Tietääkseni tämän kirjoituksen kirjoittaja on pastori Turusta
http://www.jeesus-on-herra.com/kirjoitukset/kaste.htm
Maailma on muuttunut.
http://www.jeesus-on-herra.com/kirjoitukset/kaste.htm
Maailma on muuttunut.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 49
Vanhimmat
RE:Pastorin sana kasteesta
-hän, Veijo L on täysin oikeassa ja kirjoitus Ramatullinen.
Olen lukenut tämän "Jumalan seurakunnan" tekstejä ja tullut siihen tulokseen, että liike on kristillisperäinen, ei kristillinen. On niin lähellä kristillistä uskoa, mutta silti opettaa harhaa. Kyse on siitä, että ketä Herraa ollaan palvelemassa. Näen, etteivät he jaa samaa apostolista ja yhteistä kristillistä uskoa kanssani, jolloin he palvelevat eri Herraa kuin minä, enkä heidän Herraansa tunne. Jumala on yksi, Isä, Poika ja Pyhä Henki. Tätä "Jumalan seurakunta" ei sulata, Jumalan kolmiykseyttä, joka on Raamatussa Jumalan ilmoituksena itsestään. Sen lisäksi Jeesuksen täysi jumaluus tulee heillä kyseenalaiseksi. Onko Jeesus täysi Jumala ja täysi ihminen? Heidän tekstiensä perusteella pysty vastaamaan, mitä he tällä ajattelevat. Vaikuttaa siltä, että he kieltävät sen. Tämän vuoksi "Jumalan seurakunnan" kanssa on oltava varuillaan ja todella varovainen, ettei hullaannu aivan täysin heidän "raamatullisuudestaan". Kysy, ketä he palvelevat ja ketä itse palvelet. Onko sama Herra, vai eri Herra? Kristillinen apostolien usko tunnustaa Jumalan kolmiykseytenä ja Herra Jeesuksen Kristuksen täysin ihmisenä ja täysin Jumalana. Tämä on tiivis arviointipohja.
Vakava syytös kristittyjä kohtaan, jotka ovat auttaneet monia ihmisiä uskoon. Tekevät katuytyötä muutaman uskovan joukolla enemmän kuin muut Turun uskonsuunnat yhteensä. Monet laitapuolen kulkijatkin ovat löytäneet Jeesuksen. Kaikissa Turun seurakunnissa on niitä, jotka ogvat tulleet uskoon Sofiankadulla (Nyt heillä on uusi kokouspaikka).
Ville-Hart. Esitit perättömän ja väärän todistuksen heistä.
Olen kuunnellut paikan päällä Veli Nevalaisen opetusta jumaluudesta. Kirkoissa ei koskaan kuule niin apostolista opetusta. V.N. toimii siinä yhteydessä sananopettajan virassa.
W.L. on kirjoittanut jumluusaiheesta aikoinaan helluntailaispalstalle. Hänen terve opetuksensa löytyy linkistä,
http://www.jeesus-on-herra.com/kirjoitukset/ajatuksiajumalasta.htm
Uskon kyllä, Ville-Hart, etten palvele sinun jumalaasi. Olet Jumalan lasten parjaaja ja siksi sielunvihollisen hengen johdossa. Irrottaudu siitä!
"Jos joku ei tunnusta Jeesuksen jumaluutta, on hän harhaoppinen! Matteus 1:23." (W.L.)
Matkustan Turkuun huomenna ja menen sinne kokoukseen sunnuntaina.
Voi hyvän tähden, miten hankalaa tekstiä. Tämä on todella sekavaa selostusta, josta yksinkertainen ei ota oikein onkeensa. Kysymys on, kuka Jumala on ja mitä Hänestä voi sanoa? Hra Lindroos antaa pitkän litanian raamatunsitaatteja sanomatta yhtään mitään. Minä en saa otetta, mistä tässä on kysymys. Huomaan tehneeni osin väärinpäätelmiä, "Jumalan seurakunta" on sittenkin kristillisempi kuin mitä muistinkaan. Ei auta ihmiselle, jos pitäytyy pelkissä Raamatun lainauksissa selittämättä mitään ihmiskielellä asiaa suomeksi. Lindroosin ajattelussa tämä on kiellettyä, ettei vain sano jotain aivan väärää, pitää vain toistaa raamatunmukaista kieltä. Siis ei sitä ihminen ymmärrä. Mitä esim. tarkoittaa, että Jeesus on Jumalan Poika. Asia jää selittämättä. Samalla jää hämärämmäksi Isän ja Pojan suhde. Lindroos tekee asiasta pinnallisen, vaikka yrittää olla syvällisempi. Tavallaan yritys ymmärtää ja selittää Jumalaa Raamatun ilmoituksen raameissa on kiellettyä. Tarkempi erittely, esim. tarkasteleminen Jumalaa hänen tekojensa perusteella, on kielletty. Sitä ei Lindroos tee.
Se, mitä Lindroos tekee, on välttää ymmärrettävää kieltä edes niissä rajoissa, joissa se on mahdollista. Kyllä asian ymmärtää varmasti kristitty, mistä Lindroos höpöttää, kun hän elää tuossa ympäristössä, jossa Raamatun uskonnollista kieltä käytetään. Mutta muuten, jos asiaa tahtoo syventää, niin sitten tulee stoppi päälle. Tarkempi tutkiminen ja selittäminen, ilmaiseminen edes toisenlaisilla sanoilla, mitä Raamatussa on, tai toisten vastaavien yhtä selittävien sanojen etsiminen, on tyystin kielletty. Harmillista oikeasti.
Lindroos ei ole ymmärtänyt, mistä kolminaisuusopissa on kyse. Hänet näyttää sokeuttaneen tiukka tuijotus sanaan "Kristuksen nimeen" ja katolisen kristillisyyden ahkera vastustaminen. Tulos on melkoinen olkinukke. Lindroos pystyttää oman olkinuken, jossa on vähänlaisesti ja vieläpä pinnallisesti, viitteitä kolminaisuusoppiin. Hän hyökkää sitä vastaan, kumoaa sen nurin ja julistautuu voittajaksi Jumalan kunniaksi ja hurraa kaupan päälle "Hallelujaa!". Se, mitä Lindroos kirjoittaa Kristuksesta, on juuri mitä kolminaisuusopin sisällä ilmaistaan. Hän puhuu Isän ja Pojan suhteesta juuri kolminaisuusopin edellyttämällä tavalla. Hän vain tahtoo välttää tiettyjä "epäraamatullisina" pitämiään ilmaisuja. Asia on yksinkertainen: "Jumalan seurakunta" välttää sanomasta suoraan sitä asiaa, että Jeesus Kristus on Jumala. Kolminaisuusopissa on juuri jotenkin pyritty selittämään, missä määrin se on Raamatun ilmoituksen rajoissa mahdollista, Isän, Pojan ja Pyhän Hengen asema, jumaluus ja suhde toisiinsa. Jumala on yksi ja ainoa. Kristus on Jumalan ainoa Poika. Pyhä Henki on Henki, selittäjä ja pyhittäjä, joka yhdistää Kristukseen uskovat. Lindroos kirjoittaa juuri kuten kolminaisuusopissa sanotaankin esim. että Jumalalla ja Kristuksella on sama olemus, mutta kumpikin ovat eriä toisistaan, sekä että Kristus ja Henki ovat Isä Jumalaa alempia, kun Isä Jumala on ylempänä. Lindroos sotkee jumaluuden ja toiminnallisen arvojärjestyksen keskenään. Millä perusteella Isä ja Poika ovat samanarvoisia, on yhteisen jumalallisen olemuksen perusteella. Mutta se, että Poika on syntyisin Isästä ja Henki lähtee Isästä, tekee nämä kaksi jälkimmäistä silti Isää "alemmiksi", koska Isä on jumaluus ja Pojan ja Hengen jumaluus on peräisin Isältä.
Luulen, että on tapahtunut seuraavaa. Lindroos välttää aivan suotta sanomasta Jeesusta ja Pyhää Henkeä Jumalaksi, mutta muuten kirjoittaa ahkerasti juuri samasta asiasta, mistä kolminaisuusopissa on kyse. Ymmärtämättä kolminaisuusoppia hän kumoaa oman olkinukkensa, ja taustalla on katolisuusvastaisuus. Aivan turhan tähden. Kolminaisuusopin muotoilijat tahtoivat lausua jotain sanomattomasta Jumalasta sen ilmoituksen pohjalta, mitä Jumala on itsestään ilmoittanut. Ilmoituksesta he muokkasivat hyvin epärationaalisen ilmaisuksen Jumalasta, joka on Yksi (Huom! Yksi Jumala), mutta joka on Isä, Poika ja Pyhä Henki. Jokainen näistä on Jumalan persoona (kasvot, naamio, kuten kreikkalainen termi tarkoittaa), mutta silti jatkuvasti ja täysin yksi ja sama Jumala. Kolminaisuusopissa siis ei kumota Jumalan ykseyttä tai ilmaista, että palvotaan montaa Jumalaa, vaan ilmaistaan tarkemmin, mitä Jumalan ykseys tarkoittaa, mikä on Jumalan persoonien suhde toisiinsa ja miksi, koko ajan Raamatussa olevan ilmoituksen sisällä.
Lindroosin ilmauksista jää vain ilmaan se kysymys, että mitä hän esim. Pyhällä Hengellä tarkoittaa. Mikä on Hengen suhde Isään ja Poikaan, ihan ihmissanoilla ilmaistuna. Kai sen voi sanoa? Hän esittääkin hölmöntyylisen pohdinnan. Onko Pyhä Henki Jumala? Hän vastaa tähän: Vastaa Raamatun ilmausten pohjalta. Lopulta vastaus jää ilmaan, että mitä lindroosilaiset tahtovat sanoa Raamatun pohjalta.
Olen osin erehtynyt, myönnän sen avoimesti. Mutta silti jää kysymyksiä ilmaan, jotka on pyritty selittämään aivan tarpeettomasti tiettyjä piirteitä välttäen.
Kai heillä on mielestään valta määrittää itsestään, että ovat ainut oikea pyhä seurakunta, jossa ei voi olla mitään harhaa. No pyhityskristillinen se seurakunta ainakin on ja samoja lain omaisia painotuksia olen heidän joistain puheista kuullut, siis samoja oppeja kuin mitä edustavat adventistit. Tietty tuomiohenkisyys ja "he ainut oikea" asenne, on silmiinpistävä piirre kyseisellä "Jumalan seurakunnalla". No lakihenkisyys, minä ainut oikea yksi seurakunta - asenne on kaikilla lahkokunnilla silmiin pistävä. Puhutaan, että muut eivät ole uskovaisia, vaan me ainoastaan edustamme Kristuksen kirkkoa. Siis voisi sanoa positiivisesti, että heillä on tiettyä oikeaa idealismia, mutta se on sittenkin lain tekojen ja ratkaisujen kaavaan sullottu ja edustaa pyhityskristillistä omien ratkaisujen oppia.
Se on vähän samanlaista oikeassaolemista, kuin mitä Ahola yrittää tyrkyttää tälle
palstalle.
Kaikki muut ovat hänen mielestään omavanhurskaita pyhityskristittyjä. Ne Ahola tuomitsee
jyrkästi ja vain sellainen kristillisyys, jossa vanhemmat ja pappi tekevät kaikki ratkaisut vauvan puolesta,
on hänen mukaansa raamatullista.
Lakiin perustuva vauvakaste on ainoa asia, jonka kautta ihminen voi pelastua.
Siinä määritellään tarkat seremoniat, joiden mukaan Jumalan pitäsi toimia.
Ihmistekoja toisensa perään. Ihmisten omiin ratkaisuihin perustuva oppi. Lahkolaisuutta
parhaimmillaan.
Onko sen nimi jokin "Todistajaseura" vai jotain sinne päin?
Kireää se ainakin on.
Koska et tunne ramatullista oppia, niin syyllistyt väärän todistuksen antamiseen ja Raamatun määritteiden jaloillasi maahan poljentaan.
Arvioiva lauseesi:
”Lakiin perustuva vauvakaste on ainoa asia, jonka kautta ihminen voi pelastua.” on tarkasteluni keskiössä. Et siis käsitä mikä on oikea kristillinen kaste ja mikä on sen merkitys Jeesuksen lähetyskäskyssä. Kai itse pidät kastetta pyhityskristilliseeen tapaan omana työnä ja kuuliaisuuden ensiaskeleena. Lakiin pitäytyvässä Johanneksen parannuksen kasteessahan piti täyttää kaikki vanhurskaus (Matt. 3:15). Saitko muuten Jeesuksen tavoin kasteessasi Jumalan ja Pyhän Hengen todistuksen. No Hän ei ollutkaan turmeluksessa siinnyt, kuten ovat kaikki muut: " Niin hän sanoi kansalle, joka vaelsi hänen kastettavakseen: "Te kyykäärmeitten sikiöt, kuka on teitä neuvonut pakenemaan tulevaista vihaa?
Luuk.3:7
Koska nouset Jeesuksen lähetyskäskyä vastaan, niin edellä esittämääsi lauseesesi vastaan Jeesuksen lähetyskäskyn sanoilla:
Matteus 28:
18 Ja Jeesus tuli heidän tykönsä ja puhui heille ja sanoi: "Minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä.
19 Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen
20 ja opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää. Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä maailman loppuun asti."
Ja
Markus 16:
15 Ja hän sanoi heille: "Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille.
16 Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.
Käytät nimeä "Todistajaseura", mutta, ettei nimi olisi jotain sinne päin, niin se kuuluu: Evankelisluterilainen Todistajaseura. Opilliselta juureltaan yhdistys kuuluu evankeliseen herätysliikkeeseen. On myös niin, että olemme asettaneet tarkkailun alle monen Luterilaisen kirkon nykyisten piispojen irtiotot Raamatusta.
Hämäryyttäsi ja opäluetettavuuttasi opissa lisää nimimerkkisi:
"Kuka tietää?"
Siis trollit ovat ennekin olleet puskasta huutajia ja pelkäävät valeittensa julki tuloa ja itsensä leimautumista sanojensa mukaisiksi.
Kirjoitit:
Arvioiva lauseesi:
”Lakiin perustuva vauvakaste on ainoa asia, jonka kautta ihminen voi pelastua.” on tarkasteluni keskiössä. Et siis käsitä mikä on oikea kristillinen kaste ja mikä on sen merkitys Jeesuksen lähetyskäskyssä. Kai itse pidät kastetta pyhityskristilliseeen tapaan omana työnä ja kuuliaisuuden ensiaskeleena. Lakiin pitäytyvässä Johanneksen parannuksen kasteessahan piti täyttää kaikki vanhurskaus (Matt. 3:15). Saitko muuten Jeesuksen tavoin kasteessasi Jumalan ja Pyhän Hengen todistuksen. No Hän ei ollutkaan turmeluksessa siinnyt, kuten ovat kaikki muut: " Niin hän sanoi kansalle, joka vaelsi hänen kastettavakseen: "Te kyykäärmeitten sikiöt, kuka on teitä neuvonut pakenemaan tulevaista vihaa?
####
Jumalan ja Jeesuksen Lai lainrikkoja järjestön edustajat ovat nk. kyykäärmeen sikiöitä.
Jos olet erimieltä niin todista raamatun UT:n Jumalan tai/ja Jeesuksen Omalla Sanalla, että kristinuskolla, luterilaisillakin olis muka Heidän lupa tappaa omia uskovaisia, pikku lapsiakin?
Ellet sitä lupaa taaskaan löydä niin tiedät olevasi yksi rikollisen järjestön kyykäärmeen sikiöistä.
####
Luuk.3:7
Koska nouset Jeesuksen lähetyskäskyä vastaan, niin edellä esittämääsi lauseesesi vastaan Jeesuksen lähetyskäskyn sanoilla:
Matteus 28:
18 Ja Jeesus tuli heidän tykönsä ja puhui heille ja sanoi: "Minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä.
19 Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen
20 ja opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää. Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä maailman loppuun asti."
####
Luet raamattua rikollisen järjestön herran tahdon mukaan. Jätiti pois tärkeän kohdan Jeesuksen meille antamasta opetuksesta joka ei sinulle kyykäärmeen sikiönä ole mieleinen:
Matt. 28:19 - 20
Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen ja opettamalla heitä pitämään KAIKKI, mitä minä olen käskenyt TEIDÄN PITÄÄ. Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä maailman loppuun asti.
HUOM!! "KAIKKI" tarkoittaa koko Lakia
ja Jeesuksen Oman Sanan opetuksia sekä parantaa sairaita jne.
Matt. 10:8
Parantakaa sairaita, herättäkää kuolleita, puhdistakaa pitalisia, ajakaa ulos riivaajia. Lahjaksi olette saaneet, lahjaksi antakaa.
ELLEI teilläkään ole sairaita parantavia ja kuolleista herättäviä kastajia niin tiedämme varmuudella että teidän kastajanne ovat harhauttajan Jumalan, Jeesuksen ja Pyhän Hengen pilkkaajia valekastajina.
ELLEI teillä ole raamatussanne edes ÄLÄ TAPA käskyä tai sellaista joka tietäisi mitä sillä tarkoitetaan Jumalallisesti niin älä opeta eksyttäjän väärää todistusta Jumalan Valtakunnan kaltaisuuden omaavia ihmisiä.
####
Ja
Markus 16:
15 Ja hän sanoi heille: "Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille.
16 Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.
####
Kuten tuosta selviää, niin kastamattomuus ei johda ketään kadotukseen, ei edes Jeesuksen vieressä tapettua ryöväriä.
Tuossa sana "usko" merkitys tarkoittaa myös Jumalan ja Jeesuksen Lakia. Rikollinen kristinuskon omien uskovaisten tappajana, pikku lastekin murhaajana ei ole uskonut Jumalan ja Jeesuksen Lakia joten voit olla varma kenen asiamies olet!
####
Käytät nimeä "Todistajaseura", mutta, ettei nimi olisi jotain sinne päin, niin se kuuluu: Evankelisluterilainen Todistajaseura. Opilliselta juureltaan yhdistys kuuluu evankeliseen herätysliikkeeseen. On myös niin, että olemme asettaneet tarkkailun alle monen Luterilaisen kirkon nykyisten piispojen irtiotot Raamatusta.
Hämäryyttäsi ja opäluetettavuuttasi opissa lisää nimimerkkisi:
"Kuka tietää?"
Siis trollit ovat ennekin olleet puskasta huutajia ja pelkäävät valeittensa julki tuloa ja itsensä leimautumista sanojensa mukaisiksi.
####
Todennäköisesti ne Jumalan ja Jeesuksen tahdon edustajat ovat sinun mielestä puskasta huutajia!
Itse olet todistettavasti rikollisen järjestön asiamies joka on kastettu kyykäärmeen sikiön kasteelle ja hengellisesti kuollut ja jo lapsikasteessa kuolleen merkin (risti) otsaansa saanut eksyttäjä.
Jumalan, Jeesuksen ja Pyhän Hengen pilkkaajaksi olet itsesi lukemattoman monta kertaa osoittanut asettamalla itsesi Jumalan, Jeesuksen ja Pyhän Hengen asemaan lainrikkoja herran asiamiehenä.
Lapsikasteem suhteen voit tutkia tarkemmin mitä Jeesus on opettanut ja ottaa myllynkives kaulaas!
####
Maistoin oksennustasi. Siinä oli sittenkin vastakkaisista väitöksistäsi huolimatta selvä kyykäärmeen myrkyn lemu. Olet siis sinäkin turmeltunut kyykäärmeen myrkystä ja niin luonnostaan lihasta siinnyt ja turmeltunut. Ainoastaan Jeesus on yksin siitä turmeluksesta vapaa siitessään Pyhästä Hengestä.
Siis oksennuksesi ei ollut syöntikelpoista, vaan se vie tuomiolle, joten tämä tiedoksi.
Teemu Kakkuri kirjoitti asiasta:
http://www.kotimaa24.fi/blogit/uusimmat/article/?bid=243&id=6021
"Ihan omin luvin ei Hedberg armoa itselleen omistanut. Hän löysi evankeliumin Raamatusta. Oppaana oli Lutherin Huonepostilla, joka oli löytynyt Lohjan kirkkoherranvirastosta muutama vuosi aikaisemmin. Autuuden perusteena ei ollut Hedbergin oma parannus ja usko, vaan Kristuksen täytetty työ Golgatalla.”
eepu:
Se on totta, mutta miten kukin sen autuuden löytää, siihen Raamattu antaa vastauksen; ”Mutta ilman USKOA on mahdoton olla otollinen; sillä sen, joka Jumalan tykö tulee, täytyy USKOA, että Jumala on ja että hän palkitsee ne, jotka häntä etsivät.” Siis; Pelastus tulee USKON kautta Kristukseen ja uskonmukaisen (Apt.2:38) upotuskasteen kautta saadaan anteeksiantamus ja Pyhän Hengen Lahja syntiä vastaan - ja näin parannuksen ja pyhityksen elämä alkaa ja uudistuu!
Teemu Kakkuri:
”Hedbergin pesäeron silloiseen herätysliikkeeseen voi lukea hyvin hänen sanoistaan: "Te katumusvaivan isät, minä en kuulu teihin". Hänen ohjelmakirjansa otsikkokin oli Pietism och kristendom, joka suomennettiin nimellä Väärä ja oikea kristillisyys."
eepu:
Mitä hän tuolla lauseella on tarkoittanut? Sitäkö, että parannusta ei tarvita? Silloin ollaan kyllä metsässä!
Sillä; Pelastus tulee uskosta Kristukseen ja uskonmukaisen (Apt.2:38) upotuskasteen kautta saadaan anteeksiantamus ja Pyhän Hengen Lahja syntiä vastaan - ja näin parannuksen ja pyhityksen elämä alkaa ja uudistuu!
"Tehkää PARANNUS ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen Nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan."
Katso lisää:
KASTEENSANOMA USKOVALLE; "ETTÄ LAIN VANHURSKAUS TÄYTETTÄISIIN MEISSÄ"!
http://suomi24kristinuskomme.phpbb.fi/viewtopic.php?f=2&t=11&sid=d0beeba6d3474d3118041727655683c2
*
http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/9127394/44641203
*
♥ MARANATA! ♥
eepu ennustelee omiaan Fredrik Gabriel Hedbergin sanoista, kun ei tunne muuta kuin lain ja senkin vain ulkonaisesti, mutta ei sen hengellistä luonnetta. eepulle myös on vierasta ihmisen täydellinen turmelus ja lihasta sikiäminen. eepu ei tosiasiallisesti ole jyvällä siitä, että laista emme tule vanhurskaaksi. Laista tulee synnintunto, emmekä siis saavuta lain vaatimaa pyhyyttä. Vanhurskautemme Jumalan edessä on yksin Jeesuksen tekevä ja kärsivä kuuliaisuus edestämme. Se on uskon sisältö, määrä ja muoto. Lain täyttö osaltamme jää alkavaksi, emmekä turmeluksen tähden voi täyttää lakia, vaikka eepu niin ajatteleekin. Se on tullut esille useissa hänen viesteissään.
Todistajaseuraan kuuluva valehdella, kuten sinä tuolla edellä olevassa ketjussa teet?
Sinähän et vastaa sanoistasi etkä ole pystynyt näyttämään toteen väitteitäsi! Raamatun mukaan
valhettelijat eivät peri taivasten valtakuntaa!!!!!
Jos teidän "seuraanne" kuuluu muitakin valehtelijoita , niin eikö teidän kannattaisi muuttaa
nimeä:
"Valehtelijaseura"?
ne herrasi johdolla tappamanne uskovaiset, pikkulapsetkaan eivät sinua okseta vaan naurat iloisena herrasi sarvia kiillotellen ja samalla Jumalaa, Jeesus ja Pyhää Henkeä pilkaten. Sellainen olet kyykäärmeen kasteen saaneena väärää todistusta jakavana pienenä hiilihanko sarvipäänä.
Jeesus ei ol trolli eikä puskasta huutelija niinkuin sinä Häntä pilkaten herrasi iloksi paasaat!
Ymmärrätkö, että kun yrität todistaa rikollisen kristinuskon, luterilaisuudenkin herraa jumalaksi, niin SAMALLA TODISTAT JUMALAA, JEESUSTA JA PYHÄÄ HENKEÄ syyllisiksi kaikkiin niihin rikoksiin joita kristinusko, luterilaisuuskin on tehnyt mm. omia uskovaisia, pikku lapsiakin tappaneena???
Sinulla ei vaikuta olevan sen vertaa järkeä että selvää faktaa tajuaisit mutta saatanallisuuden asiamiehenä osaat väärää tietoa räkyttää tämän rikollisuuden herran tahtoa jumaloiden:
Luder/Lutherin kirje 1.8.1521
"Ole syntinen ja tee syntiä rohkeasti, mutta usko vielä rohkeammin. Synti ei erota meitä Hänestä, vaikka sortuisimme haureuteen tai murhaan tuhansia ja tuhansia kertoja päivässä."
Me tiedämme tarkkaan, että:
-Jeesus ei ole kaste oikeutta antanut rikollisille.
-Jeesus antoi kastamisen ja sairaiden parantamis oikeuden omille opetuslapsilleen.
-Jeesuksen oikeita opetuslapsia ovat vain he joilla edellä mainitut lahjat ovat. Joka ei pysty sokealle näköä antamaan on valeopetuslapsi!!!
-Jeesus osoitti teoillaan, ettei kaste pelasta, ryöväri ei ollut uskossa eikä kastettu.
-Jeesus ei ole määrännyt lapsikastettakaan, Jeesus siunasi lapsia ja kehoitti lapsia kaltoin kohtelevia ottamaan myllynkivensä menne syvälle, tosi syvälle myllynkivensä kanssa!
-Sen silsäksi Jeesus selvyydellä vuorisaarnassaan tuo julki sen, että Laki ja sen noudattaminen on Häneen uskoa!!!
Matteus 28:20 ja opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen KÄSKENYT teidän pitää. Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä maailman loppuun asti.
Kaikkien pitämiseen kuuluu myös myös Jaasuksen vahvistama Laki. Yksikään uskon lahko, joka on tappanut omia uskovaisia, lapsiakin, ei ole Jeesus käskyjä, oppeja pitänyt! Jumalan ja Jeesuksen palvelemiseen ei tarvita kristinuskon yli 3500 lahkoa vaan riittää yksi: sielullinen Jumalallisuuden tietous!
Paavalit ja muutkin peevelit saa sanoa mitä haluaa mutta se on vain raamatussa oleva Jumalan ja Jeesuksen Oma Sana joka on jokaiselle elämän korkein ehto jos Jumalaa ja Jeesusta tahtoo palvella. Epäjumalaa palveleminen on syntiä ja synti on rikos.
Huom! Jeesus ei tehnyt "virkavirhettä" ryövärin niinkuin kastajat yrittää todistaa eksytettyjen kasteopeillaan.
Näin ollen Jeesuksen Nimeä kasteväittel*yissäkin käyttäjät antavat väärää todistusta Jeesuksen Nimissä sillä lapsikaste, hätälapsikaste, perisynti, kummi jne sanoja Jeesus ei ole käyttänyt eikä kastaa uittamalla, valemalla jne. joten voitte pyhkiä teitä opettaneiden likasinta puolta väitteillä joista Jumala ja Jeesus ei ole tietoa antanut.
HUOM! Seurakunnissa eri kasterituaalit ovat ulkokultaisuuden osoituksia. Ei välttämättä syntiä jos se suoritetaan ilman Jumalan, Jeesuksen ja Pyhän Hengen Nimeä käyttämättä ja vain ja ainoastaan aikuisille.
Uskon vapaus on voimassa joten jos palvelee vaikka aidan seivästä (epä)jumalanaan niin sen saa tehdä jos sen tekee sen aidan seipään omassa nimessä eikä Jumalan, Jeesuksen tai Pyhän Hengen Nimeen.
Raamatussa on Jumalan Moosekselle antama Laki jonka Jeesus vahvisti.
Harhauttaja opettaa herransa väärennöksen, esimerkki:
Luder/Lutherin katekismus; ensimmäinen käsky:
"Minä olen Herra, sinun Jumalasi. Sinulla ei saa olla muita jumalia."
HUOMAA pilkun (,) paikka! tuossa tehdään herrasta (epä)jumala.
Jumalan Moosekselle antama ja Jeesuksen vahvistamana sama tieto on näin:
(Suomen kielellä - Raamattu 1933/38)
3 Älä pidä muita jumalia minun rinnallani.
Siis herraa (epä)jumalana palvelminen on Jumalan ja Jeesuksen antaman Lain vastainen rikos.
Joten jokainen rituaali jonka kristinuskon toimesta on suoritettu ja suoritetaan Jumalan, Jeesuksen sekä Pyhän Hengen Nimeen on Heidän pilkkaamista olkoonpa sitten kyseessä ehtoollinen, kaste, vihkiminen, hautaa siunaamisen jne niin se on rikollisen herran (epä)jumalana palvelua; Jumalan, Jeesuksen ja Pyhän Hengen häpeällistä pilkkaamista joka tehdään Heidän Nimissä.
RIKOLLISTA! ?Älä anna väärää todistusta?
-----------------------------------------
usko ei ole tietoa
tieto ei ole uskoa
Jeesus ei ollut uskossa vaan Jumalallisuuden tietoudessa.
He, jotka väittävät Jeesuksen oleen/olevan uskossa pilkkaavat jeesusta asettamalla Hänen yhtä tyhmäksi kuin uskotojen lahkolaiset jotka uskoo herraan (epä)jumalana.
kristinuskon uskoilla on yli 3500 lahkoa joka todistaa ettei usko ole tietoa
Näin se on:
Tieteessä, uskonto on teoria,
uskonnossa, teoria on tiedettä.
En ole Jeesuksesta sellaista lausuntoa antanut, että hän olisi trolli. Ilmeiset puhut omiasi. Puskasta huutaja on sellainen, joka ei uskalla kirjoittaa omalla nimellään tai vakioidulla nimimerkillä.
Voi ellan letta - oletko noin viisas?
Olet astunut isoihin saappasiin, sillä sinulla näkyy olevan samat oikeudet tuomion täytäntöönpanoon, kun mitkä piti olla vain Jumalalla. # hallelujaa uudelle jumalalle - joka nyt tuntee nimekseen gfytdres #
valehtelijan toimesta!
sinä pidät Jumalan ja Jeesuksen Lakia ja opetuksia vastaan rikkovaa herra epäjumalaa herranasi. Sellaisen omia uskovaisia tappaneen rikollisjärjestön herraa palvelet Jumalan ja Jeesuksen Nimissä Heitä pilkaten. uskovaisena uskot että Jumala ja Jeesus on määrännyt omia uskovaisia tappanaan, se on sieluttoman kyykäärmeen kasteen saaneen uskoa se.
kun paasaat vuorisaarnasta Jeesuksen antaman kastekäskyn valossa niin et perkeleen perisyntisenä osaa lukea, että Jeesus ei rikollisille antanut kastajan oikeuksia. Kastajan oikeudet Jeesus antoi omille opetuslapsilleen ja antoi lahjoja ja käskyn parantaa sairaita ja herättää kuolleist ja siihen ette te perkeleen perisyntisesten kastajat eivät pysty ja näin olette todistaneet saatanan herraksenne ja sitä herraa pelvelet puskasta huudellen kyykäärmeen käskeen saaneena.
olet itse pakkoastutettu kyykäärmeen kasteelle omia uskovaisia, pikku lapsiakin tappaneen ja raiskanneen pedofiili rikollisuuden asiamieheksi. Sinulle on varmaan suuri ilo sellaisen rikollisuuden edustajana toimia ja antaa tuki Jumalan ja Jeesuksen Lain lainrikkojille! Avun antajakin on rikollinen kun tietoisesti tukee rikollisuutta!!!
http://fi.wikipedia.org/wiki/Noitavainot
Lynkkausjoukot ovat polttaneet elävältä tuhansia ihmisiä Tansaniassa, Keniassa ja Zimbabwessa 1990-luvulla. Noitavainot ovat jatkuneet myös vuosituhannen vaihteen jälkeen. Länsi-Keniassa väkijoukot polttivat 11 noidiksi epäiltyä miestä ja naista toukokuussa 2008. [16] Nigeriassa noin 5000 lasta on hylätty kymmenessä vuodessa vanhempien karkottaessa heidät noitina. Lapsia on syytetty avioeroista, sairauksista, onnettomuuksista tai työn menetyksestä.[17] Afrikan noitavainojen syyt ovat usein myös poliittiset, sillä vaikutusvaltaiset noidat ja noitatohtorit ovat yleensä uudistusten jarruina. Pastorit saavat myös lisämainetta paljastaessaan uusia "noitia."
Kylläpä viestisi oli kaunis.
Kiitos ja ylistys.
Kylläpä olet vanhurskas.
Vapahtaja tuli poistamaan turmeluksen ihmisestä, sillä Hän antaa uskovalle uskonmukaisen (Apt.2:38) kasteen ottaneelle Pyhän Hengen Lahjan Voiman voittaa synti, miksi tämä asian ohitat?!
"Tehkää PARANNUS ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen Nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan."
Katso lisää:
KASTEENSANOMA USKOVALLE; "ETTÄ LAIN VANHURSKAUS TÄYTETTÄISIIN MEISSÄ"!
http://suomi24kristinuskomme.phpbb.fi/viewtopic.php?f=2&t=11&sid=d0beeba6d3474d3118041727655683c2
*
http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/9127394/44641203
*
♥ MARANATA! ♥
Jo tämä antamasi linkin kohta herättää selvyyttä eksyttäjästä:
"ERIMIELISYYDEN SYY ?
Jumala lupaa ilmoittaa totuutensa omilleen (Joh. 16:13). ”.. jos teillä jossakin kohden on toinen mieli, niin Jumala on siinäkin teille ilmoittava, kuinka asia on. Kunhan vain, mihin saakka olemme ehtineetkin, vaellamme samaa tietä” (Filip. 3:15-16). Ehto Jumalan tahdon ymmärtämiselle on tuo samaa tietä vaeltaminen. Se tarkoittaa pysymistä apostolien ja profeettojen opetuksessa, heidän viitoittamallaan linjalla (Ef. 2:20). Linja on se, että meidän tulee tunnustautua vain Raamatun oppiin ja ottaa se vastaan sellaisenaan. Tällä tiellä Pyhä Henki johtaa kaikkeen totuuteen."
Eli, onko kristinusko, luterilaisuuskin omien uskovaisten, pikku lastenkin tappajana "kulkenut samaa tietä" ????
Onko "samaa tietä" kulkemista lisätä Jumalaa ja Jeesusta sekä Pyhää Hengeä pilkaten kaste rituaaleihin herra epäjumalan sanat "lapsikaste, hätälapsikaste, perisynti, kummi(t)" sillä He eivät ole näitä oppeja antaneet????
Miksi antamasi osoitteen pappi ole laittanut esille tietoa, vahvistusta että suomessa on Jeesukselta kastajan oikeudet perinneitä kastajia jotka parantaa sairaita ja herättää kuolleista osoittaakseen olevansa aitoja opetuslapsia???? Ettei vaan kristinusko, luterilaisuuskin tappanut kaikki sellaiset opetuslapset, viimeiset noitarovioilla!!!!
Jne...
eksyttäjät ovat kieroja.... rikollista toimintaa....
http://fi.wikipedia.org/wiki/Noitavainot
Lynkkausjoukot ovat polttaneet elävältä tuhansia ihmisiä Tansaniassa, Keniassa ja Zimbabwessa 1990-luvulla. Noitavainot ovat jatkuneet myös vuosituhannen vaihteen jälkeen. Länsi-Keniassa väkijoukot polttivat 11 noidiksi epäiltyä miestä ja naista toukokuussa 2008. [16] Nigeriassa noin 5000 lasta on hylätty kymmenessä vuodessa vanhempien karkottaessa heidät noitina. Lapsia on syytetty avioeroista, sairauksista, onnettomuuksista tai työn menetyksestä.[17] Afrikan noitavainojen syyt ovat usein myös poliittiset, sillä vaikutusvaltaiset noidat ja noitatohtorit ovat yleensä uudistusten jarruina. Pastorit saavat myös lisämainetta paljastaessaan uusia "noitia."
Lindroosin opetus linkissä oli ymmärrettävää. Suorempaa selitystä en ole lukenut.
Vanhan miehen arvokkuus kuulsi alkusanoissa, ettei hän kirjoita seurakunnan suulla, vaan yksityishenkilönä.
Samoilta sivuilta löytyy tämä Turun seurakunnan uskontunnustus,
http://www.jeesus-on-herra.com/kirjoitukset/opillinenselvitys.htm
usko on herra epäjumalaan uskomista.
uskovat mm. että saa tappaa vaikka omia uskovaisia, pikku lapsiakin kun herra käskee; se on rikos se!
Jumalan Valtakunnan kaltaisuuden sielullisuuden omaavat eivät usko, Jeesuskaan ei ollut uskossa.
Löydämme Jumalan voiman ja kunnian ensisijaisesti keskellä myrskyä. Jeesus ilmestyy, kun vene on uppoamaisillaan. Ehkäpä purtesi on uppoamaisillaan? Mutta Jeesus tahtoo ilmestyä sinulle. Aivan kuten hän ilmestyi opetuslapsilleen. Hän ilmaisee itsensä keskellä myös meidän myrskyämme, aaltojen päällä kävellen. Hän tulee luoksemme, kun olemme tulisessa pätsissä, kuten hän teki heprealaisille lapsilleen. Jeesus tahtoo tulla elämäsi purteen. Hän tahtoo antaa syntisi anteeksi. Otatko Hänet vastaan?
”Minun voimani tulee täydelliseksi heikkoudessa!”
Ehkä tunnetkin heikkoutesi, ja Jumalan rakkauden voiman, joka vetää sinua?
Missä on niitä Jeesuksen opetuslapsia joilla on Jeesuksen antama oikeus kastaa ja LAHJOJA parantaa sairaita ja herättää kuolleista?
Matt. 28:19 - 20
Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen ja opettamalla heitä pitämään KAIKKI, mitä minä olen käskenyt TEIDÄN PITÄÄ. Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä maailman loppuun asti.
HUOM!! "KAIKKI" tarkoittaa koko Lakia ja Jeesuksen Oman Sanan opetuksia sekä parantaa sairaita jne.
omia uskovaisia tappaneen rikollisen kristinuskon tukijat ovat rikollisen tukijoita.
Matt. 10:8
Parantakaa sairaita, herättäkää kuolleita, puhdistakaa pitalisia, ajakaa ulos riivaajia. Lahjaksi olette saaneet, lahjaksi antakaa.
On ilmeistä että sinutkin on kastanut eksyttäjän valekastaja!!!
Oletko mahdollisesti se oikea kastaja? Vai mitä tarkoitat sanoessasi, että kaikki muut ovat vääriä kastajia?
Uskon raamatulliseen uskovien kasteeseen.
kaikki kastajat jotka eivät täytä tai pysty täyttämään Jeesuksen kastajille asettamia vaatimuksia ja tehtäviä ovat valekastajia, usein omia uskovaisia tappaneen rikollisjärjestön palveluksessa.
Lue Jeesuksen antama tieto ja ilveile sitten Hänelle jos olet Hänen kieltäjä!
Pastori W. Lindroosin kastekirjoituksen
http://www.jeesus-on-herra.com/kirjoitukset/kaste.htm
Ei ole vastaan sanomista.
etteikö pastori ole ulkoavaruuden lähettiläs.
en lukenut enkä lue antamasi linkin tietoja. minulle riittää Jumalan ja Jeesuksen Oman Sanan tiedot. Valitettavasti kristinuskon Paavalin tuella tappoi Jeesuksen seuraajat ja menetimme Jeesusta seuranneilla muisti tietoina olleen Aidon Jumalan ja Jeesuksen Sanan Pyhän Raamatun. Nyt tiedät miksi Jeesuksen seuraajat tapettiin.....
Rikollinen kristinusko yli 3500 lakoisena on kokonaisuudessaan Jumalan, Jeesuksen ja Pyhän Hengen pilkkaaja järjestö joka harhauttaa ihmisiä pois siitä Jumalan Valtakunnan kaltaisuudesta jonka Jeesus on Omalla Sanallaan todistanut meissä jo lapsena olevan. Pakkokastettuina, pakkokoulutettuina, aivopestyinä jne rikollisen toimesta ihmisestä tehdään rikollisen palvelukseen herraan uskovaisia Jumalan, Jeesuksen ja Pyhän Hengen pilkkaajia ja Heidän Nimissään toimivina eksytettyinä Jumalallisuuden menettäneinä uskomme harhauttajien herroihin epäjumalina jopa Jumalan ja Jeesuksen Lakia rikkoen mm. omia uskovaisia, pikku lapsiakin tappamalla.
Esimerkiksi tämä on herraa uskomista, Jumalaa, Jeesusta ja Pyhää Henkeä pilkaten Heidän Nimissä rikollisuuden herraa palvellen. Tämän rikollisuuden rahoittaminen on sieluttomien petojen touhua:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Noitavainot
Lynkkausjoukot ovat polttaneet elävältä tuhansia ihmisiä Tansaniassa, Keniassa ja Zimbabwessa 1990-luvulla. Noitavainot ovat jatkuneet myös vuosituhannen vaihteen jälkeen. Länsi-Keniassa väkijoukot polttivat 11 noidiksi epäiltyä miestä ja naista toukokuussa 2008. [16] Nigeriassa noin 5000 lasta on hylätty kymmenessä vuodessa vanhempien karkottaessa heidät noitina. Lapsia on syytetty avioeroista, sairauksista, onnettomuuksista tai työn menetyksestä.[17] Afrikan noitavainojen syyt ovat usein myös poliittiset, sillä vaikutusvaltaiset noidat ja noitatohtorit ovat yleensä uudistusten jarruina. Pastorit saavat myös lisämainetta paljastaessaan uusia "noitia."
Et ole tutkinut Turun pastorin opetuksia. Annat niistä väärän kuvan. On nimittäin kokemusta. Sain vapautua adventismin orjuudesta, ja Weijo L. on minut kastanut. Olin liittymässä adventtikirkkoon. Jeesus pysäytti.
Lakiliiton orjuus on nyt muisto vain.
Tunnen muutamia luterilaisuudesta vapautuneita, jotka on kastettu Turussa.
Opettajat siellä ovat vapaita kaikenlaisesta lakihenkisyydestä ja vääristä opeista. Siellä on kaikkien yhteinen opetus, että Kristuksen ruumis on ainoa oikea seurakunta. Sinä väännät sen tarkoittamaan pientä ryhmää. Niin siellä ei opeteta.
Voit lukea sen tästä:
http://www.jeesus-on-herra.com/kirjoitukset/opillinenselvitys.htm
Olen kuunnellut netissä olevia puheita.
Lisäksi minä Alpo Ahola olen vauvavaleltu Hedbergiläisiä, jotka eivät parannusta tarvitse!
Muutamassa vuodessa se voi organisoitua yhdeksi uudeksi seurakunnaksi muiden joukkoon, jos hylkäävät ahdasporttisen kaidan tien. Nyt vielä on hyvällä mallilla synnin suvaitsemattomuudessaan.
Onko liian ahdasta, että vaaditaan tupakointi ja alkoholin käyttö pois ennen kastetta?
Turussa oli ennen kristinuskon tuloa tuomiokirkon paikalla kristillisten Pyhäkkö. rikollisen kristinuskon toimesta se tuhottiin ja tilalle rakennettiin tuomiokirkko vaikka vain Jumalan Valtakunnalla on oikeus tuomita.
Tämä todistaa mm. sen, että kristilliset ja kristinuskon uskovaiset ovat eri ryhmään kuuluvia. Kristinuskon toimesta tapettiin Jeesuksen seuraajat joilla oli Aito Jumalan ja Jeesuksen Oman Sanan Pyhä Raamattu muisti tietoina ja sen vuoksi heidät tapettiin ettei niitä tietoja ihmiset saisi ja että paha saisi vallan maailmassa.
Tappamisen taktiikalla kristityt toimii edelleen osoittaen siten herra epäjumalansa jumalakseen ja palvelevat sitä herraansa harhautettuina Jumalan ja Jeesuksen Nimessä Heitä pilkaten mm. Heidän Lakia rikkomalla.
Aidot kristilliset Jumalalle ja Jeesukselle kuuliaiset ovat hiljaa ettei suomeen taas tulisi mieka tai noitarovio rikollisuus....
http://fi.wikipedia.org/wiki/Noitavainot
Lynkkausjoukot ovat polttaneet elävältä tuhansia ihmisiä Tansaniassa, Keniassa ja Zimbabwessa 1990-luvulla. Noitavainot ovat jatkuneet myös vuosituhannen vaihteen jälkeen. Länsi-Keniassa väkijoukot polttivat 11 noidiksi epäiltyä miestä ja naista toukokuussa 2008. [16] Nigeriassa noin 5000 lasta on hylätty kymmenessä vuodessa vanhempien karkottaessa heidät noitina. Lapsia on syytetty avioeroista, sairauksista, onnettomuuksista tai työn menetyksestä.[17] Afrikan noitavainojen syyt ovat usein myös poliittiset, sillä vaikutusvaltaiset noidat ja noitatohtorit ovat yleensä uudistusten jarruina. Pastorit saavat myös lisämainetta paljastaessaan uusia "noitia."
Onko niin, että tosiaan olen noin jumalattomia ja pakanahenkisiä satuja säveltänyt. Taitavat olla nimimerkin ::::::::..::::::::: omaa oksennusta minun suuhuni.
Korintton seurakunta tai jotain. Laitan linkin, jos osaan.
http://www.jeesus-on-herra.com/puheet/Korintton Jumalan seurakunta.mp3
Paljon keskitasoa parempaa.
sinulla on omaa kyykäärmeen oksennusta nielussasi jota rikollisen järjestön asiamiehenä levität!
Kuuntele puhe Korintton seurakunnasta .
Siihen ei edes Alpo Aholalla voi olla vastaan sanomista.
Miten voi olla kirkkoa vastaan kun on uskovainen.
Oikein olis kysyä miten voit olla kirkossa kun olet uskova?
Oli niin mielenkiintoinen otsikko, että piti tulla tarkistamaan pastorin tekstejä. Ei kyllä ollutkaan luterilainen pappi kuten ensin luulin. Oli ihan uudestisyntynyt kuninkaalliseen papistoon kuuluva veli. En ole Turun pastorista ennen kuullutkaan.
Sanoma on oikea.
Jo on otsaa väittää koko luterilaista kirkkoa harhaoppiseksi. Pitäisikö asia ilmiantaa poliisille?
Sillä tavalla oikeat uskovaiset saisivat ehkä suuret joukot eroamaan kirkosta, kun saisivat asialleen julkisuutta. Niin monet sanovat kirkkoa harhaoppiseksi, joka se on.
Minäkin sanon sen niin.