Olen kovasti kahden vaiheilla, erotako kirkosta vai ei. Sinänsä asia on täysin selvä, en usko jumalaan, raamatun tarinoihin, yms. Rippikoulu tuli aikoinaan käytyä vaikka en ikinä ole uskonnollinen ollut, mutta hyvin harvahan sitä uskovainen onkaan joka rippikoulun käy, se on ehkä enemmänkin vain perinne. Harmittaa kun en silloin tiennyt että on olemassa protu-leirejäkin ja nyt olen jo liian vanha sellaiseen.
Mutta joka tapauksessa, ainut mikä askarruttaa tässä asiassa on se, että jos minua pyydetään kummiksi niin en voi ryhtyä sellaiseksi koska en kuulu kirkkoon, en toki itse niin kummin tehtävästä välittäisi, eikä omalla puolellani ole niin läheisiä sukulaisia tai ystäviä jotka tuollaista minulta edes pyytäisikään. Mutta mieheni puolelta saattaa tullakin tällaisia kyselyjä ehkä joskus, ja olisihan se ikävää jos mies olisi sitten kummi mutta minä en. Mielestäni se on melkein yhtä paha asia kuin se, että mies olisi lapsen isä mutta minä en ole äiti. Miten, onkos muilla vastaavanlaisia mietteitä ja muita kommentteja asiaan liittyen kaipaisin.
Mutta joka tapauksessa, ainut mikä askarruttaa tässä asiassa on se, että jos minua pyydetään kummiksi niin en voi ryhtyä sellaiseksi koska en kuulu kirkkoon, en toki itse niin kummin tehtävästä välittäisi, eikä omalla puolellani ole niin läheisiä sukulaisia tai ystäviä jotka tuollaista minulta edes pyytäisikään. Mutta mieheni puolelta saattaa tullakin tällaisia kyselyjä ehkä joskus, ja olisihan se ikävää jos mies olisi sitten kummi mutta minä en. Mielestäni se on melkein yhtä paha asia kuin se, että mies olisi lapsen isä mutta minä en ole äiti. Miten, onkos muilla vastaavanlaisia mietteitä ja muita kommentteja asiaan liittyen kaipaisin.
Vastaukset 14
Vanhimmat
"Mielestäni se on melkein yhtä paha asia kuin se, että mies olisi lapsen isä mutta minä en ole äiti."
Miten niin? Eihän kummius velvoita tai oikeuta mihinkään juridisesti. Käytännössä se on ev.lut. kirkon oma viritelmä, ja tarkoitus olisi että kummi olisi apuna lapsen kristillisessä kasvatuksessa. Jos et itse usko Jumalaan tai Raamattuun, mikä merkitys itselläsi olisi tällaisessa tehtävässä? Ns. tukiaikuiseksi/"siviilikummiksi" lapselle voi ryhtyä hyvin ilman kirkon jäsenyyttäkin. Kummijärjestelmä myös on muutoksen kourissa, porukkaa eroaa kirkosta siihen tahtiin että nykyisin kirkolle kelpaa yksikin kummi, kahta kun ei aina edes löydy - trendi todennäköisesti vain kasvaa tulevaisuudessa.
Kyllä tuollaisista kummiusjutuista olisi aika päästä eroon. Lapsia voi käydä katsomassa ilman kummiutta ja kukaan ei kiellä ostamasta sukulaisten lapsille lahjoja vaikka joka päivä.
Kirkon virallinen näkemys on se että kummin tehtävä on toimia kristinuskon opettajana lapselle.
"Kummien tehtävänä on yhdessä seurakunnan kanssa tukea vanhempia lapsen kristillisessä kasvatuksessa."
http://www.evl2.fi/sanasto/index.php/Kummi
Kannattaa miettiä omalla kohdalla sitä että oletko sinä pätevä henkilö kummiksi, eli pätevä tukemaan lapsen kristillisessä kasvatuksessa, jos et itse usko jumalaan etkä raamatun tarinoihin. Minä tiedän että kummius ei monellekaan tarkoita tätä, vaan se on jotain muuta, jokin erityinen side läheiseen lapseen. Läheinen sukulainen voi olla muutenkin, ilman muodollista toimitusta, ja se läheinen suhde on lapselle paljon tärkeämpi kuin muodollinen status.
Minä olen kummeudesta itse kieltäytynyt ihan siksi että en halua olla mukana kastamassa lasta seurakunnan jäseneksi, enkä usko kirkon opetuksiin. Minusta ei ole reilua tehdä päätöstä lapsen uskonnosta hänen itsensä puolesta. Jokaisella pitäisi olla oikeus ja mahdollisuus valita itse oma uskontonsa, tai valita uskonnottomuus, sitten kun on kyllin vanha. Itse en saanut sellaista mahdollisuutta. Vanhempani päättivät minulle uskonnon minulta kysymättä, ja vasta aikuisena pääsin uskonnoista eroon. Siksi en halua olla mukana valitsemassa kenenkään muun puolesta uskontoa, enkä voi toimia kenenkään kristillisenä kasvattajana, koska en itse usko kristinuskon oppeihin. En halua olla kenellekään epärehellinen, joten teen omantuntoni mukaan rehellisen päätöksen olla kuulumatta kirkkoon ja olematta kummi kenellekään, koska en hyväksy lapsen kastamista enkä ole pätevä kummiksi.
maksat kirkollisveroa, että joku saattaa joskus pyytää sinut kummiksi? Laskepa huviksesi paljonko tämän pyynnön odottelu on tullut sinulle maksamaan.
>> maksat kirkollisveroa, että joku saattaa joskus pyytää sinut kummiksi? Laskepa huviksesi paljonko tämän pyynnön odottelu on tullut sinulle maksamaan.
Voihan sitä liittyä ja suostua kummiksi ja sitten erota, mutta minun mielestäni se on järjetöntä. Miksi joku ei kehtaa sanoa, etten voi tulla kummiksi, koska en usko jumalaan enkä kuulu kirkkoon enkä halua valehdella lapselle jumalasta?
Nojaa. Ei tuo liittymis/eroamiskikkailu mielestäni niin hirveän suuri asia ole. Kirkollisverohan on käytännössä korvaus kirkon tarjoamista palveluista. Jos sinä viikon olet jäsenenä ja osallistut ristiäisiin kummina, niin et sinä silloin mielestäni hirveästi "siivellä elä". Eri asia olisi, jos eroaisit aina vuoden lopussa ja liittyisit vuoden alussa viedäksesi esim. lapsesi kirkon kerhoihin.
No toinen asia on sitten tuo kummin uskonnollinen tehtävä. Tosin ei tuostakaan enää nykyään juuri välitetä kirkkoon kuuluvien tapakristittyjenkään piirissä. Eivät hekään ole mitään kristillisen kasvatuksen tukijoita, vaan yleensä vain normaaleja kavereita tai sukulaisia.
Mieti vakavasti ja tee itsenäisesti valintasi, älä kenenkään painostamana. Pohdi näkökulmia ja kysy suoraan kirkon työntekijöiltä. Ateisteilta keskustelupalstoilla saa (varmaan) enemmän "tilattuja" tietyntyyppisiä vastauksia, lähinnä "Anna mennä!".
Infoa kahdesta eri näkökulmasta:
http://www.eroakirkosta.info/
http://www.eroakirkosta.fi/
Jos ei usko Jumalaan, niin ei pidä kuulua kirkkoonkaan. Asiahan on itsestäänselvä!
Ateistien painostus? Yhtä hyvin voisi kutsua painostukseksi sitä, että oikaisee jonkun tekemän väärän laskutoimituksen.
" kysy suoraan kirkon työntekijöiltä "
Onko kirkon työntekijöiden tieto oikeaa tietoa? Missään muissa työtehtävissä ei ole niin paljon valehtelijoita kuin kirkossa.
ei tarvitse liittää hänen pelastamistaan pahoilta henkivalloilta ja helvetiltä, koska ne kuuluvat satujen maailmaan.
Tervejärkiset ihmiset osaavat hoitaa nimenannon muutenkin, ja vanhemmille läheiset luottohenkilöt voivat lupautua lapsen "kummeiksi" ilman pappien taikojakin.
On monta syytä kuulua kirkkoon. Esim. omien lasten rippikoulu, joka teki heille todella hyvää ajatellen kasvua aikuisuuteen. Tai päiväkerho, jonne saatoin viedä lapset kolmeksi tunniksi kahtena päivänä viikossa ja sain itse hetken huokaista. Tai Yhteisvastuu-keräys, jolla saatiin vammaisille tukiasuntoja ja työtä. Tai maastakarkoitetut vanhukset, jotka saivat suojaa kirkosta. tai musiikkitilaisuudet joihin pääsee kirkoissa ilmaiseksi. Tai hautausmaat, joista pidetään hyvää huolta, ja kauniista kirkoista. Tai avioliittoon vihkiminen kauniissa kirkossa kalsean maistraatin sijaan, Tai ihan vaan se, että näin on meidän suvussa olllut tapana. TAI ateistien mauttomat (porno)kampanjat, tai ...
"On monta syytä kuulua kirkkoon. Esim. omien lasten rippikoulu, joka teki heille todella hyvää ajatellen kasvua aikuisuuteen."
- Voi käydä ilman lapsikastettakin.
"Tai päiväkerho, jonne saatoin viedä lapset kolmeksi tunniksi kahtena päivänä viikossa ja sain itse hetken huokaista."
- Kunnan tilaamia ostopalveluita.
"Tai Yhteisvastuu-keräys, jolla saatiin vammaisille tukiasuntoja ja työtä."
- Etkö voi antaa keräykseen rahaa ilman kirkollisveron maksua?
"Tai maastakarkoitetut vanhukset, jotka saivat suojaa kirkosta. tai musiikkitilaisuudet joihin pääsee kirkoissa ilmaiseksi."
- Miten nuo liittyvät kirkon jäsenyyteen?
"Tai hautausmaat, joista pidetään hyvää huolta, ja kauniista kirkoista."
- Ne maksetaan yhteisöverosta, ei kirkollisveroista.
"Tai avioliittoon vihkiminen kauniissa kirkossa kalsean maistraatin sijaan,"
- Minulla oli kaunis vihkitilaisuus maistraatissa. Ei ollenkaan kalsea.
"Tai ihan vaan se, että näin on meidän suvussa olllut tapana. TAI ateistien mauttomat (porno)kampanjat, tai ... "
- Tai tai tai .... Olen ateisti, enkä ole koskaan ollut mukana missään pornokampanjassa.
Tuttavapiirissäni on kummeja ja kummituksia. Kummit kuuluvat kirkkoon ja kummitukset eivät. Oikeastaan ainoa "kasvatuksellinen" ero joka ilmenee kummin ja kummituksen välillä, on nimenomaan kummi-/kummituslapsen kaste ja konfirmaatio. Kummi osallistuu niihin aktiivisemmin.
Itse olen esimerkiksi veljenpoikani kummitus. Ja toinen veljeni on tämän lapsen kummi (Siis kolme veljestä: yksi isä, yksi kummi ja yksi kummitus). Yhtälailla me häntä hoidamme kun vanhemmilla on menoja ja tarvitsevat lapsenvahtia, osallistumme lapsen juhliin, annamme lahjoja, keskustelemme kaiken maailman asioista tms...
Eli mitä haluan sanoa: Ei sen kummina olo ole sen kummempaa kuin kummituksenakaan. Samoja asiota voit siitä huolimatta tehdä lapsen kanssa, pois lukien kasteeseen ja konfirmaatioon liittyvät seremoniat.
Jos et usko kirkon oppeihin tai jumalaan, miksi huijata itseään kuulumalla kyseiseen laitokseen? Eli jos olisin sinä, eroaisin kirkosta.