Tunnustatko seuraavat

harhainen tukee toista ja molemmat ovat turmion tiellä, hoippumassa surmapaikalle, varokaa vaan, Jumala on sallinut teidän uskoa valheen, koska ette voi vastaan ottaa totuutta Jeesuksesta Jumalan Pojasta!

old_profile_42272 kirjoitti:

harhainen tukee toista ja molemmat ovat turmion tiellä, hoippumassa surmapaikalle, varokaa vaan, Jumala on sallinut teidän uskoa valheen, koska ette voi vastaan ottaa totuutta Jeesuksesta Jumalan Pojasta!

tuosta luettelosta pystyt valheeksi Jumalan sanalla todistamaan?

´

vastenmielinen sellaiselle, joka katsoo ylen Jumalan sanan. Vastauksessasi todistit juuri S.F. että katsot ylen Jeesuksen ja Hänen SANANSA.
Joh. 12:48
Joka katsoo minut ylen eikä ota vastaan minun sanojani, hänellä on tuomitsijansa: se sana, jonka minä olen puhunut, se on tuomitseva hänet viimeisenä päivänä.

x-hirvas kirjoitti:

vastenmielinen sellaiselle, joka katsoo ylen Jumalan sanan. Vastauksessasi todistit juuri S.F. että katsot ylen Jeesuksen ja Hänen SANANSA.
Joh. 12:48
Joka katsoo minut ylen eikä ota vastaan minun sanojani, hänellä on tuomitsijansa: se sana, jonka minä olen puhunut, se on tuomitseva hänet viimeisenä päivänä.

eihän Jeesus ole noita sanoja kirjoittanut! Sinähän olet sanonut usein tällä palstalla että et usko ihmisoppihin ja eikös Jeesus sitten ollut ihminen mielestäsi? Sinähän sanot ettei Jeesus ole Jumala, niin silloinhan Jeesuksen opetus on ihmisoppia. Olet sika veswseli kun et ymmärrä mitä kirjoitat ja sanot? Eli sanomasi mukaan Jeesuksen opetus on ihmisoppia jota sinä et kuuntelet etkä usko. Niinhän olet sanonut ja seurakuntaankaan et kuulu. Raamattu kehittaa liittykään seurakuntaan joten siinäkin teet vastoin Raamattua. No muita kyllä osaat tuomita ja halventaa, mutta omaa virettäsi et itsessäsi huomaa. Ei hätää, me huomaamme. Joten ihmisoppiinpa se hirvas raukkakin taitaa perastäkin uskoa, vaikka meille muuta valehtelee.

Sivuust seurannu. kirjoitti:

eihän Jeesus ole noita sanoja kirjoittanut! Sinähän olet sanonut usein tällä palstalla että et usko ihmisoppihin ja eikös Jeesus sitten ollut ihminen mielestäsi? Sinähän sanot ettei Jeesus ole Jumala, niin silloinhan Jeesuksen opetus on ihmisoppia. Olet sika veswseli kun et ymmärrä mitä kirjoitat ja sanot? Eli sanomasi mukaan Jeesuksen opetus on ihmisoppia jota sinä et kuuntelet etkä usko. Niinhän olet sanonut ja seurakuntaankaan et kuulu. Raamattu kehittaa liittykään seurakuntaan joten siinäkin teet vastoin Raamattua. No muita kyllä osaat tuomita ja halventaa, mutta omaa virettäsi et itsessäsi huomaa. Ei hätää, me huomaamme. Joten ihmisoppiinpa se hirvas raukkakin taitaa perastäkin uskoa, vaikka meille muuta valehtelee.

jokainen SANA, jonka Jeesus julisti, tuli suoraan Jumalalta. Jumala puhui Pojan KAUTTA ihmiskunnalle, mutta sanan välittäjä oli Poika, ei Jumala.

Joh. 12:49
Sillä en minä itsestäni ole puhunut, vaan ISÄ, joka on minut lähettänyt, on itse ANTANUT MINULLE KÄSKYN, MITÄ MINUN PITÄÄ SANOMAN JA MITÄ PUHUMAN.

Uskotko siis mitä Jeesus todisti? Hän puhui ne SANAT Isän käskystä, mitä Isä käski Hänen puhua. Oletko kanssani samaa mieltä? Siis Isä käski ja Jeesus välitti?

x-hirvas kirjoitti:

jokainen SANA, jonka Jeesus julisti, tuli suoraan Jumalalta. Jumala puhui Pojan KAUTTA ihmiskunnalle, mutta sanan välittäjä oli Poika, ei Jumala.

Joh. 12:49
Sillä en minä itsestäni ole puhunut, vaan ISÄ, joka on minut lähettänyt, on itse ANTANUT MINULLE KÄSKYN, MITÄ MINUN PITÄÄ SANOMAN JA MITÄ PUHUMAN.

Uskotko siis mitä Jeesus todisti? Hän puhui ne SANAT Isän käskystä, mitä Isä käski Hänen puhua. Oletko kanssani samaa mieltä? Siis Isä käski ja Jeesus välitti?

Raamattuun on kirjoittanut? Tuskinpa o ainuttakaan sanaa Jeesus kirjoittanut Raamattuun? Ihmisoppia on koko Raamattu ja siienhän sinä et usko sanomasi mukaan. Joten laitappas x-hirvas sitä totuudern sanomaa nyt esille! Kai sinä nyt tiedät mistä sitä totuutta löytyy, minä en sitä tiedä kun Raamattu on ihmisoppia kun sen ovat ihmiset kirjoittaneet. Minä kun otan sinusta oppia siinä että en usko ihmisoppeihin vaan totuuteen. Mutta nythän on niin että se totuus on minulta hukkunut kun en tiedä mistä sen löydän? Joten jos sinulla x-hirvas ei ole muuta totuutta kuin se mitä Raamatussa sanotaan niin sitten meitä on kaksi totuuden ulkopuolella sinä ja minä! Sillä emmehän me nyt ihmisten kirjoittamia oppeja usko ja Jeesuksin oli ihminen ainoastaan sinun mukaasi eikä mikään jumala kuten olet sanonut. Eli ihmisoppia on Raamatun sanoma ja siksi totuutta tuleekin etsiä ja sinä x-hirvas olet siihen hommaan pätevä, joten alahan etsimään totuutta ja tuo se sitten tänne palstalle kun olet totuuden löytänyt muualta kuin ihmisten kirjoittamasta Raamatusta.

Oikeaa ja selkeää Raamttuun perustuvaa opetusta SF. Noin se asia on!

Näin on näreet! kirjoitti:

Raamattuun on kirjoittanut? Tuskinpa o ainuttakaan sanaa Jeesus kirjoittanut Raamattuun? Ihmisoppia on koko Raamattu ja siienhän sinä et usko sanomasi mukaan. Joten laitappas x-hirvas sitä totuudern sanomaa nyt esille! Kai sinä nyt tiedät mistä sitä totuutta löytyy, minä en sitä tiedä kun Raamattu on ihmisoppia kun sen ovat ihmiset kirjoittaneet. Minä kun otan sinusta oppia siinä että en usko ihmisoppeihin vaan totuuteen. Mutta nythän on niin että se totuus on minulta hukkunut kun en tiedä mistä sen löydän? Joten jos sinulla x-hirvas ei ole muuta totuutta kuin se mitä Raamatussa sanotaan niin sitten meitä on kaksi totuuden ulkopuolella sinä ja minä! Sillä emmehän me nyt ihmisten kirjoittamia oppeja usko ja Jeesuksin oli ihminen ainoastaan sinun mukaasi eikä mikään jumala kuten olet sanonut. Eli ihmisoppia on Raamatun sanoma ja siksi totuutta tuleekin etsiä ja sinä x-hirvas olet siihen hommaan pätevä, joten alahan etsimään totuutta ja tuo se sitten tänne palstalle kun olet totuuden löytänyt muualta kuin ihmisten kirjoittamasta Raamatusta.

ettei Jeesus ole jumala. Perusteluksi esitän Jeesuksen omat sanat, jos ne kelpaa.
Mark.12.
28 Silloin tuli hänen luoksensa eräs kirjanoppinut, joka oli kuullut heidän keskustelunsa ja huomannut hänen hyvin vastanneen heille, ja kysyi häneltä: "Mikä on ensimmäinen kaikista käskyistä?"
29 Jeesus vastasi: "Ensimmäinen on tämä: 'Kuule, Israel: Herra, meidän Jumalamme, Herra on yksi ainoa;

Siis ei ole kolmea, kahta vaan yksi isä Jumala, joten asian täytyy olla niin ilman ainuttakaan selitystä. Tietenkin saat olla siitä eri mieltä, mutta Jeesus todennäköisesti tiesi, kuinka monta jumalaa on olemassa. Hänen mukaansa vain yksi ainoa, eikä Hän ilmoittanut, että minä olen se yksi ainoa Jumala vaan Isä.

on Jumalaa, mutta ei Jumala. Mekin olemme Jumalasta, samasta Isästä kuin Jeesus, ja yhtä heidän kanssa, [Joh.17:11,21-23; Hepr.2:11; 1.Joh. 4:4,6]

Raamatun mukaan Jeesus lihan puolesta on yhtäläisellä tavalla siitetty ja syntynyt maailmaan niin kuin meidänkin lihamme, mutta te ette apostolien opetusta usko;

Hepr. 2:14
"Koska siis lapsilla on veri ja liha, tuli hänkin niistä yhtäläisellä tavalla osalliseksi, että hän kuoleman kautta kukistaisi sen, jolla oli kuolema vallassaan, se on: perkeleen,"

´

old_profile_19033 kirjoitti:

on Jumalaa, mutta ei Jumala. Mekin olemme Jumalasta, samasta Isästä kuin Jeesus, ja yhtä heidän kanssa, [Joh.17:11,21-23; Hepr.2:11; 1.Joh. 4:4,6]

Raamatun mukaan Jeesus lihan puolesta on yhtäläisellä tavalla siitetty ja syntynyt maailmaan niin kuin meidänkin lihamme, mutta te ette apostolien opetusta usko;

Hepr. 2:14
"Koska siis lapsilla on veri ja liha, tuli hänkin niistä yhtäläisellä tavalla osalliseksi, että hän kuoleman kautta kukistaisi sen, jolla oli kuolema vallassaan, se on: perkeleen,"

´

on Jumalaa, mutta ei Jumala. Mekin olemme Jumalasta, samasta Isästä kuin Jeesus, ja yhtä heidän kanssa, [Joh.17:11,21-23; Hepr.2:11; 1.Joh. 4:4,6]

Kun korotat itsesi Jumalan vertaiseksi.

old_profile_19033 kirjoitti:

on Jumalaa, mutta ei Jumala. Mekin olemme Jumalasta, samasta Isästä kuin Jeesus, ja yhtä heidän kanssa, [Joh.17:11,21-23; Hepr.2:11; 1.Joh. 4:4,6]

Raamatun mukaan Jeesus lihan puolesta on yhtäläisellä tavalla siitetty ja syntynyt maailmaan niin kuin meidänkin lihamme, mutta te ette apostolien opetusta usko;

Hepr. 2:14
"Koska siis lapsilla on veri ja liha, tuli hänkin niistä yhtäläisellä tavalla osalliseksi, että hän kuoleman kautta kukistaisi sen, jolla oli kuolema vallassaan, se on: perkeleen,"

´

uskomasta Raamatun ilmoitukseen Jeesuksen neitseestä Pyhän Hengen kautta syntymästä? Eikö sitä apostolit kirjoittanut?

""Raamatun mukaan Jeesus lihan puolesta on yhtäläisellä tavalla siitetty ja syntynyt maailmaan niin kuin meidänkin lihamme, mutta te ette apostolien opetusta usko; ""

old_profile_47971 kirjoitti:

uskomasta Raamatun ilmoitukseen Jeesuksen neitseestä Pyhän Hengen kautta syntymästä? Eikö sitä apostolit kirjoittanut?

""Raamatun mukaan Jeesus lihan puolesta on yhtäläisellä tavalla siitetty ja syntynyt maailmaan niin kuin meidänkin lihamme, mutta te ette apostolien opetusta usko; ""

tarkempaa opetusta niihin Joosefin uniin ja Marian enkeli-ilmestyksiin;

Johannes 3
6 "Mikä on syntynyt lihasta, on lihaa, mikä on syntynyt Hengestä, on henkeä."
[1. Kor. 15:50; Ef. 2:3]

Matteus 12
48 "Mutta Jeesus vastasi sanantuojalle: "Kuka on äitini? Ketkä ovat veljiäni?"
49 Hän osoitti kädellään opetuslapsiaan ja sanoi: "Katso, tässä ovat minun äitini ja veljeni.
50 Jokainen, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon, on minun veljeni ja sisareni ja äitini." [Mark.3:33-35; Joh. 15:14; Room.1:3,4; 8:29; Hepr. 2:11]

´

mutta ette voi ettekä osaa Jumalan sanalla väitteitänne perustella, koska niitä ei ole

´

old_profile_19033 kirjoitti:

mutta ette voi ettekä osaa Jumalan sanalla väitteitänne perustella, koska niitä ei ole

´

todeta, että eniten uskosta meteliä pitävät osoittautuvatkin Tuomaan tavoin epäuskoisiksi, koska eivät usko SANAA. Jeesuksella oli aikanaan sama ongelma, ihmiset eivät uskoneet Hänen SANAANSA, ja niin se on nytkin:
Joh.10.
24 Niin juutalaiset ympäröivät hänet ja sanoivat hänelle: "Kuinka kauan sinä pidät meidän mieltämme kiihdyksissä? Jos sinä olet Kristus, niin sano se meille suoraan."
25 Jeesus vastasi heille: "Minä olen sanonut sen teille, ja te ette usko. Ne teot, joita minä teen Isäni nimessä, ne todistavat minusta.
26 Mutta TE ETTE USKO, sillä TE ETTE OLE MINUN LAMPAITANI.
27 Minun lampaani KUULEVAT MINUN ÄÄNTÄNI, ja minä tunnen ne, ja ne seuraavat minua.

Kolminaisuusoppi, kirkko ja sen vanaveteen syntyneet epäuskolahkot ovat turmelleet sekä ihmiset että SANAN=evankeliumin totuuden.

old_profile_19033 kirjoitti:

mutta ette voi ettekä osaa Jumalan sanalla väitteitänne perustella, koska niitä ei ole

´

huono muisti ekivaarilla! No mutta eihän se sillä iällä mikään ihme ole, sillä paljon on sen ikäisiä joiden muisti jo prenkkaa. Itselläni kyllä vielä muisti pelaa, vaikka ikää on myöskin kertynyt. Mutta asiaan. Ekivaari sanoo ettemme ""voi ettekä osaa Jumalan sanalla väitteitänne perustella, koska niitä ei ole "". Olen huomannut tällä palstalla että sinulle on perusteltu Raamatun sanalla yhtä jos toista asiaa, mutta mikää ei ole sinulle mennyt perille. Milloin olet sanonut että ne ovat Raamatussa väärin käännetty ja siiten toisia kohtia et muuten vaan usko todeksi. Nii, mikä siä olet sanomaan meille että emme Raamatulla ole niitä perustelleet, kun mikään ei sinulle kalpaa mitä Raamattu asiasta sanoo.

Kelleskaupungin vaar kirjoitti:

huono muisti ekivaarilla! No mutta eihän se sillä iällä mikään ihme ole, sillä paljon on sen ikäisiä joiden muisti jo prenkkaa. Itselläni kyllä vielä muisti pelaa, vaikka ikää on myöskin kertynyt. Mutta asiaan. Ekivaari sanoo ettemme ""voi ettekä osaa Jumalan sanalla väitteitänne perustella, koska niitä ei ole "". Olen huomannut tällä palstalla että sinulle on perusteltu Raamatun sanalla yhtä jos toista asiaa, mutta mikää ei ole sinulle mennyt perille. Milloin olet sanonut että ne ovat Raamatussa väärin käännetty ja siiten toisia kohtia et muuten vaan usko todeksi. Nii, mikä siä olet sanomaan meille että emme Raamatulla ole niitä perustelleet, kun mikään ei sinulle kalpaa mitä Raamattu asiasta sanoo.

vaarillekaan kelpaa aloituksessani käyttämät totuuden sanat Raamatusta. Se on ihmisopin kyllästämälle ihmiselle vaikeaa luopua vääryydestä ja ottaa vastaan totuuden sana, pelastuksesi evankeliumi. Teeppäs sinäkin vaari parannus ja jätä harhauskosi kirkkojen ja piispojen oppeihin, ja usko paimeneen, jonka nimi on Jeesus.

x-hirvas kirjoitti:

vaarillekaan kelpaa aloituksessani käyttämät totuuden sanat Raamatusta. Se on ihmisopin kyllästämälle ihmiselle vaikeaa luopua vääryydestä ja ottaa vastaan totuuden sana, pelastuksesi evankeliumi. Teeppäs sinäkin vaari parannus ja jätä harhauskosi kirkkojen ja piispojen oppeihin, ja usko paimeneen, jonka nimi on Jeesus.

mistä sen totuuden löytää? Katsos kun Raamattu on ihmisten kirjoittama ja sinä sanot että et usko ihmisoppihein, niin sinun mukaanhan Raamatusta ei lyödy totuutta koska se on ihmisten kirjoittama. Oliko Jeesus sinusta ihminen, vai Jumala? Jos sanot ihminen, niin silloin sinä et voi uskoa Hänen sanomaansa sillä silloinhan se olisi ihmis oppia. Mutta jos sanot että Jeesus oli ja on Jumala, silloin voit uskoa Jeesuksen sanomaan ja opetukseen. Muussa tapauksessa sinä olet valehtelija, kun sanot ettei ihmisoppeihin sovi uskoa.

Kunnei nyt olisi käynyt niin, että x-hirvas on joutunut nurkkaan sanomisillaan?

>>>Se on ihmisopin kyllästämälle ihmiselle vaikeaa luopua vääryydestä ja ottaa vastaan totuuden sana, pelastuksesi evankeliumi.

Kelleskaupungin vaar kirjoitti:

mistä sen totuuden löytää? Katsos kun Raamattu on ihmisten kirjoittama ja sinä sanot että et usko ihmisoppihein, niin sinun mukaanhan Raamatusta ei lyödy totuutta koska se on ihmisten kirjoittama. Oliko Jeesus sinusta ihminen, vai Jumala? Jos sanot ihminen, niin silloin sinä et voi uskoa Hänen sanomaansa sillä silloinhan se olisi ihmis oppia. Mutta jos sanot että Jeesus oli ja on Jumala, silloin voit uskoa Jeesuksen sanomaan ja opetukseen. Muussa tapauksessa sinä olet valehtelija, kun sanot ettei ihmisoppeihin sovi uskoa.

Kunnei nyt olisi käynyt niin, että x-hirvas on joutunut nurkkaan sanomisillaan?

>>>Se on ihmisopin kyllästämälle ihmiselle vaikeaa luopua vääryydestä ja ottaa vastaan totuuden sana, pelastuksesi evankeliumi.

Ota Kelleskaupungin vaari Raamattusi ja käy kohta kohdalta ne todistukset joita otin sieltä. Jos haluat uskoa niihin, se on sinun vapaaehtoinen valinta, uskot tai sitten et usko. Jälkimmäisessä tapauksessa uskot ennemmin Nikaian piispoja ja heidän käsityksiään kuin itseään Jeesusta. Jos niin on, olet epäuskoinen pakana. Saat itse valita kumpi olet, en minä siihen halua enkä voi vaikuttaa.

Kelleskaupungin vaar kirjoitti:

huono muisti ekivaarilla! No mutta eihän se sillä iällä mikään ihme ole, sillä paljon on sen ikäisiä joiden muisti jo prenkkaa. Itselläni kyllä vielä muisti pelaa, vaikka ikää on myöskin kertynyt. Mutta asiaan. Ekivaari sanoo ettemme ""voi ettekä osaa Jumalan sanalla väitteitänne perustella, koska niitä ei ole "". Olen huomannut tällä palstalla että sinulle on perusteltu Raamatun sanalla yhtä jos toista asiaa, mutta mikää ei ole sinulle mennyt perille. Milloin olet sanonut että ne ovat Raamatussa väärin käännetty ja siiten toisia kohtia et muuten vaan usko todeksi. Nii, mikä siä olet sanomaan meille että emme Raamatulla ole niitä perustelleet, kun mikään ei sinulle kalpaa mitä Raamattu asiasta sanoo.

Juuda 1:4 jakeen sisällön, joka sanoo Jumalan olevan ainoa valtiaamme, ja Jeesuksen meidän Herramme;

Juudaksen kirje 1
4 "Teidän joukkoonne on näet luikerrellut ihmisiä, joista jo kauan on ollut tuomio kirjoitettuna. Nämä jumalattomat kääntävät meidän Jumalamme armon riettaudeksi ja kieltävät ainoan Valtiaamme Jumalan, ja Herramme Jeesuksen Kristuksen. [Tit. 1:16; 2.Piet. 2:1]

Itse asiassa tuossa on samanlainen ilmaisu kuin Joh.17:3

"3 Mutta tämä on iankaikkinen elämä, että he tuntevat sinut, joka yksin olet totinen Jumala, ja hänet, jonka sinä olet lähettänyt, Jeesuksen Kristuksen."
[Fil. 3:8]

´



´

old_profile_19033 kirjoitti:

mutta ette voi ettekä osaa Jumalan sanalla väitteitänne perustella, koska niitä ei ole

´

Tässä avauksessa hyökätään hyvin voimakkaasti sitä ainoaa nimeä vastaan, jossa on pelastus.

Kysymykset ovat jo keskenänsä ristiriidassa keskenään.

Ainoa oikea evankeliumi kertoo kirkkauden Herrasta, Jeesuksesta Kristuksesta, joka ristiinnaulittiin.

old_profile_19033 kirjoitti:

Juuda 1:4 jakeen sisällön, joka sanoo Jumalan olevan ainoa valtiaamme, ja Jeesuksen meidän Herramme;

Juudaksen kirje 1
4 "Teidän joukkoonne on näet luikerrellut ihmisiä, joista jo kauan on ollut tuomio kirjoitettuna. Nämä jumalattomat kääntävät meidän Jumalamme armon riettaudeksi ja kieltävät ainoan Valtiaamme Jumalan, ja Herramme Jeesuksen Kristuksen. [Tit. 1:16; 2.Piet. 2:1]

Itse asiassa tuossa on samanlainen ilmaisu kuin Joh.17:3

"3 Mutta tämä on iankaikkinen elämä, että he tuntevat sinut, joka yksin olet totinen Jumala, ja hänet, jonka sinä olet lähettänyt, Jeesuksen Kristuksen."
[Fil. 3:8]

´



´

Huomaatko ekivaari kuinka selvästi Raamattu puhukaan tuossakin jakeessa?

>>Juudaksen kirje 1
4 "Teidän joukkoonne on näet luikerrellut ihmisiä, joista jo kauan on ollut tuomio kirjoitettuna. Nämä jumalattomat kääntävät meidän Jumalamme armon riettaudeksi ja kieltävät ainoan Valtiaamme Jumalan, ja Herramme Jeesuksen Kristuksen. [Tit. 1:16; 2.Piet. 2:1]

Kelleskaupungin vaar kirjoitti:

Huomaatko ekivaari kuinka selvästi Raamattu puhukaan tuossakin jakeessa?

>>Juudaksen kirje 1
4 "Teidän joukkoonne on näet luikerrellut ihmisiä, joista jo kauan on ollut tuomio kirjoitettuna. Nämä jumalattomat kääntävät meidän Jumalamme armon riettaudeksi ja kieltävät ainoan Valtiaamme Jumalan, ja Herramme Jeesuksen Kristuksen. [Tit. 1:16; 2.Piet. 2:1]

edemmäksi ja kiellät Isän, kun asetat pojan Isän Jumalan paikalle. Sinun kaltaisistasi Raamattu sanoo;

2. Johanneksen kirje 1
9 "Kuka ikinä menee edemmäksi eikä pysy Kristuksen opissa, hänellä ei ole Jumalaa; joka siinä opissa pysyy, hänellä on sekä Isä että Poika."

´

old_profile_19033 kirjoitti:

edemmäksi ja kiellät Isän, kun asetat pojan Isän Jumalan paikalle. Sinun kaltaisistasi Raamattu sanoo;

2. Johanneksen kirje 1
9 "Kuka ikinä menee edemmäksi eikä pysy Kristuksen opissa, hänellä ei ole Jumalaa; joka siinä opissa pysyy, hänellä on sekä Isä että Poika."

´

mitä Raamatussa lukee!

Kelleskaupungin vaar kirjoitti:

Huomaatko ekivaari kuinka selvästi Raamattu puhukaan tuossakin jakeessa?

>>Juudaksen kirje 1
4 "Teidän joukkoonne on näet luikerrellut ihmisiä, joista jo kauan on ollut tuomio kirjoitettuna. Nämä jumalattomat kääntävät meidän Jumalamme armon riettaudeksi ja kieltävät ainoan Valtiaamme Jumalan, ja Herramme Jeesuksen Kristuksen. [Tit. 1:16; 2.Piet. 2:1]

"ja" sana välissä, siis Raamattu puhuu kahdesta eri persoonasta.
4 "Teidän joukkoonne on näet luikerrellut ihmisiä, joista jo kauan on ollut tuomio kirjoitettuna. Nämä jumalattomat kääntävät meidän Jumalamme armon riettaudeksi ja kieltävät ainoan Valtiaamme Jumalan, JA Herramme Jeesuksen Kristuksen.

Sitäpaitsi noilla luikertelijoilla Juudas tarkoittaa niitä, jotka katsovat ylen Jumalan armon ja kieltävät itsensä Isä Jumalan. Minä en katso ylen Jumalan armoa, enkä kiellä Isää Jumalaa, enkä myöskään Jeesusta Kristusta. Sen sijaan en usko piispojen ja paavin LUULOA, että Jumala onkin kolmiyhteinen. Raamattu ei tunne sanaa kolminaisuusOPPI, joka on 300-luvulla järkeilty ihhisten johtopäätös.

Kelleskaupungin vaar kirjoitti:

mitä Raamatussa lukee!

Raamatusta että "Isä yksin on totinen Jumala" ja poika on Isän Jumalan asettama ylipappi ja välimies, ei Jumala;

Heprealaiskirje 5
5 "Niinpä Kristuskaan ei itse korottanut itseänsä ylimmäisen papin kunniaan, vaan hän, joka sanoi hänelle: "Sinä olet minun Poikani, tänä päivänä minä sinut synnytin";
6 niin kuin hän toisessakin paikassa sanoo: "Sinä olet pappi iankaikkisesti Melkisedekin järjestyksen mukaan"."

´

Usko Toivonen kirjoitti:

Tässä avauksessa hyökätään hyvin voimakkaasti sitä ainoaa nimeä vastaan, jossa on pelastus.

Kysymykset ovat jo keskenänsä ristiriidassa keskenään.

Ainoa oikea evankeliumi kertoo kirkkauden Herrasta, Jeesuksesta Kristuksesta, joka ristiinnaulittiin.

kieltänyt että poika on Isän Jumalan kirkkauden säteily ja hänen olemuksensa kuva, ei itse olemus;

Heprealaiskirje 1
3 "ja joka, ollen hänen kirkkautensa säteily ja hänen olemuksensa kuva ja kantaen kaikki voimansa sanalla, on, toimitettuaan puhdistuksen synneistä, istunut Majesteetin oikealle puolelle korkeuksissa,"

´

old_profile_19033 kirjoitti:

kieltänyt että poika on Isän Jumalan kirkkauden säteily ja hänen olemuksensa kuva, ei itse olemus;

Heprealaiskirje 1
3 "ja joka, ollen hänen kirkkautensa säteily ja hänen olemuksensa kuva ja kantaen kaikki voimansa sanalla, on, toimitettuaan puhdistuksen synneistä, istunut Majesteetin oikealle puolelle korkeuksissa,"

´

>> Heprealaiskirje 1
3 "ja joka, ollen hänen kirkkautensa säteily ja hänen olemuksensa kuva ja kantaen kaikki voimansa sanalla, on, toimitettuaan puhdistuksen synneistä, istunut Majesteetin oikealle puolelle korkeuksissa >>

Niin, kirkkauden Herra on nyt takaisin kirkkaudessaan..

41. Tämän Esaias sanoi, kun hän näki hänen kirkkautensa ja puhui hänestä.
-
40. "Hän on sokaissut heidän silmänsä ja paaduttanut heidän sydämensä, että he eivät näkisi silmillään eivätkä ymmärtäisi sydämellään eivätkä kääntyisi ja etten minä heitä parantaisi".
Joh. 12.
-
Jesaja 6.

1. Kuningas Ussian kuolinvuotena minä näin Herran istuvan korkealla ja
ylhäisellä istuimella, ja hänen vaatteensa liepeet täyttivät temppelin.
2. Serafit seisoivat hänen ympärillään; kullakin oli kuusi siipeä: kahdella he peittivät kasvonsa, kahdella he peittivät jalkansa, ja kahdella he lensivät.
3. Ja he huusivat toinen toisellensa ja sanoivat: "Pyhä, pyhä, pyhä Herra Sebaot; kaikki maa on täynnä hänen kunniaansa".
4. Ja kynnysten perustukset vapisivat heidän huutonsa äänestä, ja huone täyttyi savulla.
5. Niin minä sanoin: "Voi minua! Minä hukun, sillä minulla on saastaiset huulet, ja minä asun kansan keskellä, jolla on saastaiset huulet; sillä minun silmäni ovat nähneet kuninkaan, Herran Sebaotin."
6. Silloin lensi minun luokseni yksi serafeista, kädessään hehkuva kivi, jonka hän oli pihdeillä ottanut alttarilta,
7. ja kosketti sillä minun suutani sanoen: "Katso, tämä on koskettanut sinun huuliasi; niin on sinun velkasi poistettu ja syntisi sovitettu".
8. Ja minä kuulin Herran äänen sanovan: "Kenenkä minä lähetän? Kuka menee meidän puolestamme?" Minä sanoin: "Katso, tässä minä olen, lähetä minut".
9. Niin hän sanoi: "Mene ja sano tälle kansalle: 'Kuulemalla kuulkaa, älkääkä ymmärtäkö, näkemällä nähkää, älkääkä käsittäkö'






40. "Hän on sokaissut heidän silmänsä ja paaduttanut heidän sydämensä, että he eivät näkisi silmillään eivätkä ymmärtäisi sydämellään eivätkä kääntyisi ja etten minä heitä parantaisi".
41. Tämän Esaias sanoi, kun hän näki hänen kirkkautensa ja puhui hänestä.

todella ja pelkästään Raamattuun, niin kuin juuri ilmoitit? Osoita nyt se todellinen uskosi Raamattuun ja totea, että jokainen asia jonka aloituksessani otin esille, perustelen nimenomaan RAAMATULLA.
Älä ole epäuskoinen pete, vaan uskova.

x-hirvas kirjoitti:

todella ja pelkästään Raamattuun, niin kuin juuri ilmoitit? Osoita nyt se todellinen uskosi Raamattuun ja totea, että jokainen asia jonka aloituksessani otin esille, perustelen nimenomaan RAAMATULLA.
Älä ole epäuskoinen pete, vaan uskova.

epäusjoinen olet, olet niin oman lihasi lumoissa, että et voisikaan ymmärtää Raamattua, vaan uskot valheen totuuden sijaan.

* Ilm. 1: 7. "Katso, hän tulee pilvissä! Kaikkien silmät näkkevät hänet, niidenkin, jotka hänet lävistivät, ja kaikki maan sukukunnat vaikeroivat hänen tähtensä. Totisesti, aamen.
8. Minä [ Jeesus] olen A ja O, sanoo Herra Jumala, joka on, joka oli ja joka on tuleva. Kaikkivaltias."

* Tätä kaikkivaltiasta vastaan sinä ja ekivaari taistelette, on teillä otsaa, ja vielä sinkin rienaat monella tavalla ja vastustat Pyhää Henkeä. Mutta te ette voi uskoa, koska Jumala sallii teidän uskoa valheen, olette kelvottomia uskomaan totuutta Jeesuksesta, josta tuossa juuri sanotaan kuka Hän on ! Saatana on lumonnut viekkaudellaan teidän epäuskoisen sydämen, aivan niinkuin käärme lumosi Eevan ja Aadamin!

UT on tietysti ihmisten kirjoittama kirja. Sitä kai kenenkään on turha kiistää. Moni käsi on ollut tekstejä laatimassa. Useampi on niitä lukeut, käsitellyt, väitellyt ja ottanut kantaa.

Aloitus otti esille nimenomaan UT:n käsityksiä Jeesuksen persoonasta ja sen luonteesta kristinuskossa. Siteeraukset ovat todenmukaisia.
Siteerauksissa ei tule esille käsitys, että Jeesus olisi Jumala. Hän ei ollut sitä syntyessään eikä kuollessaan.

Mainittuja jakeita ovat esitelleet myös ne, jotka esittävät, että Jeesus ei syntynyt nuoresta naisesta. Naisen geenit eivät siirtyneet Jeesukseen, ja Jeesus tuli maailmaan ei-ihmisenä vaan Jumalana. Nuoren naisen kohtu olisi ollut vain Jumalan tilapäinen keinotekonen koti maan päällä.
Jos Jeesus olisi ollut Jumala eläessään, teorian kannattajien tulisi esittää koko joukko muita todisteita tuekseen.

Ekivaari täsmensi UT.n sanomaa esittämällä UT:n todistuksella, että Jumala ei ole persoonallinen henki vaan henki ja joka on jokaisessa ihmisessä ja kaikessa muussa. Persoonallisen hengen ja hengen välillä on vissi ero.

Ne jotka uskovat Jeesuksen olleen Jumala, uskovat että Jumala on ihminen.
Ne jotka uskovat Jeesuksen olleen ihminen ja hengellisesti jotain muuta ja Jumalan olevan toisaalla ja uskovat Jeesuksen persoonasta erilliseen henkeen, uskovat Jumalaan.

Jälkimmäiset omaavat tai on mahdollista omata humaani maailmannäkemys kaiken mystisyyden takaakin.
Ensimmäiset uskovat oikukkaaseen, tyrannisoivaan, itsevaltaiseen, tiukkoja sääntöjä vaativaan (ja jotka kahlitsevat ihmisyyttä), henkeen. He asettavat itse itsensä yläpuolelle kaikkein halpamaisimmat tunteensa. Ja se näkyy palstalla myös heidän kirjoituksissaan.

...jeesustelu on kiwaa.

perustui näkemiseen, siis näön mukaiseen uskomiseen, [Joh. 20:29] ei sydämen uskoon, joka tuo autuuden!

´

Olen monasti miettinyt sitä, että miten ihmeessä noinkin selvän asian joku ymmärtää väärin. Tuomashan uskoi kun näki Jeesuksen, Herrakseen ja Jumalkseen ja niin monet eivät ymmärrä että Jeesushan on silloin Jumala kun Hän ei tuomaan sanomisia oikaissut. Eli Tuomas sanoi juuri sen kuka Jeesus on. Joten olen huomannut että tällä palstalla on muutamia tuomastakin epäuskoisempia ja ymmärtämättömiä jotka eivät ymmärrä lukemaansa tekstiä.

old_profile_19033 kirjoitti:

perustui näkemiseen, siis näön mukaiseen uskomiseen, [Joh. 20:29] ei sydämen uskoon, joka tuo autuuden!

´

Jeesus häntä oikaissut koska Tuomas antoi OIKEAN ja TOTUUDELLISEN tunnustuksen.

Jeesus vaan totesi että sinä uskot koska näit,
Autuaat ne jotka uskovat, eivätkä näe.

Minä ole tällainen uskovainen.

old_profile_47971 kirjoitti:

Olen monasti miettinyt sitä, että miten ihmeessä noinkin selvän asian joku ymmärtää väärin. Tuomashan uskoi kun näki Jeesuksen, Herrakseen ja Jumalkseen ja niin monet eivät ymmärrä että Jeesushan on silloin Jumala kun Hän ei tuomaan sanomisia oikaissut. Eli Tuomas sanoi juuri sen kuka Jeesus on. Joten olen huomannut että tällä palstalla on muutamia tuomastakin epäuskoisempia ja ymmärtämättömiä jotka eivät ymmärrä lukemaansa tekstiä.

salaisuus juuri piileekin, Jeesuksen pelastajaksi ilmestyminen
ihmisen elämään, tai ristin hullutuksen tähden kadotukseksi.

Kulmakivi ja loukkauksen kallio, näin Hän jakaa ihmiset uskoviin ja kieltäjiin.

betsy.e kirjoitti:

salaisuus juuri piileekin, Jeesuksen pelastajaksi ilmestyminen
ihmisen elämään, tai ristin hullutuksen tähden kadotukseksi.

Kulmakivi ja loukkauksen kallio, näin Hän jakaa ihmiset uskoviin ja kieltäjiin.

Luepas APT 2: 22. Siinä on Pietarin todistus, että Jeesus oli ihminen. Sinun mukaasi toinen opetuslapsista valehtelee.

old_profile_47971 kirjoitti:

Olen monasti miettinyt sitä, että miten ihmeessä noinkin selvän asian joku ymmärtää väärin. Tuomashan uskoi kun näki Jeesuksen, Herrakseen ja Jumalkseen ja niin monet eivät ymmärrä että Jeesushan on silloin Jumala kun Hän ei tuomaan sanomisia oikaissut. Eli Tuomas sanoi juuri sen kuka Jeesus on. Joten olen huomannut että tällä palstalla on muutamia tuomastakin epäuskoisempia ja ymmärtämättömiä jotka eivät ymmärrä lukemaansa tekstiä.

itse totuus totesi Tuomaan olevan epäsuskoisen, joten ei sellaisen sanalla ole mitään merkitystä. Jeesus oli oikeassa sanoessaan Tuomaalle näin:
Joh. 20:27
Sitten hän sanoi Tuomaalle: "Ojenna sormesi tänne ja katso minun käsiäni, ja ojenna kätesi ja pistä se minun kylkeeni, äläkä ole epäuskoinen, vaan uskovainen".

Tuomas ei ollut uskovainen lainkaan.

Tilanne Jeesuksen ristiltä oton jälkeen. Tuomas oli viimeisimpiä, joka näki Jeesuksen olevan elossa. Hän ei uskonut, että kuolemsta voi herätä ja oikeassa olikin. Kuollut ei herää, valekuollut voi herätä henkiin.

Kun Tuomas näki Jeesuksen, hämmästys oli varmaan suuri. Kuka kirjasi ylös konkreettiset Tuomaksen sanat?
Tuomas käyttäytyi luultavasti kuten normaali ihminen käyttäytyy ja huudahti: "Jeesus, terve. Sinähän olet kuin oletkin hengissä. Kerropa koko tarina". Sen jälkeen Tuomas luultavasti halasi järjestön johtajaa. Hälistiin puolin ja toisin.

Asiajuttu Tuomaksen sanoista "Herrani ja Jumalani" Ne ovat valheelliset. Ehdottomasti. Hän ei voinut noin sanoa. Herra oli silloin olemassa. Kristittyjen Jumalaa ei vielä ollut tietoisuudessa.
Tuomas olisi voinut sanoa "Herrani" ja jolla olisi tarkoittanut juutalaisten jumalaa, mutta ei vielä nimelisesti olematonta jumalaa. Tuomas ei juutalaisena olisi pitnyt Jeesusta Herra-jumalana, koska juutalainen usko ei hyväksy Herran alentamista ihnmiseksi.

mukaan kaikki mikä on Jumalasta lähtenyt, ovat jumalia, ja Jeesus itse todisti olevansa Isän lähettämä Kristus;

Johannes 10
34 "Jeesus vastasi heille: "Eikö teidän laissanne ole kirjoitettuna: 'Minä sanoin: te olette jumalia'?
35 Jos hän sanoo jumaliksi niitä, joille Jumalan sana tuli-ja Raamattu ei voi raueta tyhjiin-"

´

merihukka kirjoitti:

Tilanne Jeesuksen ristiltä oton jälkeen. Tuomas oli viimeisimpiä, joka näki Jeesuksen olevan elossa. Hän ei uskonut, että kuolemsta voi herätä ja oikeassa olikin. Kuollut ei herää, valekuollut voi herätä henkiin.

Kun Tuomas näki Jeesuksen, hämmästys oli varmaan suuri. Kuka kirjasi ylös konkreettiset Tuomaksen sanat?
Tuomas käyttäytyi luultavasti kuten normaali ihminen käyttäytyy ja huudahti: "Jeesus, terve. Sinähän olet kuin oletkin hengissä. Kerropa koko tarina". Sen jälkeen Tuomas luultavasti halasi järjestön johtajaa. Hälistiin puolin ja toisin.

Asiajuttu Tuomaksen sanoista "Herrani ja Jumalani" Ne ovat valheelliset. Ehdottomasti. Hän ei voinut noin sanoa. Herra oli silloin olemassa. Kristittyjen Jumalaa ei vielä ollut tietoisuudessa.
Tuomas olisi voinut sanoa "Herrani" ja jolla olisi tarkoittanut juutalaisten jumalaa, mutta ei vielä nimelisesti olematonta jumalaa. Tuomas ei juutalaisena olisi pitnyt Jeesusta Herra-jumalana, koska juutalainen usko ei hyväksy Herran alentamista ihnmiseksi.

merihukka, ei Jumalan Sanaa.

SANA=Jumalan SANA=evankeliumi, jonka Lihaksi tullut Poika välitti välimiehenä ihmiskunnalle. SANA oli Isä Jumala, josta jokainen Jeesuksen puhuma sana oli lähtöisin.
Luuk.8.
5 "KYLVÄJÄ meni kylvämään SIEMENTÄNSÄ. Ja hänen kylväessään putosi osa tien oheen ja tallautui, ja taivaan linnut söivät sen.
6 Ja osa putosi kalliolle, ja oraalle noustuaan se kuivettui, kun sillä ei ollut kosteutta.
7 Ja osa putosi orjantappurain sekaan, ja orjantappurat kasvoivat mukana ja tukahuttivat sen.
8 Ja osa putosi hyvään maahan, kasvoi ja teki satakertaisen hedelmän." Tämän sanottuaan hän lausui suurella äänellä: "Jolla on korvat kuulla, se kuulkoon".
9 Niin hänen opetuslapsensa kysyivät häneltä, mitä tämä vertaus merkitsi.
10 Hän sanoi: "Teidän on annettu tuntea Jumalan valtakunnan salaisuudet, mutta muille ne esitetään vertauksissa, että he, vaikka näkevät, eivät näkisi, ja vaikka kuulevat, eivät ymmärtäisi.
11 Vertaus on tämä: siemen on Jumalan SANA.

JUMALAN SANAN kylväjä oli Jeesus.

x-hirvas kirjoitti:

SANA=Jumalan SANA=evankeliumi, jonka Lihaksi tullut Poika välitti välimiehenä ihmiskunnalle. SANA oli Isä Jumala, josta jokainen Jeesuksen puhuma sana oli lähtöisin.
Luuk.8.
5 "KYLVÄJÄ meni kylvämään SIEMENTÄNSÄ. Ja hänen kylväessään putosi osa tien oheen ja tallautui, ja taivaan linnut söivät sen.
6 Ja osa putosi kalliolle, ja oraalle noustuaan se kuivettui, kun sillä ei ollut kosteutta.
7 Ja osa putosi orjantappurain sekaan, ja orjantappurat kasvoivat mukana ja tukahuttivat sen.
8 Ja osa putosi hyvään maahan, kasvoi ja teki satakertaisen hedelmän." Tämän sanottuaan hän lausui suurella äänellä: "Jolla on korvat kuulla, se kuulkoon".
9 Niin hänen opetuslapsensa kysyivät häneltä, mitä tämä vertaus merkitsi.
10 Hän sanoi: "Teidän on annettu tuntea Jumalan valtakunnan salaisuudet, mutta muille ne esitetään vertauksissa, että he, vaikka näkevät, eivät näkisi, ja vaikka kuulevat, eivät ymmärtäisi.
11 Vertaus on tämä: siemen on Jumalan SANA.

JUMALAN SANAN kylväjä oli Jeesus.

SANA=Jumalan SANA=evankeliumi, jonka Lihaksi tullut Poika välitti välimiehenä ihmiskunnalle.
SANA oli Isä Jumala, josta jokainen Jeesuksen puhuma sana oli lähtöisin.

Alussa oli Sana ja Sana oli Jumalan luona ja Sana oli Jumala.

Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme ja me katselimme
Hänen kirkkauttaan, sellaista kirkkautta kun ainokaisella Pojalla on isältä.

Väität että Jumala loi Jeesuksen.
Miten tämä sopii yhteen noiden Raamatun ilmoitusten kanssa?

Loiko Jumala sanoitta itselleen Sanan, joka oli Jumala?

Kantaen kaikki voimansa Sanalla ja Kaikki on luotu Hänen kauttaan
näkyväinen ja näkymätön, hallitukset, vallat ja voimat ja ilman Häntä
ei ole syntynyt mitään, mikä syntynyt on.

Miksi et vain usko, miksi hakkaat kappaleiksi ja revit hajalle
Jumalan ykseyden ja kokonaisuuden, Isän, Pojan ja Pyhän Hengen?

Usko ainoastaan Jumalan ilmoitus sellaisenaan, niin sinä pelastust.

että ekivaari uskoo vain sen, minkä itse pystyy käsittämään ja ymmärtämään. Jumalan tekemiin ihmeisiin ekivaari ei sitten uskokkaan.

antoi täsmäselityksen ja torjui lihansa poikkeavan sikiämisen;

Joh. 3:6
"Mikä on syntynyt lihasta, on lihaa, mikä on syntynyt Hengestä, on henkeä."
[1. Kor. 15:50; Ef. 2:3]

Samaa todistivat apostolit opetuskirjeissään;

Hepr. 2:14
"Koska siis lapsilla on veri ja liha, tuli hänkin niistä - y h t ä l ä i s e l l ä -
t a v a l l a - o s a l l i s e k s i, - että hän kuoleman kautta kukistaisi sen, jolla oli kuolema vallassaan, se on: perkeleen, "

Todennäköisesti niitä huhupuheita Jeesuksen lihan poikkeavasta sikiämisestä on ollut jo Jeesuksen ja apostolien aikana, koska he oikoivat niitä alvariinsa ja Jeesus ei suvainnut että Mariaa kutsuttiin hänen äidikseen!

´

old_profile_47971 kirjoitti:

että ekivaari uskoo vain sen, minkä itse pystyy käsittämään ja ymmärtämään. Jumalan tekemiin ihmeisiin ekivaari ei sitten uskokkaan.

Jumalan Pyhät ilmoitukset, tai pikemminkin niihin uskominen,
tai niiden kieltäminen, ratkaisee ihmisen iankaikkisuusosan.

Pelastus on näkyvillä, mutta kuitenkin peitetty, salattu,
siltä joka lukee rivejä muun, kuin Pyhän Hengen avaamin silmin.

Kuinka syvästi saakaan kiittää Herraa pelastuksen löytämisen armosta!

old_profile_19033 kirjoitti:

antoi täsmäselityksen ja torjui lihansa poikkeavan sikiämisen;

Joh. 3:6
"Mikä on syntynyt lihasta, on lihaa, mikä on syntynyt Hengestä, on henkeä."
[1. Kor. 15:50; Ef. 2:3]

Samaa todistivat apostolit opetuskirjeissään;

Hepr. 2:14
"Koska siis lapsilla on veri ja liha, tuli hänkin niistä - y h t ä l ä i s e l l ä -
t a v a l l a - o s a l l i s e k s i, - että hän kuoleman kautta kukistaisi sen, jolla oli kuolema vallassaan, se on: perkeleen, "

Todennäköisesti niitä huhupuheita Jeesuksen lihan poikkeavasta sikiämisestä on ollut jo Jeesuksen ja apostolien aikana, koska he oikoivat niitä alvariinsa ja Jeesus ei suvainnut että Mariaa kutsuttiin hänen äidikseen!

´

syntymästään, vaan selitti ihmisen luonnollisen syntymän lisäksi tarvitsevan myöskin
Pyhästä Jumalan Hengestä syntymisen.

Ihminenhän on synnin tähden hengeltään kuollut suhteessa Jumalaan, kunnes
uudestisyntyy ylhäältä, uskonkautta Kristuksen vereen.

Koska siis lapsilla on veri ja liha, tuli hänkin niistä - y h t ä l ä i s e l l ä -
t a v a l l a - o s a l l i s e k s i, - että hän kuoleman kautta kukistaisi sen,
jolla oli kuolema vallassaan, se on: perkeleen, "

Nimenomaan, Jumalan piti tulla ihmiseksi Jeesuksessa, lunastaakseen vapaaksi synnin orjuudessa
olevat ihmiset ja Sovittaakseen heidät itsensä kanssa ja päästäkseen orjat vapauteen verellään!

että >>"15. ja hän on näkymättömän Jumalan kuva, esikoinen ennen kaikkea luomakuntaa. "

old_profile_19033 kirjoitti:

että >>"15. ja hän on näkymättömän Jumalan kuva, esikoinen ennen kaikkea luomakuntaa. "

sellainen kuin Jumala on, eikö totta?
Emme tietäisi Jumalan persoonasta paljoakaan ilman Jumalan tulemista
Jeesuksessa maanpäälle ihmiseksi, osoittamaan teossa ja totuudessa millainen Hän todella on
Rakkaudessaan, armossaan ja totuudessaan.

12. kiittäen Isää, joka on tehnyt teidät soveliaiksi olemaan osalliset siitä perinnöstä,
mikä pyhillä on valkeudessa,

13. häntä, joka on pelastanut meidät pimeyden vallasta ja siirtänyt meidät rakkaan
Poikansa valtakuntaan.
Oletko menossa Pojan valtakuntaan ekivaari?

14. Hänessä meillä on lunastus, syntien anteeksisaaminen,
Jeesuksessa Kristuksessa meillä on lunastus, Hänen, Jumalan oma veren kautta.

Jumala sovitti kun oli Jeesus nimisenä ihmisenä maan päällä...

betsy.e kirjoitti:

sellainen kuin Jumala on, eikö totta?
Emme tietäisi Jumalan persoonasta paljoakaan ilman Jumalan tulemista
Jeesuksessa maanpäälle ihmiseksi, osoittamaan teossa ja totuudessa millainen Hän todella on
Rakkaudessaan, armossaan ja totuudessaan.

12. kiittäen Isää, joka on tehnyt teidät soveliaiksi olemaan osalliset siitä perinnöstä,
mikä pyhillä on valkeudessa,

13. häntä, joka on pelastanut meidät pimeyden vallasta ja siirtänyt meidät rakkaan
Poikansa valtakuntaan.
Oletko menossa Pojan valtakuntaan ekivaari?

14. Hänessä meillä on lunastus, syntien anteeksisaaminen,
Jeesuksessa Kristuksessa meillä on lunastus, Hänen, Jumalan oma veren kautta.

Jumala sovitti kun oli Jeesus nimisenä ihmisenä maan päällä...

ja sovitti maailman itsensä kanssa ja sen tähden Jumala oli samaan aikaan myös kaikissa muissa ihmisissä, sillä Jumala ei ole niin kuin ihminen, jonka pitää siirtyä yhdestä paikasta pois, päästäkseen toiseen.

Jumala ei ole ollut koskaan ihmisenä, vaan hän voi olla kenessä tahansa.

Jeesus ei ollut Jumala vaan ihminen, ja Jumala oli Jeesuksessa, ei Jeesuksena!

Johannes 14
10 "Etkö usko, että minä olen Isässä, ja että Isä on minussa? Niitä sanoja, jotka minä teille puhun, minä en puhu itsestäni; ja - I s ä, - j o k a - m i n u s s a -
- a s u u, - tekee teot, jotka ovat hänen."

´

old_profile_19033 kirjoitti:

ja sovitti maailman itsensä kanssa ja sen tähden Jumala oli samaan aikaan myös kaikissa muissa ihmisissä, sillä Jumala ei ole niin kuin ihminen, jonka pitää siirtyä yhdestä paikasta pois, päästäkseen toiseen.

Jumala ei ole ollut koskaan ihmisenä, vaan hän voi olla kenessä tahansa.

Jeesus ei ollut Jumala vaan ihminen, ja Jumala oli Jeesuksessa, ei Jeesuksena!

Johannes 14
10 "Etkö usko, että minä olen Isässä, ja että Isä on minussa? Niitä sanoja, jotka minä teille puhun, minä en puhu itsestäni; ja - I s ä, - j o k a - m i n u s s a -
- a s u u, - tekee teot, jotka ovat hänen."

´

Joosefin, tai mahdollisesti raiskatuksi tulleen Marian, ehkä Roomalaisen sotilaan poika
ja syntinen itsessään?
Jeesus ei ollut Jumala vaan ihminen, ja Jumala oli Jeesuksessa, ei Jeesuksena!

Vai oliko Jeesus sellainen kuin Raamattu Hänet ilmoittaa,
Pyhä, puhdas, viaton ja synnitön?

Vai oliko Jumala Jeesuksessa ollessaan syntiä tekevässä ihmisessä
antamassa syntejä anteeksi, parantamassa sairaita, herättämässä kuolleita, ja
ajamassa ulos riivaajia, jne

betsy.e kirjoitti:

Joosefin, tai mahdollisesti raiskatuksi tulleen Marian, ehkä Roomalaisen sotilaan poika
ja syntinen itsessään?
Jeesus ei ollut Jumala vaan ihminen, ja Jumala oli Jeesuksessa, ei Jeesuksena!

Vai oliko Jeesus sellainen kuin Raamattu Hänet ilmoittaa,
Pyhä, puhdas, viaton ja synnitön?

Vai oliko Jumala Jeesuksessa ollessaan syntiä tekevässä ihmisessä
antamassa syntejä anteeksi, parantamassa sairaita, herättämässä kuolleita, ja
ajamassa ulos riivaajia, jne

puolelta syntynyt Jeesus ei ole koskaan syntinen ollutkaan. Ja arkistosta löytyy tarpeeksi todisteita että Jeesuksen syntisyydestä aloitte puhua Mohikaanin kanssa heti kun kirjoitin että Jeesus lihansa puolesta oli lihaksi tullut yhtäläisellä tavalla kuin mekin,

´

old_profile_19033 kirjoitti:

puolelta syntynyt Jeesus ei ole koskaan syntinen ollutkaan. Ja arkistosta löytyy tarpeeksi todisteita että Jeesuksen syntisyydestä aloitte puhua Mohikaanin kanssa heti kun kirjoitin että Jeesus lihansa puolesta oli lihaksi tullut yhtäläisellä tavalla kuin mekin,

´

mutta kirjoitit saastaisesta Jeesuksesta...

Pidät siis Jeesusta edelleenkin syntisenä ihmisenä ja siten vajavaisena ja
itsesi kaltaisena saastaisuuksineen.

Silti uskottelet Jeesuksen sovittaneen syntisi.

Todistat suoraan vastoin Jumalaa. Syntinen ei voi vapahtaa syntistä, jos on itse syntinen!

Matt.1:21. Ja hän on synnyttävä pojan, ja sinun on annettava hänelle nimi Jeesus,
sillä hän on vapahtava kansansa heidän synneistänsä."

Mark.2:5. Kun Jeesus näki heidän uskonsa, sanoi hän halvatulle: "Poikani,
sinun syntisi annetaan anteeksi."
6. Mutta siellä istui muutamia kirjanoppineita, ja he ajattelivat sydämessään:
7. "Kuinka tämä näin puhuu? Hän pilkkaa Jumalaa. Kuka voi antaa syntejä
anteeksi paitsi Jumala yksin?"

Joh.8:21. Niin Jeesus taas sanoi heille: "Minä menen pois, ja te etsitte minua, ja te kuolette syntiinne. Mihin minä menen, sinne te ette voi tulla."

34. Jeesus vastasi heille: "Totisesti, totisesti minä sanon teille: jokainen, joka tekee syntiä, on synnin orja.
35. Mutta orja ei pysy talossa iäti; Poika pysyy iäti.
36. Jos siis Poika tekee teidät vapaiksi, niin te tulette todellisesti vapaiksi.

44. Te olette isästä perkeleestä, ja isänne himoja te tahdotte noudattaa. Hän on ollut murhaaja alusta asti, ja totuudessa hän ei pysy, koska hänessä ei totuutta ole. Kun hän puhuu valhetta, niin hän puhuu omaansa, sillä hän on valhettelija ja sen isä.
45. Mutta minua te ette usko, sentähden että minä sanon totuuden.

Missä osoitat Jeesuksen syypääksi syntiin ekivaari?
46. Kuka teistä voi näyttää minut syypääksi syntiin? Jos minä totuutta puhun, miksi ette minua usko?
47. Joka on Jumalasta, se kuulee Jumalan sanat. Sentähden te ette kuule, koska ette ole Jumalasta."
(Yrität tehdä Jeesuksesta syntisen, koska et ole Jumalasta, kukaan Jumalasta syntynyt ei tee
Jeesusta syntiseksi, koska on saanut kokea Hänen synnittömyytensä koituvan vapaudeksi synneistämme, kun uskomme.---. Näin todistat itse että et usko Raamatun Jeesukseen)

48. Niin juutalaiset vastasivat ja sanoivat hänelle: "Emmekö ole oikeassa, kun sanomme, että sinä olet samarialainen ja että sinussa on riivaaja?"
(Todistat samoin kuten juutalaiset muinoin ja häpäiset Jeesusta)

49. Jeesus vastasi: "Minussa ei ole riivaajaa, vaan minä kunnioitan Isääni, ja te häpäisette minua.

old_profile_19033 kirjoitti:

puolelta syntynyt Jeesus ei ole koskaan syntinen ollutkaan. Ja arkistosta löytyy tarpeeksi todisteita että Jeesuksen syntisyydestä aloitte puhua Mohikaanin kanssa heti kun kirjoitin että Jeesus lihansa puolesta oli lihaksi tullut yhtäläisellä tavalla kuin mekin,

´

Tuohan ei mitenkään voi pitää paikkaansa mitä sanot! >>>Jeesus lihansa puolesta oli lihaksi tullut yhtäläisellä tavalla kuin mekin,

Et hyväksy x-hirvaksen UT:n linjan mukaista aloitusta. Viestisi kuitenkin todistaa Jeesuksen ja Jumalan erillisyydestä kuten aloitusviestissä kerrotaan. Missä mättää?

Kannattaa muistaa yksi tieteellinen näkökanta. Jeesuksen elinaikana ei tunnettu geeniperimää. Siinä isä ja äiti antavat lapselle omaa perimäänsä suhteessa 1/1.
Jos geeniperimä olisi silloin tunnettu, isäksi ei olisi asetettu henkeä vaan reaalinen ihminen. Katsos. Henki voidaan kuvitella millaiseksi hyvänsä, mutta nainen ei tule raskaaksi ilman miestä (tai ilman miehen sukusolua).
Silloin ei tunnettu edes teoriaa koeputkesta siirrettävästä miehen sukusolusta naisen kohtuun.

Neitsytraskaus ja -synnytys ovat huikaiseva tarina, mutta vain tarina.

merihukka kirjoitti:

Et hyväksy x-hirvaksen UT:n linjan mukaista aloitusta. Viestisi kuitenkin todistaa Jeesuksen ja Jumalan erillisyydestä kuten aloitusviestissä kerrotaan. Missä mättää?

Kannattaa muistaa yksi tieteellinen näkökanta. Jeesuksen elinaikana ei tunnettu geeniperimää. Siinä isä ja äiti antavat lapselle omaa perimäänsä suhteessa 1/1.
Jos geeniperimä olisi silloin tunnettu, isäksi ei olisi asetettu henkeä vaan reaalinen ihminen. Katsos. Henki voidaan kuvitella millaiseksi hyvänsä, mutta nainen ei tule raskaaksi ilman miestä (tai ilman miehen sukusolua).
Silloin ei tunnettu edes teoriaa koeputkesta siirrettävästä miehen sukusolusta naisen kohtuun.

Neitsytraskaus ja -synnytys ovat huikaiseva tarina, mutta vain tarina.

Jumala, joka tuli ihmiseksi Jeesuksessa.
Jeesus on synnitön ja täydellinen ihminen ja myös Jumala alennustilassa, orjan
muotoon nörtyneenä, kuten Fil 2 luvussa kerrotaan, onko tuttu luku ja asia?

Jeesus on Jumalaisuuden salaisuus, sikisi neitsyessä ja neitsyt Hänet synnytti,
tämä Jumalan mukaan, jokainen ihminen sitten itse valitsee
uskoako vai ei.

Jeesuksen, Jumalan ja Pyhän Hengen ykseys on täydellistä
täydellisyyttä, synnittömyyttä ja samanmielisyyttä.

Koko Raamattu julistaa tätä ykseyttä, suvereenia sellaista.

Se on joko uskottava ja siten pelastuu, tai joka kieltää Jumaalan totuuden, se hukkuu...
niin yksinkertaista se on Raamatun Jumalan ilmoituksen mukaan.

halusit todistaa..?

x-hirvas kirjoitti:

halusit todistaa..?

26. Vihollisista viimeisenä kukistetaan kuolema.

vai pitääkö sen kukistamista odottaa?

Ja kuka on kuoleman kukistaja?

betsy.e kirjoitti:

26. Vihollisista viimeisenä kukistetaan kuolema.

vai pitääkö sen kukistamista odottaa?

Ja kuka on kuoleman kukistaja?

6 "Lihan mieli on kuolema, mutta hengen mieli on elämä ja rauha;
7 sentähden että lihan mieli on vihollisuus Jumalaa vastaan, sillä se ei alistu Jumalan lain alle, eikä se voikaan."

Kuoleman kukistaja on Hengen mieli;

Heprealaiskirje 3
1 "Sen tähden, pyhät veljet, jotka olette taivaallisesta kutsumuksesta osalliset,
- k i i n n i t t ä k ä ä - m i e l e n n e - meidän tunnustuksemme apostoliin ja ylimmäiseen pappiin, Jeesukseen,"

Filippiläiskirje 2
5 "Olkoon teillä se mieli, joka myös Kristuksella Jeesuksella oli,"

Tämä on se neitsyys, joka on monin verroin Marian lihallista neitsyyttä arvokkaampi.

1. Korinttolaiskirje 2
16 "Sillä: "kuka on tullut tuntemaan Herran mielen, niin että voisi neuvoa häntä?" Mutta meillä on Kristuksen mieli."

Teillä on se Marian lihallinen neitsyys, josta te kerskaatte!

´

old_profile_19033 kirjoitti:

6 "Lihan mieli on kuolema, mutta hengen mieli on elämä ja rauha;
7 sentähden että lihan mieli on vihollisuus Jumalaa vastaan, sillä se ei alistu Jumalan lain alle, eikä se voikaan."

Kuoleman kukistaja on Hengen mieli;

Heprealaiskirje 3
1 "Sen tähden, pyhät veljet, jotka olette taivaallisesta kutsumuksesta osalliset,
- k i i n n i t t ä k ä ä - m i e l e n n e - meidän tunnustuksemme apostoliin ja ylimmäiseen pappiin, Jeesukseen,"

Filippiläiskirje 2
5 "Olkoon teillä se mieli, joka myös Kristuksella Jeesuksella oli,"

Tämä on se neitsyys, joka on monin verroin Marian lihallista neitsyyttä arvokkaampi.

1. Korinttolaiskirje 2
16 "Sillä: "kuka on tullut tuntemaan Herran mielen, niin että voisi neuvoa häntä?" Mutta meillä on Kristuksen mieli."

Teillä on se Marian lihallinen neitsyys, josta te kerskaatte!

´

6 "Lihan mieli on kuolema, mutta hengen mieli on elämä ja rauha;
7 sentähden että lihan mieli on vihollisuus Jumalaa vastaan, sillä se ei alistu Jumalan lain alle, eikä se voikaan."

Puhut Hengellisestä elämästä ja lihallisesta elämästä, ja niiden erosta,
mutta laittamani Raamatunkohta puhuu fyysisestä kuolemasta.

Onko se kukistettu vai ei?

betsy.e kirjoitti:

6 "Lihan mieli on kuolema, mutta hengen mieli on elämä ja rauha;
7 sentähden että lihan mieli on vihollisuus Jumalaa vastaan, sillä se ei alistu Jumalan lain alle, eikä se voikaan."

Puhut Hengellisestä elämästä ja lihallisesta elämästä, ja niiden erosta,
mutta laittamani Raamatunkohta puhuu fyysisestä kuolemasta.

Onko se kukistettu vai ei?

siinä puhutaan fyysisestä kuolemasta? Eikö se ole niin että lihalliset puhuvat lihallisista asioista ja hengelliset hengellisistä asioista? Ne joilla on lihan mieli, puhuvat lihallisista, ja ne, joilla on Hengen mieli, puhuvat hengellisistä, [1.Kor.2:13]

´

betsy.e kirjoitti:

26. Vihollisista viimeisenä kukistetaan kuolema.

vai pitääkö sen kukistamista odottaa?

Ja kuka on kuoleman kukistaja?

Jumala ei ole luvannutkaan kukistaa. Päinvastoin;

1. Korinttolaiskirje 15
22 "Sillä niin kuin kaikki ihmiset Aadamista osallisina kuolevat, niin myös kaikki Kristuksesta osallisina tehdään eläviksi,"

Jeremia 45
5 "Sinä pyydät itsellesi suuria! Älä pyydä; sillä katso, - m i n ä - t u o t a n -
o n n e t t o m u u d e n - k a i k e l l e - l i h a l l e, - sanoo Herra. Mutta sinulle minä annan henkesi saaliiksi, mihin paikkaan sinä menetkin."

´

´

old_profile_19033 kirjoitti:

siinä puhutaan fyysisestä kuolemasta? Eikö se ole niin että lihalliset puhuvat lihallisista asioista ja hengelliset hengellisistä asioista? Ne joilla on lihan mieli, puhuvat lihallisista, ja ne, joilla on Hengen mieli, puhuvat hengellisistä, [1.Kor.2:13]

´

Sinä hengellistät fyysisenkin ja siksi et näe totuutta.

25. Sillä hänen pitää hallitseman "siihen asti, kunnes hän on pannut kaikki viholliset jalkojensa alle."
26. Vihollisista viimeisenä kukistetaan kuolema.
No vastaa nyt, onko se vieläkin sinulle hengellinen kuolema?
Vai fyysinen ja onko se kukistettu, vaiko ei ja jos, niin kenen toimesta?

1.Kor.15:20. Mutta nytpä Kristus on noussut kuolleista, esikoisena kuoloon nukkuneista.

21. Sillä koska kuolema on tullut ihmisen kautta, niin on myöskin kuolleitten ylösnousemus tullut ihmisen kautta.

22. Sillä niinkuin kaikki kuolevat Aadamissa, niin myös kaikki tehdään eläviksi Kristuksessa,
(hengellinen ja fyysinen kuolema Aadamin tähden)
23. mutta jokainen vuorollaan: esikoisena Kristus, sitten Kristuksen omat hänen tulemuksessaan;

24. sitten tulee loppu, kun hän antaa valtakunnan Jumalan ja Isän haltuun, kukistettuaan kaiken hallituksen ja kaiken vallan ja voiman.

Kun Jumala on suunnitelmansa pelastajana, sovittajana ja lunastajana loppuun saattanut
ja kukistanut kaikki vihollisensa, sitten Isä ja Poika ja Pyhä Henki palaavat alkuperäiseen,
siihen iankaikkiseen joka on OLEVAISUUS!

betsy.e kirjoitti:

26. Vihollisista viimeisenä kukistetaan kuolema.

vai pitääkö sen kukistamista odottaa?

Ja kuka on kuoleman kukistaja?

Isän antamista tehtävista Jeesus kukistaa kuoleman, ja sen jälkeen Hän luovuttaa valtakunnan Isälleen. Sen jälkeen Jeesuksen urakka on suoritettu luomakunnassa, ja valta palaa takaisin Isälle, joka on sen antanutkin. Siis A ja O, luomakunnan alku ja loppu.

Uskotko betsy, että tämä on raamatullisesti perusteltua sanaa?

x-hirvas kirjoitti:

Isän antamista tehtävista Jeesus kukistaa kuoleman, ja sen jälkeen Hän luovuttaa valtakunnan Isälleen. Sen jälkeen Jeesuksen urakka on suoritettu luomakunnassa, ja valta palaa takaisin Isälle, joka on sen antanutkin. Siis A ja O, luomakunnan alku ja loppu.

Uskotko betsy, että tämä on raamatullisesti perusteltua sanaa?

25. Sillä hänen pitää hallitseman "siihen asti, kunnes hän on pannut kaikki viholliset jalkojensa alle."
26. Vihollisista viimeisenä kukistetaan kuolema.

Toisaalta Jeesusha voitti jo kuoleman, koska nousi ylös kuolleista.
Kuolema ei voinut Häntä pitää, koska Hän ei ollut syntinen.
Häntä ei tehty koskaan syntiseksi, vaan SYNNIKSI.

Kyllä Jeesus luovuttaa kaiken suoritettuaan kaiken Isän käsiin,
ja silti uudessa taivaassa ja uudessa maassa sen valona on Karitsa.
Siellä ei tarvita aurinkoa eikä kuuta, koska yötä ei enää ole.

Ilm.20:3. Ja minä kuulin suuren äänen valtaistuimelta sanovan:
*** "Katso, Jumalan maja ihmisten keskellä! Ja hän on asuva heidän keskellänsä, ja he ovat hänen
kansansa, ja Jumala itse on oleva heidän kanssaan, heidän Jumalansa;
4. ja hän on pyyhkivä pois kaikki kyyneleet heidän silmistänsä, eikä kuolemaa ole enää oleva, eikä murhetta eikä parkua eikä kipua ole enää oleva, sillä kaikki entinen on mennyt."
5. Ja valtaistuimella istuva sanoi:
"Katso, uudeksi minä teen kaikki." Ja hän sanoi: "Kirjoita, sillä nämä sanat ovat vakaat ja todet."
6. Ja hän sanoi minulle: "Se on tapahtunut. Minä olen A ja O, alku ja loppu.
Minä annan janoavalle elämän veden lähteestä lahjaksi. (edelleen Jeesus antaa elämän vettä lahjauksi, vai onko veden antaja Jumala)

Sitten toteutuu tämäkin;
7. Joka voittaa, on tämän perivä, ja minä olen oleva hänen Jumalansa, ja hän on oleva minun poikani.
(8. Mutta pelkurien ja epäuskoisten ja saastaisten ja murhaajien ja huorintekijäin ja velhojen ja epäjumalanpalvelijain ja kaikkien valhettelijain osa on oleva siinä järvessä, joka tulta ja tulikiveä palaa; tämä on toinen kuolema." )
9. Ja tuli yksi niistä seitsemästä enkelistä, joilla oli ne seitsemän maljaa täynnä seitsemää viimeistä vitsausta, ja puhui minun kanssani sanoen: "Tule tänne, minä näytän sinulle morsiamen, Karitsan vaimon."
10. Ja hän vei minut hengessä suurelle ja korkealle vuorelle ja näytti minulle pyhän kaupungin, Jerusalemin, joka laskeutui alas taivaasta Jumalan tyköä,

Näyttäisi siltä, että palataan siihen mistä kaikki kerran alkoi, Jalokiviin!
11. ja siinä oli Jumalan kirkkaus; sen hohto oli kaikkein kalleimman kiven kaltainen,
niinkuin kristallinkirkas jaspiskivi;
12. siinä oli suuri ja korkea muuri, jossa oli kaksitoista porttia ja porteilla kaksitoista enkeliä,
ja niihin oli kirjoitettu nimiä, ja ne ovat Israelin lasten kahdentoista sukukunnan nimet;
13. idässä kolme porttia ja pohjoisessa kolme porttia ja etelässä kolme porttia ja
lännessä kolme porttia.
14. Ja kaupungin muurilla oli kaksitoista perustusta, ja niissä Karitsan kahdentoista
apostolin kaksitoista nimeä.

15. Ja sillä, joka minulle puhui, oli mittasauvana kultainen ruoko, mitatakseen
kaupungin ja sen portit ja sen muurin.
16. Ja kaupunki oli neliskulmainen, ja sen pituus oli yhtä suuri kuin sen leveys.
Ja hän mittasi sillä ruovolla kaupungin: se oli kaksitoista tuhatta vakomittaa.
Sen pituus ja leveys ja korkeus olivat yhtä suuret.
17. Ja hän mittasi sen muurin: se oli sata neljäkymmentä neljä kyynärää,
ihmismitan mukaan, joka on enkelin mitta.

18. Ja sen muuri oli rakennettu jaspiksesta, ja kaupunki oli puhdasta kultaa, puhtaan lasin kaltaista.
19. Ja kaupungin muurin perustukset olivat kaunistetut kaikkinaisilla kalleilla kivillä; ensimmäinen perustus oli jaspis, toinen safiiri, kolmas kalkedon, neljäs smaragdi,
20. viides sardonyks, kuudes sardion, seitsemäs krysoliitti, kahdeksas berylli, yhdeksäs topaasi, kymmenes krysoprasi, yhdestoista hyasintti, kahdestoista ametisti.
21. Ja ne kaksitoista porttia olivat kaksitoista helmeä; kukin portti oli yhdestä helmestä; ja kaupungin katu oli puhdasta kultaa, ikäänkuin läpikuultavaa lasia.

x-hirvas kirjoitti:

Isän antamista tehtävista Jeesus kukistaa kuoleman, ja sen jälkeen Hän luovuttaa valtakunnan Isälleen. Sen jälkeen Jeesuksen urakka on suoritettu luomakunnassa, ja valta palaa takaisin Isälle, joka on sen antanutkin. Siis A ja O, luomakunnan alku ja loppu.

Uskotko betsy, että tämä on raamatullisesti perusteltua sanaa?

Herra Jumala, Kaikkivaltias ja Karitsa ovat yhdessä TEMPPELI!
22. Mutta temppeliä minä en siinä nähnyt; sillä Herra Jumala, Kaikkivaltias, on sen temppeli, ja Karitsa.

23. Eikä kaupunki tarvitse valoksensa aurinkoa eikä kuuta;
sillä Jumalan kirkkaus valaisee sen, ja sen lamppu on Karitsa.
(Jumalan kirkkaus valaisee ja valon välittää Karitsa, sehän lampun virka on, eikö?)

27. Eikä sinne ole pääsevä mitään epäpyhää eikä ketään kauhistusten tekijää eikä valhettelijaa,
vaan ainoastaan ne, jotka ovat kirjoitetut Karitsan elämänkirjaan.

1. Ja hän näytti minulle elämän veden virran, joka kirkkaana kuin kristalli
juoksi Jumalan ja Karitsan valtaistuimesta.
(Jumalalla ja Karitsalla on sama valtaistuin)

2. Keskellä sen katua ja virran molemmilla puolilla oli elämän puu,
joka kantoi kahdettoista hedelmät, antaen joka kuukausi hedelmänsä,
ja puun lehdet ovat kansojen tervehtymiseksi.
3. Eikä mitään kirousta ole enää oleva.
Ja Jumalan ja Karitsan valtaistuin on siellä oleva, ja hänen palvelijansa palvelevat häntä
Ilm.3:12. Joka voittaa, sen minä teen pylvääksi Jumalani temppeliin, eikä hän koskaan enää lähde sieltä ulos, ja minä kirjoitan häneen Jumalani nimen ja Jumalani kaupungin nimen, sen uuden Jerusalemin, joka laskeutuu alas taivaasta minun Jumalani tyköä, ja oman uuden nimeni.
4. ja näkevät hänen kasvonsa, ja hänen nimensä on heidän otsissansa. (Jeesus nimi)
1.Joh.3:2. Rakkaani, nyt me olemme Jumalan lapsia, eikä ole vielä käynyt ilmi, mitä meistä tulee.
Me tiedämme tulevamme hänen kaltaisikseen, kun hän ilmestyy, sillä me saamme nähdä hänet
sellaisena, kuin hän on.
14:1. Ja minä näin, ja katso, Karitsa seisoi Siionin vuorella, ja hänen kanssaan sata neljäkymmentä neljä tuhatta, joiden otsaan oli kirjoitettu hänen nimensä ja hänen Isänsä nimi.

5. Eikä yötä ole enää oleva, eivätkä he tarvitse lampun valoa eikä auringon valoa,
sillä Herra Jumala on valaiseva heitä, ja he hallitsevat aina ja iankaikkisesti.
6. Ja hän sanoi minulle: "Nämä sanat ovat vakaat ja todet, ja Herra, profeettain henkien Jumala, on lähettänyt enkelinsä näyttämään palvelijoilleen, mitä pian tapahtuman pitää.

Tulikohan tästä sekava selostus, mutta jos jaksat perehtyä, kokonaisuus näkyy.

Valtaisa massapostitus.

Olet opettavinasi aloittajaa. Olet kuitenkin samaa mieltä aloittajan väitteiden kanssa. Et pyrikään asettamaan aloittajaa kyseenalaiseksi. Missä mättää?

merihukka kirjoitti:

Valtaisa massapostitus.

Olet opettavinasi aloittajaa. Olet kuitenkin samaa mieltä aloittajan väitteiden kanssa. Et pyrikään asettamaan aloittajaa kyseenalaiseksi. Missä mättää?

asiayhteys luetaan.

Jumalan Sana on aina niin ja aamen, mutta siitä voi irrottamalla jakeita asiayhteydestään,
muodostaa millaisen opin tahansa.
Se joka viitsii lukea kokonaisuuden, ymmärtää myös mistä asiasta kulloinkin puhutaan.

Lisäsin joihinkin kohtiin selvennyksiä ihan huomion
kiinnittämiseksi.

Taas viestitit, että Jeesus oli hengellisesti Jumalan poika. Tätä käsittääkseni aloittajakin sanoi.

merihukka kirjoitti:

Taas viestitit, että Jeesus oli hengellisesti Jumalan poika. Tätä käsittääkseni aloittajakin sanoi.

eksytys juuri piileekin.
Väitetään Jeesuksen olleen syntinen lihanpuolesta, mutta sitä
ei Jumalan sana suinkaan vahvista.

Päinvastoin, Jeesus oli kokonaisuudessaan synnitön.
Täydellinen ihminen ja Jumala, joka sovitti maailman itsensä kanssa
oman verensä kautta.

Vastaavasti taas väitetään Jeesuksen olevan luotu,
mutta tunnustetaan Hänen olevan Jumala ianakikkisen Hengen puolesta.
Tämähän on ristiriitaista, oliko Jumala luonut oman henkensä ja antanut sen Jeesukseen---
ei tietenkään?

Onko Pyhä Henkikin luotu?
Näin ei Raamattu opeta.

Miksi pitää selkeä Raamatun ilmoitus yrittää tehdä tyhjäksi?
Miksi ei totella Jumalaa ja oteta uskossa vastaan, että pelastuttaisiin?

Jumalan vastustaja on eksytyksen ja selittelyn takana, ei kukaan muu!

betsy.e kirjoitti:

eksytys juuri piileekin.
Väitetään Jeesuksen olleen syntinen lihanpuolesta, mutta sitä
ei Jumalan sana suinkaan vahvista.

Päinvastoin, Jeesus oli kokonaisuudessaan synnitön.
Täydellinen ihminen ja Jumala, joka sovitti maailman itsensä kanssa
oman verensä kautta.

Vastaavasti taas väitetään Jeesuksen olevan luotu,
mutta tunnustetaan Hänen olevan Jumala ianakikkisen Hengen puolesta.
Tämähän on ristiriitaista, oliko Jumala luonut oman henkensä ja antanut sen Jeesukseen---
ei tietenkään?

Onko Pyhä Henkikin luotu?
Näin ei Raamattu opeta.

Miksi pitää selkeä Raamatun ilmoitus yrittää tehdä tyhjäksi?
Miksi ei totella Jumalaa ja oteta uskossa vastaan, että pelastuttaisiin?

Jumalan vastustaja on eksytyksen ja selittelyn takana, ei kukaan muu!

sinukin aika menna aloitukseeni ja tutkia pitävätkö aloituksessani mainitsemani asiat raamatullisesti paikkansa? Palataan sitten asiaan, eikä mennä hiekkalaatikko tasolle, " tää on mun lapio, eipäs kun mun""....jne..
Eli uskotko aloituksessani Raamatulla perustelemaan Jumalan SANAAN, jonka julisti Jeesus.

betsy.e kirjoitti:

eksytys juuri piileekin.
Väitetään Jeesuksen olleen syntinen lihanpuolesta, mutta sitä
ei Jumalan sana suinkaan vahvista.

Päinvastoin, Jeesus oli kokonaisuudessaan synnitön.
Täydellinen ihminen ja Jumala, joka sovitti maailman itsensä kanssa
oman verensä kautta.

Vastaavasti taas väitetään Jeesuksen olevan luotu,
mutta tunnustetaan Hänen olevan Jumala ianakikkisen Hengen puolesta.
Tämähän on ristiriitaista, oliko Jumala luonut oman henkensä ja antanut sen Jeesukseen---
ei tietenkään?

Onko Pyhä Henkikin luotu?
Näin ei Raamattu opeta.

Miksi pitää selkeä Raamatun ilmoitus yrittää tehdä tyhjäksi?
Miksi ei totella Jumalaa ja oteta uskossa vastaan, että pelastuttaisiin?

Jumalan vastustaja on eksytyksen ja selittelyn takana, ei kukaan muu!

Jeesus teki aikamoisesti syntiä evankeliumien mukaan. Ovatko evankeliumit bannattu?

merihukka kirjoitti:

Jeesus teki aikamoisesti syntiä evankeliumien mukaan. Ovatko evankeliumit bannattu?

Raamatulla.

Jeesus ja monet muut todistivat Hänen synnittömyytensä.
Ei syntinen olisi voinut syntisiä sovittaa,
eikä syntisenä kuollut ottaa henkeään ja nousta kuolleista.

Tämän totuuden saatana haluaa peittää,
Jeesuksen ruumiillisen ylösnousemisen ja taivaaseen astumisen.

eikä vain x-hirvas, että Jumalan ja ihmisten välimies, Jeesus on ihminen,

1. kirje Timoteukselle 2
5 "Sillä yksi on Jumala, yksi myös - v ä l i m i e s - Jumalan ja ihmisten välillä,
- i h m i n e n - Kristus Jeesus,"

Niin jotta onko sinulla aiheellista syyttää x-hirvasta valehtelijaksi?

´

´

old_profile_19033 kirjoitti:

eikä vain x-hirvas, että Jumalan ja ihmisten välimies, Jeesus on ihminen,

1. kirje Timoteukselle 2
5 "Sillä yksi on Jumala, yksi myös - v ä l i m i e s - Jumalan ja ihmisten välillä,
- i h m i n e n - Kristus Jeesus,"

Niin jotta onko sinulla aiheellista syyttää x-hirvasta valehtelijaksi?

´

´

>>Raamattu sen sanoo>>. Meillä on ollut Raamattu ainakin 30 vuotta kirjahyllyssä pölyttymässä mutta koskaan se ei ole sanonut mitään mitään! Kaiken lisäksi minulla on kohtalaisen hyvä kuulo!

mielin määrin asioita, ja tehdä minusta ihan mitä mielesi lystää. Ei se minua haittaa vähääkään. Se ei muuta tippaakaan sitä tosiasiaa, että SANA tarkoittaa evankeliumia, ja Jeesus ei ole Isä Jumala. Onko sinulla tähän vielä jotakin selityksiä?

Kisuli katti kirjoitti:

>>Raamattu sen sanoo>>. Meillä on ollut Raamattu ainakin 30 vuotta kirjahyllyssä pölyttymässä mutta koskaan se ei ole sanonut mitään mitään! Kaiken lisäksi minulla on kohtalaisen hyvä kuulo!

kun et kuule;

Johannes 8
47 "Joka on Jumalasta, se kuulee Jumalan sanat. Sen tähden te ette kuule, koska ette ole Jumalasta."

´

old_profile_19033 kirjoitti:

kun et kuule;

Johannes 8
47 "Joka on Jumalasta, se kuulee Jumalan sanat. Sen tähden te ette kuule, koska ette ole Jumalasta."

´

koska ole jatkuvasti todistanut että me kaikki olemme Jumalassa samoin kuin Jeesuskin.
Johannes 8
47 "Joka on Jumalasta, se kuulee Jumalan sanat. Sen tähden te ette kuule, koska ette ole Jumalasta."

Kokoajan oppisi muuttaa muotoaan, sen mukaan kuka kulloinkin
kirjoituksiasi kommentoi.

Sinä et ole juurtunut Kristukseen, sen huomaa selvästi,
vaan olet oman monisäikeisen oppirakennelmasi verkossa.

Sinulla on vain yksi napanuora, joka on Kristuksen kieltäminen.

x-hirvas kirjoitti:

mielin määrin asioita, ja tehdä minusta ihan mitä mielesi lystää. Ei se minua haittaa vähääkään. Se ei muuta tippaakaan sitä tosiasiaa, että SANA tarkoittaa evankeliumia, ja Jeesus ei ole Isä Jumala. Onko sinulla tähän vielä jotakin selityksiä?

sanoo että sana oli Jumala! Uskon Raamattuun enenmmän kuin x-hirvaksen ihmisoppiin ja järkeilyihin!

betsy.e kirjoitti:

koska ole jatkuvasti todistanut että me kaikki olemme Jumalassa samoin kuin Jeesuskin.
Johannes 8
47 "Joka on Jumalasta, se kuulee Jumalan sanat. Sen tähden te ette kuule, koska ette ole Jumalasta."

Kokoajan oppisi muuttaa muotoaan, sen mukaan kuka kulloinkin
kirjoituksiasi kommentoi.

Sinä et ole juurtunut Kristukseen, sen huomaa selvästi,
vaan olet oman monisäikeisen oppirakennelmasi verkossa.

Sinulla on vain yksi napanuora, joka on Kristuksen kieltäminen.

26 "Ja hän on tehnyt koko ihmissuvun yhdestä ainoasta asumaan kaikkea maanpiiriä ja on säätänyt heille määrätyt ajat ja heidän asumisensa rajat,
27 että he etsisivät Jumalaa, jos ehkä voisivat hapuilemalla hänet löytää-hänet, joka kuitenkaan - e i - o l e - k a u k a n a - y h d e s t ä k ä ä n m e i s t ä;
28 - s i l l ä - h ä n e s s ä - m e - e l ä m m e - ja liikumme ja olemme, niin kuin myös muutamat teidän runoilijoistanne ovat sanoneet: 'Sillä me olemme myös hänen sukuansa'.
29 Koska me siis olemme Jumalan sukua, emme saa luulla, että jumaluus on samankaltainen kuin kulta tai hopea tai kivi, sellainen kuin inhimillisen taiteen ja ajatuksen kuvailema.
30 Noita tietämättömyyden aikoja Jumala on kärsinyt, mutta nyt hän tekee tiettäväksi, että kaikkien ihmisten kaikkialla on tehtävä parannus."

Jumala tietää sinunkin, betsy.2, hänessä olevan, mutta sinä itse et sitä tiedä!
Erosi Jumalasta on siis yksipuolinen, jumalayhteys tulee molemminpuoliseksi sitten kun opit tuntemaan Isän Jumalan ja hänen poikansa Jeesuksen Kristuksen,
[Joh.17:3]

´

old_profile_19033 kirjoitti:

26 "Ja hän on tehnyt koko ihmissuvun yhdestä ainoasta asumaan kaikkea maanpiiriä ja on säätänyt heille määrätyt ajat ja heidän asumisensa rajat,
27 että he etsisivät Jumalaa, jos ehkä voisivat hapuilemalla hänet löytää-hänet, joka kuitenkaan - e i - o l e - k a u k a n a - y h d e s t ä k ä ä n m e i s t ä;
28 - s i l l ä - h ä n e s s ä - m e - e l ä m m e - ja liikumme ja olemme, niin kuin myös muutamat teidän runoilijoistanne ovat sanoneet: 'Sillä me olemme myös hänen sukuansa'.
29 Koska me siis olemme Jumalan sukua, emme saa luulla, että jumaluus on samankaltainen kuin kulta tai hopea tai kivi, sellainen kuin inhimillisen taiteen ja ajatuksen kuvailema.
30 Noita tietämättömyyden aikoja Jumala on kärsinyt, mutta nyt hän tekee tiettäväksi, että kaikkien ihmisten kaikkialla on tehtävä parannus."

Jumala tietää sinunkin, betsy.2, hänessä olevan, mutta sinä itse et sitä tiedä!
Erosi Jumalasta on siis yksipuolinen, jumalayhteys tulee molemminpuoliseksi sitten kun opit tuntemaan Isän Jumalan ja hänen poikansa Jeesuksen Kristuksen,
[Joh.17:3]

´

26 "Ja hän on tehnyt koko ihmissuvun yhdestä ainoasta asumaan kaikkea maanpiiriä ja on säätänyt heille määrätyt ajat ja heidän asumisensa rajat,

Jumalan armosta sain ottaa Jeesuksen Kristuksen Herrakseni
ja olen uskonkautta Hänessä - tässä ja nyt, veren tähden.

betsy.e kirjoitti:

26 "Ja hän on tehnyt koko ihmissuvun yhdestä ainoasta asumaan kaikkea maanpiiriä ja on säätänyt heille määrätyt ajat ja heidän asumisensa rajat,

Jumalan armosta sain ottaa Jeesuksen Kristuksen Herrakseni
ja olen uskonkautta Hänessä - tässä ja nyt, veren tähden.

Betsy sanoit ylempänä:
***Jumalan piti tulla ihmiseksi Jeesuksessa....***

Raamattu sanoo näin:

1Ti 2:5 Sillä yksi on Jumala, yksi myös välimies Jumalan ja ihmisten välillä, i-h-m-i-n-e-n Kristus Jeesus,
1Ti 2:6 joka antoi itsensä lunnaiksi kaikkien edestä, josta todistus oli annettava aikanansa,

Ei tässä sanota, että Jumala tuli ihmiseksi. Kuuluuko jae mielestäsi näin:
Sillä yksi on Jumala, yksi myös välimies Jumalan ja ihmisten välillä, J-u-m-a-l-a Kristus Jeesus,

Rom 1:21 koska he, vaikka ovat tunteneet Jumalan, eivät ole häntä Jumalana kunnioittaneet eivätkä kiittäneet, vaan ovat ajatuksiltansa turhistuneet, ja heidän y-m-m-ä-r-t-ä-m-ä-t-ö-n sydämensä on pimentynyt.
Rom 1:22 Kehuessaan viisaita olevansa he ovat tyhmiksi tulleet
Rom 1:23 ja ovat katoamattoman Jumalan kirkkauden muuttaneet katoavaisen i-h-m-i-s-e-n …. kuvan kaltaiseksi.

Jeesus oli Ihmisen Poika ja Jumalan Poika. Mutta ei Jumala. Ei pidä alentaa Jumalan kunniaa (kirkkautta) ihmisen tasolle.

old_profile_55396 kirjoitti:

Betsy sanoit ylempänä:
***Jumalan piti tulla ihmiseksi Jeesuksessa....***

Raamattu sanoo näin:

1Ti 2:5 Sillä yksi on Jumala, yksi myös välimies Jumalan ja ihmisten välillä, i-h-m-i-n-e-n Kristus Jeesus,
1Ti 2:6 joka antoi itsensä lunnaiksi kaikkien edestä, josta todistus oli annettava aikanansa,

Ei tässä sanota, että Jumala tuli ihmiseksi. Kuuluuko jae mielestäsi näin:
Sillä yksi on Jumala, yksi myös välimies Jumalan ja ihmisten välillä, J-u-m-a-l-a Kristus Jeesus,

Rom 1:21 koska he, vaikka ovat tunteneet Jumalan, eivät ole häntä Jumalana kunnioittaneet eivätkä kiittäneet, vaan ovat ajatuksiltansa turhistuneet, ja heidän y-m-m-ä-r-t-ä-m-ä-t-ö-n sydämensä on pimentynyt.
Rom 1:22 Kehuessaan viisaita olevansa he ovat tyhmiksi tulleet
Rom 1:23 ja ovat katoamattoman Jumalan kirkkauden muuttaneet katoavaisen i-h-m-i-s-e-n …. kuvan kaltaiseksi.

Jeesus oli Ihmisen Poika ja Jumalan Poika. Mutta ei Jumala. Ei pidä alentaa Jumalan kunniaa (kirkkautta) ihmisen tasolle.

Joh.1:Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala.
2. Hän oli alussa Jumalan tykönä.

12. Mutta kaikille, jotka ottivat hänet vastaan, hän antoi voiman tulla
Jumalan lapsiksi, niille, jotka uskovat hänen nimeensä,
13. jotka eivät ole syntyneet verestä eikä lihan tahdosta eikä miehen tahdosta,
vaan Jumalasta.
14. Ja Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme, ja me katselimme hänen
kirkkauttansa, senkaltaista kirkkautta, kuin ainokaisella Pojalla on Isältä;
ja hän oli täynnä armoa ja totuutta.

Fil.2:5. Olkoon teillä se mieli, joka myös Kristuksella Jeesuksella oli,

6. joka ei, vaikka hänellä olikin Jumalan muoto, katsonut saaliiksensa olla
Jumalan kaltainen,

7. vaan tyhjensi itsensä ja otti orjan muodon, tuli ihmisten kaltaiseksi,
ja hänet havaittiin olennaltaan sellaiseksi kuin ihminen;

8. hän nöyryytti itsensä ja oli kuuliainen kuolemaan asti, hamaan ristin kuolemaan asti.

Tämä nöyryytys osoittaa meille mallia.

Jumala sai Jeesuksessa täydellisen voiton vihollisesta juuri nöyryytyksen tien kautta.

Kol.2:9. Sillä hänessä asuu jumaluuden koko täyteys ruumiillisesti,

10. ja te olette täytetyt hänessä, joka on kaiken hallituksen ja vallan pää,

11. ja hänessä te myös olette ympärileikatut, ette käsintehdyllä ympärileikkauksella,
vaan lihan ruumiin poisriisumisella, Kristuksen ympärileikkauksella:

12. ollen haudattuina hänen kanssaan kasteessa, jossa te myös hänen kanssaan
olette herätetyt uskon kautta, jonka vaikuttaa Jumala, joka herätti hänet kuolleista.

13. Ja teidät, jotka olitte kuolleet rikoksiinne ja lihanne ympärileikkaamattomuuteen,
teidät hän teki eläviksi yhdessä hänen kanssaan, antaen meille anteeksi kaikki rikokset,

14. ja pyyhki pois sen kirjoituksen säädöksineen, joka oli meidän vastustajamme;
sen hän otti meidän tieltämme pois ja naulitsi ristiin.

15. Hän riisui aseet hallituksilta ja valloilta ja asetti heidät julkisen häpeän alaisiksi;
hän sai heistä hänen kauttaan voiton riemun. '''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''
...............................
Raamatussa sanotaan, että Jumala on ylpeitä vastaan, mutta nöyrille Hän antaa armon.
Olkaamme siis alamaisia Hänelle, joka voi meidät kuolemasta pelastaa.(siis toisesta)

Kelleskaupungin vaar kirjoitti:

sanoo että sana oli Jumala! Uskon Raamattuun enenmmän kuin x-hirvaksen ihmisoppiin ja järkeilyihin!

jokainen SANA tuli Isältä, se on Jumalan puhetta=SANAA, jonka Poika Isänsä käskystä saarnasi ihmisille. Jeesus oli Poika, mutta SANA on Isän SANA, ja lähtöisin Isä Jumalasta. SANA oli Isän puhetta Pojan KAUTTA.

Jollei ymmärrä SANAA, ei ymmärrä Jumalaakaan. Niin se on kelleskaupungin vaari.

esitä se Raamatustasi, että tulee oikein. KR33/38 todistaa näin:

35 Enkeli vastasi ja sanoi hänelle: "Pyhä Henki tulee sinun päällesi, ja Korkeimman voima varjoaa sinut; sentähden myös se pyhä, mikä syntyy, pitää kutsuttaman Jumalan Pojaksi.

Joko et usko siihen tai sitten sinulla on joku muu aapelus kuin Raamattu. Mutta oikaise, jos se on Raamattu 33/38 väärin. Oleppas hyvä, odottelen totuuttasi.

x-hirvas kirjoitti:

esitä se Raamatustasi, että tulee oikein. KR33/38 todistaa näin:

35 Enkeli vastasi ja sanoi hänelle: "Pyhä Henki tulee sinun päällesi, ja Korkeimman voima varjoaa sinut; sentähden myös se pyhä, mikä syntyy, pitää kutsuttaman Jumalan Pojaksi.

Joko et usko siihen tai sitten sinulla on joku muu aapelus kuin Raamattu. Mutta oikaise, jos se on Raamattu 33/38 väärin. Oleppas hyvä, odottelen totuuttasi.

Kun lainaat Raamattua älä sotke omia juttujasi niinkuin tuo loppu ,ei Jumalaksi

...raamattutiedosta. Aloittajan esitykset ovat kohdallaan. Täysin UT:n mukaiset.

Jos Jeesus oli Jumala! Katsotaanpa lopun aikoja UT-tietona.
Viimeisen tuomion jälkeen Jeesus luovuttaa kaiken valtansa Isälle l. Jumalalle. Tosinpäin sanottuna Jumala ottaa Jeesukselle väliaikaisesti antaman vallan pois. UT olettaa täten, että Jeesus elää Jumalan luona ja omaa Jumalalta saamaa valtaa.

Voiko tämän tulkita siten, että Jeesus olisi Jumala? Kertokaa neropatit.
Jeesus olisi Jumala, mutta sai Jumalalta rajoitettua valtaa! Sitten omana itsenään riisti itseltään tai luovutti itseltään rajoitettua valtaa pois. Keneltä otti ja kenelle antoi?
Betsy ja muut neropatit. Pyydän vastauksia.

on hyvä esimerkki "tulkinnasta" ja se hapatti evankeliumin harhaopiksi. Juuri niin Juhani 1965.

JHWH, joka sen sanan lähetti sanomalla;

"Loistakoon valkeus pimeydestä", on se, joka loisti sydämiimme, että Jumalan kirkkauden tunteminen, sen kirkkauden, joka loistaa Kristuksen kasvoissa, levittäisi valoansa." [2.Kor. 4:6] ja niinpä ...

Johannes 17
8 "Sillä ne sanat, jotka sinä minulle annoit, minä olen antanut heille; ja he ovat ottaneet ne vastaan ja tietävät totisesti minun lähteneen sinun tyköäsi ja uskovat, että sinä olet minut lähettänyt."

Sana on nyt sinua ja minua lähellä, sinun suussasi ja minun sydämessäsi; se on se uskon sana, jota me saarnaamme. [Room.10:8]

´

Näin Raamatun ilmoitus meille todistaa.

1. Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala.
2. Hän oli alussa Jumalan tykönä.
3. Kaikki on saanut syntynsä hänen kauttaan, ja ilman häntä ei ole syntynyt mitään, mikä syntynyt on.
4. Hänessä oli elämä, ja elämä oli ihmisten valkeus.
5. Ja valkeus loistaa pimeydessä, ja pimeys ei sitä käsittänyt.

Jeesus Kristus tuli taivaasta ja tuli lihaksi.

Jakeessa 3. sanotaan : " Kaikki on saanut syntynsä hänen kauttaan ja ilman häntä ei ole syntynyt mitään, mikä syntynyt on. "

Kolossalaiskirje vahvistaa saman ..

15. ja hän on näkymättömän Jumalan kuva, esikoinen ennen kaikkea luomakuntaa.
16. Sillä hänessä luotiin kaikki, mikä taivaissa ja mikä maan päällä on, näkyväiset ja näkymättömät, olkoot ne valtaistuimia tai herrauksia, hallituksia tai valtoja, kaikki on luotu hänen kauttansa ja häneen,

1. Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala.

Sana on siis Jeesus Kristus.

Pimeys ei sitä käsittänyt ..

8. sitä, jota ei kukaan tämän maailman valtiaista ole tuntenut - sillä jos he olisivat sen tunteneet, eivät he olisi kirkkauden Herraa ristiinnaulinneet -
1. Kor. 2.

Usko Toivonen kirjoitti:

Näin Raamatun ilmoitus meille todistaa.

1. Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala.
2. Hän oli alussa Jumalan tykönä.
3. Kaikki on saanut syntynsä hänen kauttaan, ja ilman häntä ei ole syntynyt mitään, mikä syntynyt on.
4. Hänessä oli elämä, ja elämä oli ihmisten valkeus.
5. Ja valkeus loistaa pimeydessä, ja pimeys ei sitä käsittänyt.

Jeesus Kristus tuli taivaasta ja tuli lihaksi.

Jakeessa 3. sanotaan : " Kaikki on saanut syntynsä hänen kauttaan ja ilman häntä ei ole syntynyt mitään, mikä syntynyt on. "

Kolossalaiskirje vahvistaa saman ..

15. ja hän on näkymättömän Jumalan kuva, esikoinen ennen kaikkea luomakuntaa.
16. Sillä hänessä luotiin kaikki, mikä taivaissa ja mikä maan päällä on, näkyväiset ja näkymättömät, olkoot ne valtaistuimia tai herrauksia, hallituksia tai valtoja, kaikki on luotu hänen kauttansa ja häneen,

1. Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala.

Sana on siis Jeesus Kristus.

Pimeys ei sitä käsittänyt ..

8. sitä, jota ei kukaan tämän maailman valtiaista ole tuntenut - sillä jos he olisivat sen tunteneet, eivät he olisi kirkkauden Herraa ristiinnaulinneet -
1. Kor. 2.

näytä käsittävän sitä vieläkään, että SANA tarkoittaa Isältä lähtenyttä SANAA, jota vieläkin julistetaan ihmiskunnalle. Eksytys on iskenyt itseään kristikunnaksi kutsuvaan tapakristilliseen joukkioon, joka elää ja toimii kirkkojen, lahkojen ja kulttein opeissa.
SANA ei tarkoita Jeesusta, vaan Jumalan SANAA, jota Hän puhui kansalle.
Mark.2.
1 Ja muutamien päivien perästä hän taas meni Kapernaumiin; ja kun kuultiin hänen olevan kotona,
2 kokoontui paljon väkeä, niin etteivät he enää mahtuneet oven edustallekaan. Ja hän puhui heille SANAA.

Usko Toivonen on eksytetty pahemman kerran. Sana ei ole Jeesus vaan se on Jumalan SANAA, jota Jeesus opetti.

ei ymmärrä niin yksinkertaista asiaa, että Isällä on ollut aina SANA, koska Hän on ikuinen Henki. Tietysti Hänellä oli SANA hallussaan, Jumalan SANA.
Se että Hän loi Pojan, antoi SANAN=voimansa=valtansa Pojalleen. Hän oli Isän työrukkanen, kuten Pyhä Henkikin. Isältä saamallaan SANALLA=vallalla=voimalla Poika loi luomakunnan, oli maan päällä Isän lähettämänä, käytti saamaansa valtaa tehtävien suorittamiseen, joita Isä antoi Hänen tehtäväkseen.
Ja kun kaikki tehtävät on suoritettu, Poika alistetaan Jumalan alaisuuteen ja valta palaa takaisin Isälle, joka on sen antanutkin.

Siinä on totuus. Opetelkaa se ja uskokaa totuuteen, Jumalan SANAAN.

x-hirvas kirjoitti:

näytä käsittävän sitä vieläkään, että SANA tarkoittaa Isältä lähtenyttä SANAA, jota vieläkin julistetaan ihmiskunnalle. Eksytys on iskenyt itseään kristikunnaksi kutsuvaan tapakristilliseen joukkioon, joka elää ja toimii kirkkojen, lahkojen ja kulttein opeissa.
SANA ei tarkoita Jeesusta, vaan Jumalan SANAA, jota Hän puhui kansalle.
Mark.2.
1 Ja muutamien päivien perästä hän taas meni Kapernaumiin; ja kun kuultiin hänen olevan kotona,
2 kokoontui paljon väkeä, niin etteivät he enää mahtuneet oven edustallekaan. Ja hän puhui heille SANAA.

Usko Toivonen on eksytetty pahemman kerran. Sana ei ole Jeesus vaan se on Jumalan SANAA, jota Jeesus opetti.

No katsotaanpa, kuinka sinä ymmärrät nämä jakeet. ( Joh. 1. )

1. Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala.
2. Hän oli alussa Jumalan tykönä.
3. Kaikki on saanut syntynsä hänen kauttaan, ja ilman häntä ei ole syntynyt mitään, mikä syntynyt on.

Jae. 2. Kuka on hän, mikä on hänen nimensä tai kuinka häntä kutsutaan ?

Jae 3. Kuka on hän, johon tässä jakeessa viitataan ?

x-hirvas kirjoitti:

näytä käsittävän sitä vieläkään, että SANA tarkoittaa Isältä lähtenyttä SANAA, jota vieläkin julistetaan ihmiskunnalle. Eksytys on iskenyt itseään kristikunnaksi kutsuvaan tapakristilliseen joukkioon, joka elää ja toimii kirkkojen, lahkojen ja kulttein opeissa.
SANA ei tarkoita Jeesusta, vaan Jumalan SANAA, jota Hän puhui kansalle.
Mark.2.
1 Ja muutamien päivien perästä hän taas meni Kapernaumiin; ja kun kuultiin hänen olevan kotona,
2 kokoontui paljon väkeä, niin etteivät he enää mahtuneet oven edustallekaan. Ja hän puhui heille SANAA.

Usko Toivonen on eksytetty pahemman kerran. Sana ei ole Jeesus vaan se on Jumalan SANAA, jota Jeesus opetti.

Raamattu kyllä selvästi sanoo että SANA TULI LIHAKSI JA ASUI MEIDÄN KESKELLÄMME! Miten sana voi tulla lihaksi muuten kuin Jeesuksessa Kristuksessa? Selitäppäs hirvas tämä nyt minulle!

x-hirvas kirjoitti:

ei ymmärrä niin yksinkertaista asiaa, että Isällä on ollut aina SANA, koska Hän on ikuinen Henki. Tietysti Hänellä oli SANA hallussaan, Jumalan SANA.
Se että Hän loi Pojan, antoi SANAN=voimansa=valtansa Pojalleen. Hän oli Isän työrukkanen, kuten Pyhä Henkikin. Isältä saamallaan SANALLA=vallalla=voimalla Poika loi luomakunnan, oli maan päällä Isän lähettämänä, käytti saamaansa valtaa tehtävien suorittamiseen, joita Isä antoi Hänen tehtäväkseen.
Ja kun kaikki tehtävät on suoritettu, Poika alistetaan Jumalan alaisuuteen ja valta palaa takaisin Isälle, joka on sen antanutkin.

Siinä on totuus. Opetelkaa se ja uskokaa totuuteen, Jumalan SANAAN.

missä Raamattu todistaa että Jumala loi Jeesuksen kuten väität?

>>Se että Hän loi Pojan,

x-hirvas kirjoitti:

näytä käsittävän sitä vieläkään, että SANA tarkoittaa Isältä lähtenyttä SANAA, jota vieläkin julistetaan ihmiskunnalle. Eksytys on iskenyt itseään kristikunnaksi kutsuvaan tapakristilliseen joukkioon, joka elää ja toimii kirkkojen, lahkojen ja kulttein opeissa.
SANA ei tarkoita Jeesusta, vaan Jumalan SANAA, jota Hän puhui kansalle.
Mark.2.
1 Ja muutamien päivien perästä hän taas meni Kapernaumiin; ja kun kuultiin hänen olevan kotona,
2 kokoontui paljon väkeä, niin etteivät he enää mahtuneet oven edustallekaan. Ja hän puhui heille SANAA.

Usko Toivonen on eksytetty pahemman kerran. Sana ei ole Jeesus vaan se on Jumalan SANAA, jota Jeesus opetti.

niin, että x-hirvas ei nyt ymmärrä mitä Raamattu sanoo, tai sitten ei vain yksinkertaisesti usko Raamattuun.

>>>Jollei ymmärrä SANAA, ei ymmärrä Jumalaakaan. Niin se on kelleskaupungin vaari.

Usko Toivonen kirjoitti:

No katsotaanpa, kuinka sinä ymmärrät nämä jakeet. ( Joh. 1. )

1. Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala.
2. Hän oli alussa Jumalan tykönä.
3. Kaikki on saanut syntynsä hänen kauttaan, ja ilman häntä ei ole syntynyt mitään, mikä syntynyt on.

Jae. 2. Kuka on hän, mikä on hänen nimensä tai kuinka häntä kutsutaan ?

Jae 3. Kuka on hän, johon tässä jakeessa viitataan ?

Lue Raamatun alku niin tiedät mitä Sana tarkoittaa.

Kelleskaupungin vaar kirjoitti:

missä Raamattu todistaa että Jumala loi Jeesuksen kuten väität?

>>Se että Hän loi Pojan,

heprean kielen tuntijat sanovat että se koostuu pelkistä konsonanteista, ja tekstin sisältö ja asiamerkitys muodostuu siitä, millä vokaaleilla lukija mielessään täyttää konsonanttien välit! Näin lukien Sanalaskujen 8:22 jakeessa olevan "loi"-sanasta saa kuulemma rakennettua merkitykseltään seuraavia suomenkielisiä sanoja; "asetti", "loi", "teki", "valmisti", "synnytti", j.n.e.

Koska pikaisesti ajatellen nousee mieleeni että Raamatun konteksti käyttää Jeesuksesta ainakin seuraavia sanoja; "loi", "synnytti", "asetti", "teki" ja "valmisti", niin tuskin on väärin sanoa, että täydellistä Kristusta rakentaessaan Jumala on joutunut käyttämään kaikkia noita ja ehkä muitakin verbisanoja.
[Ps.2:7; Ap.t.2:36; Ap.t.10:42; Jes.43:1,7; Ef.4:12, j.n.e.]!

´

Kelleskaupungin vaar kirjoitti:

missä Raamattu todistaa että Jumala loi Jeesuksen kuten väität?

>>Se että Hän loi Pojan,

uskoasi Raamattuun, tässä se on:

Snl.8.
22 Herra LOI minut töittensä esikoiseksi, ENSIMMÄISEKSI TEOISTAAN, ennen aikojen alkua.
23 Iankaikkisuudesta minä olen asetettu olemaan, alusta asti, hamasta maan ikiajoista.
24 Ennenkuin syvyyksiä oli, synnyin minä, ennenkuin oli lähteitä, vedestä rikkaita.
25 Ennenkuin vuoret upotettiin paikoilleen, ennen kukkuloita, synnyin minä,
26 kun hän ei vielä ollut tehnyt maata, ei mantua, ei maanpiirin tomujen alkuakaan.
27 Kun hän taivaat valmisti, olin minä siinä, kun hän veti piirin syvyyden pinnalle,
28 kun hän teki vahvoiksi pilvet korkeudessa, kun syvyyden lähteet saivat voiman,
29 kun hän merelle asetti sen rajat, että vedet eivät kävisi hänen käskynsä yli, kun hän vahvisti maan perustukset,
30 silloin minä hänen sivullansa hoidokkina olin, ihastuksissani olin päivästä päivään ja leikitsin hänen edessänsä kaikin ajoin;
31 leikitsin hänen maanpiirinsä päällä, ja ihastukseni olivat ihmislapset.

x-hirvas kirjoitti:

uskoasi Raamattuun, tässä se on:

Snl.8.
22 Herra LOI minut töittensä esikoiseksi, ENSIMMÄISEKSI TEOISTAAN, ennen aikojen alkua.
23 Iankaikkisuudesta minä olen asetettu olemaan, alusta asti, hamasta maan ikiajoista.
24 Ennenkuin syvyyksiä oli, synnyin minä, ennenkuin oli lähteitä, vedestä rikkaita.
25 Ennenkuin vuoret upotettiin paikoilleen, ennen kukkuloita, synnyin minä,
26 kun hän ei vielä ollut tehnyt maata, ei mantua, ei maanpiirin tomujen alkuakaan.
27 Kun hän taivaat valmisti, olin minä siinä, kun hän veti piirin syvyyden pinnalle,
28 kun hän teki vahvoiksi pilvet korkeudessa, kun syvyyden lähteet saivat voiman,
29 kun hän merelle asetti sen rajat, että vedet eivät kävisi hänen käskynsä yli, kun hän vahvisti maan perustukset,
30 silloin minä hänen sivullansa hoidokkina olin, ihastuksissani olin päivästä päivään ja leikitsin hänen edessänsä kaikin ajoin;
31 leikitsin hänen maanpiirinsä päällä, ja ihastukseni olivat ihmislapset.

kelleskaupungin vaarille..

Jumala sanoi kirjoitti:

Lue Raamatun alku niin tiedät mitä Sana tarkoittaa.

Vastaa ensin esitettyihin kysymyksiin.