Voisiko Jeesus auttaa sellaista ihmistä, jolla on ongelmia?
Mitä Jeesus tekee?
Pirbana
32230
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 32
Vanhimmat
Joo, kyllähän tuota tuli tänäänkin autettua Alepan kassalla erästä mummelia kun ei tiennyt missä oli, taksin hänelle soitin.
http://keskustelu.suomi24.fi/node/9112937
Juuri sellaisia ihmisiä Jeesus haluaakin auttaa. Mutta täytyy olla kärsivällinen, sillä apu ongelmiin ei aina tule välittömästi.
Miksikö? Koska kärsivällisyys on yksi ominaisuus jossa kristityn tulee kasvaa.
Gideonien Uusi Testamentti ja Psalmit kirjasta löytyi vihjeitä mistä voi lukea kärsivällisyydestä.
Ne kohdat ovat seuraavat:
Room. 8:25
Mutta jos toivomme, mitä emme näe, niin me odotamme sitä kärsivällisyydellä.
Kol 3:12-14
12. Pukeutukaa siis te, jotka olette Jumalan valituita, pyhiä ja rakkaita, sydämelliseen armahtavaisuuteen, ystävällisyyteen, nöyryyteen, sävyisyyteen, pitkämielisyyteen,
13. kärsikää toinen toistanne ja antakaa toisillenne anteeksi, jos kenellä on moitetta toista vastaan. Niinkuin Herrakin on antanut teille anteeksi, niin myös te antakaa.
14. Mutta kaiken tämän lisäksi pukeutukaa rakkauteen, mikä on täydellisyyden side.
2. Tim. 2:3
Kärsi vaivaa niinkuin ainakin jalo Kristuksen Jeesuksen sotamies.
Voisiko Jeesus antaa kärsivällisyyttä odottamiseen, jos apua ei tule? Tai voiko Jeesus antaa uuden ymmärryksen siitä, miksi Hän ei tahdo auttaa? Jos kaikki yhdessä toimivat Häneen uskovan parhaaksi?
Tai voiko kärsimykseen pyytää apua, jos ei onnistu olemaan jalo Jeesuksen Kristuksen sotamies?
Minua Jeesus kyllä on auttanut, mutta monesti minulla on pahamieli. Ja joudun kiukuttelemaan Jeesukselle. En tahtoisi tehdä niin, mutta tuntuu, että Hän ei aina halua tai ehdi vastata minun ongelmiini ja asioihini.
Minun mielestä ihmisoikeudet kuuluvat kaikille. Oikeus uskontoon, tai olla uskomatta, oikeus mielipiteeseen, tai olla omaamatta mielipidettä, oikeus tietoon, tai olla tietämättä. Oikeus tehdä työtä sen yhteiskunnan, kaupungin tai kylän eteen jossa asuu, tai oikeus olla tekemättä, jos ei jostain syystä voi * ->. (Jos sellaiset asiat ovat lakiin kirjatut?) Ja mm. nämä oikeudet tulisivat kuulua kaikille.
Ei siksi, että ne olisivat välttämättä järkeviä (suhteellisen järkeviä ne kyllä ovat). Tai mahdollisia (koska ne ovat enemmänkin utopian tyyppisiä hymistelejä, joilla ihmisiä jaetaan erilaisiin kategoroihin sen mukaan kuinka samanlaisia he ovat. Ne ovat ikään kuin se sanaton selitys sille, miksi on olemassa selittämättömiä asioita, että toiset ovat luusereita ja toiset menestyjiä (johon taas itse en usko) Ja toisaalta mitä enemmän ihminen on se terve persoonallisuus, joka hänen kuuluisi ollakin, sitä vähemmän hän voi olla yhteisöllinen tietyiltä osin, jos yhteisöllisyys on vääristyneiden käytäntöjen tai ideologioiden "vallassa"),
Ihmisten kanssa voi ja pitää olla tekemisissä, mutta ei pakosta silloin, jos ei halua ilkamoida esim. haureuden, esiaviollisen seksin, alkoholin käytön tai panettelujen parissa.
Mutta ilmeisesti näistä ->* asioista on kuitenkin säädetty lainsäädännössä, joten mielestäni ne ovat siinä suhteessa velvoittavia jokaisen kohdalta riippuen siitä, missä asemassa on lainlsäädännön kannalta katsottuna?
...joita varmasti kannattaa pohtia.
Mutta kärsivällisyyteen liittyen minulla on eräs esimerkki:
Rukoilin itselleni uskovaa ystävää heti uskoontultuani...tarkoitin tuolloin naispuolista ystävää... mutta rukouksessani en sitä maininnut, koska ajattelin että Jumala tietää mitä tarkoitan. No, Jumala kyllä varmasti tiesikin. Tulin uskoon 10-vuotiaana, ja vastauksen sain 20-vuotiaana. Mutta se vastaus ei ollut ihan sellainen kuin olin odottanut... se uskova ystävä nimittäin oli sitten loppujen lopussa nykyinen aviomieheni. En kuitenkaan lopettanut rukousta, vaan tällä kertaa lisäsin että naispuolinen ystävä olisi hyvä. Meni 7-vuotta kun rukousvastaus tuli. Eikä se rukousvastaus muuten loppunut siihen... uskovia ystäviä alkoi tulla tiputellen kuin pisaroita taivaalta.
Täytyy vain todeta että kyllä meillä on aivan erityinen Jumala, Hän vastaa rukouksiimme silloin kun hän parhaaksi näkee. Oikeamieliseen rukoukseen Hän tuntuu antavan siunaavan ja moninkertaisen vastauksen.
Ihminen elää vuorovaiktuksessa luonnon ja toistensa kanssa nykyisyydessä sekä historiallisen tieämyksen kautta meneisyyden kokemusten "opastamina".
Mikään kasvatusoppien kehittäjä tai muukaan ei auta konkreettisesti, mutta auttavat tutkitun tiedon avulla.
Jokaisen ihmisen on elettävä itse elämänsä ja suoritettava ne teot ja ajatukset, mitä kokee elämänsä aikana.
Uskonnolliselle ihmiselle voi syntyä mielikuva, jos rukouksen jälkeen jokin asia toteutuu miellyttävällä tavalla ja että rukous on syy toimenpiteen onnistumiselle. Hän luovuttaa oman osuutensa vieraalle henkilölle ja kiittää siitä tätä.
Tässä ei sinänsä ole mitään pahaa, ellei sillä oikeuteta vääriä tekoja mm. toisella tavoin ajattelevien halveksimista.
Ehkä pahin väärä mielleyhtymä on tapahtunut kristinuskon olemassaolon aikana silloin, kun miehet on käsketty sotaan ja papit ovat armeijoissa olleet siunaamassa sotilaita ja aseita. Sitten sotilaat tappavat Jeesuksen nimi huulillaan.
Kaikki mennyt historia miehineen ja naisineen tavallaan auttavat ja se ei tarvitse sen kummempaa palvontaa.
Jeesus ei ole kuollut. Hän nousi ylös kuolleista. Ja sillä oli yli 500 silminnäkijä todistajaa, joihin raamatussa viitataan. Siksi Jeesus voi auttaa, kun Hän on ollut ihminen ja tietää myös ihmisen elämän kärsimykset.
Ja eräänä päivänä Jeesus tulee ja palaa takaisin hakemaan omiaan.
Ei kaikki mennyt silloin pieleen, kun Jeesus ja raamattu kehoittaa olemaan uskollisia sille esivallalle, jonka alamaisia he ovat. Sillä ei esivalta turhaa miekkaa kanna, vaan on Jumalan palveluksessa , että maassa olisi turvallisuus ja rauha. Silloin asiat menevät pieleen, kun se esivalta, joka kansalla on ei enää kunnioita ja muista Häntä joka on heidän Herransa. Ja pelolla ja vavistuksella eivät kauhistu tehdä Hänen tahtonsa vastaisia tekoja.
Mutta kaiken alku kuitenkin oli Edenin puutarhassa, kun Adam ei valvonut itseään Jumalansanan valossa, vaan otti ja söi Evan antaman hedelmän siitä puusta, josta Jumala oli sitä kieltänyt ottamasta. Vielä syntiinlankeamuksensa jälkeen syyttäen Herraa siitä, että hänen antamansa vaimo oli antanut hänelle sen hedelmän. Vaikka itse oli perheenpää, eikä pitänyt Herran käskyjä ymmärtää heikomman astian olemusta.
Ja se sama tottelemattomuus Jumalaa vastaan jatkuu vielä tänäänkin kaikkena pahuutena, kun ihmiset tietoisesti tai omaa valvomattomuuttaan tekevät sen minkä tietävät Jumalan tahdon vastaiseksi.
Ja siksi koska näin on, että ei ihminen omin ponnistuksinsa pystynyt pysymään pois synninteiltä, piti Isän ennaltatietämyksensä ja hyvän tahtonsa mukaisesti lähettää oma Poikansa syntiyhriksi, että ihmiset voisivat pelastua oikeudenmukaiselta tuomiolta majesteettirikokseksesta Jumalaa vastaan. Ja pelastua siitä tuomiosta, joka on synninpalkka armontähden.
Ja uskomalla Herraan Jeesukseen pelastuu. Ja raamatun mukaan Jeesuksen oppii tuntemaan siitä ovatko Hänen sanansa tosia. Ja jos niitä koetellaan, (eletään niiden mukaan) niin ihminen tulee saamaan tiedon siitä ovatko ne totta?
Nyt on merihukka taas kerran saanut Jumalalta Jumalasta lähteneen hänet pelastavan Sanan jos hän uskoo ja ottaa sen vastaan. Näin yksinkertaista on pelastus Herrassa Jeesuksesssa Kristuksessa. Usko merihukka Herraan Jeesukseen niin sinäkin pelastut. Ja ajattele mistä sinä pelastut. Ei olekaan pieni vähäpätöinen vaara joka pelastumatonta ihmistä odottaa (Joh 3:16, Ilm 20:15). Pelastus Kristuksessa ei ole ainoastaa sitä että sinä pelastut tulijärveltä ja ikuiselta kadotukselta. Pelastus merkitsee että sinä saat Jumalan rakkauden, armon, anteeksiantamuksen ja ikuisen elämän Jumalan luona lahjaksi Häneltä joka sinua on niin paljon rakastanut että Hän antoi henkensä sinunkin puolestasi. Kaikki tämä uskon kautta Jeesukseen Kristukseen.
Se on kaunista ja liikuttavaa. Suoraan luterilasesta koululaistoksen uskonnonopeutksesta.
Maailma valitettavasti toimii hieman toisin.
Kristinusko ei usko VT:n profeettojen Elian ja Elisan taivaaseenastumiseen. Jeesus olisi ensimmäinen ja ainoa toistaiseksi taivaaseen mennyt. Ristiriita on ilmeinen.
Jos Jeesuksen taivaaseen astumisen ja kaikki muutkin hänen nimiinsä laitetut tai hänen ympärillään tapahtuneet ihmeellisyydet olisivat totta, näkijöitä olisi kymmeniä tuhansia. Sana olisi hetkessä levinnyt ja juutalaiset olisivat yhtenä miehenä uskoneet hänen olevan maaginen profeetta. Pietrin lausunto Jeesuksen kuolemaan jälkeen, jossa tämä toteaa Jeesuksen olleen mies, olisi jäänyt kirjaamatta UT:hen perättömänä.
Logiikkasi esivallan suhteen meni nurinpäin. Jumala olisi antanut esivallalle aseet ja sotilaat rauhan vuoksi! Funtsaa hieman juttua. Esivalta käyttää miellestäsi aseita, koska ei muista enää Jumalaa! Funtsaa sotia ja sotien syitä. Funtsaa sitä logiikkaa, että aseet olisivat siksi, että niitä ei käytettäisi.
Mietipä, miksi Jumala ei koukista pikkurilliään, kun jossain aletaan kalistella kiväärinperiä ja estä tappamista.
Samaan teemaan liittyy hyvän ja pahan ongelma. Teet pahuudesta persoonallisen olion, joka luikerteli ihmiskuntaan syntiinlankeemuksessa.
Jo kauen ennen maailman luomista tällä avaruuden sektorilla tapahtui valtaisia kosmisia järistyksiä, joissa olosuhteissa elämä ei ollut mahdollista ja joiden seurauksena aurinkokunta syntyi. Luonto ja lähiavaruus on ihmiselle sekä hyvässä että pahassa ilman mitään tarkoitusta. Ihminen on sekä luonnon että yhteisön kanssa vuorovaikutuksessa eikä sisällä pahuuden kuin myöskään hyvyydenkään oliota.
Valtaosa rikoksista ovat omaisuusrikoksia. Nykyisen yhteikunnan päähyve on omaisuus ja sen haaliminen.
Pahoille teoille on etsittävä muita syitä kuin fiktiivisestä syntiinlankeemuksessa kuvattua pahan oliota, joka asettui ihmisen sieluun.
Ihmskunnan yksi lähimmistä tehtävistä on sota-aseiden tuotannon lopettaminen, niiden hävittäminen ja armeijoiden lakkauttminen. Jos ne ovat Jumalan säätämiä, ihmiskunnan on asetuttava sellaista jumalaa vastaan. Tappaminen saa riittää. Älä tapa.
Kun tämä toteutuu ja se varmasti toteutuu aikaa myöten, ihmiskunta on päässyt irti hiekkalaatikosta ja alkaa luoda todellista historiaa vapaana fiktioista ja taikauskosta.
Tuo tilanne kuvastaa tulevaisuudessa perinpohjin sitä, että aikaisempi historia on tajuttu, menneestä on otettu oppia ja "kuolleet" ovat puhuneet.
"Se on kaunista ja liikuttavaa. Suoraan luterilasesta koululaistoksen uskonnonopeutksesta."
Koulussa tosin on tunnustuksellinen luterilainen uskonnonopetus. Mutta itse en ole luterilaisen kirkon jäsen. Vaikka ei sillä ole väliä mihin kirkkoon kuuluu, tärkeintä on, että Jeesus tuntee jokaisen henkilökohtaisti.
"Maailma valitettavasti toimii hieman toisin."
Kyllä se on parempi, että maalla on hallitus ja puolustusvoimat kansalaistensa ja maan suojaksi. Se on Jumalan säätämys, eikä sitä voi millään muuksi muuttaa.
"Kristinusko ei usko VT:n profeettojen Elian ja Elisan taivaaseenastumiseen. Jeesus olisi ensimmäinen ja ainoa toistaiseksi taivaaseen mennyt. Ristiriita on ilmeinen."
Väittämä ei pidä paikkaansa. Elia ja Elisa temmattiin taivaaseen. Jeesus oli ensimmäinen joka nousi kuolleista.
"Jos Jeesuksen taivaaseen astumisen ja kaikki muutkin hänen nimiinsä laitetut tai hänen ympärillään tapahtuneet ihmeellisyydet olisivat totta, näkijöitä olisi kymmeniä tuhansia. Sana olisi hetkessä levinnyt ja juutalaiset olisivat yhtenä miehenä uskoneet hänen olevan maaginen profeetta. Pietrin lausunto Jeesuksen kuolemaan jälkeen, jossa tämä toteaa Jeesuksen olleen mies, olisi jäänyt kirjaamatta UT:hen perättömänä."
Eivät Juutalaiset ole koskaan kieltäneet tyhjää hautaa. Raamatun kertomus asiasta on toisenlainen. Pietari nimenomaan vetosi niihin tapahtumiin (tyhjä hauta ja ylösnousemus), jotka olivat kaikkien tiedossa. Eikä näitä väittämiä kielletty. Ja ne ovat yksi syy, miksi kertomus Jeesuksesta ei kuollut heti alkuunsa.
"Logiikkasi esivallan suhteen meni nurinpäin. Jumala olisi antanut esivallalle aseet ja sotilaat rauhan vuoksi! Funtsaa hieman juttua. Esivalta käyttää miellestäsi aseita, koska ei muista enää Jumalaa! Funtsaa sotia ja sotien syitä. Funtsaa sitä logiikkaa, että aseet olisivat siksi, että niitä ei käytettäisi.
Mietipä, miksi Jumala ei koukista pikkurilliään, kun jossain aletaan kalistella kiväärinperiä ja estä tappamista."
Herra Sebaot on Israelin kansan sodan Jumala. Miksi Jumalalla on taivaallista sotaväkeä, jonka Jeesuskin mainitsi tulevan avuksi, jos Hän vain olisi niin tahtonut?
"Samaan teemaan liittyy hyvän ja pahan ongelma. Teet pahuudesta persoonallisen olion, joka luikerteli ihmiskuntaan syntiinlankeemuksessa."
Se on raamatun sana.
Ps. koeta tiivistää, että viesteihisi on helpompi vastata.
ihan rukoilematta saamaan aviovaimon. Tosin aikaa siinä 36 vuotta. No, olihan siinä aikaa harjoitella tyttöystävien ja muutaman avokkaan kanssa. Lapsen sain jo aiemmin, että näinkin päin se voi mennä. Ihan rukoilemattakin.
Miksi tulijärvi?
Miksi juuri Jeesus voi pelastaa?
Miksi synti?
Oletko koskaan miettinyt että miksi?
Jeesus EI auttanut edes ihmisiä Juhannuksena.
Savonarolan pilkkasanaa lainaten JEESUX
Joo, ei sitä oikein joutanut muita ihmisiä auttelemaan, kun oli itsellä niin kiireinen juhannus. Oltiin perheen kanssa Saarenmaalla asuntovaunun kanssa ja hyvä kun omasta perheestä sai pidettyä huolta, ei siinä enää aikaa ja tarmoa muille riittänyt.
Mutta ei hätää. Nyt olen taas tullut takaisin ja auttelen ihmisiä siellä tutun Alepan kassalla, joten tänne vain jos huolet painaa.
ja siellä pysyy(on pysynyt) enää ei ole tomuakaan jäljellä.
Turha sellaiselta on mitään apua uikuttaa, meidän on itse autettava itseämme.
Kaikki ongelmat ovat itse aiheutettuja, aina kun pääset yhden sellaisen yli ajattele että taas tuli vanha velka maksettua. Opettele samalla tietämään miten syyn ja seurauksen laki Karma toimii.
Jeesus on ylösnoussut kuolleista. Ja sillä on kirjoitettu olevan yli 500 todistajaa. Samoin Jeesuksen taivaanastumisessa pilven päällä oli todistajia, joiden kertomus on ylöskirjattu.
Koska Jeesus nousi kuolleista ja voitti Kuoleman ja Tuonelan vallan, niin Hän voi auttaa jos ihminen tahtoo tehdä parannuksen synneistään ja kysyä Herralta, mikä on Hänen hyvä tahtonsa ihmisten elämässä?
Koska Hän on taivaassa Isän oikealla puolella ja rukoilee siellä meidän puolestamme.
Ihminen niittää sitä mitä kylvää. Mutta sellaistakin ihminen joutuu niittämään mitä ei ole kylvänyt. Eihän voikukkien ja monenlaisten ohdakekasvien sieminiä kylvetä niitylle. Vaan ne tulevat sinne itsekseen. Niin, että ne joudutaan sieltä kitkemään pois.
jeesusta tai jumalaa. Kaikki on sepitettyä valetta ja aivopesua pilvineen päivineen. Ei ole mitään todistetta jumalasta tai jeesuksesta, vain moneen kertaan muutettuja ja "puhdistettuja" tarinoita. Esimerkiksi jälleensyntymisoppi on poistettu raamatusta.
En ole äkäinen mutta haluan vain sanoa teille kaikille että mielestäni teitä kaikkia on petetty.
Kaikilla teoilla on seurauksensa karman lain mukaan, niin myös luonnon kaikilla tapahtumilla on tarkoituksensa ja jä'rjestyksensä.
Mihin perustat väitteesi siitä, että inkarnaatio-oppi olisi ollut raamatussa? Ja siitä, että kaikki olisi sepitettä? Eikä kaikkia voida sanoa aivopestyiksi, kun ei tiedetä kaikkien taustaa?
Anteeksi, jos sanoin äkäiseksi. Minä itse olen joskus äkäinen, mutta enimmäkseen itsekseni.
Tietenkin voidaan olettaa, että jokaista tekoa seuraa mahdollisesti jokin asia. Mutta ainakin raamatussa sanotaan, että jollei väärää tekoa seuraa pian rangaistus, niin ihminen voi oppia väärille teille. Ja, että on olemassa myös sellaisia tilanteita, joissa on vääryyttä. Esim. kertomus kahdesta velallisesta osoittaa sen, että vaikka toinen sai anteeksi velan, niin hän tarttui omaan velalliseensa ja vaati häntä maksamaan. Joten ainakaan tässä ei karman laki toiminut ajassa. Koska hyvän teon olisi pitänyt saada aikaiseksi hyviä tekoja.
Ja lisäksi Jeesuskin joutui kysymään Häntä vangitsemaan tulleelta sotamieheltä, minkä tähden hän löi Häntä. Vaikka kaikki Hänen tekonsa olivat hyviä. (Ei siksi, että hyvillä teoilla pelastuttaisiin, mutta siksi, että Hän toteutti Isänsä tahdon. Ja siksi, että ne olivat Hänen Jumalainen luontonsa Pyhässä Hengessä, pelastaa syntisiä ihmisiä niistä seuraamuksista, joita syntiinlangennut maailma joutuu kärsimään).
Ja tässäkään ei toiminut karmanlaki.
Tottakai Jumala voi luotuansa auttaa. Sellaista ihmistä ei ole, jolla ongelmia ei olisi. Itseään ongelmattomana pitävä ihminen aiheuttaa useimmiten eniten ongelmia muille.
Mutta jos on olemassa sellaisia ongelmia, joita ei itsellään tiedosta olevan, mutta muut sanovat, että sellaisia on?
Mitäs sitä mitään tekemään, porskuttelee vaan eteenpäin rallatellen. Niin kauan kuin ei jää töllistelemään taakseen jättämiään raunioita, menee ihan hyvin. Näinhän monet elelevät ihan tyytyväisinä.
Mistä sen tietää onko tehnyt raunioita, jos ei tarkastele omia tekemisiään ja mieti niiden mahdollisia seurauksia. On asioita, jotka voi tietää ja osata. Mutta liian moni luulee osaavansa toisen elämän ja antaa ohjeita siihen. Vaikka he eivät ole olleet päivääkään toisen nahoissa tai tiedä mitään hänen persoonastaan tai elämästä. Kaikkien elämän ei tule olla samalaista. Mutta ei tämä tarkoita sitä, että kaikkien elämän tulisi olla erilaista kuin toisten. Koska parasta on se, että tutustuu siihen mitä Jumala tahtoo sanoa siitä millaista ihmisten elämän tulisi olla, että Hän voisi antaa siunauksensa siihen. Ja rukouksessa tutustua myös siihen, mitä Jumala tahtoo sanoa itse kullekin siitä millaista hänen elämänsä tulisi olla.
Toisin sanoen ihmisten oikeuksista. Ihmisoikeuksista.
Kerroit tuolla alussa raamatusta hyvin kouluppikirjamaisesti. Kaikki hyvä tulisi sieltä. Pieni katsaus todellisuuteen.
Väitätkö, etä rakkaus ei ole ihmisten välinen asia?
He päättävät, rakastuvatko ja kestääkö rakkaus ja millä tavalla rakastetaan.
Raamatun elinikäinen avio, nurja suhde seksiin ja siitä nauttimseen, homojen rakkauden kieltäminen. Nehän ovat pöljistä pöljimpiä ohjeita, anteeksi, määräyksiä.
Etkö sinä nauti rakkaudesta, seksistä, koskettelusta, silmiin katsomisesta, kuun kautta vannomisesta?
Oletko väkisin suhteessa, vaikka se olisi jo kuollut!
Esivalta on Jumalasta. Joo. Ajatteletko vähäänkään todellisuutta? Ministeri lentää palliltaan, mikäli möhlii tai käyttää asemaansa väärin. Emme voi sallia sellaiselle hengen suojelusta. Neljän vuoden välein heitämme pellolle kansanedustajia ja kunnanvaltuutettuja. Me ihmiset valitsemme esivaltamme ja myös erotemme sen tarvitaessa.
Yritätkö väittää, että kerran valittu edustaja tai virkamies ovat koskemattomia?
Et antaisi raamatun sumentaa tervettä järkeä.
Ihmiskunta on kuomonnut jo orjanomistusvaltion. UT käskee palauttaa karanneen orjan!!!
Aivan hiljattain feodalismin kolmas sääty, porvaristo kumosi feodaalivaltion ja samalla kristillisen papiston maallisen vallan etuoikeudet.
Haluatko palauttaa Jumalan säätämän feodaalvaltion takaisin, jossa papisto ja aatelisto muodostivat n. 3 % väestöstä ja muodostivat esivallan.
VT.ssa juutalaisten oman kansan orjille säädettiin tiettyjä "oikeuksia". Miten sovellat tämän nykypäivän Suomeen?
Yksilölliset moraaliohjeet ovat käytännöllisiä ja uskonnoista riippumattomia ja ovat aina vallineet kullakin aikakaudella ihmisten välisten suhteideen normistona. Uskonnot, varsinkin raamattu, ovat moraalinormien kehityksen pahimpia jarruaatteita.
Päädyt samaa, mikäli hiukankin mietit todelisuutta historian silmien läpi.
Ihmiskunnan historia tuntee monia kukoistavia valtakuntia, jotka ovat nousseet kukoistukseensa, mutta sitten ovat rappeutuneet ja pyyhkiytyneet pois maailmankartalta.
Kansakunnan nousun ja kukoistuksen, samoin kuin yksilöihmisten menestyksen, lähtölohtana on aina yksilöiden korkea henkinen ja moralinen ryhti, samoin kuin se, miten yksilöt kokevat omien ihmis- ym oikeuksiensa toteutuvan käytännössä.
Nyt jos kansakunnan henkinen ja moraalinen ryhti rapistuu, kansakunta on tuhoon tuomittu kansakunta. Samoin auktoriteettien taholta koettu vääryys synnyttää anarkiaa ja johtaa yhteiskunnalliseen kaaokseen.
En väitä, että raamattu on ainut, joka opettaa korkeita henkisiä ja moraalisia arvoja, mutta myös raamattuun nämä on kirjoitettu ja on sieltä löydetävissä menestykseksi yksilöille ja koko yhteiskunnalle.
Mainittakoon vielä, että nykyisellä menolla Suomi kulkee totaalisen tuhon tietä ja tulee katoamaan historian hämärään ellei todellista suunnan muutosta tapahdu.
"Toisin sanoen ihmisten oikeuksista. Ihmisoikeuksista."
Ei ihmisoikeuksia voi valita demokraattisesti. Oikeudenmukaisuutta on vain se, että ihminen saa palvella Jumalaansa ja lähimmäisiään sinä persoonana kuin ihminen oikeasti on sellaisena kuin Jumala hänet on tarkoittanut.
"Kerroit tuolla alussa raamatusta hyvin kouluppikirjamaisesti......."
Kaikki mitä Jumala teki oli hyvää. Ja siksihän Jeesuskin tuli tänne, että Jumalan ja ihmisten rikkoutuneet välit voitaisiin korjata. Minun mielestä tämä on totta. Ja raamatun sana.
"Väitätkö, etä rakkaus ei ole ihmisten välinen asia?"
Rakkaus on vaikea asia, koska sillä on niin monta "eri tasoa". Mutta väitän, että pyyteetön rakkaus ei ole mahdollista kuin yhteydessä Jumalaan ja sellaisessa ihmisten yhteydessä, jolle Jumala on antanut siunauksensa.
"He päättävät, rakastuvatko ja kestääkö rakkaus ja millä tavalla rakastetaan."
Lähes kaikki muut tavat rakastaa ovat ihmisten välisiä sopimuksia. Ja jopa valitettavan usein ihmisten yksipuolisia itsensä tähden solmimia. Täydellinen rakkaus Jeesuksessa voi kuitenkin eheyttää jopa näitä
"Raamatun elinikäinen avio, nurja suhde seksiin ja siitä nauttimseen, homojen rakkauden ......."
Ennen suhteen luomista, niinkuin ennen kaikkea muutakin on hyvä ja kannattaa turvautua Jumalaan, että mitään pahaa ei tapahtuisi. Ja, että seurustelukin olisi raamatun mukaista. Ero ei kuitenkaan ole Jumalan tahdon mukaista, vaikka mahdollista, mutta se on, että kertoo hänelle tilanteensa ja pyytää siihen johdatusta ja apua.
"Esivalta on Jumalasta. Joo. Ajatteletko vähäänkään todellisuutta ............"
Eikös sekin ole Jumalan siunaus, että esivalta on jossainmäärin läpinäkyvää? Ja mitä tärkeämpi tehtävä kansan asioita hoitaessa itse kullakin on, niin sitä tarkemmin siitä pidetään huoli, että toiminnan pitää olla moitteetonta? Mutta toinen kysymys on se, onko kansa enää valmis siihen, että kenet Herra ottaa omakseen niin häntä Hän myös kurittaa, että hän oppii tuntemaan oikean ja väärän!
"Yritätkö väittää, että kerran valittu edustaja tai virkamies ovat koskemattomia?"
Jumala ei anna väärämielisten hallita kuin aikansa. Samoin oikeamielistenkin, mutta silti on tärkeää rukouksessa muistaa esivaltaa, että se voisi toimia Jumalan siunauksessa oikeamielisesti.
"Et antaisi raamatun sumentaa tervettä järkeä."
Olen suhteellisen terve. Vaikka minulla onkin hullutus, tuntemus ja yhteys persoonaan jota Kristukseksi Jeesuksi kutsutaan. Siksi uskallan puhua Hänen nimessään ja Hänen tuntemisensa puolesta.
"Ihmiskunta on kuomonnut jo orjanomistusvaltion. UT käskee palauttaa karanneen orjan!!!"
Uusi testamentti sanoo, että tyydy siihen mikä sinulla on. Jos olet ollut orjana, kun olet saanut kutsun Jumalanvaltakunnan työhön, niin tyydy matalaan asemaasi. Ja, että vaatetus ja elatus riittävät ihmiselle siihen, että hänen tulisi olla tyytyväinen. Ja liian moneltahan nekin puuttuvat. Siksi raamattu kehottaa ihmisiä jakamaan omastaan, että heillä keillä ei hetkellisesti tai pitempiaikaisesti ole, olisi rakkaus ja lämpö lähimmäisen rakkauden tähden. Ja tätä työtä osaltaan nykyään tekee myös valtio.
"Aivan hiljattain feodalismin kolmas sääty, porvaristo ....."
Feodalismi kuitenkin taisi pyöriä enemmänkin aateliston, papiston ja kuninkaan vallan välillä. Voidaanhan me ajatella menneitä sääty-yhteiskunnan aikoja ja erilaisten aattellisten utopioiden oppeja. Mutta miten hyvin ne enää vastaavat nykyajan "sääty-yhteiskuntaa" ja niitä ihmisryhmiä, millaisia esim. Suomalaisessa yhteiskunnassa on? Luontoa on saastutettu ja ihmisarvo on vain jatkanut laskuaan lähes kaikissa yhteiskunnissa. Raha ja mammonan henkivalta on se mittari, jolla asiat punnitaan. Ja siitä johtuukin moni ongelma.
"Haluatko palauttaa Jumalan säätämän feodaalvaltion takaisin, jossa ....."
Olisi hyvä, jos kansa muistaisi rukouksin esivaltaa, että Hänen tahtonsa voisi tapahtua heidänkin kauttaan ihmisten avuksi. Se on minun mielipiteeni.
"VT.ssa juutalaisten oman kansan orjille säädettiin tiettyjä "oikeuksia". Miten sovellat......"
Jokaisella on oikeus tulla kohdelluksi oikeudenmukaisesti. Mutta Jumalan säätämys on, ettei palvelija ratsasta aasilla ja ruhtinas kulje vierellä jalan. Eikä palvelija tule palveltavaksi, vaan toteuttaa isäntänsä tahtoa. Jokaisella kuitenkin on omanlaisensa vastuu lähimmäisistään sen mukaan kuin hänelle on annettu mahdollisuuksia armonajassa toimia.
"Yksilölliset moraaliohjeet ovat käytännöllisiä ja uskonnoista ........"
Raamattu on jarru sellaisella kehitykselle, jossa ihmiskunta tahtoo oppimattomuuttaan toteuttaa yhä uudelleen samat virheet, joita se eri aikakausina on tehnyt. Ja lukemalla raamattua voi ymmärtää, että niitä samoja virheitä ihminen toistaa kaikkina eri aikakausina. Mutta on myös iloa ja onnellisuutta.
"Päädyt samaa, mikäli hiukankin mietit todelisuutta historian silmien läpi."
Päädyin edelliseen kommenttiin kun vertasin raamatun kirjoituksia ja niitä vähäisiä asioita, joita historiasta tiedän kirjoitetun.
kaikkien ihmisten puolesta:
Room. 8:34
"Kuka voi tuomita kadotukseen? Kristus Jeesus on se, joka on kuollut, onpa vielä herätettykin, ja hän on Jumalan oikealla puolella, ja hän myös RUKOILEE meidän edestämme."
Hepr. 7:25
"jonka tähden hän myös voi täydellisesti pelastaa ne, jotka hänen kauttaan Jumalan tykö tulevat, koska hän aina elää RUKOILLAKSEEN heidän puolestansa."
´
sellainen rukoileminen.
Jeesus teki todella pahan virheen siinä, että lähti täältä ja jätti ihmiskunnan heitteille.
Niinpä viimeisen kahden vuosituhannen aikana kaikki on mennyt kristinuskossa pieleen ja kristinusko on verisin uskonto tämän maan kamaralla.
ollut - p i e n i - jäännös, joka ei baaleja kumartele!
Jesaja 4
4 "silloin kun Herra on pessyt pois Siionin tytärten saastan ja huuhtonut Jerusalemista sen verenviat tuomion ja puhdistuksen hengellä." [Mal.3:3]
Room. 9:27
"Mutta Esaias huudahtaa Israelista: "Vaikka Israelin lapset olisivat luvultaan kuin meren hiekka, niin pelastuu heistä vain jäännös."
Room. 11:5
"Samoin on nyt tänäkin aikana olemassa jäännös armon valinnan mukaan."
´
Porvariston valtaannousu tapahtui vallankumouksellisen liikken johdosta. Se takana olivat ihmiset. Engalannissa aateliston ja papiston perinnöllisten etuoikeuksien purkaminen alkoi 1.600 luvulla. Vanha valta oli aikansa elänyt ja uuden kehityksen jarruna. Väkivalta ja pakottaminen johtuivat vanhan vallan itsepintaisesta etuoikeuksien kiinnipitämisestä.
Ranskassa tapatui 1.700 luvun lopulla vallankumous, joka mursi feodalismin. Euroopassa kuohui 1.800 luvulla eri puolilla.
Liikehdinnän tuloksena syntyi nykyaikainen porvarillnen valtio, jossa ainoana etuoikeutena vanhasta säilyi omaisuuden periytyminen. Pääomien saalistus ja rikkauksien hankkiminen vapautui teoriassa mahdollisuudeksi kenele tahansa.
Jeesusta ei näkynyt liikkeissä mailla eikä halmeilla.
Millaiseksi porvarillinen valtio muodostui, siihen sanoi sanansa myös työväestö. Syntyivät työväen ammatilliset, poliittiset ja osuustoiminnalliset järjestöt. He vaativat yhtäläistä äänioikeutta, sosiaaliturvaa, tapaturmavakuutusta, koulutusta ym. asioita, jotka nyt ovat itsestäänselvyyksiä.
Jeesus ei taaskaan ollut mukana. Papisto näissä liikkeissä yleensä ottaen oli aina kansaa vastaan.
Tässä ei ole mitään kristillisen maailmanlopun aineksia. Tuotanto ja yhteiskunnat kehittyvät. Siinä ohessa valtiomuoto kehittyy tuotantoa vastaavasti, ennemmin tai myöhemmin.
Mikä ironia, raamatusta saamme ohjeiita orjuuden tai maailanlopun puolesta.
Menossa on maailmanmiitassa kansojen yhteistyön monipuolinen lisääbntyminen. Islaminuskoisissa maissa vanhat patriarkaaliset käytännöt ovat murenemassa. Kysymys kuullukin, olemmeko vankkureita ohjaamassa vai kiskomassa niitä taaksepäin.
Kaikenlaiset uskovaiset tukevat kehitystä tahdosta riippumatta. Uskovien ja uskonnottomien välillä ei tässä ole ristiriitaa. Muutamia usonnollisia järjestöjä tai niiden nimissä esinntyy valitettavasti kansalaisia, jotka eivät ymmärrä historian kulun etenemistä ja saarnaavat pelkoa.
.........
Elämänsä aikana luonnon ilmiöitä ja tapahtumia tarkatessaan Jussa on vakuuttunut siitä, että kaikkialla luomakunnassa vallitsee elämää suojeleva viisaus riippumatta siitä, miten mitättömän pieni tai suunnattoman suuri itse kukin elävä on. Olipa kysymys pienestä hyttysestä, perhosen toukasta, metsässä tepastelevasta metsosta, koirasta tai karhusta, niin kaikkien näiden elämää ja toimintaa hallitsee jumalainen, kosminen, ajaton viisaus ja kaikki nämä toimivat elämän suojelemisen kannalta viisaalla tavalla. Käsitys hyvästä ja pahasta, totuudesta ja oikeudesta on yhtäläistä tämän elämää suojelevan viisauden kanssa ja vaikuttaa kaikissa luonnossa elävissä elollisissa. Jussa on itse monet kerrat kokenut, kuinka perhonen on tullut kiittämään sen jälkeen kun hän on sen veden kalvolta ja varmalta kuolemalta pelastanut. Samoin Jussa muistaa kertomuksen, kuinka eräs kristitty pyhimys oli ottanut tikun nuoren leijonan tassusta. Myöhemmin tämä kristitty oli viety kuoleman areenalle leijonien raadeltavaksi ja täällä hän oli kohdannut saman leijonan, joka oli tuntenut hyväntekijänsä eikä ollut hyvätekijäänsä koskenut.
”Näin siis luomakunnassa hyvyys palkitaan hyvyydellä”, ajattelee Jussa, ”ja näin sen pitäisi olla ihmistenkin kesken. Saman jumalaisen viisauden, hyvyyden, totuuden ja oikeuden, joka luonnossa vaikuttaa, pitäisi vaikuttaa myös ihmisen valintoja ja tekoja, mutta tässä tulemme kasvotusten vakavien ongelmien kanssa. Olipa sitä paratiisin lankeemusta tai ei, niin joka tapauksessa ihmiset ovat harhautuneet kauas jumalaisesta viisaudesta omien harhojensa ja kuvitelmiensa tielle. Ja ihmisen kohdalla ongelmien suurimpana syinä on se, että ihmismieli voidaan muokata niin moneen ja keskinäisesti ristiriitaiseen muotoon ja lukemattomat sodat, riistot ja vääryydet johtuvat juuri tästä”.
.............
käänteisenä siitä tavasta, millä ihmiset valitsee;
1. Korinttolaiskirje 1
27 "Mikä maailmassa on hulluutta, sen Jumala valitsi saattaakseen viisaat häpeään. Mikä maailmassa on heikkoa, sen Jumala valitsi saattaakseen häpeään sen, mikä on voimakasta. [Matt. 11:25]
28 Mikä maailmassa on vähäpätöistä ja halveksittua, mikä ei ole yhtään mitään, sen Jumala valitsi tehdäkseen tyhjäksi sen, mikä on jotakin."
Jumalan valitsema "jäännös" näyttää olevan yleensä ihmisten hylkäämää joukkoa.
´
Valitsit hyvät esimerkit hengellisesti ilmaistuna. Pulma on siinä, että asia pitäisi ensin mieltää ja vasta sitten esineellistää käytäntöön. Hengellisyys, sanon kielteisen kautta, ei ole kovan hallinnon asettamista ihmisen yläpuolelle. Enemmänkin se on viisauden, ymmärryksen tai yleisen ymmärtämisen ensisijaisuutta.
Vastakohdat vaikuttavat elollisessa ja elottomassa luonnossa yleisenä lakina. Vastakohdat edellyttävät toisiaan. Ne voivat muuttaa muotoaan, muuttua toisikseen. Vastakohta ilmaisee ristiriitaa ja ellei sitä ymmärrä, ei ymmärrä hengellisiä eikä abstraktin ajattelun syvyyksiä.
Iso - pieni, makea - suolainen, lyhyt - pitkä, elollinen - eloton ym. ym.. Käsitepariit ilmaisevat eroavuutta ja samuutta. Pelkästään sana -iso- merkitsee jotain muuta kuin mitä se ei ole, mutta joka sisältää vastakohtansa aineksia.
Millään muulla tavalla emme voi ymmärtää ilmiöitä tai olioita kuin mieltämällä niitä ensin aivoissa yleisen kautta yksityiseen. Ideaalista yleistä, "Jumalan aivoituksia", todellista luontoa havainnoidaan eroavuuden kautta.
Kun sanotaan -karhu-, se tarkoittaa jotain tiettyä oliota ja joka ei ole mitään muuta. Urho Kekkosella tarkoitetaan tiettyä presidentti Kekkosta, ellei ilmaista nyt puhuttavan sorvari Kekkosesta.
Heikko ja vahva ihminen. Yleensä heti mielletään ruumiinvoimat. Mutta jos mielletään nämä yhteiskuntaihmisinä, luonne muuttuu. Heikko, ehkä raajarikkoinenkin voi antaa ihmiskunnalle valtavan paljon tiedemiehenä, kun vahva omaksuu ehkä vain ammattinsa. Silti molemmat ovat yhdenvertaisia hyviä ihmisinä ja täydentävät ihmiskuvaa.
Ideaalinen, hengellinen, henkinen on välttämätöntä ympäristön tiedostamisessa, kuvien ja mielteiden synnyttämisessä päässä ja sitten niiden "esineellistämisessä" käytäntöön. Sanoisin sellaista ihmistä ajattelevaksi ihmiseksi poiketen ajelehtivan ja elämästä vain pintakuohun ottavista.
siten kuin Väinö Linna asian ilmaisi. Eli länsimaisessa kristillisyydessä jumala on kuuro tai porvari, joka ei ole koskaan köyhien rukouksia kuullut eikä köyhistä ja sorretuista välittänyt.
Turvasin Jeesuksen lupaukseen ja menetin terveyteni. Senkin jälkeen kaikkeni annoin ja kaikeni uhrasin ja kaikkeni myös menetin; ja sitten kun sitä jumalaa olisi tarvittu, sitä jumalaa ei ollutkaan. Apua tarvitsee ja apua vuodesta toiseen rukoilee, mutta sitä apua ei tule - ei taivaasta eikä maan päältä.
Eli. Eiköhän, Ekivaari, opetella olemaan realisteja ja unohdetaan nuo turhat hömpötykset.