Olen kuullut useammankin aktiivimormonin suusta, että "jos MAP-kirkko paljastuisi perustaltaan huijaukseksi, niin mitään en muuttaisi elämästäni". Onko tällaiset lausahdukset vain ylistystä sille että kirkossa on hyvä elää, vai onko taustalla tavallaan aavistus että kirkon perustat saattavat olla huijausta?
Aikaisemminkin olen kirjoittanut (ja muut ovat kirjoittaneet), että MAP-kirkosta on sitä vaikeampi luopua mitä kauemmin ja mitä enemmän on sen eteen uhrannut. Lisäksi jos on tehnyt lähetystyötä, on vielä vaikeampi luopua kirkosta - silloinhan myöntää, että on tyrkyttänyt valhetta ja johtanut ihmisiä harhaan. Minäkin olen aikoinani osallistunut yhden ihmisen käännyttämiseen ja olen kertonut hänelle kuinka tiedän kirkon olevan oikeassa ja miten olen saanut siitä todistuksen. Nyt en oikein haluaisi tavata kyseistä henkilöä, joka on edelleen aktiivinen.
Kuinkahan moni kirkon jäsen ei kehtaa erota, vaikka takaraivossa on epäilys että kirkko on huijausta. Ei sen puoleen, en väitä että kukaan kirkon johtajista tms tuntisi pienintäkään epäilystä, he varmasti uskovat kirkkoon, mutta ehkä profeetalla on muutaman kerran mieleen tullut, että "mistähän johtuu, etten saa mitään viestiä yläkerrasta vaikka olenkin profeetta".
Aikaisemminkin olen kirjoittanut (ja muut ovat kirjoittaneet), että MAP-kirkosta on sitä vaikeampi luopua mitä kauemmin ja mitä enemmän on sen eteen uhrannut. Lisäksi jos on tehnyt lähetystyötä, on vielä vaikeampi luopua kirkosta - silloinhan myöntää, että on tyrkyttänyt valhetta ja johtanut ihmisiä harhaan. Minäkin olen aikoinani osallistunut yhden ihmisen käännyttämiseen ja olen kertonut hänelle kuinka tiedän kirkon olevan oikeassa ja miten olen saanut siitä todistuksen. Nyt en oikein haluaisi tavata kyseistä henkilöä, joka on edelleen aktiivinen.
Kuinkahan moni kirkon jäsen ei kehtaa erota, vaikka takaraivossa on epäilys että kirkko on huijausta. Ei sen puoleen, en väitä että kukaan kirkon johtajista tms tuntisi pienintäkään epäilystä, he varmasti uskovat kirkkoon, mutta ehkä profeetalla on muutaman kerran mieleen tullut, että "mistähän johtuu, etten saa mitään viestiä yläkerrasta vaikka olenkin profeetta".
Vastaukset 39
Vanhimmat
No jos henkilö jonka käännytykseen olet osallistunut tulee joskus vastaan niin pyydät vain kauniisti anteeksi, että olit osallisena prosessissa kun et enää itse oppiin usko, ja toivotat kaikkea hyvää hänelle. Jos hän on onnellinen mormoni niin hän tuskin kantaa sinulle kaunaa siitä, että olit mukana kertomassa hänelle tuostakin vaihtoehdosta. :)
Mielestäni on ihan mahdollista että kirkon johdossa on myös joitain jotka eivät usko "koko pakettia". Kirkon ylimmät johtajat saavat ihan mukavan korvauksen työstään ja saavat matkustella ja ovat arvostettuja omassa joukossaan. Uskoisin että siellä voi hyvinkin olla joku(nen) joka sitten ajattelee tuolla tavalla että vaikkei tämä nyt sitten olisikaan se ainoa oikea kirkko niin ihan hyvää elämää opettaa elämään niin ettei kait se Jumala tästä rankaise.
käy vanhoilla papparaisilla.
Kyllä heidän joukossa voi hyvinkin olla joku joka pitää työstä ja matkustelusta. Ja esim. seitsenkymmenissä taitaa olla semmosia viiskymppisiä, ei mitään papparaisia siis.
Ja jotkut papparaisetkin voivat pitää matkustamisesta. Tai työstä.
on viljellä palstalla perätöntä asaiatietoa kun itse tietää asiatietonsa olevan perätöntä. Uskonnon nimissä toimiminen ikäänkuin antaisi oikeutuksen.
Tässä yhteydessä herää jälleen kysymys Joseph Smithin vaikuttimista, pitikö hän lukijoitaan yksinkertaisina hölmöinä?
Olet nähdäkseni unohtanut, mitä kuuluu todistukseen ja miten sitä tulee hoitaa.
Alma 32
28 Nyt, vertaamme sanaa siemeneen. Nyt, jos te annatte sijaa, niin että sydämeenne voidaan kylvää siemen, katso, jos se on oikea siemen eli hyvä siemen, jos te ette epäuskollanne heitä sitä pois, niin että vastustatte Herran Henkeä, katso, se alkaa paisua teidän rinnassanne; ja kun te tunnette nämä paisumisen liikkeet, te alatte sanoa itseksenne: Tämän täytyy olla hyvä siemen, eli sanan täytyy olla hyvä, sillä se alkaa avartaa sieluani; niin, se alkaa valaista ymmärrystäni, niin, se alkaa olla minusta ihana.
29 Nyt, katso, eikö tämä lisäisi teidän uskoanne? Minä sanon teille: Kyllä; mutta se ei ole kasvanut täydelliseksi tiedoksi.
30 Mutta katso, kun siemen paisuu ja itää ja alkaa kasvaa, silloin teidän on sanottava, että siemen on hyvä, sillä katso, se paisuu ja itää ja alkaa kasvaa. Ja nyt, katso, eikö tämä vahvista teidän uskoanne? Kyllä, se vahvistaa teidän uskoanne, sillä te sanotte: Minä tiedän, että tämä on hyvä siemen, sillä katso, se itää ja alkaa kasvaa.
31 Ja nyt, katso, oletteko varmoja, että tämä on hyvä siemen? Minä sanon teille: Kyllä; sillä jokainen siemen tuottaa oman lajinsa mukaan.
32 Sen tähden, jos siemen kasvaa, se on hyvä, mutta jos se ei kasva, katso, se ei ole hyvä; sen tähden se heitetään pois.
33 Ja nyt, katso, koska te olette kokeilleet ja kylväneet siemenen ja se paisuu ja itää ja alkaa kasvaa, teidän täytyy tietää, että siemen on hyvä.
34 Ja nyt, katso, onko teidän tietonne täydellistä? Kyllä, teidän tietonne on täydellistä siinä asiassa, ja teidän uskonne on uinuvaa; ja tämä koska te tiedätte, sillä te tiedätte, että sana on paisuttanut teidän sieluanne, ja te tiedätte myös, että se on itänyt, että ymmärryksenne alkaa valaistua ja että mielenne alkaa avartua.
35 Oi, eikö tämä sitten ole todellista? Minä sanon teille: Kyllä, sillä se on valoa, ja kaikki, mikä on valoa, on hyvää, sillä sen voi erottaa; sen tähden teidän on tiedettävä, että se on hyvää; ja nyt, katso, kun olette maistaneet tätä valoa, onko teidän tietonne täydellistä?
36 Katso, minä sanon teille: Ei; eikä teidän myöskään pidä hylätä uskoanne, sillä te olette vasta osoittaneet uskoanne kylvääksenne siemenen, jotta voisitte kokeilla tietääksenne, oliko siemen hyvä.
37 Ja katso, kun puu alkaa kasvaa, te sanotte: Ravitkaamme sitä hyvin huolellisesti, jotta se juurtuisi, jotta se kasvaisi ja tuottaisi meille hedelmää. Ja nyt, katso, jos te ravitsette sitä hyvin huolellisesti, se juurtuu ja kasvaa ja tuottaa hedelmää.
38 Mutta jos te laiminlyötte puun ettekä huolehdi sen ravinnosta, katso, se ei juurru; ja kun aurinko tulee ja paahtaa sitä, niin koska sillä ei ole juurta, se kuivettuu, ja te vedätte sen maasta ja heitätte sen pois.
39 Nyt, tämä ei johdu siitä, ettei siemen ollut hyvä, eikä siitä, ettei sen hedelmä olisi haluttavaa, vaan se johtuu siitä, että teidän maanne on hedelmätön ettekä te ravitse puuta; sen tähden te ette voi saada siitä hedelmää.
40 Ja siten, jos te ette ravitse sanaa, odottaen uskollisesti sen hedelmää, te ette voi koskaan poimia elämän puun hedelmää.
41 Mutta jos te uskollanne ravitsette sanaa, niin, ravitsette puuta, kun se alkaa kasvaa, hyvin uutterasti ja kärsivällisesti, odottaen siitä hedelmää, se juurtuu; ja katso, se on oleva puu, joka versoo ikuiseen elämään.
42 Ja uutteruutenne ja uskonne ja kärsivällisyytenne ansiosta ravitessanne sanaa, jotta se juurtuisi teissä, katso, lopulta te saatte poimia sen hedelmää, joka on mitä kallisarvoisinta, joka on makeampaa kuin kaikki, mikä on makeaa, ja joka on valkoisempaa kuin kaikki, mikä on valkoista, niin, ja puhtaampaa kuin kaikki, mikä on puhdasta; ja te saatte kestitä itseänne tällä hedelmällä kylliksenne, niin ettei teidän ole nälkä eikä jano.
43 Silloin, veljeni, te saatte korjata palkan uskostanne ja uutteruudestanne ja kärsivällisyydestänne ja pitkämielisyydestänne odottaessanne, että puu tuottaisi teille hedelmää.
Ja taas syytät yksilöä kun usko ei tartu, tyypillistä painostusta ja pyrkimystä kontrolloida toisen elämää. On se kumma kun et pysty ymmärtämään, että kaikille se mormonismi vaan ei sovi. Jos joku aate ahdistaa niin kyllä siitä on parempi pyrkiä eroon kuin jäädä roikkumaan.
kontrolloida toisen elämää.." ;-)) Ja sullehan on yhdentekevää mihin uskoo, kun ei vaan mormoneihin..
Yksilön painostus ja syyttäminen ei mitenkään liity siihen mihin uskoo. Monet uskovaiset sortuvat samoihin virheisiin ne vain pitää oppia tunnistamaan niin niitä pystyy välttämään helpommin. Jos haluaa uskoa mormonismiin niin ihan vapaasti, mutta silloin on syytä myös opetella sietämään sitä, että muut uskovat erilailla.
Smithin kynästä tuo on ja tarkoitus on yrittää pitää ihmiset Smithin itsensä opissa. Tuossa on käytetty Raamatun tapaista kaunokieltä ja toisaalta pelottelua.
mormoneille ole ongelma,vaan päinvastoin. Kirkossamme ei ole tapana haukkua muita kirkkoja, toisin päin olen kuullut sitä useinkin.
Lainaus on Alman kirjasta, Mormonin lyhentämänä, Joseph Smithin kääntämäna ja Oliver Cowderyn kynästä parerille kirjoittamana, E.B. Grandin kirjapainosta ensimmäisenä painoksena kirjan muotoon, ja varmasti myöhemmistä painoksista suomen kielelle käännettynä.
(Ettei jää vääriä käsityksiä kellekään...)
tms 1, mietis tätä:
Joseph Smith totesi jo "ensimmäisessä näyssään" että muut kirkot ovat väärässä ja kauhistus jumalan silmissä. Aikaisemmissa temppelitoimituksissa esitettiin myös pilkallisesti katolinen pappi joka saarnasi ihmisoppeja (se on jo toimituksesta poistettu etteivät mormonit vaikuttaisi liikaa muita kirkkoja haukkuvana yhteisönä. Jos koko kirkon lähtökohta ja perusoppi on se, että muut ovat väärässä, eikö se ole haukkumista?
Kyllä se on Smithin tekstiä. Voi tosin olla alunperin Spauldingin kynästä. Tai sitten suoraan Cowderin. Yhdessähän kaverukset MK:ta rustasivat. Spauldingilta otettiin tekstiä. Hän oli kuollut ennen MK:n julkaisemista.
Oletko lukenut pyhät kirjasi?
Perkele perusti suuren ja iljettävän kirkon, 1. Nefi 13:6 (1. Nefi 14:9). On vain kaksi kirkkoa. Toinen on Jumalan Karitsan kirkko, ja toinen on Perkeleen kirkko, 1. Nefi 14:10 (Alma 5:39). Älkää taistelko mitään kirkkoa vastaan, paitsi Perkeleen kirkkoa vastaan, OL 18:20. Suuri ja iljettävä kirkko hävitetään, OL 29:21.
Aika selvää tekstiä suoraan teidän omista pyhistä kirjoista. Mormonioppiin siis kuuluu luontaisena osana muiden kirkkojen halveksiminen, koska ilmeisesti ette itse pidä omaa kirkkoanne Perkeleen kirkkona.
Pahoitteluni...lainaukseni lähde unohtui ja siitä jäi vielä pois määritelmä Perkeleen kirkolle.
Lainaus siis osoitteesta: http://scriptures.lds.org/fi/gs/16/44
Perkeleen kirkko: Jokainen maan päällä oleva paha ja maailmallinen organisaatio, joka vääristelee puhdasta ja täydellistä evankeliumia ja taistelee Jumalan Karitsaa vastaan.
Perkele perusti suuren ja iljettävän kirkon, 1. Nefi 13:6 (1. Nefi 14:9). On vain kaksi kirkkoa. Toinen on Jumalan Karitsan kirkko, ja toinen on Perkeleen kirkko, 1. Nefi 14:10 (Alma 5:39). Älkää taistelko mitään kirkkoa vastaan, paitsi Perkeleen kirkkoa vastaan, OL 18:20. Suuri ja iljettävä kirkko hävitetään, OL 29:21.
Näin siis teidän mormonien omassa asiahakemistossa. Jos tämä ei ole muiden kirkkojen halveksimista niin mikä sitten on?
Olen nähnyt tuon aikaisemman version eikä minulle tullut mieleen, että olisi ollut kysymyksessä katolinen pappi. Mistä käsityksesi on peräisin?
Nähty on. Protestanttinen pappi luultavimmin koska papin opetus armosta ja jumalasta oli pikemminkin protestanttimaista.
eikös tuo jo sisällä haukkumista (muut haukkuvat meitä. me emm. olemme parempia siis.)?
Moneenkohan kertaan täälläkin on koetettu lytätä MAP-kirkko maan rakoon! Sekö on uskontomme kunnioittamista? MAP-kirkossa ei leimata mitään erityistä kirkkoa Perkeleen kirkoksi. Kiitos, että sentään annoit oikea määritelmän, mitä Perkeleen kirkolla tarkoitamme! Eli:
"Perkeleen kirkko: Jokainen maan päällä oleva paha ja maailmallinen organisaatio, joka vääristelee puhdasta ja täydellistä evankeliumia ja taistelee Jumalan Karitsaa vastaan. "
Eikö MAP-kirkko sitten pidä itseään ainoana palautettuna kirkkona jolla on puhdas ja vääristelemätön evankeliumi?
Mormonin Kirja, joka on mornonien mukaan Jumalan sanaa opettaa että on vain kaksi (2, två, two, zwei etc.) kirkkoa. Jumalan Karitsan kirkko ja Perkeleen kirkko. Koska nyt sinäkin Tapani sanot ettei muita kirkkoja leimata Perkeleen kirkoiksi niin sanotko siis että Ortodoksinen kirkko, Katolinen kirkko, luterilainen kirkko (ja ne sadat muut kirkot mitä maan päällä on) kuuluvat siis Karitsan kirkkoon koska eivät kuulu Perkeleen kirkkoon?
Mormonin kirja on tietääkseni mormonien mukaan Jumalan sanaa, pyhien kirjoitusten hakemistot ja selitykset eivät?
Eitkö ymmärrä mitä määritelmässä sanotaan? Ei siinä nimetä mitään kirkkoa vaan puhutaan organisaatiosta. Liioin ei viitata kehenkään yksilöön.
Niin siihänhän tasapuolisesti tuomitaan kaikki maalliset organisaatiot jotka vääristävät evankeliumia. Yksittäisiä kirkkojahan olisi turha nimetä, koska uusia kirkkoja syntyy jatkuvasti.
Kysyn siis uudelleen. Eikö MAP-kirkko ole omasta mielestään ainoa palautettu kirkko jolla on täydellinen ja vääristelemätön evankeliumi?
Montako kirkkoa Kristus perusti? Tarkoitus oli, että Hänen seuraajansa olisivat yhtä. Tässä on palautetun kirkon esittelyä:
http://www.mormon.org/learn/0,8672,955-19,00.html
Haluatko inttämiselläsi saada vastauksen, jota sitten käyttäisit yhteydestään irrotettuna MAP-kirkkoa vastaan? Samaa kikkaan käyttivät juutalaiset oppineet saadakseen Kristuksen kiinni sanoistaan:
Joh. 10
29 Isäni, joka on heidät minulle antanut, on suurempi kuin kukaan muu, eikä kukaan voi riistää heitä Isäni kädestä.
30 Minä ja Isä olemme yhtä."
31 Juutalaiset alkoivat taas kerätä kiviä kivittääkseen Jeesuksen.
32 Jeesus sanoi heille: "Minä olen teidän nähtenne tehnyt monta hyvää tekoa, jotka ovat lähtöisin Isästä. Mikä niistä antaa teille aiheen kivittää minut?"
33 Juutalaiset vastasivat: "Emme me sinua minkään hyvän teon tähden kivitä, vaan jumalanpilkan tähden. Sinä teet itsesi Jumalaksi, vaikka olet ihminen." [3. Moos. 24:16; Mark. 14:64; Joh. 5:18]
34 Jeesus vastasi: "Eikö teidän laissanne sanota: 'Minä sanoin: te olette jumalia.'? [Ps. 82:6]
35 Niitä, jotka saivat Jumalan ilmoituksen, sanotaan siis jumaliksi, eikä pyhiä kirjoituksia voi tehdä tyhjäksi.
36 Isä on minut pyhittänyt ja lähettänyt maailmaan. Kuinka te voitte väittää minun pilkkaavan Jumalaa, kun sanon olevani Jumalan Poika?
37 Jos minä en tee Isäni tekoja, älkää uskoko minua.
38 Mutta jos teen, uskokaa tekojani, vaikka ette minua uskoisikaan. Silloin te opitte ymmärtämään, että Isä on minussa ja minä olen Isässä." [Joh. 14:10,11]
39 Juutalaiset yrittivät taas ottaa Jeesuksen kiinni, mutta hän ei jäänyt heidän käsiinsä. [Joh. 7:30, 8:20]
Voisitko vastata kysymykseen suoraan?
Onko mormoni kirkko omasta mielestään ainoa palautettu kirkko jolla on täydellinen ja vääristelemätön evankeliumi vai ei?
Tämä on tyypillistä käsitteillä kikkailua, eli ulkopuolisen annetaan tahallaan saada väärä käsitys asiasta.
Jos et ole ymmärtänyt, niin lue uudelleen!
Määritelmä ei ole Jumalan Sanaa vaan tulkintaa. Pyhät Kirjoitukset (Mormonin Kirja) (siis mormoneille pyhä kirjoitus) sanovat että on vain kaksi kirkkoa: Jumalan Karitsan Kirkko ja Perkeleen Kirkko.
1 Nefi 14:10:
"Ja hän sanoi minulle: Katso, on vain kaksi kirkkoa: toinen on Jumalan Karitsan kirkko, ja toinen on Perkeleen kirkko; sen vuoksi jokainen, JOKA EI KUULU Jumalan Karitsan kirkkoon, KUULUU siihen suureen kirkkoon, joka on iljetysten äiti; ja se on koko maan huora."
Eli kuuluvatko katoliset, ortodoksit, luterilaiset etc. Jumalan Karitsan kirkkoon? Jos eivät, niin he Mormonin Kirjan mukaan kuuluvat Perkeleen kirkkoon (iljetysten äitiin).
Eli mihin kirkkoon (vaihtoehtoja on siis VAIN 2) katoliset ja muut kristityt kuuluvat?
Ei näköjään tarvitse..sehän lukee taas suoraan teidän omissa pyhissä kirjoissanne..
http://scriptures.lds.org/fi/gs/12/46
Pakanat ovat kompastuneet ja perustaneet monia kirkkoja, 2. Nefi 26:20. He ovat poikenneet minun toimituksistani ja rikkoneet minun ikuisen liittoni, OL 1:15. Pimeys peittää maan ja synkkä pimeys ihmisten mielen, OL 112:23. Josephille kerrottiin, että kaikki kirkot olivat väärässä; niiden julistajien sydän oli Jumalasta kaukana, JS—H 19.
Mormonioppi siis laskee varsin selkeällä tavalla, että kaikki muut kirkot ovat väärässä ja Jumalasta kaukana ts. ovat osa Perkeleen kirkkoa. Oletko edelleen sitä mieltä, että teidän oppinne ei mitenkään pidä muita kirkkoja osana Perkeleen kirkkoa kuten aiemmassa viestissä olleessa määritelmässä mainitaan?
"Perkeleen kirkko" määritelmän muuttaminen organisaatio -käsitteeksi on jälleen hieno esimerkki mormonikirkon tavasta kaunistella aikaisemmin profeettojensa sanomia vastakkaisajattelun opetuksia.
Kyllä sinä olet ymmärtänyt oikein. Tämä ajatus oli tarkoitettu syöttää yksinkertaisemmille hölmöille.
1 Nefi 14:10:
"Ja hän sanoi minulle: Katso, on vain kaksi kirkkoa: toinen on Jumalan Karitsan kirkko, ja toinen on Perkeleen kirkko; sen vuoksi jokainen, joka ei kuulu Jumalan Karitsan kirkkoon, kuuluu siihen suureen kirkkoon, joka on iljetysten äiti; ja se on koko maan huora."
Mitenköhän ihmiset suhtautuisivat MAP-kirkon maailmaan tuomaan suvaitsevaisuuden ja rakkauden sanomaan, jos lähetyssaarnaajat avaisivat ensitapaamisella kirjansa tuosta 1 Nefi 14:10 kohdasta, lukisivat sen ihmisille ääneen ja tämän jälkeen kysyisivät, että miten on? Liitytko MAP-kirkkoon vai jatkatko jäsenyyttäsi Perkeleen kirkossa vielä pitkäänkin?
- Just a thought -
Ette leimaa mitään erityistä kirkkoa vaan KAIKKI muut kirkot paitsi omanne...
Siis mielestäsi Kristus perusti vain Smithin kirkon? Ja kaikki mutt kuuluvat perkeleen kirkkoon?
Selväksi tuli...
Lueskelin tässä aikani kuluksi kirjaa nimeltä: "The Changing World of Mormonism", joka löytyy muuten osoitteesta http://www.utlm.org/onlinebooks/changecontents.htm. Kirjan tekstistä löytyy otteita siitä miten mormonijohtajat suhtautuvat tai ovat suhtautuneet muita uskontoja kohtaan.
"Mormon Apostle Orson Pratt wrote: "The gates of hell have prevailed and will continue to prevail over the Catholic Mother of Harlots, and over all her Protestant Daughters;...the apostate Catholic church, with all her popes and bishops, together with all her harlot daughters shall be hurled down to hell.. ." (Pamphlets by Orson Pratt, p.112)."
""third President John Taylor boasted: "...we are the only people that know how to save our progenitors, how to save ourselves, and how to save our posterity in the celestial kingdom of God;...we in fact are the saviours of the world..." (Journal of Discourses, vol.6, p.163).
"Joseph Fielding Smith, tenth president, maintained that the Mormons "are, notwithstanding our weaknesses, the best people in the world. I do not say this boastingly, for I believe that this truth is evident to all who are willing to observe for themselves. We are morally clean, in every way equal, and in many ways superior to any other people" (Doctrines of Salvation, vol.1, p.236)."
Mormoni joka siis väittää, että mormonit eivät halveksu tai ylenkatso ei-mormoneja, on joko täysin tietämätön oman kirkkonsa käsitteistä tai valehtelee.
Lisäksi kirjan ensimäinen luku päättyy lainaukseen:
"". . . convince us of our errors of doctrine, if we have any, by reason, by logical arguments, or by the word of God, and we will be ever grateful for the information, and you will ever have the pleasing reflection that you have been instruments in the hands of God of redeeming your fellow beings from the darkness which you may see enveloping their minds" (The Seer, p.16).",
joten tätä vasten on syytä pitää varsin ristiriitaisena sitä tapaa, jolla mormonismin puolustajilla on ehdoton tapa kiistää kaikki ne loogiset argumentit ja todistusaineisto, jota MAP-kirkon oppia vastaan on esitetty.
Mitä mieltä itse olet?
...suhteen voin kertoa: Olen tavannut henkilön, joka on aktiivinen kirkossa mutta tietää minun olevan epäaktiivisen ja minun elävän täysin kirkon ulkopuolella. Kun on tullut puhe kirkosta, niin sitten henkilö on sanonut tuon otsikon mukaisen lausahduksen. Minulle on tullut sellainen olo, että kaveri ikäänkuin häpeää uskoaan ja perustelee tuolla "mitään en muuttaisi" sitä, että "onhan tämä uskossa oleminen varmaankin turhanpäivästä, mutta haluan jatkaa kirkossa olemista koska se tuo onnea ja rauhaa elämääni". Tämä on se, mikä minulle tulee mieleen, mutta voinhan olla väärässäkin :-)