Olisitetteko, te rakkaat uskovaisen käsityksen omaavat lähimmäiset, niin kilttejä, että selittäisitte sanan "moraali", ihan omin sanoin, ilman lainauksia mistään kirjasta, avoimin mielin. Olisin kiitollinen jos tähän pyyntöön suhtauduttaisiin asiallisesti, olen nimittäin oikeasti kiinnostunut tästä asiasta, mielellään ei mitään kamelinperseilyjä, eikä pedofiilipappi tai pedofiiliateisti vertauksia:)
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 20
Vanhimmat
Ehkä vähän vaikee. No, ei voi mittää:)
Kyllä Marsalkka.M. Antoi päivä käskyissään myös moraalioppia.
Jep, jep.
Jaahah, hobo7 ilmestyi samaan aikaan, kuin tuo uskovainen Multinikki-härikkö.
Olenkin epäillyt sinua uskovainen veljeni jo pitkään tuoksi häiriköksi.
En kirjoita ilman "rekkiä" uskoo ken lystää.
"Jaahah, hobo7 ilmestyi samaan aikaan, kuin tuo uskovainen Multinikki-härikkö."
Et kai vaan minua multinikiksi tituleeraa, kirjoitan kyllä ihan omalla nimelläni:)
Mutta kysymykseni oli kyllä vilpitön, kun täällä meitä ateisteja haukutaan moraalittomiksi yhtenä kyr.... , siis, kokoajan, niin haluaisin vaan tietää kuinka uskovaiset määrittelee sanan moraali:)
Jos Hoboa häiriköksi epäilet, niin epäilen, hän on tieteski väärässä, mutta rehellinen, vai mitä hobo:))
Siihen pyrimme ja sitä teemme.
Vaikka uskon asiat eriävät, niin luottamus tulee olla.
A.Mikkonen ei puhu paskaa, vaan käyttää "rekkiä" minä myös.
Vinkki muille, PYSYKÄÄ SANOJENNE TAKANA.
En voi toisten puolesta vastata, mutta omasta mielestä moraaliin kuuluu rehellisyys kaikessa,luotettavuus,
uskollisuus, uskovan tulisi elää raamattu ohjenuoranaan, eikä kaksoiselämää kuten useat valitettavasti elää.
Moraali on laajakäsite, mutta uskovan moraalin tulisi kulkea Jeesuksen opetusten mukaan ja noudattaa niitä
kahta käskyä, jotka Jeesus antaa eli Rakasta Herraa sinun Jumalaasi kaikesta sydämestä, ja lähimmäistäsi niin
kuin itseäsi. Nuo kaksi käskyä sisältää itsessään kaikki kymmenen käskyä.
Mielestäni moraalitonta on esim: huorinteko, valehtelu, varastelu, pettäminen, esiaviolliset suhteet,
samaan sukupuoleen olevat suhteet, eläimiin sekoamiset, lasten hyväksikäytöt, huijaaminen, kaikki väkivaltaisuus, tapot, murhat, yleensäkkin haureus jne...
Kaikella kunnioituksella sinulle, niin vastaan silti.
Tuntuu että tämä "kaksois elämää" ei suinkaan ollut osoitettu Mikkoselle, vaan?
Yksi sama, minä tunnustan olevani läpeensä syntinen.
Silti luotan Lunastajaani, ja jos vaatteeni ei ole puhtaat (Pesty Karitsan Veressä)
Niin pimeyteen minut joutaakin viskaa, sillä ei ole soveliasta sekoittaa pahaa Pyhään.
Ja mahdotonta se olisikin.
"moraaliin kuuluu rehellisyys kaikessa,luotettavuus,
uskollisuus"
Yllättäin noi kuuluu myös mun moraaliin.
Se on hieno ja arvostettava asia, kaikilla vaan ei löydy niitä.
En tarkoittanut ketään henkilökohtaisesti, vaan sitä että, monet jotka väittää olevansa uskossa,
eivät ole koska eivät elä sen mukaan. Monet tupakoivat ja juovat salaa ja harrastavat irtoseksisuhteita ja
pettävät aviopuolisojaan, vaikka väittävät olevansa uskossa. Mikäli on uskossa ei tekisi sellaisia tekoja,
joita Jumala ei hyväksy ja jonka raamattu kieltää. Jokainen on syntinen ja jo se että, ajattelee pahasti on
syntiä, ihminen voi tehdä siis syntiä huomaamattaan ja sit on erikseen tietoisesti tehtyä syntiä.
En tarkoittanut sinuakaan, jokainen meistä tarvitsee armoa ja Jeesusta pelastamaan meidät.
Monille usko on myös kruunu kaiken hyvän päälle, jota heillä jo on. Eivät aiokkaan elää, kuin rahan palvonnassa. Jos heiltä menisi omaisuus, he varmaan kiroisivat Jumalan. Ikävintä asiassa on se että,
tälläisten ihmisten vuoksi, niihinkään uskoviin ei sitten luoteta jotka aidosti uskoo.
He häpäisevät aidot uskovat ja saavat toiset pilkkaamaan sitten niitäkin, jotka aidosti uskovat Jeesukseen ja Jumalaan. Samalla he vievät monilta uskovilta uskon ja saavat heidät luopioiksi,
oman esimerkkinsä kautta. Ensin he saarnaavat toisille ja sitten itse tekevät salaa sitä, mistä toisille
saarnaavat.
Okey. Ymmärsin pointtisi.
Älä suotta huoli muiden teoista, emmehän me tekojen kautta pelastu.
Se on advendistien harhaa, heidän papitar on ilmeisesti Ellen.G.White.
Sillä Herra vaikuttaa hyvät teot ja ajatukset jokaisessa, eikä Herra jaa Kunniaa.
Shalom.
Oikeassa olet, ei kukaan omien tekojen kautta pelastu. Herra ei jaa kunniaansa, se on totta.
Jumalan siunausta sinulle. Shalom. Laitan tähän yhden runoni...
Pimeässä
Yön pimeydessä,
kyynelten virratessa,
tuskan repiessä rintaani,
tunnen kuin hennon tuulen vireen.
Toivon sinun enkeli,
ojentavan kätesi,
ottavan käteni omaasi.
Vievän minut mukanasi.
Nukahdan...
Näen Jeesuksen hymyilevät kasvot.
Ihanaa.Shalom. http://www.youtube.com/watch?v=-pa9O8xysbg&NR=1
Uhhuh, melkoisen pommin pistit.
vaikka olenkin ateisti.
""Siisti täytyy aina olla!"
sanoi kissa hietikolla. -
Raapi päälle tarpeenteon
pienen, sievän santakeon.
(Lauri Viita: Moraali)"
http://www.parkkinen.org/runo_opas.html
Miksi mun toinen kissa ei osaa peittää kakkojansa? Kuopii ja raapiii sitä laatikon reunaa, seinää välillä ja vielä lähtiessään lattiaa. Mutta toinen kisuli menee sitten kohta peittämään kaverinsa kakat. :D
vähän erilaisia kaikki. Karkki on hiukan nirppanokka. Jos ei ole laatikko tiptop-kunnossa, niin se menee suihkuverhon taakse paskomaan. Kerran näin, kun se pissasi lattiakaivoon, mikä oli sinänsä fiksusti ajateltu. Tulikin mieleen, että hiekkalaatikko tarvitsisi siivousta.
Ihan lyhykäisesti sanoisin näin: sisäistetty käsitys oikeasta ja väärästä. Moraalia ei siis ole se, että esim. rangaistuksen pelossa jätetään tekemättä jotakin, mitä haluttaisiin tehdä.
Mielenkiintoisempi asia ainakin minulle on moraalin perusta.
Mainitsit, että uskovaiset pitävät ateisteja moraalittomina. Joku ehkä pitääkin, mutta enpä yleistä tällä tavoin. Se sijaan voin mielestäni reilusti todeta, että JOILLEKUILLE ateisteille ateismi tuntuu keinolta pyrkiä muokkaamaan moraalia. Esim. vapaa-ajattelijoiden "Jumalaa tuskin on olemassa. Lopeta siis murehtiminen ja nauti elämästä" ja pornoa Raamatuista kampanjat tuntuvat suoraan viittaavan tähän: jotkut moraaliset arvot pitää pystyä unohtamaan, koska Jumalaa ei ole. Ihminen on siis vapaa toimimaan haluamallaan tavalla.
Itse asiassa Raamattu opettaa, ja mielestäni kohtuullisen selvästi, että kaikilla ihmisillä on olemassa sisäsyntyinen moraalikäsitys - ns.luonnollinen moraalilaki, joka esim. kertoo, että raiskaaminen ja pikkulasten tappaminen on väärin.
Minä olen kiitollisena havainnoinut, että myös palstan ateisteista näyttäisi kirkkaasti suurin osa pyrkivän elämään tämän luonnollisen moraalilain mukaista elämää. Tässä asiassa piilee nähdäkseni myös ihmisen sisäinen muistutus Jumalasta: ilman Jumalaa ei ole mahdollista määrittää absoluuttisesti oikeaa ja väärää - kaikki jää väkisinkin tilannekohtaiseksi ja tulkinnalliseksi. Ja kuitenkin, jokainen meistä tietää, että on olemassa absoluuttisen vääriä ja oikeita tekoja. Tämän mukaisesti elää nähdäkseni myös suurin osa ateisteista, antaen samalla todistuksen hyvästä luojastaan! =)
Olet mielestäni käsittänyt väärin vapareitten pornolehti- ja bussikampanjan. Jälkimmäisessä kyse on siitä, että ihan oikeasti ollaan sitä mieltä, että ei paljon kannata murehtia jumalan sanan noudattamisesta, koska moista hahmoa tuskin on olemassa. Siinä ei ole mitään moraalitonta. Se on suurimman osan länsimaisista ihmisistä omaava mielipide.
Pornolehtikampanjassa pyrittiin osoittamaan, minkä arvoinen kirja raamattu ateistin mielestä on. Se on täynnä hyvin moraalitonta tavaraa, ja se ei missään nimessä sovi lapsille. Aivan kuten pornolehti. Jos kuvittelet, että pyrittiin oikeasti jakamaan ihmisille pornon ilosanomaa, olet vähän hakoteillä...
Tottakai tämä on ymmärettävää, kun ottaa oman tulokulmasi huomioon. Mutta koitapa asettua vastapuolen asemaan oikeasti.