Helluntailainen väittelee Jeesuksen kanssa!

EI VÄITTELE Jeesuksen kanssa, vaan tottelee Hänen sanaansa:

"Nouse, mitä viivyttelet. Anna kastaa ITSESI." Ap 22:16

Luterilainen lisää tuohon:" Mitä viivyttelet. Vie vauvasi kasteelle"!

Terencellä taitaa olla huono omatunto kaste-asiassa, kun hän jatkuvasti koettaa
tyrkyttää tuota epäraamatullista vauvavalelua ja vesimagia-oppia tälle palstalle.

kaikkia uudestikastajien lahkoihin kuuluvia; he eksyttävät

kaikkia uudestikastajien lahkoihin kuuluvia; he eksyttävät

Se on ihmisten yhdenvertaisuus syntymähetkellä ja lapsuudessa. Mielestäni aloituksessa tuli hyvin esille se, että minkään kansallisuuden lapset eivät olla uskovia tai ateisteja. Ihmisellä syntyessään ei ole minkäänlaista näkemystä mistään.

Puhekieli, elämän perusasiat ja tavat opitaan kulttuuriperintönä. Perisynti on lapsille tuntematon. He oppivat elämään liki samalla tavalla kuin esivanhemansa 150.000 vuotta sitten.
Jos lapsi syntyisi nyt selliaseen yhteisöön, joka olisi keräilijäyhteisön tasolla ja jossa olisi vasta kivi ja keppi työkaluna, heidän taitonsa ja tapansa muodostuisivat sen yhteisön mukaiseksi. He eivät aikuisenakaan ymmärtäisi sitä että he ovat syyllisiä jonkin aikaisemman hedelmän syöneen ihmisen syyllisyyden taakkaan.

Aloittaja tahtoo sanoa, että vanhemmilla ja yhteisöllä on vastuu, mitä hänelle tiedollisesti syötetään.

sentään pilkatko. Voitte ja saatte uskoa niin kuin tahdotte.
Mutta pilkkaaminen on vakava juttu.
Hurmahengen pilkkaaminen ei ole järkevää. Se on vaarallista.
Voihan olla että pilkka kohdistuu Pyhään Henkeen. Sinunkin
pitäisi olla varmuuden vuoksi varovaisempi. Vaikkakaan en
koskaan tahdo syyllistää ihmisiä Pyhän Hengen pilkasta, tahdo
kuitenkin varottaa siitä kun näen että liikutaan rajamaastossa.
Saatana kyllä pitää huolen syyttämisistä. Minun tarkoitukseni on
vapauttaa ihmisiä Pyhän Hengen pilkkasyytöksistä.

http://keskustelu.suomi24.fi/node/8668353

jaikal kirjoitti:

sentään pilkatko. Voitte ja saatte uskoa niin kuin tahdotte.
Mutta pilkkaaminen on vakava juttu.
Hurmahengen pilkkaaminen ei ole järkevää. Se on vaarallista.
Voihan olla että pilkka kohdistuu Pyhään Henkeen. Sinunkin
pitäisi olla varmuuden vuoksi varovaisempi. Vaikkakaan en
koskaan tahdo syyllistää ihmisiä Pyhän Hengen pilkasta, tahdo
kuitenkin varottaa siitä kun näen että liikutaan rajamaastossa.
Saatana kyllä pitää huolen syyttämisistä. Minun tarkoitukseni on
vapauttaa ihmisiä Pyhän Hengen pilkkasyytöksistä.

http://keskustelu.suomi24.fi/node/8668353

Lue lisää

hurmahengellä ei koskaa ole Pyhää Henkeä, vaan villitsevä eksyttävä henki

Jer. 29:26

'Herra on pannut sinut, Sefanja, pappi Jojadan seuraajaksi valvomaan järjestystä Herran temppelissä ja toimittamaan jalkapuuhun ja kaularautaan kaikki hullut ja hurmahenget, jotka esiintyvät profeettoina.

Juud. 1:8

Yhtä kaikki nämä hurmahenget tekevät samalla tavoin. He saastuttavat ruumiinsa, halveksivat Herraa ja hänen valtaansa ja herjaavat henkivaltoja. [2. Piet. 2:10]

jos Jeesus otti lapsia syliinsä, kasteen kannalta? Siitähän tässä on kysymys, vauvakasteesta? Jeesus ei heitä kastanut, eikä käskenyt kastaamaan. Hän vaan osoitti rakastavansa lapsia, ja siunasi heitä, mutta ei kastanut. Älkää hyvät ihmiset kirjoittako Raamattua uusiksi, se menee pilalle tuolla menolla.

Mohikaani_27 kirjoitti:

jos Jeesus otti lapsia syliinsä, kasteen kannalta? Siitähän tässä on kysymys, vauvakasteesta? Jeesus ei heitä kastanut, eikä käskenyt kastaamaan. Hän vaan osoitti rakastavansa lapsia, ja siunasi heitä, mutta ei kastanut. Älkää hyvät ihmiset kirjoittako Raamattua uusiksi, se menee pilalle tuolla menolla.

Lue lisää

Jeesus ei eläissään maan päällä kastanut niiden vauvojen äitejäkään.

Jeesus ei eläissään kastanut ketään.

Jeesuksella oli valta antaa syntejä anteeksi keitä hän tapasikin maan päällä. (syntinen nainen, lapset, ristinryöväri).

Kristillisen kasteen aika lapsille tuli vasta Jeesuksen kuoleman jälkeen. (Matt.29-19-20)

Raamatun tuntija kirjoitti:

hurmahengellä ei koskaa ole Pyhää Henkeä, vaan villitsevä eksyttävä henki

Jer. 29:26

'Herra on pannut sinut, Sefanja, pappi Jojadan seuraajaksi valvomaan järjestystä Herran temppelissä ja toimittamaan jalkapuuhun ja kaularautaan kaikki hullut ja hurmahenget, jotka esiintyvät profeettoina.

Juud. 1:8

Yhtä kaikki nämä hurmahenget tekevät samalla tavoin. He saastuttavat ruumiinsa, halveksivat Herraa ja hänen valtaansa ja herjaavat henkivaltoja. [2. Piet. 2:10]

Lue lisää

>>>hurmahengellä ei koskaa ole Pyhää Henkeä, vaan villitsevä eksyttävä henki

uusi liitto kirjoitti:

Jeesus ei eläissään maan päällä kastanut niiden vauvojen äitejäkään.

Jeesus ei eläissään kastanut ketään.

Jeesuksella oli valta antaa syntejä anteeksi keitä hän tapasikin maan päällä. (syntinen nainen, lapset, ristinryöväri).

Kristillisen kasteen aika lapsille tuli vasta Jeesuksen kuoleman jälkeen. (Matt.29-19-20)

Lue lisää

Raamattuun oppeja joita siellä ei ole. He pyrkivät parantamaan Raamattua oman järkensä mukaiseksi. Tämä on ylpeyttä ja itsensä korottamista Jumalan yläpuolelle. Raamattu varottaa lisäämään sinne yhtään mitään. Raamatussa ei esiinny vauvakaste missään muodossa. Ei yli sen mikä on kirjoitettu.

uusi liitto kirjoitti:

Jeesus ei eläissään maan päällä kastanut niiden vauvojen äitejäkään.

Jeesus ei eläissään kastanut ketään.

Jeesuksella oli valta antaa syntejä anteeksi keitä hän tapasikin maan päällä. (syntinen nainen, lapset, ristinryöväri).

Kristillisen kasteen aika lapsille tuli vasta Jeesuksen kuoleman jälkeen. (Matt.29-19-20)

Lue lisää

Joh 3:22 Sen jälkeen Jeesus meni opetuslapsineen Juudean maaseudulle ja oleskeli siellä heidän kanssaan ja kastoi.

Jonah kirjoitti:

Joh 3:22 Sen jälkeen Jeesus meni opetuslapsineen Juudean maaseudulle ja oleskeli siellä heidän kanssaan ja kastoi.

Asiaa tarkennetaan, kun luet Raamattua eteenpäin.

Joh.4
1 Jeesus sai tietää fariseusten kuulleen, että hän kokosi ympärilleen enemmän opetuslapsia ja kastoi useampia kuin Johannes -- [Joh. 3:26]
2 TOSIN HÄN EI ITSE KASTANUT, vaan hänen opetuslapsensa."

Jonah kirjoitti:

Joh 3:22 Sen jälkeen Jeesus meni opetuslapsineen Juudean maaseudulle ja oleskeli siellä heidän kanssaan ja kastoi.

lukenut että Raamatussa sanotaan "Jumalaa ei ole"?
Tämä on tosiaankin Raamatussa, ..... niin, jos siitä jättää pois sitä edeltävät sanat.

Kaikki Kaikki kirjoitti:

lukenut että Raamatussa sanotaan "Jumalaa ei ole"?
Tämä on tosiaankin Raamatussa, ..... niin, jos siitä jättää pois sitä edeltävät sanat.

helluntailaiset petkuttaa tahallaan jättämällä jakeita pois ja siten viemällä ajatuksen harhaan

Raamatun tuntija kirjoitti:

hurmahengellä ei koskaa ole Pyhää Henkeä, vaan villitsevä eksyttävä henki

Jer. 29:26

'Herra on pannut sinut, Sefanja, pappi Jojadan seuraajaksi valvomaan järjestystä Herran temppelissä ja toimittamaan jalkapuuhun ja kaularautaan kaikki hullut ja hurmahenget, jotka esiintyvät profeettoina.

Juud. 1:8

Yhtä kaikki nämä hurmahenget tekevät samalla tavoin. He saastuttavat ruumiinsa, halveksivat Herraa ja hänen valtaansa ja herjaavat henkivaltoja. [2. Piet. 2:10]

Lue lisää

jakeen kirjoittaja tarkoitti "hulluilla ja ennustelijoilla" profeetta Jeremiaa, (jae 27) joten vertauksesi taisi olla sopimaton käyttämääsi tilanteeseen!

´

huomannut on kirjoitti:

helluntailaiset petkuttaa tahallaan jättämällä jakeita pois ja siten viemällä ajatuksen harhaan

"Monet lisäävät Raamattuun oppeja joita siellä ei ole. He pyrkivät parantamaan Raamattua oman järkensä mukaiseksi. Tämä on ylpeyttä ja itsensä korottamista Jumalan yläpuolelle. Raamattu varottaa lisäämään sinne yhtään mitään."

Tämä oli jaikalin tekstiä hieman ylempää. Hyvä huomio. Jaikal on tunnettu omaperäisistä opeista.

Voisitko muuten avata keskustelun synnin ilmaaantumisesta ja katoamisesta maailmasta. Nehän tapahtuivat sekunniin sisällä Jeesuksen heittäessä henkensä. Mielestäni se on UT:n mukainen ja sitä kannattaisi ajaa yhä uudelleen, kunnes kaikki uskovat tajuaisivat sen.
Jeesus synnytti ja kuoletti synnin ja perisynnin. Juutalaisuudessahan ei synti vakuttanut siten kuin kristinuskossa. Maailma on vapaa synnistä. Pahat teot rangaistaan maallisissa tuomioistuimissa.
Olet varmaan miettinyt teemaa vapaa-aikanasi.

merihukka kirjoitti:

"Monet lisäävät Raamattuun oppeja joita siellä ei ole. He pyrkivät parantamaan Raamattua oman järkensä mukaiseksi. Tämä on ylpeyttä ja itsensä korottamista Jumalan yläpuolelle. Raamattu varottaa lisäämään sinne yhtään mitään."

Tämä oli jaikalin tekstiä hieman ylempää. Hyvä huomio. Jaikal on tunnettu omaperäisistä opeista.

Voisitko muuten avata keskustelun synnin ilmaaantumisesta ja katoamisesta maailmasta. Nehän tapahtuivat sekunniin sisällä Jeesuksen heittäessä henkensä. Mielestäni se on UT:n mukainen ja sitä kannattaisi ajaa yhä uudelleen, kunnes kaikki uskovat tajuaisivat sen.
Jeesus synnytti ja kuoletti synnin ja perisynnin. Juutalaisuudessahan ei synti vakuttanut siten kuin kristinuskossa. Maailma on vapaa synnistä. Pahat teot rangaistaan maallisissa tuomioistuimissa.
Olet varmaan miettinyt teemaa vapaa-aikanasi.

Lue lisää

"Jeesus synnytti ja kuoletti synnin ja perisynnin." harhojen harhat
merihukka 7.7.2010 21:05
----

Jos noin olisi, niin kukaan ei kuolisi, sillä kuolema on synnin palkka.

Raamatun mukaan ihmiset syntyvät edelleen synnistä osallisina synnin alle kuten vanhan liiton aikanakin.

Ei ole ketään vanhurskasta

Room.3
9 Miten siis on? Olemmeko me muita parempia? Emme lainkaan. Olen jo esittänyt sen syytöksen, että KAIKKI, niin juutalaiset kuin kreikkalaisetkin, ovat synnin vallassa. [Room. 1:18]
10 Onhan kirjoitettu: -- Ei ole yhtäkään vanhurskasta"

Parempi uskoa Raamattua kuin omia toiveajattelua!

Kaikki Kaikki kirjoitti:

lukenut että Raamatussa sanotaan "Jumalaa ei ole"?
Tämä on tosiaankin Raamatussa, ..... niin, jos siitä jättää pois sitä edeltävät sanat.

En todellakaan ole lukenut tällaista. No kerropa missä jakeessa näin sanotaan.

Oletpa vitsikäs, nm. "Kaikki Kaikki".
Höpö, höpö.

tarkkana. kirjoitti:

Asiaa tarkennetaan, kun luet Raamattua eteenpäin.

Joh.4
1 Jeesus sai tietää fariseusten kuulleen, että hän kokosi ympärilleen enemmän opetuslapsia ja kastoi useampia kuin Johannes -- [Joh. 3:26]
2 TOSIN HÄN EI ITSE KASTANUT, vaan hänen opetuslapsensa."

Lue lisää

Haluat kumota raamatun sanan, että Jeesus kastoi, Joh.3.22.
Taidat olla helluntailainen. Hehän tulkitsevat raamattua aivan kuin itseä huvittaa. Ja viittaavat kintaalla totuudelle. Otin esille raamatusta jakeen, tulkitse se oman oppisi mukaan.

Onko se väärennös alkutekstistä?

Jonah kirjoitti:

En todellakaan ole lukenut tällaista. No kerropa missä jakeessa näin sanotaan.

Oletpa vitsikäs, nm. "Kaikki Kaikki".
Höpö, höpö.

ole lukenut koko Raamattua?

•Psal 14:1
Veisuunjohtajalle; Daavidin virsi. Hullu sanoo sydämessänsä: "Ei ole Jumalaa". Turmiollinen ja iljettävä on heidän menonsa; ei ole ketään, joka tekee, mikä hyvää on.


•Psal 53:2
Hullu sanoo sydämessänsä: "Ei ole Jumalaa". Turmiollinen ja iljettävä on heidän väärä menonsa; ei ole ketään, joka tekee sitä, mikä hyvä on.

Jonah kirjoitti:

Haluat kumota raamatun sanan, että Jeesus kastoi, Joh.3.22.
Taidat olla helluntailainen. Hehän tulkitsevat raamattua aivan kuin itseä huvittaa. Ja viittaavat kintaalla totuudelle. Otin esille raamatusta jakeen, tulkitse se oman oppisi mukaan.

Onko se väärennös alkutekstistä?

Lue lisää

Joh.4
1 Jeesus sai tietää fariseusten kuulleen, että hän kokosi ympärilleen enemmän opetuslapsia ja kastoi useampia kuin Johannes -- [Joh. 3:26]
2 TOSIN HÄN EI ITSE KASTANUT, vaan hänen opetuslapsensa."

öälteis kirjoitti:

ole lukenut koko Raamattua?

•Psal 14:1
Veisuunjohtajalle; Daavidin virsi. Hullu sanoo sydämessänsä: "Ei ole Jumalaa". Turmiollinen ja iljettävä on heidän menonsa; ei ole ketään, joka tekee, mikä hyvää on.


•Psal 53:2
Hullu sanoo sydämessänsä: "Ei ole Jumalaa". Turmiollinen ja iljettävä on heidän väärä menonsa; ei ole ketään, joka tekee sitä, mikä hyvä on.

Lue lisää

Kristinusko keksi paljon Jeesuksen kuoleman jälkeen periytyvän perisynnin. Samalla se keksi näkemyksen, että Jeesuksen verenvuodatus kukisti synnin ja kukaan ei kuole. Sitten se kielsi ikuisen elämän, koska ihmiset eivät ymmärtäneet oppia vaan kuolivat. Varmaan ilkeyttään. Sekä uskovat että uskottomat.
Seuraavaksi piti kieltää kuolema ja siirtää uudelleensyntyminen pakanoiden tuonelaan. Kuollut ihminen viruu hengissä mystisen sielun avulla. Jeesus herättää kuolleet eri vaiheissa eloon tuomioistuinta varten.
Tuomioistuin lakkauttaa tuonelan. Ihmiset eivät enää mene kuoltuaan manalaan. Kehä kiersi umpeen mystiikan kautta ja osui vahingossa tieteelliseen näkemykseen. Jokainen syntynyt kuolee ja kuolema on kertakaikkinen.

Kristinuskon mukaan synti ja kuolema kuoletettiin Jeesuksen kuolinhetkellä. Eikö totta?
Ei syntiä eikä syntisiä ole. Kaikki jäävät eloon tai herätetään kuolleista. Tasa-arvoista? Kyllä.
Pahantekijät ja ilkimykset saavat vankilatuomion kuten maassakin. Hyvät pääsevät vapaaksi.
Oikeus toteutuu. Se toteutuu maan päällä, mikäli rikolliset joutuvat kiinni.
Et kai usko pakanoiden tuonela-käsitykseen? UT:n mukaan se vallitsee vieläkin. Mutta koska pakanaoppi on kristillisyyden vastaista, sitä todellisuudessa ei ole. Tältä osin UT:n oppi on noituutta. Mystinen taivaallinen tuomio ja uskovien saama palkkio ovat houretta. Uskovia johdettiin ovelasti harhaan.

Entä jos "viimeinen tuomio" olisi todellista. Ketä siellä tuomittaisiin! Tietenkin kristittyjä.
Et kai kuvittele, että tuomari olisi niin hölmö, että päästäisi uskolahjuksella hänen takapuoltaan taputtelevat rikolliset vapaaksi. Kristityt, jotka olisivat jollain tavalla kiertäneet pahojen tekojensa seurakset eläessään, joutuisivat vankilaan.
Kristillisiä "vapaita" rikollisia on paljon, jotka järjestöjensöä suojissa ovat kiertäneet vastuunsa.
Lapsia hyväksikäyttäneet papit ja uskonjohtajat, uskon nimissä murhaajat, uskonnolliset sotarikolliset, kirkkojen jäsenten rosvoajat, rahvasjäsenten kiusaajat ym. ym.
Vielä kysyn. Taivaassako per...nuolijat ja rikolliset ja valehtelijat istuisivat ruokapöytään ja hyvää elämää eläneet joutuisivat vankilaan?

merihukka kirjoitti:

Kristinusko keksi paljon Jeesuksen kuoleman jälkeen periytyvän perisynnin. Samalla se keksi näkemyksen, että Jeesuksen verenvuodatus kukisti synnin ja kukaan ei kuole. Sitten se kielsi ikuisen elämän, koska ihmiset eivät ymmärtäneet oppia vaan kuolivat. Varmaan ilkeyttään. Sekä uskovat että uskottomat.
Seuraavaksi piti kieltää kuolema ja siirtää uudelleensyntyminen pakanoiden tuonelaan. Kuollut ihminen viruu hengissä mystisen sielun avulla. Jeesus herättää kuolleet eri vaiheissa eloon tuomioistuinta varten.
Tuomioistuin lakkauttaa tuonelan. Ihmiset eivät enää mene kuoltuaan manalaan. Kehä kiersi umpeen mystiikan kautta ja osui vahingossa tieteelliseen näkemykseen. Jokainen syntynyt kuolee ja kuolema on kertakaikkinen.

Kristinuskon mukaan synti ja kuolema kuoletettiin Jeesuksen kuolinhetkellä. Eikö totta?
Ei syntiä eikä syntisiä ole. Kaikki jäävät eloon tai herätetään kuolleista. Tasa-arvoista? Kyllä.
Pahantekijät ja ilkimykset saavat vankilatuomion kuten maassakin. Hyvät pääsevät vapaaksi.
Oikeus toteutuu. Se toteutuu maan päällä, mikäli rikolliset joutuvat kiinni.
Et kai usko pakanoiden tuonela-käsitykseen? UT:n mukaan se vallitsee vieläkin. Mutta koska pakanaoppi on kristillisyyden vastaista, sitä todellisuudessa ei ole. Tältä osin UT:n oppi on noituutta. Mystinen taivaallinen tuomio ja uskovien saama palkkio ovat houretta. Uskovia johdettiin ovelasti harhaan.

Entä jos "viimeinen tuomio" olisi todellista. Ketä siellä tuomittaisiin! Tietenkin kristittyjä.
Et kai kuvittele, että tuomari olisi niin hölmö, että päästäisi uskolahjuksella hänen takapuoltaan taputtelevat rikolliset vapaaksi. Kristityt, jotka olisivat jollain tavalla kiertäneet pahojen tekojensa seurakset eläessään, joutuisivat vankilaan.
Kristillisiä "vapaita" rikollisia on paljon, jotka järjestöjensöä suojissa ovat kiertäneet vastuunsa.
Lapsia hyväksikäyttäneet papit ja uskonjohtajat, uskon nimissä murhaajat, uskonnolliset sotarikolliset, kirkkojen jäsenten rosvoajat, rahvasjäsenten kiusaajat ym. ym.
Vielä kysyn. Taivaassako per...nuolijat ja rikolliset ja valehtelijat istuisivat ruokapöytään ja hyvää elämää eläneet joutuisivat vankilaan?

Lue lisää

viestisi on hyvin sekavaa tekstiä

merihukka kirjoitti:

Kristinusko keksi paljon Jeesuksen kuoleman jälkeen periytyvän perisynnin. Samalla se keksi näkemyksen, että Jeesuksen verenvuodatus kukisti synnin ja kukaan ei kuole. Sitten se kielsi ikuisen elämän, koska ihmiset eivät ymmärtäneet oppia vaan kuolivat. Varmaan ilkeyttään. Sekä uskovat että uskottomat.
Seuraavaksi piti kieltää kuolema ja siirtää uudelleensyntyminen pakanoiden tuonelaan. Kuollut ihminen viruu hengissä mystisen sielun avulla. Jeesus herättää kuolleet eri vaiheissa eloon tuomioistuinta varten.
Tuomioistuin lakkauttaa tuonelan. Ihmiset eivät enää mene kuoltuaan manalaan. Kehä kiersi umpeen mystiikan kautta ja osui vahingossa tieteelliseen näkemykseen. Jokainen syntynyt kuolee ja kuolema on kertakaikkinen.

Kristinuskon mukaan synti ja kuolema kuoletettiin Jeesuksen kuolinhetkellä. Eikö totta?
Ei syntiä eikä syntisiä ole. Kaikki jäävät eloon tai herätetään kuolleista. Tasa-arvoista? Kyllä.
Pahantekijät ja ilkimykset saavat vankilatuomion kuten maassakin. Hyvät pääsevät vapaaksi.
Oikeus toteutuu. Se toteutuu maan päällä, mikäli rikolliset joutuvat kiinni.
Et kai usko pakanoiden tuonela-käsitykseen? UT:n mukaan se vallitsee vieläkin. Mutta koska pakanaoppi on kristillisyyden vastaista, sitä todellisuudessa ei ole. Tältä osin UT:n oppi on noituutta. Mystinen taivaallinen tuomio ja uskovien saama palkkio ovat houretta. Uskovia johdettiin ovelasti harhaan.

Entä jos "viimeinen tuomio" olisi todellista. Ketä siellä tuomittaisiin! Tietenkin kristittyjä.
Et kai kuvittele, että tuomari olisi niin hölmö, että päästäisi uskolahjuksella hänen takapuoltaan taputtelevat rikolliset vapaaksi. Kristityt, jotka olisivat jollain tavalla kiertäneet pahojen tekojensa seurakset eläessään, joutuisivat vankilaan.
Kristillisiä "vapaita" rikollisia on paljon, jotka järjestöjensöä suojissa ovat kiertäneet vastuunsa.
Lapsia hyväksikäyttäneet papit ja uskonjohtajat, uskon nimissä murhaajat, uskonnolliset sotarikolliset, kirkkojen jäsenten rosvoajat, rahvasjäsenten kiusaajat ym. ym.
Vielä kysyn. Taivaassako per...nuolijat ja rikolliset ja valehtelijat istuisivat ruokapöytään ja hyvää elämää eläneet joutuisivat vankilaan?

Lue lisää

Eihän se oikein ole.

Joku Raamatun houreilla päänsä pilannut harhainen uskova ei sinua ymmärrä. Se nyt tietysti ei ole mikään yllätys.

Mistä muusta he lohtunsa saisivat kuin epämoraalisesta satukirjastaan - sitä he siis puolustavat kynsin ja hampain, ompa joku uhonnut menevänsä kuolemaankin ennemmin kuin luopuisi saduistaan. Hö, kutsuvat niitä "opiksi"... Kellä on hyvä oppi ja kellä surkea, mutta eivät ymmärrä sadun ja opin eroa.

Aikoinaan minusta tuli ateisti juuri koska minusta on hirmuväärin tuo että nuo, jotka eivät OSAA muuta kuin harhaisina inttää vastaan, asiassa kuin asiassa :(

Siksi vastustan, turhaan, kaikkea mikä liittyy luterilaiseen kirkkoon, siinä on kaiken pahan ja valheen alku.

averea kirjoitti:

Eihän se oikein ole.

Joku Raamatun houreilla päänsä pilannut harhainen uskova ei sinua ymmärrä. Se nyt tietysti ei ole mikään yllätys.

Mistä muusta he lohtunsa saisivat kuin epämoraalisesta satukirjastaan - sitä he siis puolustavat kynsin ja hampain, ompa joku uhonnut menevänsä kuolemaankin ennemmin kuin luopuisi saduistaan. Hö, kutsuvat niitä "opiksi"... Kellä on hyvä oppi ja kellä surkea, mutta eivät ymmärrä sadun ja opin eroa.

Aikoinaan minusta tuli ateisti juuri koska minusta on hirmuväärin tuo että nuo, jotka eivät OSAA muuta kuin harhaisina inttää vastaan, asiassa kuin asiassa :(

Siksi vastustan, turhaan, kaikkea mikä liittyy luterilaiseen kirkkoon, siinä on kaiken pahan ja valheen alku.

Lue lisää

hirmuväärin tuo että "pääsevät taivaaseen", piti kirjoittaa mutta jostain syystä jäi siitä välistä pois.

John. kirjoitti:

Joh.4
1 Jeesus sai tietää fariseusten kuulleen, että hän kokosi ympärilleen enemmän opetuslapsia ja kastoi useampia kuin Johannes -- [Joh. 3:26]
2 TOSIN HÄN EI ITSE KASTANUT, vaan hänen opetuslapsensa."

Lue lisää

Juudean maaseudulla Jeesus kastoi.

Joh 3:22 Sen jälkeen Jeesus meni opetuslapsineen Juudean maaseudulle ja oleskeli siellä heidän kanssaan ja kastoi.

Eli emme voi sanoa vastoin raamatun sanaa, että Jeesus ei koskaan kastanut.

Jonah kirjoitti:

Juudean maaseudulla Jeesus kastoi.

Joh 3:22 Sen jälkeen Jeesus meni opetuslapsineen Juudean maaseudulle ja oleskeli siellä heidän kanssaan ja kastoi.

Eli emme voi sanoa vastoin raamatun sanaa, että Jeesus ei koskaan kastanut.

Lue lisää

Joh.4
1 Jeesus sai tietää fariseusten kuulleen, että hän kokosi ympärilleen enemmän opetuslapsia ja kastoi useampia kuin Johannes -- [Joh. 3:26]
2 TOSIN HÄN EI ITSE KASTANUT, vaan hänen opetuslapsensa.

...vastaukseni raamatunlukijalle. Piti vähän miettiä, mitä tuli kirjoitettua.
Sisältöä en muuttaisi. Periaatteelliset näkemykseni kestävät päivänvalon.

Haluaisin vain lisätä kristinuskon ja varsinkin useimpien helluntailaisten kaksinaismoraalin suhteessa oikeudenmukaisuuteen.
Monille usko pyhittää kaiken. Uskon veri pesee uskovan puhtaaksi ja syyntakeettomaksi. Taivaskin on varmaan teloitettujen verellä puunattu puhtaaksi. Veriusko kiistää uskovan tekojen merkityksen. Veriusko edellyttää vain verellä pelastumisen (mistä?) saarnaamista. Veri on kaikki. Kaikki muu on saastaista.

Jeesus käski rikkaan myydä omaisuutensa, jotta tämä pääsisi taivaaseen.
Vuorisaarnassa autuas onkin se, joka antaa osattomalle.
Kaksi vastakkaista näkemystä ja uskonkäytäntö omaksui vain jälkimmäisen.

Vuorisaarna rehabilitoi rikkaat. Riittää, kun rikkaat viskaavat osattomalle joskus almun. Palkkatyöläisille tämä ei riitänyt eikä tule enää riittämään..
Siksipä he ovat toimineet, touhunneet ja saaneet aikaan työnantajan kustantaman työtapaturmavakuutuksen, työehtosopimukset, sosiaaliturvan, yhteiskunnallisen terveydenhuollon ym. edesauttamaan "rikkaiden almujen jakoa" l. pakottaneet rikkaita luopumaan osasta voitoistaan yleiseksi eduksi. Kirkoissa on voittopuolisesti kautta aikain saarnattu tällaista kansan oma-aloitteista toimintaa vastaan.

Nyt kun EU:n alueella ilman tuotannon alenemista ollaan leikkaamassa mainittuja etuisuuksia, se merkitsee osan palkkatyöläisistä joutumista ennen pitkää almujen varassa eläjiksi.
Mitkään kirkkolaitokset eivät ole esittäneet vastalauseita. Miksi esittäisivätkään! Vallitseva talouspoliittinen linja johtaa kristillisen almupolitiikkan riemuvoittoon.
Rikkaat voisivat röyhistellä rintojaan almuilla. Papit kehoittaisivat erittäin hurskaasti rikkaita "muistamaan" osattomia. Veriteologit pääsisivät vauhtiin. "Loppu tulee, tehkää parannus, uskokaa veren voimaan jne."

Hamlet: Ollako vai ei olla?

merihukka kirjoitti:

...vastaukseni raamatunlukijalle. Piti vähän miettiä, mitä tuli kirjoitettua.
Sisältöä en muuttaisi. Periaatteelliset näkemykseni kestävät päivänvalon.

Haluaisin vain lisätä kristinuskon ja varsinkin useimpien helluntailaisten kaksinaismoraalin suhteessa oikeudenmukaisuuteen.
Monille usko pyhittää kaiken. Uskon veri pesee uskovan puhtaaksi ja syyntakeettomaksi. Taivaskin on varmaan teloitettujen verellä puunattu puhtaaksi. Veriusko kiistää uskovan tekojen merkityksen. Veriusko edellyttää vain verellä pelastumisen (mistä?) saarnaamista. Veri on kaikki. Kaikki muu on saastaista.

Jeesus käski rikkaan myydä omaisuutensa, jotta tämä pääsisi taivaaseen.
Vuorisaarnassa autuas onkin se, joka antaa osattomalle.
Kaksi vastakkaista näkemystä ja uskonkäytäntö omaksui vain jälkimmäisen.

Vuorisaarna rehabilitoi rikkaat. Riittää, kun rikkaat viskaavat osattomalle joskus almun. Palkkatyöläisille tämä ei riitänyt eikä tule enää riittämään..
Siksipä he ovat toimineet, touhunneet ja saaneet aikaan työnantajan kustantaman työtapaturmavakuutuksen, työehtosopimukset, sosiaaliturvan, yhteiskunnallisen terveydenhuollon ym. edesauttamaan "rikkaiden almujen jakoa" l. pakottaneet rikkaita luopumaan osasta voitoistaan yleiseksi eduksi. Kirkoissa on voittopuolisesti kautta aikain saarnattu tällaista kansan oma-aloitteista toimintaa vastaan.

Nyt kun EU:n alueella ilman tuotannon alenemista ollaan leikkaamassa mainittuja etuisuuksia, se merkitsee osan palkkatyöläisistä joutumista ennen pitkää almujen varassa eläjiksi.
Mitkään kirkkolaitokset eivät ole esittäneet vastalauseita. Miksi esittäisivätkään! Vallitseva talouspoliittinen linja johtaa kristillisen almupolitiikkan riemuvoittoon.
Rikkaat voisivat röyhistellä rintojaan almuilla. Papit kehoittaisivat erittäin hurskaasti rikkaita "muistamaan" osattomia. Veriteologit pääsisivät vauhtiin. "Loppu tulee, tehkää parannus, uskokaa veren voimaan jne."

Hamlet: Ollako vai ei olla?

Lue lisää

Uudess Testamentissa ei ole yhtään esimerkkiä siitä että sylivauvoja olisi kastettu. Uudessa Testamentissa ei ole yhtään esimerkkiä valtionkirkkolaitoksesta.

valtionkirkkolaitos tarvitsee sylivauvojen kastetta.

yksilöihmisen vapaaehtoiseen henkilökohtaiseen uskonratkaisuun perustuva paikallinen uskovien yhteisö ei tarvitse sylivauvojen kastetta vaan tarvitseee uskoontulon jälkeen suoritetun kasteen kuten myös Uudessa Testamentissa.