vapaakirkollinen tai luterilainen uskova hengellisesti, jos hän kääntyy adventistiksi?
Onko hänen elämänsisältönsä adventismiin liittymisessä ainoastaan sapatin julistamista, ja nämä Jumalan Pyhän Hengen lahjoittamat armolahjat, (eri kielilläpuhuminen, profetoiminen, usko, tiedon sanat, viisaus, yms.), on adventismiin liittymisen seurauksena unohdettava kokonaan.
Onko hänen elämänsisältönsä adventismiin liittymisessä ainoastaan sapatin julistamista, ja nämä Jumalan Pyhän Hengen lahjoittamat armolahjat, (eri kielilläpuhuminen, profetoiminen, usko, tiedon sanat, viisaus, yms.), on adventismiin liittymisen seurauksena unohdettava kokonaan.
Vastaukset 14
Vanhimmat
hengellisesti jos tulee adventistiksi, vaan hänen hengellinen elämänsä rikastuu, koska hänen ymmärrys raamattuun lisääntyy.
Ei se ole sapatin julistamista jos kunnioittaa Herran antamaa lepopäivää, vai onko se sinun mielestäsi?
Pyhän Hengen armolahjat myöskin toimivat adventti seurakunnassa, mutta ne toimivat terveellä tavalla, ei huutaen ja kieriskellen lattialla, vaan samoin kuin mitä raamatussa on ilmoitettu.
Kysyitkö näitä asioita rehellisellä mielellä, vai pilkka mielessä adventtiseurakunasta?
Pyhän Hengen toimintaa.
Tuttavani, joka oli kymmeniä vuosia adventtiseurakunnassa Tampereella kertoi, ettei hän koskaan nähnyt, että adventtiseurakunnissa olisi ollut kielilläpuhumisen, profetoimisen, uskon, tiedon sanan tai yhdenkään muun Raamatussa mainittun armolahjan ilmenemistä missään muodossa koskaan.
Tosin ystäväni oli havainnut, että tuomitsemisen, rakkaudettomuuden, välinpitämättömyyden, ahneuden jne. "armolahjat" toimivat erittäin voimakkaana adventtiseurakunnissa ympäri Suomen maan.
Kaikeksi onneksi ystäväni koki aidon uudestisyntymisen, joka avasi hänen silmänsä näkemään adventtikirkon tilan, johon hänkin kuului.
Jeesus kehoitti häntä unessa viipymättä lähtemään tuosta maallistuneesta ja babyloniaa muistuttavasta adventtiseurakunnasta pois ja antautumaan vain Kristukselle ja Hänen opetuslapseuteensa.
Ystäväni kertoi, ettei hänen elämänsä ole ollut koskaan aikaisemmin yhtä ihanaa ja vapautunutta, kun hän erosi adventtikirkosta ja alkoi seuraamaan vain Jeesuksen jalanjälkiä, Pyhän hengen johtamana.
Armolahjain toiminnasta sanoisin, ettei esim. suurimmassa osassa helluntaiseurakuntiamme suinkaan Pyhän Hengen jakamien armolahjain vuoksi kieriskellä lattioilla, huudella ja ölistä jonninjoutavia.
Ja mikäli joissakin, esim. NokiaMission kaltaisissa seurakunnissa moista tapahtuu, asiaa on tarkasteltava Isä Jumalan mielen mukaisella maltillisuudella ja yleistämättä sitä kaikkia seurakuntia koskevaksi ilmiöksi, armolahjoista puhuttaessa.
Jos ihmisille julistetaan päivästä toiseen sapattia ja ainoastaan vain sitä päivää korostetaan, niinkuin palstalla tehdään, niin sehän juuri todistaa itsekullekin sen, ettei viikottain sitten muun sanan julistamiseen jääkään aikaa, koska lauantainen sapatti on kaiken julistuksen huipentuma.
>>>Kuoleeko helluntailainen vapaakirkollinen tai luterilainen uskova hengellisesti, jos hän kääntyy adventistiksi?>>>
Ei välttämättä kuole. Mutta jospa lähdetäisiin vaikkapa tästä, että kenenkään ei tarvitsisi liittyä mihinkään lahkoon ollaakseen Jeesuksen oma. Raamattu ja Jumala riittää. Ja tästähän seuraa jopa sitä oikeaa ja aitoa yhteisöllisyyttä, josta ei tarvitse erikseen mekastaa. Suotavaa että kaikki uskovat kokoontuis vapaasti Jeesuksen nimen alle ilman tuimia lahkosidonnaisuuksia. Olkaamme Herrassa vapaita:)
Utulia ole vapaa helluntalaisuudesta, olet kertonut täällä palstalla että olet helluntalainen ja oppisikin on helluntaisten oppi, tunnen hyvin sen opin kun itsekkin olen joskus kuulunut niihin.
Toinpahan joka tapauksessa eslle sen mitä maallinen jäsennyys merkitsee minulle. Ei merkitse mitään mihin lahkoon kuulut iäisyysasioitten valossa, vaan sydämen tila ratkaisee, eli mikä on suhteemme Jeesukseen.
Utulia sillä kirkko ei pelasta ketään, mutta ei se kadottakkaan, mutta Jumalan kanssa täytyy olla asiat kunnossa kuuluipa tai ei minkään kirkkoon, tosin Apostoli Paavali mainitsee seurakunnnan yhteydestä ettei jättää seurakunnan yhteyttä niinkuin muutamilla on tapana.
Kiitos Utulila! Näin tulisi olla, että ei ihminen antaisi itseään sitoa, pois omakohtaisesta Jeesukseen Kristukseen tehdystä liitosta omakohtaisesta hnekensä palvelevasta janosta/kaipuusta. Jos tallainen Jeesuksen Kristuksen omakohtaiseen lapseuteen Rakkauden tietä vaeltava ihminen johdatellaan esim; - adventistien kirkolliseen yhteisöön, niin uskallan sanoa, että hänet vietellään Jeesuksen Kristuksen oipetuslapseudesta pois, ja hän joutuu hyväksymään vain adventismin dogmaattiset opin kappaleet, jotka jäädyttävät hänet kylmyydellään ja ahdamielisyydellä. Eli tälläisen Jeesuksen Kristuksen opettajakseen löytäneen, ja hänen Rakkauteensa uhrautuneen, sulautuneen ihmisen tulisi kiertää ja laistaa adventismi-oppia kaukaa. On tärkeää hoitaa omaa uskoaan Jeesuksen Kristuksrn Vuorisaarnassa antamien ohjeiden avulla, silloin pysyy Kristuksessa.
"Ei tarvitsisi liittyä mihinkään lahkoon ollaakseen Jeesuksen oma."
Joh. 10:16
Minulla on myös muita lampaita, jotka eivät ole tästä lammastarhasta;
myös niitä tulee minun johdattaa, ja ne saavat kuulla minun ääneni,
ja on oleva yksi lauma ja yksi paimen.
Eihän meidän tarvitse messiaanisiin juutalaisiinkaan liittyä, ollaksemme
Messiaan omia. Silti "on oleva yksi lauma ja yksi Paimen".
Tottakai kaikki Apostolien Tekojen mukaisesti uskoontulleet ovat helluntailaisia karismaatikkoja, sillä ilman Pyhää Henkeä ei uudestisyntymistä
voi tapahtua. Nyt onkin keskusteltu sitovasta jäsenyydestä johonkin kirkkoon.
Se on aivan eri asia.
Sitäpaitsi adventismissa on kyse oppiin sitomisesta, esim. ellensapattisinettiin. Mutta helluntailaisuus on vapaata sikäli että ei vaalita
jotain tiettyjä opinkohtia vaan Hengen yhteyttä ja Kristuksen sisäistä tuntemista.
Tuossa taannoin eräs perhetuttavamme, jo ainakin toisenpolven helluntalainen kävi tällaisen satelliittimissiosarjan läpi. Senverran mainiten, että henkilö on lapsuudestaan asti toiminut aktiivisesti helluntaissa ja edelleenkin tänään toimii, eli oli varmaan tuolla Isossa Kirjassa mukana.
Mutta enempiä henkilöä ja hänen puolisoaan esittelemättä hän uudistui sanojensa mukaan adventtikirkossa ja johti siihen, että hän kävi pastorikoulutuksen ja on ainakin ollut eräässä rannikkokaupungissa saarnaajana.
Hänen sukunsa vaikuttaa tuossa herätysliikkeessä ja siksi hän toimii siellä, mutta kyllä Jumala siunaa sanansa kautta ihmistä.
Mitä armolahjoihin tulee, niin olisikohan vielä saatavana DVD- sarjaa ko. aiheesta, voisi sanoa, että aika tervehenkinen opetus.
Mitä sitten seurakunnissa vaikuttaviin armolahjoihin, niin eiköhän se jako tapahdu ylhäältä ja kuhunkin tilanteeseen Jumala antaa Pyhän Henkensä rakentamaan seurakuntiaan.
Aika taitaa olla vain seurakunnissa noin yleisesti vaikeaa aikaa, ihmiset ovat kiinnostuneet maallisista.
Tuossa vähän aikaa sitten keskustelua kävin helluntaiherätyksen yli 1000 hengen seurakunnan kohdalla kastetuista, että montako kastettiin vuoden sisällä aivan ulkopuolisia, eli niitä jotka ei tullut perhepiiristä uskoon. Jos yhdenkäden sormiin lisätään hieman lisää, niin luku alkaa jäädä siihen.
Usko tulee kuulemisesta ja kuuleminen Jumalan sanan kautta, mutta jos janoisia sieluja ei niinkään enää ole, niin ei niitä poppakonsteilla herätetä, vaikka kuinka Sibeliustaloa vuokrataan ja järjestellään konsertteja ym.
Voisiko syy noin yleisesti kentällä olla meissä itseissämme, olemmeko me palavia?
Ei se ehkä siinäkään ole, sillä katsellen erästä herätysliikettä, siellä on palavia sananjakotilaisuuksia, mutta uutta kastettavaa ei sielläkään näy ja ketä siellä näkyy, on eri herätysliikkeistä kuuntelemassa olevia sisaria ja veljiä. Luulisin, että tämä kansa on kyllästetty tämän maan kullalla, hopealla ja kiireellä, johon ei enää ole Jumalan rakkauden menevää reikää sydämissä.
Tuossa vanhaliiton puolta katsellen, Jumalan on täytynyt hieman kansaansa ottaa niskasta kiinni ja ojentaa siksi kun maallistuminen, epäjumalanpalvelus ym. on astunut sisälle valitun kansan elämään ja kurissa on saatu herätys, kun vaikkapa vieraan vallan voimat on astunut elämään heidänkeskellä sisälle ja painanut orjuuden iestä harteille.
Saa nähdä kuinka tässä maallistuneessa länsimaisessa yhteiskunnassa tulee vastaan kaikenlainen Jumalan tuomioiden herätysaallot, ennekuin aletaan ajattelemaan siitä, ettemme elä ainoastaan leivästä, vaan jokaisesta sanasta joka Jumalan suusta lähtee.
Kun leipä alkaa vähetä, eikä kulutusiloa ehkä ole niin saatavilla, voi ajatuksiinkin nousta Jumala, niin omiin kuin ulkopuolisiinkin.
--
Niin, aloituksen kysyjälle, mitä tähän kuolemiseen tulee, niin kyllä lihalle on tärkeä kuolla, että P-Henki saa luoda uutta elämää.
Siinä kuolemisessa annetaan kunniaa itse Jumalalle, joka on kaikkein yläpuolella ja suvereeni Hallitsija.
[][][] Kuoleeko helluntailainen,
vapaakirkollinen tai luterilainen uskova hengellisesti,
jos hän kääntyy adventistiksi? [][][]
Hyvä kysymys, sillä se pistää ajattelemaan.
Minäkin olen ollut hellari 10 vuotta.(Myös baptisti ja elämänsanalainenkin; luterilainen olen taas, jo kolmatta kertaa, lopultakin ehkä pysyvästi).
Meinasin sanoa että hengellisesti elävässä tilassa oleva hellari ei voi
kääntyä adventistiksi, sillä Jeesus ei anna omaansa pois. Mutta muistin
eräitä tuntemiani hellareita, jotka kääntyivät jopa mormoneiksi.
KÄÄNTYMISESTÄ joak tapauksessa on kyse, sillä tuo epäpyhä kolmiyhteys
- adventismi, jehovalaisuus, mormonismi - on uskomuksia elikkä oppia.
Ei raamatullista uskovaisuutta.
Kaikki useat kymmenet helluntailaisuussuunnat pitäytyvät niin lujasti
Raamattuun ja Kristukseen, että käsittääkseni vain ne, joihin ei ole
Jumalan Sana JUURTUNUT, voivat vielä lavealle tielle luisua ja kääntyä
vaikkapa adventtikulttiin. Ne jotka Jeesus on saanut itseensä juurruttaa,
niitä ei mikään voi viedä lopullisesti pois Kristuksesta.
Mark. 4:6
mutta auringon noustua oraat helteessä kuivettuivat,
koska niillä ei ollut juurta.
Luuk. 8:13
Kalliolle pudonnut siemen tarkoittaa niitä, jotka sanan kuullessaan ottavat sen iloiten vastaan mutta uskovat vain hetken aikaa.
Heillä ei ole juurta, ja niin he koetukseen joutuessaan luopuvat.
Room. 8:33
Kuka voi syyttää Jumalan valittuja? Jumala on se, joka vanhurskauttaa.
34
Kuka voi tuomita kadotukseen? Kristus Jeesus on se, joka on kuollut, onpa vielä herätettykin, ja hän on Jumalan oikealla puolella, ja hän myös rukoilee meidän edestämme.
35
Kuka voi meidät erottaa Kristuksen rakkaudesta? Tuskako, vai ahdistus, vai vaino, vai nälkä, vai alastomuus, vai vaara, vai miekka?
Vain juurtumaton voidaan käännyttää palvomaan jotakin epäoppia.
Mark. 8:35
Sillä joka tahtoo pelastaa elämänsä, hän kadottaa sen,
mutta joka kadottaa elämänsä minun ja evankeliumin tähden,
hän pelastaa sen.
Sapatin tähden ei kannata elämäänsä kadottaa, mutta Jeesuksen tähden kyllä.
Luuk. 17:33
Joka tahtoo tallettaa elämänsä itselleen, hän kadottaa sen;
mutta joka sen kadottaa, pelastaa sen.
Joh. 12:25
Joka elämäänsä rakastaa, kadottaa sen;
mutta joka vihaa elämäänsä tässä maailmassa,
hän on säilyttävä sen iankaikkiseen elämään.
Oman elämänsä kadottaminen Kristuksen tähden tarkoittaa minun käsittääkseni sitä, että omistautuu Kristuksen palvelijaksi lähimmäistensä
kautta. Siinä ei palvella mitään ismiä tai lahkoa tai kirkkoa vaan ihmistä.
Jos helalri eksyy ellenismiin niin Jeesus hinnalla millä hyvänsä etsii hänet
takaisin evankeeliseen karismaattisuuteen ja ennen kaikkea yhteyteensä ...
Luuk. 15:4
"Jos jollakin teistä on sata lammasta ja hän kadottaa yhden niistä, eikö hän jätä niitä yhdeksääkymmentä yhdeksää erämaahan ja mene etsimään kadonnutta, kunnes hän sen löytää?
helluntalaisuuden vai jättikö ne sinut kun taas olet luterilainen ehkä vaan hetken sinähän olet kiertänyt melkein joka seurakunnan ja ehkä ne tuntuukin kivalta kun liityt, mutta sitten niissä alkaa olla yhtä ja toista harhaa, ja juuri siksi kun sinä niihin liityit, sinulle Antti on käynyt kun sille entiselle naiselle hän haki sitä oikeaa seurakuntaa ja löysikin viimein, mutta se ei ollut enää täydellinen senjälkeen kun hän oli siihen liittynyt, näin meille käy kun aletaan siivilöimään muita mutta ei itseämme.