Huoh, tulipa käytyä helluntaiherätyksen kesäkonferenssissa ja mikäs tuli saldoksi, korkeintaan 0 tai piiiiitkä miinus.
Siis mitä tämä on, kun oli tilaisuus melkein mikä hyvänsä, niin puolet ajasta menee kaupalliseen markkinointiin. On uutuuslevyä ja uutuuskirjaa - Ostakaa, ostakaa, saatte puoleen hintaan, voi kuinka Jumala teitä nyt siunaakaan, kun ostatte ja tuette meitä!!!
Sitten tämä helluntaiherätyksen pienipiiripyörii marssittaa lavalle tunnettujen saarnamiesten, sananjulistajien jälkikasvua ties kuinka monennessa polvessa (eihän sitä nyt voi olla huomaamatta jo sukunimistäkin). Täytyyhän heidän saada olla esillä, kun on papat ja mummotkin olleet esillä. Kauheeta jos sinne pääsisi paljonkin uutta porukkaa esiintymään, sanaa julistamaan, laulamaan ja soittamaan, niin "ydinporukkahan" vallan unohtuisi - ei hän se niin saa mennä, eihän?
Naurettavinta on, että tämä piiripieniisakki (ihan samalla tavalla kuin vaikka Suomen julkkikset televisiossa) kukittavat ja kehuvat toinen toistaan ja vielä käskevät kansaa aplodeeraamaan itselleen. Siis voiko narsistisempaa touhua enää olla.
Entä sitten idioottimainen toiminta äänentoistossa, menin istumaan pääteltan takatelttaan ja kuvittelin, että saisin katsella screeniltä naamatauluja ja kuunnella musiikkia mukavasti, mutta ämyrit oli niin kovalla, että minä (enkä ole lähelläkään vanhuutta) jouduin poistumaan paikalta suojellakseni tärykalvojani pahimmilta vaurioilta, vanhemmat ihmiset pitelivät korviaan ja painoivat sormensa niin syvälle korvakäytäviin kuin pystyivät. Ammattitaitoista toimintaa äänentoistossa - ei sinnepäinkään. Itse poistuin heti alkuhetkessä korvia pidellen ja niin teki moni muukin. Se siitä hengellisestä annista, telttaan en enää palannut eikä muuten moni muukaan.
Yksi juhannusaaton päätilaisuus meni siihen, että alussa suurilla sanoilla mainostettiin, kuinka tärkeä tilaisuus tämä nyt on Pyhän Hengen ilmenemiselle jne., sitten mainostettiin ja kukitettiin kaikki mahdolliset yhdistykset ja artistit, sitten pääpuhujaksi on kutsuttu ihan Kanadasta asti, siellä ilmeisesti tympääntynyttä ja uutta nousua Suomessa yrittävää Ylivainio II:sta. Ei siinä mitään, saarna oli ihan hyvä melko puhdasta evankeliumia, mutta loppu, loppu olikin sitten yhtä matalalentoa. Kun ihmiset sitten haluavat eteen rukoiltavaksi ja kohtaamaan Jumalaa ja kokemaan Pyhän Hengen voimaa (mainostaminen oli ilmeisesti tehonnut), niin sitten aletaankin porukkaa heivata ulos tyyliin "Nyt on 15 min. aikaa tyhjentää tämä teltta - hop, hop, hop, poistukaa mitä pikimmin!!!" Ai, miksikö telttojen tyhjennyksellä oli niin kiire.......
no siksi että Lady Carolan maksullinen konsertti oli alkamassa. Jotenka Pyhän Hengen voimavaikutukset jäivät kakkossijalle tässä helluntaiherätyksen uudessa teesissä "Rahan voimavaikutukset ovat moninaiset".
Saldo -0.
Siis mitä tämä on, kun oli tilaisuus melkein mikä hyvänsä, niin puolet ajasta menee kaupalliseen markkinointiin. On uutuuslevyä ja uutuuskirjaa - Ostakaa, ostakaa, saatte puoleen hintaan, voi kuinka Jumala teitä nyt siunaakaan, kun ostatte ja tuette meitä!!!
Sitten tämä helluntaiherätyksen pienipiiripyörii marssittaa lavalle tunnettujen saarnamiesten, sananjulistajien jälkikasvua ties kuinka monennessa polvessa (eihän sitä nyt voi olla huomaamatta jo sukunimistäkin). Täytyyhän heidän saada olla esillä, kun on papat ja mummotkin olleet esillä. Kauheeta jos sinne pääsisi paljonkin uutta porukkaa esiintymään, sanaa julistamaan, laulamaan ja soittamaan, niin "ydinporukkahan" vallan unohtuisi - ei hän se niin saa mennä, eihän?
Naurettavinta on, että tämä piiripieniisakki (ihan samalla tavalla kuin vaikka Suomen julkkikset televisiossa) kukittavat ja kehuvat toinen toistaan ja vielä käskevät kansaa aplodeeraamaan itselleen. Siis voiko narsistisempaa touhua enää olla.
Entä sitten idioottimainen toiminta äänentoistossa, menin istumaan pääteltan takatelttaan ja kuvittelin, että saisin katsella screeniltä naamatauluja ja kuunnella musiikkia mukavasti, mutta ämyrit oli niin kovalla, että minä (enkä ole lähelläkään vanhuutta) jouduin poistumaan paikalta suojellakseni tärykalvojani pahimmilta vaurioilta, vanhemmat ihmiset pitelivät korviaan ja painoivat sormensa niin syvälle korvakäytäviin kuin pystyivät. Ammattitaitoista toimintaa äänentoistossa - ei sinnepäinkään. Itse poistuin heti alkuhetkessä korvia pidellen ja niin teki moni muukin. Se siitä hengellisestä annista, telttaan en enää palannut eikä muuten moni muukaan.
Yksi juhannusaaton päätilaisuus meni siihen, että alussa suurilla sanoilla mainostettiin, kuinka tärkeä tilaisuus tämä nyt on Pyhän Hengen ilmenemiselle jne., sitten mainostettiin ja kukitettiin kaikki mahdolliset yhdistykset ja artistit, sitten pääpuhujaksi on kutsuttu ihan Kanadasta asti, siellä ilmeisesti tympääntynyttä ja uutta nousua Suomessa yrittävää Ylivainio II:sta. Ei siinä mitään, saarna oli ihan hyvä melko puhdasta evankeliumia, mutta loppu, loppu olikin sitten yhtä matalalentoa. Kun ihmiset sitten haluavat eteen rukoiltavaksi ja kohtaamaan Jumalaa ja kokemaan Pyhän Hengen voimaa (mainostaminen oli ilmeisesti tehonnut), niin sitten aletaankin porukkaa heivata ulos tyyliin "Nyt on 15 min. aikaa tyhjentää tämä teltta - hop, hop, hop, poistukaa mitä pikimmin!!!" Ai, miksikö telttojen tyhjennyksellä oli niin kiire.......
no siksi että Lady Carolan maksullinen konsertti oli alkamassa. Jotenka Pyhän Hengen voimavaikutukset jäivät kakkossijalle tässä helluntaiherätyksen uudessa teesissä "Rahan voimavaikutukset ovat moninaiset".
Saldo -0.
Vastaukset 25
Vanhimmat
tiesit tuon kaiken etukäteen, paitsi ämyrit. Miks menit?Minä en.
olla masokisti ja mennä mukaan missä maailman kirkko juhlii ei ainoastaan maailmassa vaan maailman kanssa maailman tavalla carolan sääestyxessä... huh huh sentään..
äänentoisto oli todella ammattimaisesti hoidettu. Muutenkin juhlat olivat onnistuneet (mukana 2 pv).
Kertokaapa te viisaammat, mitä rikkautta tai kasvualustaa tuo uudestisyntyneelle ihmiselle,- jos on mukana ja jäsenenä esim. tämän laatuisessa toiminnassa/puolueessa. Miten tuohon mielikuvaan voi yhdistää käsitteen Hengellinen koti. Vertauskuvainnolisesti voitaisiin verrata tätä kotia alkoholisoituneiden vanhempien kotiin.
Nyt on ollut helluntailaisten tärkein juhlatapahtuma, mutta nimimerkki ml213 katsoo silti oikeudekseen haukkua tässä hetkessä helluntailaisia juopoiksi. Hän vertaa helluntaiseurakuntaa, helluntailaisten hengellistä kotia, "alkoholisoituneiden vanhempien kotiin."
Miksi pitää kiusata helluntailaisia tuolla tavalla. Mitä pahaa helluntalaiset ovat tehneet ml213:lle ?
Helluntailaiset veljet ja sisaret, muistakaa rukouksissanne ml213:ta.
Luetun ymmärtämisessä lie parantamisen varaa.Pohdin siis tämän päivän Helluntalaisuutta,- en ihmistä. Moni Helluntalainen kylläkin on juovuksissa maailman viinistä.
mutta miä Jeesus sanoi Raamtun sivuilla moisesta? Oli ainoa asia mistä Jeesus todella suuttui ja oli jopa agressiivinen.
Konferenssista jäi sellainen yleisilme- ja käsitys, että ihmiset olivat levottomia, kouhkasivat paikasta toiseen eivätkä tuntuneet keskittyvän oikein mihinkään. Uskovaisiinkin on näköjään tarttunut tuollainen rauhaton maailmanmeno.
Johannes 14
Rauhan minä jätän teille: minun rauhani-sen minä annan teille. En minä anna teille, niinkuin maailma antaa.
Jeesus suuttuu siitä, että myydään gospelia, kristillistä kirjallisuutta tai kahvia lähetystyön hyväksi. En usko Hänen suuttuvan siitäkään, että Hänen antamansa lähetyskäskyn erilaisia työtapoja esitellään. Hän ei myöskään suutu siitä, että myydään jäätelöä, ruokaa tai juomaa.
Minun ymmärtääkseni kaikki kyyhkyset, joita alueella myyttiin, menivät aivan muuhun tarkoitkseen, kuin yksityiseen bisnekseen, johon Raamatun lainauksellasi vihjaat.
Mitä sinä lienet ko. juhlilla ostanut sellaista, joka oli Jumalan tahdon vastaista?
aikana:
16 Sinne oli myös asettunut tyyrolaisia, jotka toivat kalaa ja kaikenlaista kauppatavaraa ja myivät Juudan kansalle sapattina ja Jerusalemissa.
17 Ja minä nuhtelin Juudan ylimyksiä ja sanoin heille: "Kuinka te teette näin pahasti ja rikotte sapatinpäivän?
18 Eikö Jumalamme juuri sen tähden, että teidän isänne näin tekivät, antanut kaiken tämän onnettomuuden kohdata meitä ja tätä kaupunkia? Ja te tuotatte nyt vielä suuremman vihan Israelin ylitse, kun rikotte sapatinpäivän."
19 Ja niin pian kuin oli tullut pimeä ennen sapattia Jerusalemin porteissa, käskin minä sulkea ovet ja kielsin avaamasta niitä ennen kuin sapatin jälkeen. Ja minä asetin palvelijoitani porteille, ettei yhtään kuormaa pääsisi kaupunkiin sapatinpäivänä.
20 Kauppiaat ja kaikenlaisen tavaran myyjät jäivät yöksi Jerusalemin ulkopuolelle, kerran ja toisen.
21 Mutta minä varoitin heitä ja sanoin heille: "Minkätähden te jäätte yöksi muurin edustalle? Jos vielä kerran teette sen, niin minä käyn teihin käsiksi." Sen jälkeen he eivät enää tulleet sapattina.
Ajattelin ihan vain muistuttaa, vaikkeipa se miksikään taida muuttua, kaupankäynti, kun se on alkanut, lisääntynee vaan.
koskaan musiikkia, ruokaa, juomaa, jäätelöä? Et omista yhtään hengellistä kirjaa? Ilmeisesti et tai ainakin haluat ostaa ko. tuotteet muualta, kuin oman/jonkun toisen kirkon myyntipisteistä. Onhan se tietysti hyvä, että joku tahtoo kannattaa Keuruun yrittäjiä käymällä ostoksilla kaupungilla.
En ymmärrä asennettanne, kun ko. ostospisteissä käyminen on kuitenkin vapaaehtoista! Mielestäni konffa-alueella ei ollut mitään krääsää myytävänä. Vai oliko?
Et ilmeisesti ole kulkenut silmät avoinna konffa-alueella. Joka ikisessä teltassa oli jos mitä krääsää! Aikapaitoja Aikamediassa ja muuta vaaterihkamaa, jne...! Toki ruokapaikat on ok, koska tarviihan ihmisen syödä, mutta niitäkin telttoja oli ihan liian kanssa. Tuollainen kauppa, jossa on myytävänä tuiki tarpeellista muonaa vaikka itse valmistaen on ihan hyvä myös olemassa, ettei tartte mennä kaupungin keskustan marketteihin! Ja sitä tuputtamista oli kyllä... : Osta levyvjä, osta kirjoja, osta... osta... osta. Ja mikä ihmeen konserttikaunotar Carola, jonne vielä olis pitänyt ostaa erikseen liput? Eikö evankeliumin ilosanoman viennin kuulu olla ilmaista laulaenkin? Kaupallista touhua, sanon minä...! Olipa kuka muu mitä mieltä sitten tahansa. Ja miksi ihmeessä joka kokouksessa kerätään kolehti. Eikö olisi parempi, etä jokainen voisi viedä uhrilahjansa jonnekin määrättyyn pisteeseen? Kerjuun makua tuollaisessa on, että noin joka kokouksessa tehdään. Ja entä se levyjen ja kirjojen mainonta puhujapöntöstä. Eiköhän jokainen tiedä ostaa sitä mitä haluaa ilman, että siihen käytetään kokousajasta iso osa?
vai oli ruokatelttojakin liikaa.
Rahan ahneudella ei ole mitään tolkkua ja loppua. Mainitsemasi konferenssi oli todella täynnä markkinatouhua, ei siellä ollut sitä mainittua Pyhän kosketusta! Joka paikassa tyrkytettiin vaan kirjoja, levyjä tai muuta krääsää. Ja sitten joka paikkaan olisi pitänyt laittaa varojaan. Oli jos mitä rahan keruupistettä. Mammona on heidän jumalansa jäi minulle päällimmäinen kuva helluntailaisten konferenssista!
Monille ihmisille Ison Kirjan konferenssi on kesän kohokohta. Myös järjestäjät ja vapaaehtoiset ovat nähneet suuren vaivan. Kiitos siitä heille. Vai väitätkö, että Jeesus olisi tullut ja potkinut teltat ja äänentoistolaitteet kumoon, sellaisesta paikasta, jossa ollaan kokoonnuttu yhteen Hänen pyhässä nimessään?
Jeesus kun meni pyhäkköön näki Hän siellä vomakkaan markkinahengen. ( kyyhkysen myyjiä, rahanvaihtoa ym..) Miten Jeesus suhtautui tähän tilanteeseen ? Laskiko Pyhän Henkensä, Siunasiko heitä vai sanoiko jotain vakavaa ?
Ymmärrän että tällä toiminnalla mitä Jeesus teki pyhäkössä " te olette tehneet minun huoneestani markkinapaikan " ja Jeesus antoi ruoskan laulaa.
Näyttää siltä että tämä vanha perkeleen tuoma kahle on edelleen voimakkaasti vangitsemassa kristittyjen elämää että myöskin sokaisemassa näkökyvyn. Juudas oli Jeesuksen seuraaja -opetuslapsi, rahanhimo sokaisi hänet ja perkele sitoi ovelalla tavalla itselleen ja oli valmis kavaltamaan rakkaan Vapahtajan
Toivottavasti Kristityt ymmärätvät mikä vaara on rahan himolla-
P.s ajatelkaa nyt että parkki-alueesta pitää jo heti tullessaan maksaa ohjelmalehtinen maksaa ruoka on ylihinnoiteltua ja nyt kokoustilaisuuteenkin pitää jo maksaa...eikö tämä ole jo vaarallinen hengellinen kriisi
"Surullinen123" mainitsi "Näyttää siltä että tämä vanha perkeleen tuoma kahle on edelleen voimakkaasti vangitsemassa kristittyjen elämää että myöskin sokaisemassa näkökyvyn"
Näin on ja rahanhimossaan uskovaisetkin katsovat henkilöön. Tämän tästä saa lukea lehti-ilmoituksia, joissa jonkun ulkomaanelävän saarnamiehen maineella ratsastellaan, onhan se nyt valtavaa, jos joku saa muutaman tuhat sanankuulijaa, siinä sarjassa ei paina pikkusrk:n maallikkosaarnaajat yhtään mitään.
Aivan samoin toimitaan, jos joku proffa tulee uskoon, niin on se kumma, kuinka suunvuoroa tällaisen henkilön ei tarvitse paljon pyydellä srk:ssa ja avaintehtäviä tarjotaan, vaikkei pyytäisikään. Miksi?
Ihan vaan siksi, että uskovaisista on suurimmaksi osaksi tullut nykykirjanoppineita mieleltään, jotka nimenomaan katsovat kaikennäköisten maallisten arvokäsityksen läpi asioita, eivätkä halua myöntää, että oikeanlaisessa Kristuksen ruumiissa mikään jäsen ei ole vähempiarvoisempi.
Jaakobin kirje 2:2-4
Sillä jos kokoukseenne tulee mies, kultasormus sormessa ja loistavassa puvussa, ja tulee myös köyhä ryysyissä,
ja te katsotte loistavapukuisen puoleen ja sanotte: "Istu sinä tähän mukavasti", ja köyhälle sanotte: "Seiso sinä tuossa", tahi: "Istu tähän jalkajakkarani viereen",
niin ettekö ole joutuneet ristiriitaan itsenne kanssa, ja eikö teistä ole tullut väärämielisiä tuomareita?
lounaan hinta oli 7.50 €, kahvi 1 €, santsikuppi 0.50 €, iso pizza 6.50 €, makkara 1 e ....
Minusta ruoan hinta ei ollut ylihinnoiteltua. Sinä olisit tahtonut syödä puoli-ilmaiseksi muiden kustannuksella?
Ohjelmalehtinenkin olisi pitänyt saada ilmaiseksi - jokuhan sen olisi tietysti sinulle iloiten maksanut.
Voi hyvänen aika sentään tuota katkeruuden määrää hurskaan kaavun alla.
Ylihinnoittelua ??? KYLLÄ .
En ajatellut tätä yksinäisen ihmisen kohdalla .Yhdelle ihmiselle tuo kaiketi ei ole ylivoimainen mutta ajatteleppa esim vaikka 4 henkistä perhettä jotaka ovat majoittuneet konfferenssissa vaikka teltta majoituksella keskiviikosta sunnuntaihin. lounas 4x 7.5£ = 30€ jos haluat illalla syödä vaikka pitsaa 4x6.50 = 26€ niin nopeastikkin laskettuna yli 50e / vrk X 5pvä.....niin on varmasti kulua kerrakseen vähävaraiselle perheelle - ja niitä riittää. Siihen majoitus muut herkut niin 5 päivän reissu on monelle ikävä kyllä ylivoimanen kustannus.
Ohjelmalehtisen parkkipaikanmaksu nimenomaan hengellisessä kokouksissa on täysin käsittämätöntä.
samoin kuin nyt konffassa iltakokouksen pääsymaksu.
syödä pitsaa". Sepä se!
Rahaahan saa kulumaan niin paljon kuin haluaa, missä vain matkustellessaan. Henkilökohtaisen kokemuksen mukaan konffareissun saa vietyä läpi pienelläkin budjetilla. Ei sitä pitsaa tarvitse joka päivä syödä, eikä muutakaan herkkua, jos rahat ovat vähissä, eikö niin?
Keittoa voit ostaa 5 € / litra ja nautiskella sitä Siwasta ostamasi ruisleivän kanssa, kyytipoikana jo kotoa mukaan otettu appelsiinimehu (4 tölkkiä 2 eurolla).
Minusta 7,5 € hintainen lounas kaikkine jälkiruokineen kaikkineen ei ole ylihinnoiteltu. Jos se sinusta on, niin minkäpä tuolle mahtaa.
Minä olen iloinen, kun sain maksaa 2 € ohjelmalehtisen tekemisestä, enkä siten nähnyt niitä sadoittain maahan viskottuna, kuten entisinä aikoina, kun ne olivat ilmaisia.
Carolan keikalle en mennyt, kun en diggaa iskelmistä. Eikä harmita yhtään, vaikka konsertti oli maksullinen. Sillä aikaa tutustuin missioteltan antiin, tapasin monia tuttuja lähetystyötekijöitä, kävin saunomassa ja tapasin siellä yhden vanhat kaverit. Oli tosi mukavaa nähdä pitkästä aikaa.
Mikähän sinuakin loppujen lopuksi kiristää?
puoli ilmaisesti kuullostaa kohtuulliselta kun miettii että 90% kaikki tehdään talkoovoimin ja saadaan paljon lahjoituksina ja kolehteina....paikkakin on "helluntalaisten"..:)
totisesti on oikea lause.
Ja se kiristää että kaikesta pitää saada voittoa ja mahdollisimman paljon.
Me emme kuitenkaan puhu nyt maallisesta HUOM maallisesta yritystoiminnasta vaan evankeliumin työstä. Helluntalaisuus tuntuu ottavan yhä enenävässä määrin mallia / oppia maailmasta ja sen toimintamalleista. Markkinointia, messumeininkiä,torikauppaa jne...mitä vielä.milloin mennään siihen että pääsymaksu tulee sunnuntainkin kokoukseen ? Ei lienee sekään mahdoton ajatus jos ajatellaan että seurakunnat joutuvat kustantamaan yhä enenvässä määrin ulkomaalaisia puhujia Suomeen kun omat evankelista,saarnaajat kuolevat sukupuuttoon
Mutta kiva että sulla oli hauskaa siellä..sait saunoa,tavata ystäviä ja ostit jopa ohjelmalehtisenkin.
Toivoisin että pystyt kunnioittamaan myös eriäviä mielipiteitä etkä kommentoi kärkkäästi mikäli sinä olet asiasta eri mieltä.
koetan ymmärtää niitä, jotka osallistuivat Carolan keikalle, samoin myös niitä, jotka eivät ostaneet ohjelmalehtistä, vaan lainailivat niitä muilta.
Minulla oli tosiaan oikein mukava juhannusreissu. Ennätin saunomisen lisäksi osallistua 6-7 eri tilaisuuteen, joissa olivat mielestäni todella hyviä. Täynnä kotimaisia artisteja, saarnamiehiä ja -naisia, ja nuoria, joissa helluntailiikkeen tulevaisuus näyttää olevan. Ei puhettakaan sukupuuttoon kuolemisesta! Uusi sukupolvi on jo nyt ottanut paikkansa yhdessä vanhojen kanssa.
Pari tosi hyvää raamistakin ennätin imaista. Mites siellä? Ei kai koko aikasi mennyt vikojen kyttäämiseen?
Olet kovasti loukkaantunut, kun en nielaise sinun eriäviä mielipiteitäsi. Jos arvostelee kärkkäästi, on olemassa vaara, että joku kommentoi myös kärkkäänlaisesti.
vain mahdollisimman halvalla MINULLE, kiitos ja heti. Ei mitään lähetystyölle, Iso kirja -opistolle, Kan-työlle..
Jer. 7:11
Ryövärien luolaksiko te katsotte tämän huoneen, joka on otettu minun nimiini? Katso, sellaiseksi minäkin olen sen havainnut, sanoo Herra.
Jer. 23:28
Se profeetta, jolla on uni, kertokoon unensa; mutta se, jolla on minun sanani, puhukoon minun sanani uskollisesti. Mitä tekevät oljet jyvien seassa? sanoo Herra.
Kuten tammikuussa 2010 sanoin kuuluu helluntaikansalle huonoa. Kertomasi ei yllätä minua lainkaan.