muutamat kuolemattomat tekevät kaikkensa välttääkseen asia-keskustelua.
Kirjoittelevat omista luuloistaan muiden ihmisten olemisesta ja uskomisista, mutta kun tulee esiin oma usko niin ollaan hiljaa kuin kyseessä olisi suurikin salaisuus..
Kysymys: uskova_1:lle, AVK:lle ja eremithtille (näin ensin)
Maksoiko Jumala teidän syntivelkanne Jeesuksessa?
Ja kuinka ajattelette sen olevan mahdollista? Kärsikö Jeesus sen rangaistuksen mikä olisi ollut teidän osanne, JOS EI JEESUS OLISI KÄRSINYT SITÄ PUOLESTANNE.
Kirjoittelevat omista luuloistaan muiden ihmisten olemisesta ja uskomisista, mutta kun tulee esiin oma usko niin ollaan hiljaa kuin kyseessä olisi suurikin salaisuus..
Kysymys: uskova_1:lle, AVK:lle ja eremithtille (näin ensin)
Maksoiko Jumala teidän syntivelkanne Jeesuksessa?
Ja kuinka ajattelette sen olevan mahdollista? Kärsikö Jeesus sen rangaistuksen mikä olisi ollut teidän osanne, JOS EI JEESUS OLISI KÄRSINYT SITÄ PUOLESTANNE.
Vastaukset 17
Vanhimmat
liian vaikea kysymys, ei siihen osaa eremiitit vastata, ei vaikka olisivat uskovaisista (-1) ykkösiä.
He puhuvat mieluimmin siitä kuinka he luulevat muiden uskovan. Sokeita ovat .. sokeita koska haluavat .. olla.
Olisihan se tietysti helppo heittää omat saastaiset tekonsa, jopa julmat tekonsa toisen "harteille", ja teeskennekllä viatonta, mutta kyllä me jokainen kuitenkin joudumme, kun se aika koittaa jolloin riisumme tämän kuluneen ja käyttökelvottomaksi "ränsityneen palttoon" pois, kiirastulen kautta käymään menneen elämämme vaiheet läpi, aivan kuin pitkällisen unen kautta. Ja tietysti riippuu tekojemme laadusta mitä ne fyysisen elämämme ovat olleet, sisältyykö niihin kovikin raakoja tekoja/rikoksia, kaikki ne ovat tallettuneet kuin "filmi nauhalle, kyllä ne siellä kiirastulessa johon joudumme tyhjään potkaisumme jälkeen, siellä sitten käymme vielä kerrän läpi, sen miten olemme ketkutelleet elämämme läpi.
Kiirastuli on se helvetti pienimuotoisena jonka joudumme katsomaan sielunsilmillämme ajallisen elämämme näytelmän, että miten hyvin, tai huonosti näyttelin ajallisessa elämässä. Ei meiltä vain noin viedä elämämme omaisuutta jonka hankimme fyysisessä ruumiissa OLLESSAMME, kyllä me saamme sitä vielä hetken muistella tuolla puolen "virran", on ne tekomme sen verran arvokkaat oli ne hyiä tai sitten tasapuolisesti hyviä ja pahoja.
Onhan se niin, että kyllä me heittäisimme ne ikävät tekomme jonkun toisen kannettavaksi, mutta johan maallinen lakikin sanoo, että sinun on vastattava teoistasi itse, ja kuinka paljon tarkempi ja täydellisempi onkaan ikuisen elämän Jumalallinen kaikkeuden rakkaudessaan elämää yllä pitävä laki? Se vaatii ehdotonta tasavertaisuutta jokaista luotuaan ihmistä kohtaan, aivan niinkuin kaikkea elämää kohtaan. Ei kukaan ajatteleva ihminen hyväksy "oikeus murhaa" ja jokainen joka joutuu toisen tekemän syyn tuomion kantamaan, niin silloin on tapahtunut oikeus murha! Teki Jumala oikeusmurhan? Eipä tietenkään, ei Jumala voi tietenkään epäonnistua luomisessaan jossa hän tekee kaiken täydelliseksi, ja katsoa sitten tekoaan, ja sanoa, että kaikki oli sangen hyvää.
Olisiko Jumala, sitten ollut niin alhaalla tasolla johon Hänet on pudoteettu uskonnollisissa yhteisöissä, kun nyt ne opettavat, että Jeesus ristillä kuolemansa kautta lunasti kaikkien ihmisten synnit, jota ennen häntä piinattiin, häväistiin, ruoskittiin, ja kaiken häpeän päälle ristiinnaulittiin. Oliko Jumala niin epäonnistunut luodessaan ihmisen, että kun se "syntiin lankesi" eli söi elämän puusta, että Jumalan oli lunastaakseen ihmiskunnan itselleen takaisin, niin Hänen oli tehtävä komromissi saatanan kanssa? Että kun saatana luovuttaa Jumalalle Hänen luomansa ihmisen takaisin, niin Hän Jumala antaa oman Poikansa Jeesuksen, ja saatana vaati ehtoja vielä Jumalalta, edttä jos Jumala niihin suostuu, niin lyödään kättä päälle, ja olihan Jumalan suostuttava, jotta ihmiskunnasta saatana luopuisi.
Ja se ehto oli, että Jeesusta sai rääkätä pilkata ja häväistä ja ruoskia, ja kaikkea tätä myös hänelle tehtiin, eikö ole kirkot pisneksensä hyvään menestykseen keksineet oivallisia menetelmiä. Jeesus oli juutalaisen porvarillisen kulttiuskonnon poliittinen vihollinen, ja siksi hänet piti saada mahdollisimman pian raivattua pois koska hän omalla elämän ymmärryksellään opetti aivan päinvastaista näkemystä, sanottakoon sitä vaikkapa ihmiskunna tasaarvoista yhteiskuntaan liittyvää näkemystä. Siksihän Jeesuksen läheisempiä ja rakkaimpia olivatkin todella vähäosaiset, sairaat, rammat, puutteen alaiset, ja kodittomat, jotka olivat juutalaisen rabbi ja uskonnon johtajien mielestä jahven kirouksen alaisia.
Tämä Jeesuksen "hössääminen" ja tuon roska-kansan joukossa Jeesuksen aikaansa tuhlaaminen, ja jopa juutalaisista keskiluokasta Jeesusta seuraamaan alkoi liittyä, niin tämä nosti huppuunsa juutalaisten johtajien ja rabbien kiukun, ja loppujen lopuksi he oveluudellaan ja juonittelullaan saivat tuhottua Jeesuksen ja erikoisesti hänen töynsä keskeytettyä, jotra kyllä kaikesta huolimatta apostolit ja Paavali sittemmin jatkoivat jonkun aikaa, kunne heidätkin raivattiin pois kuoleman kautta, tasaarvo yhteiskunta näin saI RUMAN päätöksen, rfikkaiden ja köyhien välinen ero vain kasvoi tuon hirvittävän teon jälkeen.
ihan huuhaata, taas kerran.. vai porvarillisen kulttiuskonnon poliittinen vihollinen???? Kyllä se on niin, että sinä et ole kristitty missään sanan merkityksessä.
sinulle joka usot olevasi kuolematon voi tietysti kiirastuli versio olla jonkinlainen selitys, mutta ei sekään selitä
että miksi kaikkivaltias loi elämää ikuisesti kärsimään. Selityksesi ei sen tähden ole vedenpitävä - ei ainakaan jos mennään Raamatun mukaan.
Sitä vastoin se mikä lukee Raamatussa on kaikki vaatimukset täyttävä jos ei sekoita omia olettamuksiaan siihen.
Jumala ei nimittäin missään ole luvannut iankaikkista elämää synnissä. SE EI ole mahdollista.
No ei se missään uskossa ole tuo eremith32, katolista kiirasoppiakin tuo ja sekoilee muutenkin asioissa, tyhjänpäiväinen suunsoittaja se on!
Ei jumala luonut ihmistä kahdella tavalla elämään! Tarkoittiko hän sinut elämään uskon elämän erikseen jokapäiväisestä normaali elämästä niin, että nyt elän tavallista elämää, ja kohta elän uskon elämää, eikö se ole kaksois moraalia? Minun mukaani uskon elämä liittyy normaalilla tavalla realiin elämään, jossa jokainen elämän vaihe palvelee oikealla ja rehellisellä tavalla moraalisella tavalla sivellisyyttä joka kohdistuu kaiken olemassa olon kunnioittamiseen ja rakastamiseen. Ei uskon elämää voi poistaa erilleen realista normaalista elämästä, se on nimenomaan jokapäiväistä käytäntöä, senhän todisti aikanaan Jeesuskin. "Minä ja Isä olemme yhtä, eli rakkauden palveleva henki, eli Kristus oli yhtä Jeesuksessa joka hetki hänen jokapäiväisessä elämässään, hän näytti mitä on todellinen reali elämä kaikkina päivinä.
Sapatti (pe illasta klo 19.00 - la iltaan klo 19.00) kuuluu siihen todelliseen moraaliseen uskonmukaiseen elämään! Miksi et sitä sitten kunnioita?
"Usko" ei ole mikään erillinen asbekti reali elämästä, sillä usko ei ole itsessään sanassa vaan elämän käytännössä, ja siksi se ei ole mikään itseis arvo erillään normaalista käytännön elämästä. Eikä samoin sapattikaan poikkea, tai anna oikeutta poiketa normaalin päivättäisen elämän käytännöstä, vaan joka päivä meidän tulee elää, niin että emme vahingoita normaaleja kaikkeuden luojan elämän sääntöjä/lakeja, vaan palvelemme yhteiskunnan säätämiä velvotteita, niin ettei yhteiskunnassa mikään elämälle tärkeä tehtävä jää hoitamatta.
kaikki elin tärkeät tehtävät on hoidettava jotta yhteiskunta "pyörii" normaalisti teollisuuslaitokset juna-liikenne, auto liikenne, kaikki mikä pitää yhteiskuntaa pystyssä, joten ei siinä parane katsoa minkä päivän pyhittää, ihmisen on velvollisuudestaan pidettävä huoli, jos meinaa pitää työpaikastaan kiinni ja elää normaalia elämää. Teollisuus pyörii ympäri vuorokauden ja ympäri vuoden, joten ihmisten on oltava työ paikalla valvomassa, ja siinä vain pyhittäköön ken haluaa sapattinsa, jos niin katsoo, mutta valvokoon myöskin työntekonsa velvollisuuden.
Ei se nyky yhteiskunnassa käy, niinkuin se kävi 2000-3000 vuotta sitten, nykyisin ihminen pyhittää reilulla ja rehellisellä työllään jokaisen päivän, ja lepää silloin kun siihen aikaa liikenee, ja tekee laupeuden työtä mahdollisuuksiensa mukaan, ja se on mikä Jumalan pavelusta ja päivän pyhittämistä luojalleen.
Toki tuollaista potaskaa sinulta odotinkin, olet kapitalistisen yhteiskunnan sokeuttama pölvästi/jästipää!
Kyllä kaikkialla teollisuudessa voi Sapattia viettää, se on vain teidän rahanahneiden kapitalistien verukkeita, jos niin ei voi tehdä!
osoittaa, että et kunnioita Jumalaa ollenkaan, vaan olet korottanut itsesi Jumalan yläpuolelle. Tee parannus!
Sinun jumalisi sapattisi, valitettavasti et ymmärrä Jumalasta sen peremmin kuin mitä tuolla nimellä tarkoitetaan, eli sillä periaatteessa tarkoitetaan kaikkeallista ikuista palvelevaa hyvyyttä kaikkea elämää eli luontoa, ja eritoten lähimmäistään, ja jokainen ihminen on meidän lähimmäisemme, mutta sinulla tuntuu olevan vain valkoidut ystävät lahkossasikin. Jumala ei ole mikään valkopartainen "pilven harjalla istuva ukko joka katselee sieltä kuka elää 10-käskyn lain mukaan ja kuka ei. Jumala on elämän henki, Hänessä me elämme liikumme ja olemme, eli kun aikasi tulee jolloin hän vedät viimeisen henkosen tuota Jumalallista happea ja mitä kaikkea muuta hapen ja typen lisäksi siinä onkaan, niin kohta oot vain haiseva "sonta läjä" joka kätketään maan uumeniin pois haisemasta ja sinun typettyneet henkosesi palajavat sinne mistä sen lainaksi sait, että tuolla jumalallasi paljon kannata leuhkia.
Jokainen vähänkin valistunut ihminen tietää, että meidän on siveellisesti ja moraalisesti ikuisen kaikkeudellisen elämän lain sääntöjen mukaan, jota hallitsee kaikkeuden Rakkaudellinen henki joka paljustuu meidän aisteillemme kaikkialla liikkuessamme luonnossa. Siksi meidä tulee suhtautua myöskin lähimmäiseemme aivan samalla tavalla kuin suhtaudumme huolta-pitävästi ja palvellen mahdollisimman hyvin itseämme. Kyllä me rakastamme itseämme, mutta ei Jumala siinä tule esiin, vaan siinä, että osaan rakastaa lähimmäitäni ja uhrautua hänelle, aivan samalla tavalla kuin uhraudun itseäni kohtaan hulehtimaan tarpeistani. Silloin minun Jumalan palvelukseni tulee esiin, että minä elän kärsivän ja puutteen alaisen ihmisen tarpeet omikseni niin, että hänen tarpeet ovat myöskin minun tarpeeni, Oletko ymmärtänyt? - Missä Jumalasi odottaa palvelusdtasi? - Ei ainakaan sinun sapatissasi, sillä voisit viettää tuon päljon sata kertaa siunaavammin, "katso Kristus kadulla kulkee; ja hän kurjinta tervehtäin, hän ohi ei kiiruhtakkaan, vaan juttelemaan jää". j,n,e.
Se on minulle yhden tekevää kuinka vihamielisesti ja pilkaten suhtaudutte minun kommenteihini, mutta sanon sen minkä tiedän ja tunnen omassa mielessäni oikeaksi. En enää koskaan edes mieti johonkin kirkko yhteisöön liittymistä, miksi myisin vapauteni pois, koska Jeesus Kristuskin varoitti, aivan samoin Paavali, älkää olko kenenkään orjia, paitsi Kristukse eli taivaallisen rakkauden, mutta todellisuudessa se on suurinta vapautta, että vapaasti rakastaa kaikkia, aivankuin leijailla rakkauden hengessä palvelevana enkelinä, siinähän se Jumalan palvelus tulee todella esiin.
Miten ihmeessä tämä tekstisi sulautuu yhteen sen viestin kanssa, jossa sanot mieluummin meneväsi vaikka helvettiin kuin samaan taivaaseen adventistien kanssa? Leijailetko vapaana rakkauden hengessä vain siellä, missä toiset ovat prikulleen samaa mieltä kanssasi kaikessa?
Olet ensimmäinen joka tuollaista sanoo. Lienet ainoa joka klo 19
alkaa sapatin perjantaina. Klo 18 useimamt 7. päivän korostajat.
Useat adventistit sensijaan auringon laskiessa Tampereella
perjantai-iltana. Nyt kesällä vähän yli klo 23
[][][] Sapatti pe illasta klo 19.00 - la iltaan klo 19.00 kuuluu siihen todelliseen moraaliseen uskonmukaiseen elämään! [][][]
Voit silti jo klo 18 alkaa tehdä hyvää, varsinkin vihamiehillesi.
Eikä ainakaan adventistien laissa ja sydämissä sanota, että hyväntekeminen
täytyisi lopettaa sapatin päätyttyä. Tekisit edes miehellesi hyvää.
Matt. 12:12
Kuinka paljon suurempiarvoinen onkaan ihminen kuin lammas! Sentähden on lupa tehdä sapattina hyvää."
[][][] Kysymys: uskova_1:lle, AVK:lle ja eremithtille (näin ensin)
Maksoiko Jumala teidän syntivelkanne Jeesuksessa?
Kärsikö Jeesus sen rangaistuksen mikä olisi ollut teidän osanne, JOS EI JEESUS OLISI KÄRSINYT SITÄ PUOLESTANNE. [][][]
Kun noin epäilet Jeesuksen sovitustyön laillisuutta, et ainakaan adventisti ole.
Tänä kesänä olen ollut viikon verran intensiivisesti vuorovaikutteisesti
muunmuassa arvoisien tohtoreiden Kai Arasolan ja Aimo Helmisen petusta
Raamatusta - suoraan Raamatusta - kuulemassa ja voin vakuuttaa, että
adventismissa usko ankkuroituu Armonruhtinaaseen ja oppikysymykset
tulevat sitten vasta toisella sijalla, aivankuin seurakuntalaivassa, joka
on todellakin ankkuroitunut Kristukseen (ei Mikaeliin).
Joku semmoinen adventisti joka ei valvo omaa tilaansa - semmoisen
kohdalla voivat ne viisi opinkappaletta, joista tri Flink sanoo: "EGW:n
tukipilarit - nousta lastiruumasta, kummitelemaan laivan kannella
valkoisina haamuina. Mutta se on sitten kyseisen henkilön häpeä, ei kirkon.
MAKSOI KUIN MAKSOIKIN
[][][] Maksoiko Jumala teidän syntivelkanne Jeesuksessa? [][][]
Ja Hän maksettuaan velkani, nousi kuolleista. Että kyllä sieltä noustaan.
Joh. 10:17
Sentähden Isä minua rakastaa, koska minä annan henkeni,
että minä sen jälleen ottaisin.
PAIMENSAUVA
Joh.10:14
Minä olen se hyvä paimen, ja minä tunnen omani,
ja minun omani tuntevat minut,
15
niinkuin Isä tuntee minut ja minä tunnen Isän;
ja minä annan henkeni lammasten edestä.
16
Minulla on myös muita lampaita, jotka eivät ole tästä lammastarhasta;
myös niitä tulee minun johdattaa, ja ne saavat kuulla minun ääneni,
ja on oleva yksi lauma ja yksi paimen.
17
Sentähden Isä minua rakastaa, koska minä annan henkeni, että minä sen jälleen ottaisin.
18
Ei kukaan sitä minulta ota, vaan minä annan sen itsestäni.
Minulla on valta antaa se, ja minulla on valta ottaa se jälleen;
sen käskyn minä olen saanut Isältäni."
19 Niin syntyi taas erimielisyys juutalaisten kesken näiden sanain tähden.
20 Ja useat heistä sanoivat:
"Hänessä on riivaaja, ja hän on järjiltään; mitä te häntä kuuntelette?"
Antti
Antti:
Tänä kesänä olen ollut viikon verran intensiivisesti vuorovaikutteisesti
muunmuassa arvoisien tohtoreiden Kai Arasolan ja Aimo Helmisen petusta
Raamatusta - suoraan Raamatusta - kuulemassa ja voin vakuuttaa, että
adventismissa usko ankkuroituu Armonruhtinaaseen ja oppikysymykset
tulevat sitten vasta toisella sijalla, aivankuin seurakuntalaivassa, joka
on todellakin ankkuroitunut Kristukseen (ei Mikaeliin).
alex:
?? Vain viikkoko riitti että tajusit sen mitä täällä adventistit ovat toistaneet kerta kerran jälkeen monta vuotta.
No hyvä (sinulle), että meni loppujen lopuksi perille. :)
[][][] alex:
?? Vain viikkoko riitti että tajusit sen mitä täällä adventistit ovat toistaneet kerta kerran jälkeen monta vuotta.
No hyvä (sinulle), että meni loppujen lopuksi perille. :)
[][][]
Luulenpa että minä olen meistä kahdesta ainoa, joka on jotain oppinut
Kailta ja Aimolta. He eivät irvaile ei-adventisteille, kuten vaikkapa sinä. Arvostava asenne on oppia tärkeämpi heille.
Tämän palstan advarit eivät ole normaaleja adventisteja,
vaan korostavat niinkuin endtime.net myös, vihamielisyyttä.
Tri Flink luonnehtii sellaista ääriadventistien poppoota
änkyräryhmäksi. Kannattaa tutustua tosi adventisteihin,
niin opit erottamaan jyvät akanoista.
Jos ääri-israelilaiset ja ääri-palestiinalaiset vaikenisivat,
niin rauha vallitsisi Lhi-Idässä. Nimittäin tavallinen kansa
siellä tahtoo elää rauhassa ja useat palestiinalaiset tahtovat
ihan rauhassa käydä israelilaisten puolella töissä.
Rauhaa
[][][] Näyttää siltä että
muutamat kuolemattomat tekevät kaikkensa
välttääkseen asia-keskustelua. [][][]
Viittaat minuunkin poloiseen. Mutta minä en väitä olevani
kuolematon. Herra sen päättää miten minun käy:
Job 9:35
silloin minä puhuisin enkä häntä pelkäisi, sillä ei ole mitään sellaista tunnollani."
1. Kor. 4:4
sillä ei minulla ole mitään tunnollani, mutta en minä silti ole vanhurskautettu, vaan minun tuomitsijani on Herra.
Että semmoinen on uskontunnustukseni pelkistettynä. Myös
eremith ja Uskova_1 ovat usein tunnustaneet uskonsa palstalla,
et vain ole tahtonut nähdä niin.
[][][] kun tulee esiin oma usko niin ollaan hiljaa kuin kyseessä olisi suurikin salaisuus.. [][][]
Uskossa ollaan ja Herran töistä nautitaan, mutta Herran armeliaisuudesta on kiinni se iankaikkinenkin pelastus
varsinkin. KAIKKI ihmiset saavat Herran hyvyyttä nautiskella,
mutta vain lapset haetaan kotiin.
Luuk. 6:35
Vaan rakastakaa vihollisianne ja tehkää hyvää ja lainatkaa, toivomatta saavanne mitään takaisin;
niin teidän palkkanne on oleva suuri, ja te tulette Korkeimman lapsiksi, sillä hän on hyvä kiittämättömille ja pahoille.