Vaikkei suoraan liitykään rasismiin, niin mitä luultavimmin palstalaisilla on jotain näkemyksiä siitä, pitäisikö Suomen tukea ja tunnustaa Somalimaan itsenäisyys vaiko jatkaa nykyisellä linjalla, jossa koko Somalia nähdään yhtenä valtiona.
Itse olisin kannattamassa sitä, että vähintään ruandalaiseen kansanmurhaajaan käytetyn rahasumman verran käytettäisiin ensiksikin Somalimaan itsenäistymisen seurausten selvittelyyn ja osin itsenäistymiskehityksen tukemiseen.
Perusteluna minulla on se, että kyseisellä alueella on saatu aikaan jonkinlainen järjestys, jopa hyvä verrattuna naapurialueisiin. Toisekseen heimoyhteisöissä rauha säilynee paremmin, jos samaan hallintoon kuuluu vähemmän heimoja. Siis monikulttuurisuuden vähentäminen luo vakautta tuollakin kolkalla.
Kansainvälispoliittisesti en näe tässä mitään olennaista eroa Kosovon itsenäistymisasiaan.
Itse olisin kannattamassa sitä, että vähintään ruandalaiseen kansanmurhaajaan käytetyn rahasumman verran käytettäisiin ensiksikin Somalimaan itsenäistymisen seurausten selvittelyyn ja osin itsenäistymiskehityksen tukemiseen.
Perusteluna minulla on se, että kyseisellä alueella on saatu aikaan jonkinlainen järjestys, jopa hyvä verrattuna naapurialueisiin. Toisekseen heimoyhteisöissä rauha säilynee paremmin, jos samaan hallintoon kuuluu vähemmän heimoja. Siis monikulttuurisuuden vähentäminen luo vakautta tuollakin kolkalla.
Kansainvälispoliittisesti en näe tässä mitään olennaista eroa Kosovon itsenäistymisasiaan.
Vastaukset 24
Vanhimmat
eroja Kosovoon kyllä on. Kosovon ero Serbiasta on sikäli perusteltu, että maassa puhutaan eri kieltä, Albaniaa. Kaikkialla Somaliassa puhutaan kuitenkin samaa kieltä. Saattaa silti hyvinkin olla että Somalia hajoaa lähitulevaisuudessa kolmeksi erilliseksi valtioksi. Onhan se jo nyt jakautunut käytännössä kolmeen erilliseen hallinnolliseen alueeseen, jotka ovat Somalimaa, Puntmaa sekä Somalian etelä- ja keskiosat. Turvallisuus-, ihmisoikeus- ja poliittiset olosuhteet ovat kullakin alueella erilaiset.
Monikulttuurisuuden vähentäminenhän oli juuri se asia joka lopetti vakauden Jugoslavian alueella. Sitä ennen ei ollut mikään ongelma kenellekään että toisilla on eri uskonto ja eri kieli. Valitettavan monen päähän vain saatiin ajettua se ajatus että koska olet serbi, sinun on vhattava albaaneja jne. Toivottavasti tämän muistavat nekin jotka nyt yrittävät kylvää vihaa myös Suomeen.
"Monikulttuurisuuden vähentäminenhän oli juuri se asia joka lopetti vakauden Jugoslavian alueella."
Väärin menee taas.
Vakaus loppui, kun kommunistinen Jugoslavia hajosi. Sama tapahtui Neuvostoliiton hajoamisen yhteydessä. Kommunismin kaaduttua ihmiset saivat ilmaista omia mielipiteitään ja kansat vapautuivat militaristisen keskusvallan alistuksesta.
Varmaan olet jugoslavian asioiden asiantuntija, mutta kertomukset sodan ajalta paikanpäällä olleilta eivät nyt mitenkään tue sitä että olisi jotain monikulttuurisuuden vähentämisestä ollut kyse :p
Joka tapauksessa. Oikein kun historiaa muistelee, niin siellä on aina rakastettu murhata omaa väkeä. Ante Pavelic & Josip Broz Tito tulevat ensimmäisinä mieleen, historian aikajatkumost,a monien yksittäistapausten joukosta em maasta.
Ja eikös somalian tilanne ole lähinnä rosvo/klaanijohtajat&islamistit vs ihmiset?
puskassa, niinettä kumpi lopetti kumman, monikultuurisuus tuhoo vakauden. kommunismi piti kurin ja vakauden yllä . sitämukaa kun kommunismin ote helpotti, monikulttuurisuuden kesipäät löi kaiken paskaksi ja tilallatuli yhden kulttuurin toimivia yksiköitä. serbit ikmaisevat mielipiteitään serbiassa , kroatit kroatiassa, kirgiisit kirgisiassa jne. muut kulttuurit pitävät turpansa tukossa tai... mallia kirgisia.
me ny vaikka opettaa flaameille kuinka kivoja valloonit ovat, mutta pidä varas saattaa nahka viitonen heilahtaa.
Kun näyttää tulleen jotain kommenttia monikulttuurisuuteen liittyen, niin ehkä tässä kaikille yhteisesti vastaan, että mielestäni monikulttuurisuudella on etunsa ja haittansa. Ja siinä on vielä sitten tilkkutäkkimalli ja kahvipuuromalli. Koko maailmahan on monikulttuurinen tilkkutäkki, enkä olisi vähentämässä tätä monikulttuurisuutta ollenkaan. Suomi on tässä yksi tilkku. Jos kaikissa maissa toteutuisi monikulttuurisuuden kahvipuuromalli, koko maailman kannalta monikulttuurisuus miltei häviäisi. Niinpä "Suomi suomalaisille" on monikulttuurisuuttakin vaaliva tunnuslause, kun taas "Eurooppa kaikille" jo sitä vähentävä, globaalisti mitattuna.
Jugoslaviassa oli riittäviä yhdistäviä tekijöitä (Tito ja yksipuoluejärjestelmä) juuri II maailmansodan jälkeisellä aikakaudella. Toisinajattelijat vaiennettiin. Mutta tämä kahvipuuro jotensakin herottui sitten. Mielestäni olisi hyvä verrata (kuvitellun) Euroopan liittovaltion eri piirteitä Jugoslavian liittovaltioon.
Somaliassa on voimakasta pyrkimystä monikulttuurisuutta vastaan. Somalimaan itsenäisyyden tunnustaminen olisi tätä kehitystä myötäilevää, jolloin onnistumismahdollisuudet olisivat paremmat kuin pyrittäessä ulkopuolelta syöttämään outoja tasa-arvo-, monikulttuurisuus- yms. ideoita.
siinä on kyse valtioiden halusta kuulua samaan yhteisöön. Kyse on todellakin täysin vaapaaehtoisesta monikulttuurisuudesta jossa jäsenvaltiot ymmärtävät että yhteinen etu on kaikkien etu. Totalitaristiset kommunistimaat taas eivät olleet mitään vapaaehtoisia yhteenliittymiä - ei ainakaan Neuvostoliitto. Jugoslavia oli kyllä kommunistimaaksi harvinaisen onnistunut, nationalistisen kiihkon nostaessa siellä rumaa päätään meni koko seutu pilalle useiksi vuosiksi. Kaipa nekin jäljet siitä pikkuhiljaa korjaantuu kun pyrkivät EU:n jäseniksi - toivottavasti niitä ei vain päästetä mukaan yhtä hätiköidysti kuin Romania pääsi.
Mielestäni koko monikulttuurisuus sanan voisi laittaa roskiin koska se on synonyymi väkipakolla, kansan tahdon vastaisesti, toteutetusta veronmaksajien rahojen tuhlauksesta täysin hyödyttömiin asioihin kuten somaleiden EU maahan X rahtaus, "monikulttuurisuudesta synergiaa ja tanssitaitoja" tapaisten yhdistysten tukiin, Muxlim portaalien tukiin jne yms
Se sana ei merkitse muuta kuin lihavia pankkitilejä sen kanssa tekemisissä oleville lakimiehille, virkamiehille ja bisnesmiehille ja tietysti afrikkalaisille jotka saavat 30.000€ sosiaalitukia.
Kansalle se merkitsee p**askan syöttämistä väkipakolla..
tästä paskasta eroon sitten ja syylliset vastuuseen,,
Toki on myönnettävä, että eroja on. Kyse on kaiketi siitä, että onko riittävästi ja osataanko Jugoslaviasta ottaa opiksi.
Vain oikein äänestämällä voit vaikuttaa.
on jauhaa 30 000 euron sosiaalituista. Lopeta hyvä mies.
Onko se nyt sitten jo valtakunnansalaisuus, shh?
http://www.finlex.fi/fi/oikeus/kko/kko/2009/20090014
ainoa laatuaan se on edelleen, onneksi. Siitä on kyllä pidetty sellaista mölyä täällä kuin se olisi yleinen käytäntö.
*Oikeudenkäynnin myötä tuli julkiseksi tieto, että Etiopiasta Suomeen muuttanut nainen ja hänen pari lastaan saivat 22 kuukauden aikana erilaisina avustuksina yhteensä lähes 56 000 euroa.*
*Shima sai viime syksynä sosiaaliavustuksina yhteensä 3 562 euroa kuussa. Vuodessa se merkitsee noin 43 000 euron verotonta tuloa.*
*Ruotsissa ilmestyneessä kirjassa laskettiin, että siellä maahanmuuton kustannukset syövät jo 22 prosenttia maan koko verokertymästä*
Ja mistä tiedät ettei jopa 99% pakolaisista saa enemmänkin sosiaalirahaa koska *Sosiaalietuuksia koskevat tukipäätökset ovat ehdottoman salaisia asiakirjoja. Siksi kansalaisilla ei ole mahdollisuuksia päästä näkemään, kuinka heidän veromarkkojaan jaetaan käytännössä eteenpäin*
Mutta ei sen väliä. Vahinko on jo tapahtunut ja tukimärät paljastuneet. Luultavasti takasi pelkästään etuuksien suuruuden paljastuminen monia ääniä uusille puolueille.. Puhumattakaan monesta muusta asiasta.
yksittäistapausta luullaan yleiseksi käytännöksi, tai kuten sinä tässä hehkuttelet, että ties vaikka muut saisivat vielä enemmän. Sitä tosin on vaikea pitää enää vahinkona. Sitä tavallista mustamaalaustahan se vain on.
Kuinka paljon parempi maa Suomi olisi ilman ensimmäistäkään pakolaista tai turvapaikanhakijaa? Ilman ensimmäistäkään somalia? IHAN VITUN PALJON PAREMPI! JA HALVEMPI JA TURVALLISEMPI!
saan toisen vastauksen: ei yhtään... hassu juttu, vai mitä?
tuntuu olevan vähän asia kuin asia "hassua". Oikeastaan saan syyttää ihan itseäni, koska tuhlaan aikaani kaltaiseesi ressukkaan. Jos nyt ihan vakavissaan puhutaan, niin olet niin typerä etten usko sinun olevan juuri 18v vanhempi. Jos olet, niin se on sitä suurempi häpeä itsellesi. Epäilen sitä silti.
aikaan itkenyt yhtään, kun sinun onnettomille raapustuksillesi ei kukaan ole näyttänyt peukkua :D Voi vittu mä sanon :D Ainakin neljässä viestissäsi olet nurissut "peukuista". :D PELLE!!
saat oikeita vastauksia myös, kun et kysy idioottimaisilta hyyssäreiltä.
jos luit ne viestit mitä tähän sarjaan ensin kirjoitin ja sitten vertaat sitä tähän mitä itse juuri äsken kirjoitit, niin on se aika hassua että minua pidät pellenä. Mutta ethän sinä ainoa hassunhauska höpöttäjä täällä totisesti ole. Pane se peukku vaikka pyllyyysi, ei se minua liikuta yhtään.
mutta mitä, mitä, mitä sinä yrittää sanoa? :D
Siis uskoisin, että maailma olisi hiukka parempi paikka, jos kansainvälisesti Somalian politiikkaa muutettaisiin ja Somalimaa tunnustettaisiin nyt itsenäiseksi. Myöhemmin ehkä Puntinmaa ja jämä-Somalia. Toki myös näiden itsenäistymisten jälkeen voitaisiin tukea mahdollista liittovaltiokehitystä, eli "suur-Somalian" palauttamista. Jos Suomi ihan vain yksin tunnustaisi Somalimaan, se ei ehkä tuottaisi toivottua tulosta. Myönnän, että en pysty kuvittelemaan kaikkia vaihtoehtoja, mutta asiaa kannattaisi selvittää.
Tässä ei minulla ole pääpointtina sitä, että kaikki lähtömaakseen Somalimaan ilmoittaneet palautettaisiin Euroopasta Somalimaahan. Toki tuotakin kotiuttamista voitaisiin järkevästi tukea. Hyvin koulutettujen ja ahkerian somalimaalaisten palauttamisesta kärsisimme tappion, vaan ehkä se olisi nähtävä kehitysapuna itsenäistyvälle maalle. Muiden osalta asian voisi nähdä vaikka niin, että heille tarjottaisiin uuden alun mahdollisuus kotoisemmissa tai ainakin suvulle tutuissa ympyröissä. Valinta jäisi kuitenkin kotiutettaville.
ei ole toistaiseksi saanut muilta valtioilta tunnustusta itsenäisyydelleen. Yksittäisistä turvallisuusvälikohtauksista huolimatta siellä ei tällä hetkellä ole yleistä akuuttia turvallisuuden vaarantavaa kriisiä. Ihmisoikeutilanteessa on edelleen vakavia ongelmia, mutta oikeudenloukkaukset eivät ole laajamittaisia ja järjestelmällisiä. Keskeisimpiä ongelmia ovat hallitusta kritisoiven tahojen, toimittajien ja ihmisoikeusaktivistien pidätykset. Myös kurittomia ja pikkurikoksiin syyllistyneitä alaikäisiä on pidätetty.
Sisäisiin pakolaisiin kohdistuva sukupuoleen perstuva väkivalta on YK:n mukaan lisääntynyt Somalimaan ja Puntmaan alueella. Myös tyttöjen ns. ympärileikkaus on lähes universaali Somalian eri osissa.
Somalimaan väestö voi yleensä hakea turvaa ja suojaa ei-valtiollista vainoa vastaan Somalimaan viranomaisilta. Toivoa siis on, että siellä joskus vielä on ihan ihmismäinen meininki.