http://eroakirkosta.fi/ sivun alalaidassa:
"Palvelun tarjoaa Vakaumusten tasa-arvo VATA ry."
http://vata.fi/ sivulla:
"Vakaumusten tasa-arvo VATA ry:n sivut avattiin 28.6.2010"
Mistä moinen muutos, mihin Tampereen vapaa-ajattelijat ry hävisi?
"Palvelun tarjoaa Vakaumusten tasa-arvo VATA ry."
http://vata.fi/ sivulla:
"Vakaumusten tasa-arvo VATA ry:n sivut avattiin 28.6.2010"
Mistä moinen muutos, mihin Tampereen vapaa-ajattelijat ry hävisi?
Vastaukset 25
Vanhimmat
menny palkokasvi nekkuun:)
Tampereen vapaa-ajattelijat on mennyt konkkaan? Onko eronneita tullut liian paljon 200.000, jolloin palvelu on käynyt liian kalliiksi ylläpitää ja se on lahjoitettu pienimmillä myötäjäisillä huolineelle.
Näköjään joku SETAlainen hörhöjärjestö on huolinut kirkosta eroamisen taakakseen.
"Oho! Vielä aamulla toimi http://eroakirkosta.fi -palvelu. Ovatkin äkkiä tehneet päätöksen. Siitäkään en ollut kuullut, että palvelussa olisi ollut mainoksia. Hyvä, että asia nyt tuli selväksi. Ja luulin eroamisen alkuvuonna 2010 olleen aavistuksen vilkkaampaa kuin 2009, mutta lienen kai erehtynyt siinäkin. Jori Mäntysalo"
Kuten Jori kertoi palveluun ei saatu lainkaan mainoksia, koska ilmoittajat pelkäsivät suuren kirkkokansan karkaavan asiakaskunnasta. Ilman tuloja toiminta on tietysti tappiollista. Eihän saidoilla ateisteilla riitä rahaa, kun ovat työtävieroksuvia elämäntapavapaa-ajattelijoita.
>> Tampereen vapaa-ajattelijat on mennyt konkkaan? Onko eronneita tullut liian paljon 200.000, jolloin palvelu on käynyt liian kalliiksi ylläpitää ja se on lahjoitettu pienimmillä myötäjäisillä huolineelle.
Näköjään joku SETAlainen hörhöjärjestö on huolinut kirkosta eroamisen taakakseen.
KGB hankkinut palvelun... Se taidettiin kyllä lakkauttaa jo jonkin aikaa sitten.
Mitä tulee sivuston kuluihin, niin domain oli kait 70 euroa / 3 vuotta ja palvelupaketti jotain kympin kuussa. Että aika vähän tarvitsee rahaa tulla, jotta EK:n välttämättömät menot hoidetaan.
"Kyse on nähtävästi vain siitä että Tampereen Vaparit jatkavat toimintaa ihan normaalisti, mutta nimi onkin nyt Vakaumusten Tasa-arvo."
Ei näytä olevan kyse nimenmuutoksesta.
VATA:
"Nämä säännöt on hyväksytty yhdistyksen perustamiskokouksessa 19.3.2007 ja merkitty
yhdistysrekisteriin 13.6.2007."
TAVA:
"Nykyinen yhdistys, Tampereen Vapaa-ajattelijat ry perustettiin lokakuussa 1945."
Totuus alkaa paljastua
VATA=Vajaa-Ajattelijat Tappelevat Ateisteja vastaan
Jori lipsautti vahingossa ettei nettisivu maksa oikeastaan mitään, mutta silti rahaa on kerätty eroakirkostasivulla kädet ojossa. Kenenkäs taskuihin kaikki rahat ovat kadonneet?
Hämäräperäinen hörhöporukka on varastanut toisen yhdistyksen toiminnan. 70-luvulla sitä harrastettiin stalinistien joukossa kommunistien sodissa.
Ei ihme että lafkan puheenjohtaja Niemelä jatkuvasti haukkuu jäseniä hörhöiksi, eikö hänkään saa mitään kuria riiteleviin öykkäreihin?
>> mutta silti rahaa on kerätty eroakirkostasivulla kädet ojossa. Kenenkäs taskuihin kaikki rahat ovat kadonneet?
No ensinnäkin ensimmäisillä keräyksillä maksettiin postimaksuja. EK ei NYT vie juuri rahaa VÄLTTÄMÄTTÄ, mutta aiemmin se kustansi muistaakseni 60 senttiä per ero. Nykyäänhän ero on sähköinen ja meille ilmainen.
Muita kuluja ovat olleet pienimuotoiset mainoskampanjat ja hallinto-oikeuden ja KHO:n käsittelymaksut oikeusjutuissa. Lisäksi keräystuloilla on muistaakseni maksettu ainakin EK-tiimin kokouskuluja; pari kertaa on ollut laajempi kokoontuminen, ja vaikka miten halvalla söisi niin junamatkat kauempaa tuleville maksavat kumminkin. Sitten on hiukan painettu lentolehtisiä, vie sekin jonkun euron.
Tällä hetkellä keräystä ei näytä edes olevan menossa. ELY-keskuksesta voi pyytää keräystilitykset, mutta uusimmalta keräyskaudelta ei taida vielä olla sitä tehtynä.
Voi tietysti kritisoida mainostusta, koska se ei toiminut. Toisaalta minusta ei sitä voinut tietää ennenkuin kokeiltiin.
Näihän se tietysti on, että kaikki kirkosta eronneet eivät ole vapaa-ajattelijoita.
Ehkä oli parasta erottaa kirkosta eroaminen valtion ja kirkon erottamisesta.
Ei minulla kyllä toimi tuo http://vata.fi/
Jokohan sekin meni johonkin.
http://eroakirkosta.fi/ kyllä toimii.
Tampereen vapaa-ajattelijat eronnut Vapaa-ajattelijain liitosta?
Jos näin on, olen todella tyytyväinen!
Ei ole.
Hienoa!
Nyt sitten vielä muidenkin hindulaisten ayurveda-mystisten ideoiden mukaiset yhdistykset pystyyn: Pitta ja Kapha.
http://www.navadina.net/Vata.html
"Vataa hallitsee liike-energia ja vata-ihmiset käyttävät energiaansa aktiivisesti kuluttaen sitä vapaasti ja usein. Vata on yleensä fyysisesti kehittymätön, yleensä kookas tai pieni. Iho on kuiva ja kylmä. Vata on nopea liikkeissään ja mieliala muuttuu myös nopeasti. Vataa kuvaavat seuraavat luonnehdinnat: Levoton, luova, huono kestävyys, viileä iho ja helposti paleleva.
Vatassa hallitsevat ilma ja tila –elementit. Vatan vuodenaika on syksy. Näitä ominaisuuksia tasapainottaakseen suositellaan säännöllisiä elämäntapoja, säännöllistä ruokailua, aikaista nukkumaanmenoa ja matkustamisen välttämistä. Masennus ilmenee vatalla pelon ja ahdistuneisuuden muodossa. Tasapainossaan ollessaan Vata on aloitteellinen, innostunut, puhelias, herkkä ja nopea reagoimaan."
http://www.navadina.net/Pitta.html
http://www.navadina.net/Kapha.html
Hare hare, Jori Jori! Hare Jori, hare Jori!
Kun uutisissa referoidaan eroamisia, niin silloin mainitaan, että sivuja ylläpitää Tampereen va. Ja, että heidän tavoitteensa on vakaumusten tasa-arvo.
Nyt kun palvelun tarjoaa VATA ry, mennee viesti paremmin perille. Vasrsinkin jos tuota vakaumusten tasa-arvoa ei mainita ollenkaan.
Ei tähän löytynyt mitään tiedotetta tai tietoa, että miksi tämä järjestely on tehty? Tai miksi yleensä Vata ry on perustettu, jos se on lähes samojen ihmisten hallussa kun Tampereen vaparit?
Tietoa ei ole minullakaan, mutta uskallan arvailla. Tampereen vapaa-ajattelijoiden keskuudessa on tapahtunut painopisteen siirtäminen teoretisoimisesta toimintaan. Se kävi selväksi pari vuotta sitten, kun jututin yhdistyksen puuhamiehiä. Enää ei kysellä, minkälainen vapaa-ajattelija olet, vaan mitä voit tehdä yhteisten päämäärien eteen. Looginen jatko toimintakeskeiselle ajattelulle on etääntyminen vapaa-ajattelijasidonnaisuudesta. Aiemmin muut valtiokirkkojärjestelmää vastustavat tahot eivät ole voineet toimia TAVAn lipun alla, koska he eivät miellä itseään vapaa-ajattelijoiksi. VATA sen sijaan kelpaa heille. Niinpä esimerkiksi wiccat voivat tulla toimintaan mukaan. Heillä on kana kynittävänä nykysysteemin kanssa, koska heiltä evättiin vuosituhannen alussa rekisteröidyn uskontokunnan asema. Heitäkin siis miellyttäisi vakaumusten todellinen tasa-arvo. Nykyään wiccaan myönteisesti suhtautuvaa kirjasarjaa voi vapaasti haukkua pahaksi, muttei kristillisyyttä mainostavaa. Jopa ateisteja demonisoivat äärikristilliset järjestöt voivat nyt puhaltaa yhteen hiileen. Yhteinen vihollinen yhdistää, yhteinen taistelu yhteisten oikeuksien puolesta myös.
Epäilemättä jatkossa VATAn hallitukseen järjestetään tilaa muillekin kuin vapareille. Kunhan muut ensin innostuvat liittymään toimintaan mukaan.
Wiccat, ylipäätäään, eivät halunneet uskonnolliseksi yhteisöksi.
On vaikea kuvitella, kuka tai mikä yhteisö haluaisi olla tekemisissä Pornografian Jakelijoiden Liiton Tampereen Lehtienvaihtoyhdistyksen kanssa.
"Suomalainen wicca-yhteisö pyrki vuonna 2002 rekisteröitymään virallisesti uskonnolliseksi yhdyskunnaksi, mutta opetusministeriö hylkäsi hakemuksen. Yhteisö valitti päätöksestä korkeimpaan hallinto-oikeuteen, mutta päätös ei muuttunut." Useampia hittejä Googlella. Katso itse ja kadu sitten katkerasti, että annoit valtaisan tietämättömyytesi paistaa kaikkien nähtävillä.
eivät ole oikeita wiccoja, mutta sitäkään sinä et tietenkään tiedä, kuten et mitään muutakaan. Jopa näiden kvasiwiccojen joukossa oli paljon niitä, jotka huokasivat helpotuksesta.
Ihan vain tiedoksesi: wicca voi olla, vaikka ei kuuluisikaan johonkin yhdistykseen. Itse asiassa suorastaan toisin päin.
Te kirkkokristityt olette hupaisia! Vaikka olisittekin kapinoineet lestadiolaisperhettänne vastaan ja Eronneet Kirkosta, uskotte silti siihen, että tarvitaan jokin Rauhanyhdistys tai muu VA-liitto, joka päättää puolestanne.
Ongelmana on, ettei Suomessa ole valitettavasti kirkosta eronneille omaa järjestöä, joka olisi aktiivinen esim. kirkosta eronneiden uskonnonvapauden puolustamisessa. Kirkosta eronneisiin kuuluu hyvin epähomogeenistä porukkaa. Valitettavasti “pakanayhdistykset” ovat marginaalisia, jotka eivät paljon julkisuudessa näy.Voihan siihen tietenkin uskoa, että pelkästään yksilönä saa aikaan esim. valtion ja kirkon erottamiseksi, sekä luterilaisen kirkon monopoliaseman poistamiseksi.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Pakanuus
"Te kirkkokristityt olette hupaisia! Vaikka olisittekin kapinoineet lestadiolaisperhettänne vastaan ja Eronneet Kirkosta, uskotte silti siihen, että tarvitaan jokin Rauhanyhdistys tai muu VA-liitto, joka päättää puolestanne."
Plääh. Ehkä sinä olet se noin maailman ainoa ihminen, jonka ajatukset ovat niin omaperäisiä, ettei kannata harkitakaan liittymistä johonkin järjestöön, koska et löydä ketään samanmielistä.
Me muut sillävälin huomaamme ajattelevamme eri asioissa samoin kuin jotkut toiset ja perustamme sen mukaan erilaisia yhdistyksiä ja järjestöjä. Ja toki tunnustamme, että oma ajattelumma on paljolti kaikuja toisten ja aiemmin eläneiden ajatuksista - ja tiedämme että itse vaikutamme muiden mielipiteisiin.
"No true Scotsman" vai? No se olikin ihan odotettavissa.
"On vaikea kuvitella, kuka tai mikä yhteisö haluaisi olla tekemisissä ..."
Niin, koska uskovaiset ovat pääsääntöisesti vähä-älyisiä, niin kuvittelukin voi olla vaikeaa.
"Ongelmana on, ettei Suomessa ole valitettavasti kirkosta eronneille omaa järjestöä, joka olisi aktiivinen esim. kirkosta eronneiden uskonnonvapauden puolustamisessa."
Kyllä Vapaa-ajttelijain liitto on kohtuullisen aktiivinen uskonnonvapauden käytöntöjen edistäjänä ja on puuttunut ja edelleen puuttuu moniin kansalaisten yhdenvertaisessa kohtelussa vielä ilmeneviin puutteisiin, epäkohtiin, joita on väestökirjanpidosta ja päivähoidosta kouluun, armeijan, julkisen vallan palveluihin ja velvoitteisiin (verotus) ja aina hautaustoimeen asti. Vapaa-ajattelijayhdistysten ensimmäinen nimikin taisi olla juuri kirkosta eronneiden ja sitten siviilirekisteriläisten yhdistys tms.
Liiton ja sen jäsenyhdistysten lähtökohtana on toki uskonnottomien oikeuksien ajaminen, mutta siinä samalla kyllä edistetään muidenkin kirkosta eronneiden oikeuksia. Liitto voinee tehdä yhteistyötä muiden valtiokirkollisuudesta ja epäyhdenvertaisesta kohtelusta kärsivien kanssa, vaikka jäsenikseen se toivookin vain uskonnottomia - niin kirkosta eronneita kuin aina kirkon jäsenyyden ulkopuolella olleitakin.