Onnettomat tunarit

Palstan kommunistit ovat onnettomia tunareita, jotka eivät pysty keskustelemaan marxin oppien mukaisen ihmisen tajunnan määrääntymisestä käytännön sovellutuksena. Ja kuitenkin he katsovat teorian olevan aukottoman vaikka he eivät ymmärräkkään, että miten se kuvaa todellisuutta.

Joten yritetään välillä toista suosittua puheenaihetta - kokohan punanutut ovat oppineet siitä jotakin uutta. Tuskin.

Siis keskustelkaamme siitä, miten uutta pääomaa syntyy sosialismissa keräämättä työläisten töiden tuloksia uudeksi pääomaksi. Tätäkin on yrittetty aikaisemmikin mutta palstan kommuniteilla ei ole aikaisemmin ollut asiasta minkäänlaista käsitystä - eikä varmasti ole vieläkään. Mutta yhdestä asiasta he ovat varmoja - kommunistisella riistolla ei sosialismissa muodosteta uutta pääomaa.

....................

66

551

    Vastaukset 66

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • olet taas hohhoijaa

      Koska ei kukaan kommari ole väittänyt, että uutta pääomaa syntyisi jotenkin muuten kuin työläisten työn kautta? Ei setukka ei kukaan.

      • Änkyrän OmaanPesäänPaskojan käsityksen mukaan kommunistista riistoa ei esiinny ainakaan sosialismissa ja näin ollen siellä ei voi pääoma kasvaa ainakaan työläisiltä kerätyn työntolksien muodossa.

        Kysy itse asiaa Änkyrältä jos et Kallea usko.

        ..............................


      • Allekirjoitan toteamuksesi.


      • setäkertoojaselostaakuva kirjoitti:

        Allekirjoitan toteamuksesi.

        Ja miten on asiat sosialismissa - syntyykö uutta pääomaa vai eikö sitä synny?
        Jos syntyy niin silloin sinunkin käsityksesi mukaan sosialismissa esiintyy kommunistista riistoa.

        Miksi et pysty vastaamaan?

        ..................................


      • T Urpo
        setäkertoojaselostaakuva kirjoitti:

        Allekirjoitan toteamuksesi.

        Koska neuvostoryssältä katosi öljystä ja kaasustakin saadut pääomat työn tuottavuuden negatiivisuuden
        vuoksi.

        Työ sinällään ei tuota hevon paskaa.

        Ei kannata allekirjoitella ajattelematta.


    • kerro onneton tunari

      et ole vielä kertonut, miten kommunistisella riistolla syntyy sosialismissa uutt pääomaa?

      • Sehän on helppoa.
        Työntekijät eivät saa kaikkia työntuloksia itselleen vaan osa siitä kerätään valtiolle pääomaksi.

        .....................


      • voittajasi
        antipunikki kirjoitti:

        Sehän on helppoa.
        Työntekijät eivät saa kaikkia työntuloksia itselleen vaan osa siitä kerätään valtiolle pääomaksi.

        .....................

        No kerrohan nyt edes yksi yhteiskuntajärjestelmä jossa työntekijä saa kaikki työntuloksensa itselleen.


      • voittajasi kirjoitti:

        No kerrohan nyt edes yksi yhteiskuntajärjestelmä jossa työntekijä saa kaikki työntuloksensa itselleen.

        Onko Kalle väittänyt sellaisen olevan olemassa?
        Kallen käsityksen mukaan pääomaa ei voi syntyä muutoin kuin työläisten työntuloksia keräämällä uudeksi pääomaksi.
        Kalle kutsuu tätä työnosuutta sosialismissa kommunistiseksi riistoksi.
        Kalle kysyi palstan kaikkitietäviltä punanutuilta, että millä nimellä marx kutsui sosialismissa sitä työnosuutta, jota työntekijä ei saanut itselleen. Kukaan ei pystynyt vastaamaan joten Kalle on kutsunut sitä kommunistiseksi riistoksi.

        ...................


      • kerrohan nyt että
        antipunikki kirjoitti:

        Onko Kalle väittänyt sellaisen olevan olemassa?
        Kallen käsityksen mukaan pääomaa ei voi syntyä muutoin kuin työläisten työntuloksia keräämällä uudeksi pääomaksi.
        Kalle kutsuu tätä työnosuutta sosialismissa kommunistiseksi riistoksi.
        Kalle kysyi palstan kaikkitietäviltä punanutuilta, että millä nimellä marx kutsui sosialismissa sitä työnosuutta, jota työntekijä ei saanut itselleen. Kukaan ei pystynyt vastaamaan joten Kalle on kutsunut sitä kommunistiseksi riistoksi.

        ...................

        Miksi sinä kutsut tuota mainitsemaasi asiaa kapitalismissa?


      • T Urpo
        kerrohan nyt että kirjoitti:

        Miksi sinä kutsut tuota mainitsemaasi asiaa kapitalismissa?

        Lisäarvoksi.

        Siitä kun maksetaan yhteiskunnan verotulot joka sisältää kaiken terveydenhuollosta infraan, työläisen
        eläke- ja sosiaaliturva sekä vielä työttömienkin.

        Investoinnit ja yritys yleensä vielä työllistää muutenkin kuin pitämällä väkeä palkkalistoilla.

        Kiinteistö- vakuutus ja rahoituspalvelut, koneiden ja kaluston huolto, kirjanpito ym.

        Että silleen.

        Tämä meni mm. setukalta aivan yli hilseen ja riiston määrittely lopahti hänen osaltaan tähän.

        Yrityksen tuottama lisäarvo on voitto ja yritys voi myös olla tappiollinen.

        Voitto on aika yleisesti /- 10% paikkeilla miinus verot.

        Setukka pitäisi liikevaihdosta kaiken sen mikä menee palkkojen yli.

        Patapaskan antiikkisen opin mukaan.

        Partapaskan teoria ei käsittele ollenkaan nykyaikaista yhteiskuntaa ja sen saamaa rahoitusta
        yritystoiminnasta.

        Ei sanallakaan.


      • sinulta taas
        T Urpo kirjoitti:

        Lisäarvoksi.

        Siitä kun maksetaan yhteiskunnan verotulot joka sisältää kaiken terveydenhuollosta infraan, työläisen
        eläke- ja sosiaaliturva sekä vielä työttömienkin.

        Investoinnit ja yritys yleensä vielä työllistää muutenkin kuin pitämällä väkeä palkkalistoilla.

        Kiinteistö- vakuutus ja rahoituspalvelut, koneiden ja kaluston huolto, kirjanpito ym.

        Että silleen.

        Tämä meni mm. setukalta aivan yli hilseen ja riiston määrittely lopahti hänen osaltaan tähän.

        Yrityksen tuottama lisäarvo on voitto ja yritys voi myös olla tappiollinen.

        Voitto on aika yleisesti /- 10% paikkeilla miinus verot.

        Setukka pitäisi liikevaihdosta kaiken sen mikä menee palkkojen yli.

        Patapaskan antiikkisen opin mukaan.

        Partapaskan teoria ei käsittele ollenkaan nykyaikaista yhteiskuntaa ja sen saamaa rahoitusta
        yritystoiminnasta.

        Ei sanallakaan.

        Lisäarvohan on marxilainen kansantaloustieteellinen termi, joka osoittaa, miten paljon työnantaja ja omistaja jättää maksamatta työn tuottamaksi katsottavasta arvosta sen tekijöille. Käsitettä lisäarvo käytetään yleisesti väärin, kun viitataan arvonlisään.

        Ajatuksen perustana on se, ettei liiketoiminnassa tarvita voittoa riskin kattamiseksi ja että tulonjako on niin jäyttä, että se synnyttää epäoikeudenmukaisen tulonjaon.

        Lisäarvoteorian heikkouksiin kuuluu se, ettei se hintoja arvostaessaan ota huomioon erilaisia kustannushintatasoja eri maiden välillä johtuen luonnonoloista tai muista työstä riippumattomista tekijöistä.

        Valtavirran taloustieteen mukaan tavaran arvo on se, mitä ihmiset suostuvat siitä maksamaan, riippumatta siitä, onko tavara esimerkiksi valmistettu vähällä työllä vai hyvin tehottomalla prosessilla. Kansantaloustieteen professori Vesa Kanniainen on kirjoittanut: "vanhojen asuntojen hinnat nousevat, vaikka niihin ei käytetä uutta työtä", ja ihmisten preferenssien muutokset vaikuttavat vanhojen tavaroiden arvoon.[1]
        [muokkaa] Katso myös

        Marxilainen taloustiede


      • T Urpo
        sinulta taas kirjoitti:

        Lisäarvohan on marxilainen kansantaloustieteellinen termi, joka osoittaa, miten paljon työnantaja ja omistaja jättää maksamatta työn tuottamaksi katsottavasta arvosta sen tekijöille. Käsitettä lisäarvo käytetään yleisesti väärin, kun viitataan arvonlisään.

        Ajatuksen perustana on se, ettei liiketoiminnassa tarvita voittoa riskin kattamiseksi ja että tulonjako on niin jäyttä, että se synnyttää epäoikeudenmukaisen tulonjaon.

        Lisäarvoteorian heikkouksiin kuuluu se, ettei se hintoja arvostaessaan ota huomioon erilaisia kustannushintatasoja eri maiden välillä johtuen luonnonoloista tai muista työstä riippumattomista tekijöistä.

        Valtavirran taloustieteen mukaan tavaran arvo on se, mitä ihmiset suostuvat siitä maksamaan, riippumatta siitä, onko tavara esimerkiksi valmistettu vähällä työllä vai hyvin tehottomalla prosessilla. Kansantaloustieteen professori Vesa Kanniainen on kirjoittanut: "vanhojen asuntojen hinnat nousevat, vaikka niihin ei käytetä uutta työtä", ja ihmisten preferenssien muutokset vaikuttavat vanhojen tavaroiden arvoon.[1]
        [muokkaa] Katso myös

        Marxilainen taloustiede

        Tässä se on teorian ja todellisuuden ero.

        Tosiasia kun on että SUURIN OSA yrityksen kassavirrasta ei jää yritykseen.

        Nettovoitto on se mistä voidaan keskustella mutta silloin pitää ottaa agendalle myös riski.

        Konkurssin riski.

        Asuntojen hinnat nousevat myös sen vuoksi joskus että uudet asunnot JOIHIN SISÄLTYY TYÖTÄ
        nostavat hintatasoa, hintojen noustessa.

        Liiketoiminnassa tarvitaan aina KÄYTTÖKATETTA!

        Tietääkö partapaska mihin?

        HUOM! KÄYTTÖKATE EI OLE SAMA KUIN LIIKEVOITTO!


      • T Urpo
        sinulta taas kirjoitti:

        Lisäarvohan on marxilainen kansantaloustieteellinen termi, joka osoittaa, miten paljon työnantaja ja omistaja jättää maksamatta työn tuottamaksi katsottavasta arvosta sen tekijöille. Käsitettä lisäarvo käytetään yleisesti väärin, kun viitataan arvonlisään.

        Ajatuksen perustana on se, ettei liiketoiminnassa tarvita voittoa riskin kattamiseksi ja että tulonjako on niin jäyttä, että se synnyttää epäoikeudenmukaisen tulonjaon.

        Lisäarvoteorian heikkouksiin kuuluu se, ettei se hintoja arvostaessaan ota huomioon erilaisia kustannushintatasoja eri maiden välillä johtuen luonnonoloista tai muista työstä riippumattomista tekijöistä.

        Valtavirran taloustieteen mukaan tavaran arvo on se, mitä ihmiset suostuvat siitä maksamaan, riippumatta siitä, onko tavara esimerkiksi valmistettu vähällä työllä vai hyvin tehottomalla prosessilla. Kansantaloustieteen professori Vesa Kanniainen on kirjoittanut: "vanhojen asuntojen hinnat nousevat, vaikka niihin ei käytetä uutta työtä", ja ihmisten preferenssien muutokset vaikuttavat vanhojen tavaroiden arvoon.[1]
        [muokkaa] Katso myös

        Marxilainen taloustiede

        Kopsataan ensin.

        "Lisäarvohan on marxilainen kansantaloustieteellinen termi, joka osoittaa, miten paljon työnantaja ja omistaja jättää maksamatta työn tuottamaksi katsottavasta arvosta sen tekijöille. Käsitettä lisäarvo käytetään yleisesti väärin, kun viitataan arvonlisään.

        MITÄS MUUTA SE VOI OLLA KUIN NETTOVOITTO? MITÄ OSAA KIRJANPIDOLLISISTA KULUISTA PUNAINEN
        TALOUSTIETEEN RAISKAUS VAATISI MAKSETTAVAKSI PALKKOINA? MITES NE KULUT SITTEN, MISTÄS
        NE MAKSETAAN? TÄTÄ KOMMARIT EIVÄT NIMENOMAAN KOSKAAN KYKENE SELITTÄMÄÄN ETTÄ MIKÄ
        OSA YRITYKSEN KULUJA KOSKEVASTA TILIKARTASTA PITÄISI SIIRTÄÄ PALKKOIHIN JA MITEN HOITAMATTA
        JÄÄNEET KULUT MAKSETAAN.

        Ajatuksen perustana on se, ettei liiketoiminnassa tarvita voittoa riskin kattamiseksi ja että tulonjako on niin jäyttä, että se synnyttää epäoikeudenmukaisen tulonjaon.

        KATSELET KOMMUNISMIN PERIMÄÄ NIIN YMMÄRRÄT ETTÄ LIIKETOIMINNASTA PITÄÄ AINA TULLA
        "VOITTOA".

        ASIA KUN ON NIIN ETTÄ JOS EI TULE "VOITTOA" TULEE TAPPIOTA.

        TÄHÄN KUN LISÄTÄÄN SOSIALISMISSA VÄISTÄMÄTTÄ AIKAAN SAATU OLEMATON TUOTTAVUUS
        ONKIN TEORIA HET TIENSÄ PÄÄSSÄ.

        HEIKKO TUOTTAVUUS TULEE SIITÄ ETTÄ SOSIALISTISESSA JÄRJESTELMÄSSÄ ON AINA HUONO TYÖMORAALI.

        HUONO TYÖMORAALI TULEE SIITÄ ETTÄ EDES ELUKKA EI TEE MOTIVOITUNEENA TÖITÄ PELKILLÄ
        TAISTELULAULUILLA JA TYHJILLÄ LUPAUKSILLA MAHDOLLISESTI PAREMMASTA HUOMISESTA.

        ELI KYSYMYS ON PROPAGANDASTA JA SENSUURISTA JOITA SURUTTA KÄYTETÄÄN PUNAISTEN
        ORJIEN SUMUTUKSEEN.

        ORJIA ALKAA AIKAA MYÖTEN VITUTTAMAAN KUTEN LENINGRADILAISIA TYÖLÄISIÄ JOTKA TAJUSIVAT
        ETTÄ SUOMALAINEN NUORI TYÖLÄISEN PLANTTU KYKENI VIIKON PALKALLA OSTAMAAN SELLAISTA
        MITÄ HE EIVÄT SAANEET EDES KOLMEN KUUKAUDEN PASKARAHA PALKALLA.


      • sinulta väärin
        T Urpo kirjoitti:

        Tässä se on teorian ja todellisuuden ero.

        Tosiasia kun on että SUURIN OSA yrityksen kassavirrasta ei jää yritykseen.

        Nettovoitto on se mistä voidaan keskustella mutta silloin pitää ottaa agendalle myös riski.

        Konkurssin riski.

        Asuntojen hinnat nousevat myös sen vuoksi joskus että uudet asunnot JOIHIN SISÄLTYY TYÖTÄ
        nostavat hintatasoa, hintojen noustessa.

        Liiketoiminnassa tarvitaan aina KÄYTTÖKATETTA!

        Tietääkö partapaska mihin?

        HUOM! KÄYTTÖKATE EI OLE SAMA KUIN LIIKEVOITTO!

        Markkinatalous on talousmuoto, jossa markkinat määrävät työvoiman hinnan ja sijoitusten tuoton. Nämä, kun korreloivat myös toisiaan.

        Markkinatalous kapitalistisena on omistavan luokan aparaatti tulojensa optimointiin. Työvoimalle se on työaikansa myynnistä saatavan tulon minimointia.

        Markkinatalous ei ole siis tehokas jakeluketju, vaan riiston maksimoinnin yksi menetelmä.

        Jotta varallisuus kasvaisi, pitää luoda sitä kasvattavaa arvoa jota voidaan vaihdossa siitä vapauttaa. Tällaista on kapitalistinen lisä-arvo.

        Toistemme paitojen peseminen ei sitä tee, eikä tukkamme leikkuu vaan ainoastaan se toiminta joka luo vaihdettavia tavaroita, joihin on varastoitunut ihmistyövoimaa.

        Kapitalismin lopullinen romahdus, vaikka kapitalismi juuri luo lisä-arvoa, perustuu kuitenkin juuri tähän lisä-arvon luonnin pakkoon. Objektiivisesti siksi; että luonnonvarat ehtyvät, varastot täyttyvät ja eriarvoisuus kasvaa yli äyräidensä. Subjektiivisesti siksi; koska kulutus pysähtyy. Kurjistumisen kautta tulee riisto (lisä-arvon anastaminen) eriarvostavana ei-hyväksyttäväksi.

        Palvelut ovat kuitenkin osa hyvinvointia ja välttämätöntä yhteiskunta toimintaa, joten niitä pitää olla ja niitä pitää luoda, mutta ei pidä kuvitella, että niiden varaan voidaan rakentaa yhteiskuntia ja kansan vaurastumista.

        Lisäarvon laskeminen on helppoa, sillä jokainen jolla on taskulaskin, saa sen helposti selville. Tarvitaan ainoastaan työnantajan viimeisin tuloslaskelma ja siitä kohta liikevaihto, sekä kohta maksetut palkat. Lisäarvo eli riisto on siis liikevaihto miinus maksetut palkat.

        Marxilaisen lisäarvoteorian perusajatus, idea, on melko yksinkertainen: kun palkkatyöläinen tuottaa työllään suuremman arvon kuin hänen työvoimansa uusintamiseen tarvitaan, työpäivä voidaan jakaa välttämättömään työhön, jonka aikana työläinen luo oman työvoimansa uusiintumiseen tarvittavan arvon, siis palkkansa, eli työvoiman arvo ja hinta ilmenevät työpalkan muodossa, ja lisätyöhön, jossa työläinen luo kapitalistille lisäarvon.

        On olemassa kaksi mahdollisuutta pidentää lisätyöaikaa ja siten kohottaa lisäarvoa. Lisätyön osuutta voidaan kasvattaa joko pidentämällä työpäivää tai lyhentämällä välttämätöntä työaikaa. Marx toteaa tästä näin: ”Työpäivän pidentämisellä tuotettua lisäarvoa minä nimitän absoluuttiseksi lisäarvoksi, jota vastoin sitä lisäarvoa, joka johtuu välttämättömän työajan lyhentämisestä ja sitä vastaavasta muutoksesta työpäivien molempien osien suurussuhteessa nimitän suhteelliseksi lisäarvoksi.”

        Ja kannattaa huomioida, että työn tuottavuus on nykyisin jo niin korkealla tasolla, että esimerkiksi useimmissa teollisuuden pörssiyhtiöissä työläisen palkan tuottamiseen tarvitaan enää melko lyhyt työaika, tunti tai pari.
        Sitaatit nimimerkki ”setäkertoojaselostaakuvat”


      • tietämättömälle
        T Urpo kirjoitti:

        Kopsataan ensin.

        "Lisäarvohan on marxilainen kansantaloustieteellinen termi, joka osoittaa, miten paljon työnantaja ja omistaja jättää maksamatta työn tuottamaksi katsottavasta arvosta sen tekijöille. Käsitettä lisäarvo käytetään yleisesti väärin, kun viitataan arvonlisään.

        MITÄS MUUTA SE VOI OLLA KUIN NETTOVOITTO? MITÄ OSAA KIRJANPIDOLLISISTA KULUISTA PUNAINEN
        TALOUSTIETEEN RAISKAUS VAATISI MAKSETTAVAKSI PALKKOINA? MITES NE KULUT SITTEN, MISTÄS
        NE MAKSETAAN? TÄTÄ KOMMARIT EIVÄT NIMENOMAAN KOSKAAN KYKENE SELITTÄMÄÄN ETTÄ MIKÄ
        OSA YRITYKSEN KULUJA KOSKEVASTA TILIKARTASTA PITÄISI SIIRTÄÄ PALKKOIHIN JA MITEN HOITAMATTA
        JÄÄNEET KULUT MAKSETAAN.

        Ajatuksen perustana on se, ettei liiketoiminnassa tarvita voittoa riskin kattamiseksi ja että tulonjako on niin jäyttä, että se synnyttää epäoikeudenmukaisen tulonjaon.

        KATSELET KOMMUNISMIN PERIMÄÄ NIIN YMMÄRRÄT ETTÄ LIIKETOIMINNASTA PITÄÄ AINA TULLA
        "VOITTOA".

        ASIA KUN ON NIIN ETTÄ JOS EI TULE "VOITTOA" TULEE TAPPIOTA.

        TÄHÄN KUN LISÄTÄÄN SOSIALISMISSA VÄISTÄMÄTTÄ AIKAAN SAATU OLEMATON TUOTTAVUUS
        ONKIN TEORIA HET TIENSÄ PÄÄSSÄ.

        HEIKKO TUOTTAVUUS TULEE SIITÄ ETTÄ SOSIALISTISESSA JÄRJESTELMÄSSÄ ON AINA HUONO TYÖMORAALI.

        HUONO TYÖMORAALI TULEE SIITÄ ETTÄ EDES ELUKKA EI TEE MOTIVOITUNEENA TÖITÄ PELKILLÄ
        TAISTELULAULUILLA JA TYHJILLÄ LUPAUKSILLA MAHDOLLISESTI PAREMMASTA HUOMISESTA.

        ELI KYSYMYS ON PROPAGANDASTA JA SENSUURISTA JOITA SURUTTA KÄYTETÄÄN PUNAISTEN
        ORJIEN SUMUTUKSEEN.

        ORJIA ALKAA AIKAA MYÖTEN VITUTTAMAAN KUTEN LENINGRADILAISIA TYÖLÄISIÄ JOTKA TAJUSIVAT
        ETTÄ SUOMALAINEN NUORI TYÖLÄISEN PLANTTU KYKENI VIIKON PALKALLA OSTAMAAN SELLAISTA
        MITÄ HE EIVÄT SAANEET EDES KOLMEN KUUKAUDEN PASKARAHA PALKALLA.

        Markkinatalous on talousmuoto, jossa markkinat määrät työvoiman hinnan ja sijoitusten tuoton. Nämä, kun korreloivat myös toisiaan.

        Markkinatalous kapitalistisena on omistavan luokan apparaatti tulojensa optimointiin. Työvoimalle se on työaikansa myynnistä saatavan tulon minimointia.

        Markkinatalous ei ole siis tehokas jakeluketju, vaan riiston maksimoinnin yksi menetelmä.

        Jotta varallisuus kasvaisi, pitää luoda sitä kasvattavaa arvoa jota voidaan vaihdossa siitä vapauttaa. Tällaista on kapitalistinen lisä-arvo.

        Toistemme paitojen peseminen ei sitä tee, eikä tukkamme leikkuu vaan ainoastaan se toiminta joka luo vaihdettavia tavaroita, joihin on varastoitunut ihmistyövoimaa.

        Kapitalismin lopullinen romahdus, vaikka kapitalismi juuri luo lisä-arvoa, perustuu kuitenkin juuri tähän lisä-arvon luonnin pakkoon. Objektiivisesti siksi; että luonnonvarat ehtyvät, varastot täyttyvät ja eriarvoisuus kasvaa yli äyräidensä. Subjektiivisesti siksi; koska kulutus pysähtyy. Kurjistumisen kautta tulee riisto (lisä-arvon anastaminen) eriarvostavana ei-hyväksyttäväksi.

        Palvelut ovat kuitenkin osa hyvinvointia ja välttämätöntä yhtk toimintaa, joten niitä pitää olla ja niitä pitää luoda, mutta ei pidä kuvitella, että niiden varaan voidaan rakentaa yhteiskuntia ja kansan vaurastumista.

        ””” Lisäarvon laskeminen on helppoa, sillä jokainen jolla on taskulaskin, saa sen helposti selville. Tarvitaan ainoastaan työnantajan viimeisin tuloslaskelma ja siitä kohta liikevaihto, sekä kohta maksetut palkat. Lisäarvo eli riisto on siis liikevaihto miinus maksetut palkat.”””

        ””” Marxilaisen lisäarvoteorian perusajatus, idea, on melko yksinkertainen: kun palkkatyöläinen tuottaa työllään suuremman arvon kuin hänen työvoimansa uusintamiseen tarvitaan, työpäivä voidaan jakaa välttämättömään työhön, jonka aikana työläinen luo oman työvoimansa uusiintumiseen tarvittavan arvon, siis palkkansa, eli työvoiman arvo ja hinta ilmenevät työpalkan muodossa, ja lisätyöhön, jossa työläinen luo kapitalistille lisäarvon.

        On olemassa kaksi mahdollisuutta pidentää lisätyöaikaa ja siten kohottaa lisäarvoa. Lisätyön osuutta voidaan kasvattaa joko pidentämällä työpäivää tai lyhentämällä välttämätöntä työaikaa. Marx toteaa tästä näin: ”Työpäivän pidentämisellä tuotettua lisäarvoa minä nimitän absoluuttiseksi lisäarvoksi, jota vastoin sitä lisäarvoa, joka johtuu välttämättömän työajan lyhentämisestä ja sitä vastaavasta muutoksesta työpäivien molempien osien suurussuhteessa nimitän suhteelliseksi lisäarvoksi.”

        Ja kannattaa huomioida, että työn tuottavuus on nykyisin jo niin korkealla tasolla, että esimerkiksi useimmissa teollisuuden pörssiyhtiöissä työläisen palkan tuottamiseen tarvitaan enää melko lyhyt työaika, tunti tai pari.”””
        Sitaatit nimimerkki ”setäkertoojaselostaakuvat”


      • T Urpo
        sinulta väärin kirjoitti:

        Markkinatalous on talousmuoto, jossa markkinat määrävät työvoiman hinnan ja sijoitusten tuoton. Nämä, kun korreloivat myös toisiaan.

        Markkinatalous kapitalistisena on omistavan luokan aparaatti tulojensa optimointiin. Työvoimalle se on työaikansa myynnistä saatavan tulon minimointia.

        Markkinatalous ei ole siis tehokas jakeluketju, vaan riiston maksimoinnin yksi menetelmä.

        Jotta varallisuus kasvaisi, pitää luoda sitä kasvattavaa arvoa jota voidaan vaihdossa siitä vapauttaa. Tällaista on kapitalistinen lisä-arvo.

        Toistemme paitojen peseminen ei sitä tee, eikä tukkamme leikkuu vaan ainoastaan se toiminta joka luo vaihdettavia tavaroita, joihin on varastoitunut ihmistyövoimaa.

        Kapitalismin lopullinen romahdus, vaikka kapitalismi juuri luo lisä-arvoa, perustuu kuitenkin juuri tähän lisä-arvon luonnin pakkoon. Objektiivisesti siksi; että luonnonvarat ehtyvät, varastot täyttyvät ja eriarvoisuus kasvaa yli äyräidensä. Subjektiivisesti siksi; koska kulutus pysähtyy. Kurjistumisen kautta tulee riisto (lisä-arvon anastaminen) eriarvostavana ei-hyväksyttäväksi.

        Palvelut ovat kuitenkin osa hyvinvointia ja välttämätöntä yhteiskunta toimintaa, joten niitä pitää olla ja niitä pitää luoda, mutta ei pidä kuvitella, että niiden varaan voidaan rakentaa yhteiskuntia ja kansan vaurastumista.

        Lisäarvon laskeminen on helppoa, sillä jokainen jolla on taskulaskin, saa sen helposti selville. Tarvitaan ainoastaan työnantajan viimeisin tuloslaskelma ja siitä kohta liikevaihto, sekä kohta maksetut palkat. Lisäarvo eli riisto on siis liikevaihto miinus maksetut palkat.

        Marxilaisen lisäarvoteorian perusajatus, idea, on melko yksinkertainen: kun palkkatyöläinen tuottaa työllään suuremman arvon kuin hänen työvoimansa uusintamiseen tarvitaan, työpäivä voidaan jakaa välttämättömään työhön, jonka aikana työläinen luo oman työvoimansa uusiintumiseen tarvittavan arvon, siis palkkansa, eli työvoiman arvo ja hinta ilmenevät työpalkan muodossa, ja lisätyöhön, jossa työläinen luo kapitalistille lisäarvon.

        On olemassa kaksi mahdollisuutta pidentää lisätyöaikaa ja siten kohottaa lisäarvoa. Lisätyön osuutta voidaan kasvattaa joko pidentämällä työpäivää tai lyhentämällä välttämätöntä työaikaa. Marx toteaa tästä näin: ”Työpäivän pidentämisellä tuotettua lisäarvoa minä nimitän absoluuttiseksi lisäarvoksi, jota vastoin sitä lisäarvoa, joka johtuu välttämättömän työajan lyhentämisestä ja sitä vastaavasta muutoksesta työpäivien molempien osien suurussuhteessa nimitän suhteelliseksi lisäarvoksi.”

        Ja kannattaa huomioida, että työn tuottavuus on nykyisin jo niin korkealla tasolla, että esimerkiksi useimmissa teollisuuden pörssiyhtiöissä työläisen palkan tuottamiseen tarvitaan enää melko lyhyt työaika, tunti tai pari.
        Sitaatit nimimerkki ”setäkertoojaselostaakuvat”

        Sillä siinä on yksi NORSUN mentävä aukko.

        Seuraa kopsu:

        "Marxilaisen lisäarvoteorian perusajatus, idea, on melko yksinkertainen: kun palkkatyöläinen tuottaa työllään suuremman arvon kuin hänen työvoimansa uusintamiseen tarvitaan, työpäivä voidaan jakaa välttämättömään työhön, jonka aikana työläinen luo oman työvoimansa uusiintumiseen tarvittavan arvon, siis palkkansa, eli työvoiman arvo ja hinta ilmenevät työpalkan muodossa, ja lisätyöhön, jossa työläinen luo kapitalistille lisäarvon. "

        Idea onkin todella YKSINKERTAINEN tässä ajassa. Nettovoiton ja palkkakustannusten välissäkö ei ole
        mitään muuta?

        Yritysten kustannusrakenne on muuttunut täysin sitten partapaskan aikojen.

        Päivittäkää uskonto myös.

        Et uskonut että yrityksen kulurakenne on muutaman kymmentä muutakin kohtaa kuin
        työläiselle ja kapitalistille jäävä osuus.

        Eli olet oikeassa se on todella YKSINKERTAISEN LAPSELLINEN monistettavaksi enää tässä ajassa.

        Teoriasi mukaan suomalainen työväenluokka olisi kurjistunut koko ajan?

        Miten selität että suomalaiset ovatkin VARAKKAAMPIA kuin koskaan?

        Ei oikein teoria toimi.

        Se kun on historiaa.

        Mennyttä mualimoo.

        Eikä muuten mennyt väärin.

        Mihin asemoidaan riistoa määrittäessä työnantajan maksamat sosiaali ja eläkevakuutusmaksut?

        Riistoa lisäämään vai vähentämään?


      • T Urpo
        tietämättömälle kirjoitti:

        Markkinatalous on talousmuoto, jossa markkinat määrät työvoiman hinnan ja sijoitusten tuoton. Nämä, kun korreloivat myös toisiaan.

        Markkinatalous kapitalistisena on omistavan luokan apparaatti tulojensa optimointiin. Työvoimalle se on työaikansa myynnistä saatavan tulon minimointia.

        Markkinatalous ei ole siis tehokas jakeluketju, vaan riiston maksimoinnin yksi menetelmä.

        Jotta varallisuus kasvaisi, pitää luoda sitä kasvattavaa arvoa jota voidaan vaihdossa siitä vapauttaa. Tällaista on kapitalistinen lisä-arvo.

        Toistemme paitojen peseminen ei sitä tee, eikä tukkamme leikkuu vaan ainoastaan se toiminta joka luo vaihdettavia tavaroita, joihin on varastoitunut ihmistyövoimaa.

        Kapitalismin lopullinen romahdus, vaikka kapitalismi juuri luo lisä-arvoa, perustuu kuitenkin juuri tähän lisä-arvon luonnin pakkoon. Objektiivisesti siksi; että luonnonvarat ehtyvät, varastot täyttyvät ja eriarvoisuus kasvaa yli äyräidensä. Subjektiivisesti siksi; koska kulutus pysähtyy. Kurjistumisen kautta tulee riisto (lisä-arvon anastaminen) eriarvostavana ei-hyväksyttäväksi.

        Palvelut ovat kuitenkin osa hyvinvointia ja välttämätöntä yhtk toimintaa, joten niitä pitää olla ja niitä pitää luoda, mutta ei pidä kuvitella, että niiden varaan voidaan rakentaa yhteiskuntia ja kansan vaurastumista.

        ””” Lisäarvon laskeminen on helppoa, sillä jokainen jolla on taskulaskin, saa sen helposti selville. Tarvitaan ainoastaan työnantajan viimeisin tuloslaskelma ja siitä kohta liikevaihto, sekä kohta maksetut palkat. Lisäarvo eli riisto on siis liikevaihto miinus maksetut palkat.”””

        ””” Marxilaisen lisäarvoteorian perusajatus, idea, on melko yksinkertainen: kun palkkatyöläinen tuottaa työllään suuremman arvon kuin hänen työvoimansa uusintamiseen tarvitaan, työpäivä voidaan jakaa välttämättömään työhön, jonka aikana työläinen luo oman työvoimansa uusiintumiseen tarvittavan arvon, siis palkkansa, eli työvoiman arvo ja hinta ilmenevät työpalkan muodossa, ja lisätyöhön, jossa työläinen luo kapitalistille lisäarvon.

        On olemassa kaksi mahdollisuutta pidentää lisätyöaikaa ja siten kohottaa lisäarvoa. Lisätyön osuutta voidaan kasvattaa joko pidentämällä työpäivää tai lyhentämällä välttämätöntä työaikaa. Marx toteaa tästä näin: ”Työpäivän pidentämisellä tuotettua lisäarvoa minä nimitän absoluuttiseksi lisäarvoksi, jota vastoin sitä lisäarvoa, joka johtuu välttämättömän työajan lyhentämisestä ja sitä vastaavasta muutoksesta työpäivien molempien osien suurussuhteessa nimitän suhteelliseksi lisäarvoksi.”

        Ja kannattaa huomioida, että työn tuottavuus on nykyisin jo niin korkealla tasolla, että esimerkiksi useimmissa teollisuuden pörssiyhtiöissä työläisen palkan tuottamiseen tarvitaan enää melko lyhyt työaika, tunti tai pari.”””
        Sitaatit nimimerkki ”setäkertoojaselostaakuvat”

        "Lisäarvon laskeminen on helppoa, sillä jokainen jolla on taskulaskin, saa sen helposti selville. Tarvitaan ainoastaan työnantajan viimeisin tuloslaskelma ja siitä kohta liikevaihto, sekä kohta maksetut palkat. Lisäarvo eli riisto on siis liikevaihto miinus maksetut palkat.”

        Eli siis työnantajan maksamat sosiaalikustannukset ovat riistoa? Mites yrityksen ostot ALV 22% ja
        EU hankinnat sekä tuonti EU:n ulkopuolelta?

        Lisäävät riistoa vai? Ostot joista työläinen leipoo hilavitkutinta tai muuta hyödykettä?

        Investoinnit ja lainojen korot ja lyhennykset? Meinaat että investoinnit pitäisi jakaa liksoina?

        Loppuisi työt aika nopsaan!

        Kiinteistökulut? Markkinointi kulut ja EI VÄHÄISIMPÄNÄ TUOTEKEHITYS!!!

        Entäs ulkopuolisten työllistäminen? Tilitoimisto, pankki ja vakuutus? Mahdolliset käytetyt alihankkijat?
        Kiinteistönhuolto, koneiden ja kaluston huolto?

        Taidan keskustella papukaijan kanssa.

        Palkat miinus liikevaihto ei ole todellakaan riiston mitta.

        Etenkin kun otetaan mukaan verotus joka saadaan kapitalistin sorvin tuottamasta lisäarvosta ja siitä
        yhteiskunnan palvelut ja infra.

        On siinä riistoa KERRAKSEEN!!!

        Nyt minua alkaa hymyilyttää.


      • velkarahalla
        T Urpo kirjoitti:

        Sillä siinä on yksi NORSUN mentävä aukko.

        Seuraa kopsu:

        "Marxilaisen lisäarvoteorian perusajatus, idea, on melko yksinkertainen: kun palkkatyöläinen tuottaa työllään suuremman arvon kuin hänen työvoimansa uusintamiseen tarvitaan, työpäivä voidaan jakaa välttämättömään työhön, jonka aikana työläinen luo oman työvoimansa uusiintumiseen tarvittavan arvon, siis palkkansa, eli työvoiman arvo ja hinta ilmenevät työpalkan muodossa, ja lisätyöhön, jossa työläinen luo kapitalistille lisäarvon. "

        Idea onkin todella YKSINKERTAINEN tässä ajassa. Nettovoiton ja palkkakustannusten välissäkö ei ole
        mitään muuta?

        Yritysten kustannusrakenne on muuttunut täysin sitten partapaskan aikojen.

        Päivittäkää uskonto myös.

        Et uskonut että yrityksen kulurakenne on muutaman kymmentä muutakin kohtaa kuin
        työläiselle ja kapitalistille jäävä osuus.

        Eli olet oikeassa se on todella YKSINKERTAISEN LAPSELLINEN monistettavaksi enää tässä ajassa.

        Teoriasi mukaan suomalainen työväenluokka olisi kurjistunut koko ajan?

        Miten selität että suomalaiset ovatkin VARAKKAAMPIA kuin koskaan?

        Ei oikein teoria toimi.

        Se kun on historiaa.

        Mennyttä mualimoo.

        Eikä muuten mennyt väärin.

        Mihin asemoidaan riistoa määrittäessä työnantajan maksamat sosiaali ja eläkevakuutusmaksut?

        Riistoa lisäämään vai vähentämään?

        Suomalaiset mellastaa tällä hetkellä täysin velkarahalla.

        Suomalaisilla on velkaa tällä hetkellä enemmän kuin koskaan ennen.

        Joten käytännössä tuo mainitsemasi suomalaisten hyvinvointi on nyt vain suuri hallusinaatio eli näköharha.

        Katsos kun velat täytyy aina maksaa takaisin.Eikö näin.

        Et muuten pystynyt yhtään mitenkään kumoamaan pelkästään lähde-ja viitetietoihin perustuen tuota kirjoitustani.

        Heittelit vain pelkkiä omia mielipiteitäsi jotka voidaan kyllä sitten jättää täysdin omaan arvoonsa.


      • iivan
        T Urpo kirjoitti:

        "Lisäarvon laskeminen on helppoa, sillä jokainen jolla on taskulaskin, saa sen helposti selville. Tarvitaan ainoastaan työnantajan viimeisin tuloslaskelma ja siitä kohta liikevaihto, sekä kohta maksetut palkat. Lisäarvo eli riisto on siis liikevaihto miinus maksetut palkat.”

        Eli siis työnantajan maksamat sosiaalikustannukset ovat riistoa? Mites yrityksen ostot ALV 22% ja
        EU hankinnat sekä tuonti EU:n ulkopuolelta?

        Lisäävät riistoa vai? Ostot joista työläinen leipoo hilavitkutinta tai muuta hyödykettä?

        Investoinnit ja lainojen korot ja lyhennykset? Meinaat että investoinnit pitäisi jakaa liksoina?

        Loppuisi työt aika nopsaan!

        Kiinteistökulut? Markkinointi kulut ja EI VÄHÄISIMPÄNÄ TUOTEKEHITYS!!!

        Entäs ulkopuolisten työllistäminen? Tilitoimisto, pankki ja vakuutus? Mahdolliset käytetyt alihankkijat?
        Kiinteistönhuolto, koneiden ja kaluston huolto?

        Taidan keskustella papukaijan kanssa.

        Palkat miinus liikevaihto ei ole todellakaan riiston mitta.

        Etenkin kun otetaan mukaan verotus joka saadaan kapitalistin sorvin tuottamasta lisäarvosta ja siitä
        yhteiskunnan palvelut ja infra.

        On siinä riistoa KERRAKSEEN!!!

        Nyt minua alkaa hymyilyttää.

        Marxin yhteiskuntateoreettinen väittämä on ymmärtääkseni se, että tuotantovälineiden (maa, tehtaat, valuutta, luonnonvarat, työvoima) yksityinen omistus johtaa epäsuhtaan omistavan luokan (kapitalistit) ja omistamattoman luokan (työläiset) välillä. Työläisillä ei ole valtaa päättää omista eduistaan, ja tuotantovälineet toteuttavat yksinomaan kapitalistin etua. Marx selitti, kuinka kapitalistit käyttävät tuotantovälinei(tään), joihin siis työvoimakin kuuluu, keräten lisäarvoa itselleen. Lisäarvo on tuotantokustannusten (mukaan lukien palkkakustannukset) ja tuotteen markkina-arvon erotus. Kapitalisti omistaa työläisten myymän työvoiman ja tuottaa siten ihmisten työllä itselleen enemmän kuin mitä työläiset saavat. Lisäarvoteorian mukaan tuotannolla on enemmän arvoa kuin työllä. Kapitalisti paitsi määrää työläisten toimintaa omana omistuksenaan myös käyttää sitä omaan voittoonsa. Ihmisillä on oma tahto eikä pelkästään kyky tehdä työtä, ja tästä työväenliikkeen perinteinen termi "riisto" tulee. Kapitalismi-termi tulee pääomasta, jolla tarkoitetaan sellaisia tuotantovälineitä, joilla voidaan tuottaa tai hankkia uusia tuotantovälineitä, eli hankkia voitetulla lisäarvolla uusia tehtaita tai työvoimaa. Kapitalisti on tuotantovälineen omistaja ja tarkoittaa samaa kuin porvari. Pikkuporvari on pienyrittäjä, joka ei työllistä muita porvarin tavoin.


      • ei muuta
        sinulta väärin kirjoitti:

        Markkinatalous on talousmuoto, jossa markkinat määrävät työvoiman hinnan ja sijoitusten tuoton. Nämä, kun korreloivat myös toisiaan.

        Markkinatalous kapitalistisena on omistavan luokan aparaatti tulojensa optimointiin. Työvoimalle se on työaikansa myynnistä saatavan tulon minimointia.

        Markkinatalous ei ole siis tehokas jakeluketju, vaan riiston maksimoinnin yksi menetelmä.

        Jotta varallisuus kasvaisi, pitää luoda sitä kasvattavaa arvoa jota voidaan vaihdossa siitä vapauttaa. Tällaista on kapitalistinen lisä-arvo.

        Toistemme paitojen peseminen ei sitä tee, eikä tukkamme leikkuu vaan ainoastaan se toiminta joka luo vaihdettavia tavaroita, joihin on varastoitunut ihmistyövoimaa.

        Kapitalismin lopullinen romahdus, vaikka kapitalismi juuri luo lisä-arvoa, perustuu kuitenkin juuri tähän lisä-arvon luonnin pakkoon. Objektiivisesti siksi; että luonnonvarat ehtyvät, varastot täyttyvät ja eriarvoisuus kasvaa yli äyräidensä. Subjektiivisesti siksi; koska kulutus pysähtyy. Kurjistumisen kautta tulee riisto (lisä-arvon anastaminen) eriarvostavana ei-hyväksyttäväksi.

        Palvelut ovat kuitenkin osa hyvinvointia ja välttämätöntä yhteiskunta toimintaa, joten niitä pitää olla ja niitä pitää luoda, mutta ei pidä kuvitella, että niiden varaan voidaan rakentaa yhteiskuntia ja kansan vaurastumista.

        Lisäarvon laskeminen on helppoa, sillä jokainen jolla on taskulaskin, saa sen helposti selville. Tarvitaan ainoastaan työnantajan viimeisin tuloslaskelma ja siitä kohta liikevaihto, sekä kohta maksetut palkat. Lisäarvo eli riisto on siis liikevaihto miinus maksetut palkat.

        Marxilaisen lisäarvoteorian perusajatus, idea, on melko yksinkertainen: kun palkkatyöläinen tuottaa työllään suuremman arvon kuin hänen työvoimansa uusintamiseen tarvitaan, työpäivä voidaan jakaa välttämättömään työhön, jonka aikana työläinen luo oman työvoimansa uusiintumiseen tarvittavan arvon, siis palkkansa, eli työvoiman arvo ja hinta ilmenevät työpalkan muodossa, ja lisätyöhön, jossa työläinen luo kapitalistille lisäarvon.

        On olemassa kaksi mahdollisuutta pidentää lisätyöaikaa ja siten kohottaa lisäarvoa. Lisätyön osuutta voidaan kasvattaa joko pidentämällä työpäivää tai lyhentämällä välttämätöntä työaikaa. Marx toteaa tästä näin: ”Työpäivän pidentämisellä tuotettua lisäarvoa minä nimitän absoluuttiseksi lisäarvoksi, jota vastoin sitä lisäarvoa, joka johtuu välttämättömän työajan lyhentämisestä ja sitä vastaavasta muutoksesta työpäivien molempien osien suurussuhteessa nimitän suhteelliseksi lisäarvoksi.”

        Ja kannattaa huomioida, että työn tuottavuus on nykyisin jo niin korkealla tasolla, että esimerkiksi useimmissa teollisuuden pörssiyhtiöissä työläisen palkan tuottamiseen tarvitaan enää melko lyhyt työaika, tunti tai pari.
        Sitaatit nimimerkki ”setäkertoojaselostaakuvat”

        laita lähde, olis fiksua.


      • T Urpo
        velkarahalla kirjoitti:

        Suomalaiset mellastaa tällä hetkellä täysin velkarahalla.

        Suomalaisilla on velkaa tällä hetkellä enemmän kuin koskaan ennen.

        Joten käytännössä tuo mainitsemasi suomalaisten hyvinvointi on nyt vain suuri hallusinaatio eli näköharha.

        Katsos kun velat täytyy aina maksaa takaisin.Eikö näin.

        Et muuten pystynyt yhtään mitenkään kumoamaan pelkästään lähde-ja viitetietoihin perustuen tuota kirjoitustani.

        Heittelit vain pelkkiä omia mielipiteitäsi jotka voidaan kyllä sitten jättää täysdin omaan arvoonsa.

        Kopsu: ""Marxilaisen lisäarvoteorian perusajatus, idea, on melko yksinkertainen: kun palkkatyöläinen tuottaa työllään suuremman arvon kuin hänen työvoimansa uusintamiseen tarvitaan, työpäivä voidaan jakaa välttämättömään työhön, jonka aikana työläinen luo oman työvoimansa uusiintumiseen tarvittavan arvon, siis palkkansa, eli työvoiman arvo ja hinta ilmenevät työpalkan muodossa, ja lisätyöhön, jossa työläinen luo kapitalistille lisäarvon. "

        Idea onkin todella YKSINKERTAINEN tässä ajassa. Nettovoiton ja palkkakustannusten välissäkö ei ole
        mitään muuta?

        Yritysten kustannusrakenne on muuttunut täysin sitten partapaskan aikojen.

        Päivittäkää uskonto myös. "

        Ilmoittamallasi tavalla ei riistoa voi laskea. Siinä palkkojen ja liikevaihdon erotuksessa kun on mukana
        myös vaikkapa sosiaaliset tulonsiirrot.

        Ne tulevat verotuloista.

        HÄHHÄÄÄÄ!!!!

        Kumoa jos kykenet.

        Velkarahaa on pelissä mutta myös tienattua rahnaa joilla velkoja LYHENNETÄÄN!!!

        Vai onko suomalaisilla sellaiset velat joite ei LYHENNETÄ ollenkaan.

        Huomion arvoista on myös periminen. Suomessa on ensimmäisiä kertoja sukupolvia jotka perivät
        työläisvanhemmiltaan HUOMATTAVIA varallisuuksia.

        Että silleen.

        Maas on molempia pääomia, omia ja vieraita.

        Markkinatalous pitää työläisenkin varallisuuden arvossaan.

        Vallankeikaus tuhoaisi sen KERRALLA!

        Siksi vasuri paska ei Vapaita Työläisiä kiinnosta.


      • T Urpo
        iivan kirjoitti:

        Marxin yhteiskuntateoreettinen väittämä on ymmärtääkseni se, että tuotantovälineiden (maa, tehtaat, valuutta, luonnonvarat, työvoima) yksityinen omistus johtaa epäsuhtaan omistavan luokan (kapitalistit) ja omistamattoman luokan (työläiset) välillä. Työläisillä ei ole valtaa päättää omista eduistaan, ja tuotantovälineet toteuttavat yksinomaan kapitalistin etua. Marx selitti, kuinka kapitalistit käyttävät tuotantovälinei(tään), joihin siis työvoimakin kuuluu, keräten lisäarvoa itselleen. Lisäarvo on tuotantokustannusten (mukaan lukien palkkakustannukset) ja tuotteen markkina-arvon erotus. Kapitalisti omistaa työläisten myymän työvoiman ja tuottaa siten ihmisten työllä itselleen enemmän kuin mitä työläiset saavat. Lisäarvoteorian mukaan tuotannolla on enemmän arvoa kuin työllä. Kapitalisti paitsi määrää työläisten toimintaa omana omistuksenaan myös käyttää sitä omaan voittoonsa. Ihmisillä on oma tahto eikä pelkästään kyky tehdä työtä, ja tästä työväenliikkeen perinteinen termi "riisto" tulee. Kapitalismi-termi tulee pääomasta, jolla tarkoitetaan sellaisia tuotantovälineitä, joilla voidaan tuottaa tai hankkia uusia tuotantovälineitä, eli hankkia voitetulla lisäarvolla uusia tehtaita tai työvoimaa. Kapitalisti on tuotantovälineen omistaja ja tarkoittaa samaa kuin porvari. Pikkuporvari on pienyrittäjä, joka ei työllistä muita porvarin tavoin.

        Vaikka perseen pyyhintään tarkoitettu läpyskä.

        Mitä se muuten tässä ajassa onkin.

        Suur tehtailijat ovat kuolleet sukupuuttoon ja pk yritykset työllistävät suurimman osan suomalaisia
        yksityisellä sektorilla.

        Pk yrityksistä ei partarunkku tiennyt hevon vittua. Etenkään tämän maailman pk yrityksistä, jotka
        tuottavat osaltaan yhteiskunnallekin riihikuivaa.

        Kysymys on tämän ajan ja partahinkkaajan teorian välisestä JÄTTIMÄISESTÄ erosta.

        Pehkopellellä ei ollut tästä yhteiskunnasta mitään hajua.

        Olisi pitänyt paratiisinä jos olisi tämän kristallipallosta jollain konstilla nähnyt.


      • T Urpo
        iivan kirjoitti:

        Marxin yhteiskuntateoreettinen väittämä on ymmärtääkseni se, että tuotantovälineiden (maa, tehtaat, valuutta, luonnonvarat, työvoima) yksityinen omistus johtaa epäsuhtaan omistavan luokan (kapitalistit) ja omistamattoman luokan (työläiset) välillä. Työläisillä ei ole valtaa päättää omista eduistaan, ja tuotantovälineet toteuttavat yksinomaan kapitalistin etua. Marx selitti, kuinka kapitalistit käyttävät tuotantovälinei(tään), joihin siis työvoimakin kuuluu, keräten lisäarvoa itselleen. Lisäarvo on tuotantokustannusten (mukaan lukien palkkakustannukset) ja tuotteen markkina-arvon erotus. Kapitalisti omistaa työläisten myymän työvoiman ja tuottaa siten ihmisten työllä itselleen enemmän kuin mitä työläiset saavat. Lisäarvoteorian mukaan tuotannolla on enemmän arvoa kuin työllä. Kapitalisti paitsi määrää työläisten toimintaa omana omistuksenaan myös käyttää sitä omaan voittoonsa. Ihmisillä on oma tahto eikä pelkästään kyky tehdä työtä, ja tästä työväenliikkeen perinteinen termi "riisto" tulee. Kapitalismi-termi tulee pääomasta, jolla tarkoitetaan sellaisia tuotantovälineitä, joilla voidaan tuottaa tai hankkia uusia tuotantovälineitä, eli hankkia voitetulla lisäarvolla uusia tehtaita tai työvoimaa. Kapitalisti on tuotantovälineen omistaja ja tarkoittaa samaa kuin porvari. Pikkuporvari on pienyrittäjä, joka ei työllistä muita porvarin tavoin.

        Mitä lisäarvosta maksetaan.

        Aukeaa sinullekin.


      • Hurstin miehiä
        T Urpo kirjoitti:

        Kopsu: ""Marxilaisen lisäarvoteorian perusajatus, idea, on melko yksinkertainen: kun palkkatyöläinen tuottaa työllään suuremman arvon kuin hänen työvoimansa uusintamiseen tarvitaan, työpäivä voidaan jakaa välttämättömään työhön, jonka aikana työläinen luo oman työvoimansa uusiintumiseen tarvittavan arvon, siis palkkansa, eli työvoiman arvo ja hinta ilmenevät työpalkan muodossa, ja lisätyöhön, jossa työläinen luo kapitalistille lisäarvon. "

        Idea onkin todella YKSINKERTAINEN tässä ajassa. Nettovoiton ja palkkakustannusten välissäkö ei ole
        mitään muuta?

        Yritysten kustannusrakenne on muuttunut täysin sitten partapaskan aikojen.

        Päivittäkää uskonto myös. "

        Ilmoittamallasi tavalla ei riistoa voi laskea. Siinä palkkojen ja liikevaihdon erotuksessa kun on mukana
        myös vaikkapa sosiaaliset tulonsiirrot.

        Ne tulevat verotuloista.

        HÄHHÄÄÄÄ!!!!

        Kumoa jos kykenet.

        Velkarahaa on pelissä mutta myös tienattua rahnaa joilla velkoja LYHENNETÄÄN!!!

        Vai onko suomalaisilla sellaiset velat joite ei LYHENNETÄ ollenkaan.

        Huomion arvoista on myös periminen. Suomessa on ensimmäisiä kertoja sukupolvia jotka perivät
        työläisvanhemmiltaan HUOMATTAVIA varallisuuksia.

        Että silleen.

        Maas on molempia pääomia, omia ja vieraita.

        Markkinatalous pitää työläisenkin varallisuuden arvossaan.

        Vallankeikaus tuhoaisi sen KERRALLA!

        Siksi vasuri paska ei Vapaita Työläisiä kiinnosta.

        Ainakin kun täällä pääkaupunkiseudulla kun katselee noita todella pitkiä leipäjonoja ja asunnottomia jotka asuvat siltojen alla ja itse kyhäimissään majoissaan metsässä.Ja kyseessä on nyt kumminkin sinunkin mainostamasi hyvinvointisuomi.
        Todellisuudessa ja käytännössä näyttävät asiat Suomessa olevan nyt kyllä ihan päinvastoin mitä sinä nyt kerrot ja väität.
        Pikeminkin ihmisten epätoivo ja ahdituneisuus on lisääntynyt todella hälyttävän paljon.
        Ja sitten kun katsoo noita suomalaisten itsemurhatilastoja niin nekin ovat nousseet räjähdysmäisesti viime vuosina nimenomaan Suomessa.
        Jos ihmisillä menisi hyvin ja olisi kaikki asiat kunnossa.Niin eihän ihmiset silloin riistäisi itseltään henkeä lainkaan missään tapauksessa.
        Tässä nyt aluksi sinulle tietoa Suomesta todellisesta elämästä vuonna 2010.


      • 24
        Hurstin miehiä kirjoitti:

        Ainakin kun täällä pääkaupunkiseudulla kun katselee noita todella pitkiä leipäjonoja ja asunnottomia jotka asuvat siltojen alla ja itse kyhäimissään majoissaan metsässä.Ja kyseessä on nyt kumminkin sinunkin mainostamasi hyvinvointisuomi.
        Todellisuudessa ja käytännössä näyttävät asiat Suomessa olevan nyt kyllä ihan päinvastoin mitä sinä nyt kerrot ja väität.
        Pikeminkin ihmisten epätoivo ja ahdituneisuus on lisääntynyt todella hälyttävän paljon.
        Ja sitten kun katsoo noita suomalaisten itsemurhatilastoja niin nekin ovat nousseet räjähdysmäisesti viime vuosina nimenomaan Suomessa.
        Jos ihmisillä menisi hyvin ja olisi kaikki asiat kunnossa.Niin eihän ihmiset silloin riistäisi itseltään henkeä lainkaan missään tapauksessa.
        Tässä nyt aluksi sinulle tietoa Suomesta todellisesta elämästä vuonna 2010.

        Miksi et vastaa viestin sisältöön, vaan suollat puppua yleisellä tasolla? Jos oikein ymmärsin, niin vastasit viestiin, jonka sisältönä oli kritiikki kommunistien päivittelemään riistoon laskelmineen. Pysy asiassa.

        Toisaalta kyllä ymmärrän kommunistien teorian puolustamiseen liittyvät ongelmat. Mittausteoria kehitettiin huomattavasti Marxin jälkeen, vieläpä minun lapsuudessani. Ei Marxilla ollut silloin aikanaan kelvollisia työkaluja mitata luomansa käsitteen muuttuvia arvoja reaalimaailmassa, mutta tämä ei silti estä sinua uskomasta sokeasti teoriaan. Toisenlaisiakin esimerkkejä teorian/käytännon toteutuksen uudistumisesta on olemassa. Lääketiede ei vielä kymmenen vuotta sitten ulottanut uusinta mittausteeoreettista tietoa käyttämiinsä mittareihin. Käytännön mittaustulokset osoittivat aivan muuta kuin mitä kokenut lääkäri tai hoitaja silmillään näki. Virheellinen mittaustulos mitätöitiin lopettamalla sen osoittama lääkehoidon tarve. Tämä johtui luultavasti vain tiedon puutteesta, tai sitten ikuisuuksia käytössä olleita mittareita ei vain rohjettu kyseenalaistaa. Lopulta kaikki lääketieteen mittarit kyseenalaistettiin alan sisäisesti. Kommunistiteoreetikoilla voisi olla myös itsetutkiskelun paikka, jos valehtelultaan kerkeävät.

        Mitäs kun koko kommunistisen teorian kulmakivi, lisäarvoteoria, osoittautuukin pelkäksi mittausvirheeksi? Uskotko silti vai kyseenalaistatko ja ajattelet itse?


      • 20
        tietämättömälle kirjoitti:

        Markkinatalous on talousmuoto, jossa markkinat määrät työvoiman hinnan ja sijoitusten tuoton. Nämä, kun korreloivat myös toisiaan.

        Markkinatalous kapitalistisena on omistavan luokan apparaatti tulojensa optimointiin. Työvoimalle se on työaikansa myynnistä saatavan tulon minimointia.

        Markkinatalous ei ole siis tehokas jakeluketju, vaan riiston maksimoinnin yksi menetelmä.

        Jotta varallisuus kasvaisi, pitää luoda sitä kasvattavaa arvoa jota voidaan vaihdossa siitä vapauttaa. Tällaista on kapitalistinen lisä-arvo.

        Toistemme paitojen peseminen ei sitä tee, eikä tukkamme leikkuu vaan ainoastaan se toiminta joka luo vaihdettavia tavaroita, joihin on varastoitunut ihmistyövoimaa.

        Kapitalismin lopullinen romahdus, vaikka kapitalismi juuri luo lisä-arvoa, perustuu kuitenkin juuri tähän lisä-arvon luonnin pakkoon. Objektiivisesti siksi; että luonnonvarat ehtyvät, varastot täyttyvät ja eriarvoisuus kasvaa yli äyräidensä. Subjektiivisesti siksi; koska kulutus pysähtyy. Kurjistumisen kautta tulee riisto (lisä-arvon anastaminen) eriarvostavana ei-hyväksyttäväksi.

        Palvelut ovat kuitenkin osa hyvinvointia ja välttämätöntä yhtk toimintaa, joten niitä pitää olla ja niitä pitää luoda, mutta ei pidä kuvitella, että niiden varaan voidaan rakentaa yhteiskuntia ja kansan vaurastumista.

        ””” Lisäarvon laskeminen on helppoa, sillä jokainen jolla on taskulaskin, saa sen helposti selville. Tarvitaan ainoastaan työnantajan viimeisin tuloslaskelma ja siitä kohta liikevaihto, sekä kohta maksetut palkat. Lisäarvo eli riisto on siis liikevaihto miinus maksetut palkat.”””

        ””” Marxilaisen lisäarvoteorian perusajatus, idea, on melko yksinkertainen: kun palkkatyöläinen tuottaa työllään suuremman arvon kuin hänen työvoimansa uusintamiseen tarvitaan, työpäivä voidaan jakaa välttämättömään työhön, jonka aikana työläinen luo oman työvoimansa uusiintumiseen tarvittavan arvon, siis palkkansa, eli työvoiman arvo ja hinta ilmenevät työpalkan muodossa, ja lisätyöhön, jossa työläinen luo kapitalistille lisäarvon.

        On olemassa kaksi mahdollisuutta pidentää lisätyöaikaa ja siten kohottaa lisäarvoa. Lisätyön osuutta voidaan kasvattaa joko pidentämällä työpäivää tai lyhentämällä välttämätöntä työaikaa. Marx toteaa tästä näin: ”Työpäivän pidentämisellä tuotettua lisäarvoa minä nimitän absoluuttiseksi lisäarvoksi, jota vastoin sitä lisäarvoa, joka johtuu välttämättömän työajan lyhentämisestä ja sitä vastaavasta muutoksesta työpäivien molempien osien suurussuhteessa nimitän suhteelliseksi lisäarvoksi.”

        Ja kannattaa huomioida, että työn tuottavuus on nykyisin jo niin korkealla tasolla, että esimerkiksi useimmissa teollisuuden pörssiyhtiöissä työläisen palkan tuottamiseen tarvitaan enää melko lyhyt työaika, tunti tai pari.”””
        Sitaatit nimimerkki ”setäkertoojaselostaakuvat”

        ””” Lisäarvon laskeminen on helppoa, sillä jokainen jolla on taskulaskin, saa sen helposti selville. Tarvitaan ainoastaan työnantajan viimeisin tuloslaskelma ja siitä kohta liikevaihto, sekä kohta maksetut palkat. Lisäarvo eli riisto on siis liikevaihto miinus maksetut palkat.”””

        On minun testimielessä kirjoittamani teksti, jota kommaritolvanat kopioivat typeryyksissään totuutena nettiblogeja myöten. Ettekö te hölmöt oikeasti ymmärrä yhtään mitään?


      • 19
        iivan kirjoitti:

        Marxin yhteiskuntateoreettinen väittämä on ymmärtääkseni se, että tuotantovälineiden (maa, tehtaat, valuutta, luonnonvarat, työvoima) yksityinen omistus johtaa epäsuhtaan omistavan luokan (kapitalistit) ja omistamattoman luokan (työläiset) välillä. Työläisillä ei ole valtaa päättää omista eduistaan, ja tuotantovälineet toteuttavat yksinomaan kapitalistin etua. Marx selitti, kuinka kapitalistit käyttävät tuotantovälinei(tään), joihin siis työvoimakin kuuluu, keräten lisäarvoa itselleen. Lisäarvo on tuotantokustannusten (mukaan lukien palkkakustannukset) ja tuotteen markkina-arvon erotus. Kapitalisti omistaa työläisten myymän työvoiman ja tuottaa siten ihmisten työllä itselleen enemmän kuin mitä työläiset saavat. Lisäarvoteorian mukaan tuotannolla on enemmän arvoa kuin työllä. Kapitalisti paitsi määrää työläisten toimintaa omana omistuksenaan myös käyttää sitä omaan voittoonsa. Ihmisillä on oma tahto eikä pelkästään kyky tehdä työtä, ja tästä työväenliikkeen perinteinen termi "riisto" tulee. Kapitalismi-termi tulee pääomasta, jolla tarkoitetaan sellaisia tuotantovälineitä, joilla voidaan tuottaa tai hankkia uusia tuotantovälineitä, eli hankkia voitetulla lisäarvolla uusia tehtaita tai työvoimaa. Kapitalisti on tuotantovälineen omistaja ja tarkoittaa samaa kuin porvari. Pikkuporvari on pienyrittäjä, joka ei työllistä muita porvarin tavoin.

        Viestiketjun aloittajan valitsema otsikko kuvaa todellisuutta vieläkin paremmin kuin napakympin salainen algoritmi valitsi aikanaan puolisot toisilleen.


      • tuppialeksanteri

        Vuoden 2007 eduskuntavaaleissa eduskuntapuolueet jakoivat keskenään 2,5 miljoonaa euroa erillistä vaalitukea 37 miljoonan euron puoluetukien lisäksi.

        Eduskunnan ulkopuolella olleet puolueet eivät saaneet senttiäkään verorahoja. Kaiken kukkuraksi eduskuntaan pyrkineet haastajat suljettiin kokonaan pois niistä Yleisradionkin vaalikeskusteluista, joissa eduskuntapuolueiden edustajat olivat. Vaalien jälkeen hallitusneuvotteluissa vallassa olevat puolueet päättivät korottaa suoraa puoluetukea 44 prosenttia.



        Että mikä demokratia? Mitä sillä tarkoitetaan? Ja missä sen tilasta keskustellaan? Ei ainakaan eduskunnassa.

        Leipäjonot ovat vastoin Suomen Perustuslain henkeä. Leipäjonot ovat osoitus oikeudenmukaisen yhteiskunnan perustan pettämisestä !


      • tuppialeksanteri kirjoitti:

        Vuoden 2007 eduskuntavaaleissa eduskuntapuolueet jakoivat keskenään 2,5 miljoonaa euroa erillistä vaalitukea 37 miljoonan euron puoluetukien lisäksi.

        Eduskunnan ulkopuolella olleet puolueet eivät saaneet senttiäkään verorahoja. Kaiken kukkuraksi eduskuntaan pyrkineet haastajat suljettiin kokonaan pois niistä Yleisradionkin vaalikeskusteluista, joissa eduskuntapuolueiden edustajat olivat. Vaalien jälkeen hallitusneuvotteluissa vallassa olevat puolueet päättivät korottaa suoraa puoluetukea 44 prosenttia.



        Että mikä demokratia? Mitä sillä tarkoitetaan? Ja missä sen tilasta keskustellaan? Ei ainakaan eduskunnassa.

        Leipäjonot ovat vastoin Suomen Perustuslain henkeä. Leipäjonot ovat osoitus oikeudenmukaisen yhteiskunnan perustan pettämisestä !

        vaikka veronmaksajien kustantamaa vaalitukea pitäisi järjettömästi alkaa jakamaan kaikenmaailman marttakerhoille ja kommunistijärjestöille niin kuin helvetissä näillä toimin vähennettäisiin leipäjonoja?


      • tietämättömälle
        T Urpo kirjoitti:

        Kopsu: ""Marxilaisen lisäarvoteorian perusajatus, idea, on melko yksinkertainen: kun palkkatyöläinen tuottaa työllään suuremman arvon kuin hänen työvoimansa uusintamiseen tarvitaan, työpäivä voidaan jakaa välttämättömään työhön, jonka aikana työläinen luo oman työvoimansa uusiintumiseen tarvittavan arvon, siis palkkansa, eli työvoiman arvo ja hinta ilmenevät työpalkan muodossa, ja lisätyöhön, jossa työläinen luo kapitalistille lisäarvon. "

        Idea onkin todella YKSINKERTAINEN tässä ajassa. Nettovoiton ja palkkakustannusten välissäkö ei ole
        mitään muuta?

        Yritysten kustannusrakenne on muuttunut täysin sitten partapaskan aikojen.

        Päivittäkää uskonto myös. "

        Ilmoittamallasi tavalla ei riistoa voi laskea. Siinä palkkojen ja liikevaihdon erotuksessa kun on mukana
        myös vaikkapa sosiaaliset tulonsiirrot.

        Ne tulevat verotuloista.

        HÄHHÄÄÄÄ!!!!

        Kumoa jos kykenet.

        Velkarahaa on pelissä mutta myös tienattua rahnaa joilla velkoja LYHENNETÄÄN!!!

        Vai onko suomalaisilla sellaiset velat joite ei LYHENNETÄ ollenkaan.

        Huomion arvoista on myös periminen. Suomessa on ensimmäisiä kertoja sukupolvia jotka perivät
        työläisvanhemmiltaan HUOMATTAVIA varallisuuksia.

        Että silleen.

        Maas on molempia pääomia, omia ja vieraita.

        Markkinatalous pitää työläisenkin varallisuuden arvossaan.

        Vallankeikaus tuhoaisi sen KERRALLA!

        Siksi vasuri paska ei Vapaita Työläisiä kiinnosta.

        Kansantalous on se, jonka me jokainen erikseen ja yhdessä kansakuntana muodostamme. Kansantalouden perustana ovat tuotantovälineet ja työ. Niillä saadaan aikaan tavarat ja palvelukset. Työntekijöille maksetaan palkkaa, mutta työstä syntyy myös voittoa.

        Kuinka hyvin tai huonosti kansantalous toimii, se selvitetään tieteellisesti kahdella tavalla. Ensimmäinen porvarillinen tapa puolustaa kapitalistien ja toinen tapa palkkatyöläisten etuja. Molempien perustana ovat jo vanhat, mutta edelleenkin käyttökelpoiset teoriat.

        Noin 250 vuotta sitten Adam Smith esitti, että kapitalistisen kansantalouden perustana on tavaran hinta, joka sisältää työpalkan voiton (maa)koron. Myöhemmin Karl Marx osoitti Smithin olevan väärässä. Hän todisti, että kapitalistisen kansantalouden perustana on pääoma ja sen lisäys, joten tavaran hinta sisältää tuotantovälineiden käytön työpalkan lisäarvon.

        Porvarillisen kansantalouden laskennan perustana on edelleenkin Smithin ydinajatus, joka on ajan kuluessa jalostettu arvonlisäykseksi. Se on pelkkä mielivallan tuote. Siksi kansantalouden tilinpito ei ole luotettava. Sitä voi muutella mielin määrin. Suomessa viimeinen merkittävä muutos tapahtui 1990-luvulla. Vuoteen 1997 bruttokansantuote (bkt) ja arvonlisäys olivat yhtä suuret, mutta muutoksen jälkeen arvonlisäys on noin 14 prosenttia bkt:tä pienempi1 . Muita pieniä järjestelyjä tehdään jatkuvasti. Bkt ei toimi kansantalouden tuloksen mittarina, mutta kapitalistien kannalta ne ovat poliittisesti tarkoituksenmukaisia.

        Nykyaikainen kansantalouden tilinpito hylkää kokonaistuotannosta yli puolet ns. välituotteena. Sen mukaan ”välituote” käytetään, mutta se ei synny missään, eikä siihen ole käytetty työtä, se ilmestyy tyhjästä. Esimerkiksi vuoden 2002 tuotannosta välituotteena vähennettiin yli puolet, lähes 54 prosenttia. Jäännös oli arvonlisäys. Siihen lisättiin tuoteverot ja vähennettiin tuotetukipalkkiot. Niin saatiin bkt. Siitä lasketaan työn tuottavuus2 , joka välituotevähennyksen vuoksi on tuntuvasti todellista pienempi.

        Tätä menettelyä Marx piti Smithin yrityksenä ”noitua pysyvää pääomaa edustavan arvo-osa tavaranarvosta olemattomiin.”3 . Marxin mukaan ”Vaikeudet, joita ilmenee yhteiskunnallista vuosituotetta eriteltäessä, johtuvat siitä, että pysyvä arvo-osa (aineet) esiintyy aivan eri tuotelajina… kuin (siihen) liitetty uusi arvo (työ ja lisäarvo)... Niinpä näyttääkin siltä, kuin… (osa) kulutetusta tuotemäärästä uudelleen ilmaantuisi uudessa muodossa, uutena tuotteena, ilman että yhteiskunta olisi käyttänyt hiventäkään työtä sen tuottamiseen. Tälläistä ei ilmene yksityispääoman toiminnassa.”4 . Niinpä sitä ei voi ilmetä muuallakaan.

        Bkt ”Käytön kautta” on merkillinen, kun siihen vaikuttaa viennin ja tuonnin ero, kauppatase. Jos sen muut luvut olisivat entiset, mutta vienti 22 prosenttia pienempi, niin bkt:n loppusumma olisi 8,5 prosenttia suurempi. Mieletöntä! Lisää ongelmia on ”Tulojen kautta” osassa. Siinä tuloina ovat palkat, työantajan sotu-maksut, toimintaylijäämä (voitot), tuotannon ja tuonnin verot, tukipalkkiot ja kiinteän pääoman kuluminen. Tässä on todellinen kummallisuus. Miten kuluminen on tuloa?

        Tässä porvarillinen taloustiede sekoittaa yritystalouden ja kansantalouden toisiinsa. Palkat, sotumaksut ym. kustannukset ja poistot, kulumiset, ovat kulua yritystalouden pääomakierrossa. Vain voitot ovat tuloa. Kansantaloudessa palkat, sotumaksut, voitot jne. ovat tuloa, mutta kuluminen aina kulua. Se ei ole koskaan eikä kenenkään tuloa. Kaiken lisäksi bkt:n eri osat eivät korreloi, vaikuta toisiinsa!

        Marxilaisittain laskien tilanne ”tulojen kautta” on aivan toinen. Lyhyesti esitettynä sen mukaan kokonaistuotannosta on vähennettävä nettopalkat ja nettovoitot sekä kaikki sotu-maksut, verot ja pakolliset maksut. Jäännökseksi saadaan tavaravarastot eli niihin sidottu pääoma. Tässä ei ole tilastoeroa. Ja edelleen. Kun varastoarvoista vähennetään siihen käytetyn työn osuus, saadaan tuotannon aineksiin sidottu pääoma. Ja vielä. Kun kokonaistuotannosta vähennetään pysyvä pääoma, saadaan kansantulo5 .


      • edelliseen
        T Urpo kirjoitti:

        Kopsu: ""Marxilaisen lisäarvoteorian perusajatus, idea, on melko yksinkertainen: kun palkkatyöläinen tuottaa työllään suuremman arvon kuin hänen työvoimansa uusintamiseen tarvitaan, työpäivä voidaan jakaa välttämättömään työhön, jonka aikana työläinen luo oman työvoimansa uusiintumiseen tarvittavan arvon, siis palkkansa, eli työvoiman arvo ja hinta ilmenevät työpalkan muodossa, ja lisätyöhön, jossa työläinen luo kapitalistille lisäarvon. "

        Idea onkin todella YKSINKERTAINEN tässä ajassa. Nettovoiton ja palkkakustannusten välissäkö ei ole
        mitään muuta?

        Yritysten kustannusrakenne on muuttunut täysin sitten partapaskan aikojen.

        Päivittäkää uskonto myös. "

        Ilmoittamallasi tavalla ei riistoa voi laskea. Siinä palkkojen ja liikevaihdon erotuksessa kun on mukana
        myös vaikkapa sosiaaliset tulonsiirrot.

        Ne tulevat verotuloista.

        HÄHHÄÄÄÄ!!!!

        Kumoa jos kykenet.

        Velkarahaa on pelissä mutta myös tienattua rahnaa joilla velkoja LYHENNETÄÄN!!!

        Vai onko suomalaisilla sellaiset velat joite ei LYHENNETÄ ollenkaan.

        Huomion arvoista on myös periminen. Suomessa on ensimmäisiä kertoja sukupolvia jotka perivät
        työläisvanhemmiltaan HUOMATTAVIA varallisuuksia.

        Että silleen.

        Maas on molempia pääomia, omia ja vieraita.

        Markkinatalous pitää työläisenkin varallisuuden arvossaan.

        Vallankeikaus tuhoaisi sen KERRALLA!

        Siksi vasuri paska ei Vapaita Työläisiä kiinnosta.

        Tässä yhteydessä todettakoon, että kokonaistuotannossa palkat ovat yhteen ja bkt:ssä kahteen kertaan, vaikka porvarillisen laskennan asiantuntijat väittävät päinvastaista. Tässäkin marxilainen ja porvarillinen taloustiede ovat napit vastakkain.

        Marxilaisittain laskien kansantulossa on palkkoja 54,2 miljardia euroa ja lisäarvoa 98,3 miljardia euroa. Kun palkoista vähennetään kapitalistien omat ja johtajilleen voitoista maksamat jättimäiset korvaukset, niin työläisten palkoiksi jää 48,6 miljardia euroa ja lisäarvo kasvaa 103,9 miljardiin euroon. Näin lisäarvon suhdeluku on 213,8 prosenttia eli lisäarvo on sen verran työläisille maksettuja palkkoja suurempi.

        Mutta, elävässä elämässä palkkojen lopullinen jako tapahtuu kulutuksessa eli vuokrissa, ruokapöydissä, vaatekapoissa jne. koko työvoiman kesken. Siksi on työttömyys otettava mukaan laskelmiin. Kun palkkasumma jaetaan kaikilla työvoiman työtunneilla, saadaan elintasoon vaikuttava todellinen työvoiman keskimääräinen tuntipalkka. Sen jälkeen lopullinen lisäarvon suhdeluku on 257,0 prosenttia!

        Palkkojen ja lisäarvon suhde kuvaa riiston tasoa. Mitä suurempi suhdeluku sitä kovempi on riisto. Vuonna 1985 lopullinen lisäarvon suhdeluku oli 151,1 prosenttia. Vuonna 1990 se oli hieman suurempi – 157,0. Kasvua oli siis 5,9 prosenttiyksikköä joten riisto koveni keskimäärin 1,2 prosenttiyksikköä vuodessa. Sen jälkeen lisäarvon suhdeluku on kasvanut sata prosenttiyksikköä. Näin riisto koveni keskimäärin 8,3 prosenttiyksikköä vuodessa – seitsemän kertaa aiempaa nopeammin!

        Palkkasumma ei sellaisenaan jää työläisille eikä lisäarvo kapitalisteille. Sen lopullinen jako tapahtuu veroilla ja sotumaksuilla. Vertaamalla vuosien 1990 ja 2002 todellisen kansantulon jakaantumista nähdään, että palkkojen osuus supistui 8,0, sosiaalitulojen 3,0 ja julkisen talouden 3,2 prosenttiyksikköä. Yhteensä 14,2 prosenttiyksikköä (Kaavio 1). Ne menivät yksityisiin nettovoittoihin, joista euromääräisesti suurpalkat kasvoivat 402,8, yritys-,osinko- ja pääomatulot 241,4, ilmainen kiinteä pääoma (aineet) ja vaihteleva pääoma (varastoidun ilmaisen työn uusintaminen ja lisäys) yhteensä 110,5 prosenttia.

        Edelleen. Oikea kansantalouden tuloslaskelman toinen puoli, ”käytön kautta”, saadaan, kun kokonaistuotannostavähennetään varastoarvo, kulutus ja vienti miinus tuonti. Jäännös on kiinteän pääoman nettolisäys. Tässäkään ei ole tilastoeroa. Kaiken lisäksi molemmat puolet korreloivat, ovat sidoksissa toisiinsa.
        Näin laskien vuonna 1990 pääoman nettolisäys oli 8,8 prosenttia tuotannosta, mutta 2002 vain 4,0 prosenttia. Taloudessa tehtiin kokovoltti. Nettovoitot kasvoivat 2,5 kertaisiksi, mutta kiinteän pääoman nettolisäys supistui alle puoleen, sillä voitot ja yritysten myynneistä (ulkomaalaisille) saadut pääomat, vietiin pois maasta. Vuonna 1985 ulkomailla oli suomalaista yksityistä pääomaa vain muutama markka, mutta viime vuonna sitä oli jo lähes yhtä paljon kuin kotimaan tuotantovälineissä – 193 miljardia euroa6 !

        Sivujuonteena voi korostaa, että vapaakauppa teki mahdolliseksi yritysten myynnin ulkomaalaisille ja pääomien maastaviennin. Se mahdollisti ulkomaisten suuryritysten ylituotannon tuonnin valtavan kasvun. Siitä johtuen 50 000 yritystä ja yli 100 000 maatilaa lopetettiin, vaikka yritys-, osinko- ja pääomatulojen verotusta kevennettiin yli kolmanneksella. Niinpä työttömyys on nyt lähes 1 000 miljoonaa tuntia – 20 prosenttia työvoiman työtunneista!

        Kapitalistisella ja marxilaisella taloustieteellä on oleellinen ero. Toinen pelaa kapitalistien ja toinen työläisten pussiin. Smithin ideasta kehitetty bkt-arvonlisäys luo mielikuvaa kapitalistien ansioista, joista työläiset saavat suuren osan. Nyt 38,8 prosenttia. Marx puolestaan osoitti, että vain työläisten työ tuottaa lisäarvoa. Sen kapitalistit anastavat itselleen suoraan ja välillisesti. Nyt peräti 257,0 prosenttia.

        Tänään kaikki ennusteet viittaavat siihen, että jatkossa tuotanto kasvaa tuottavuutta hitaammin joten työllisyys heikkenee, riisto kovenee (Kaavio 2) ja kapitalistien suora osuus lisäarvosta kasvaa – elleivät palkkatyöläiset toisin päätä!


      • tiedätkö sinä?
        avarakatsanto kirjoitti:

        vaikka veronmaksajien kustantamaa vaalitukea pitäisi järjettömästi alkaa jakamaan kaikenmaailman marttakerhoille ja kommunistijärjestöille niin kuin helvetissä näillä toimin vähennettäisiin leipäjonoja?

        Nykysysteemillä hyvinvointi suomessa vuonna 2010 nämä leipäjonot ja ihmisten ahdinko ovat kyllä lisääntymään päin todella paljon.
        Jonkinlaista muutosta tarvittaisiin todella nopeasti tähän nykyisen hyvinvointi suomen systeemiin käsitellä kansalaisiaan täysin tasapuolisesti ja samanarvoisesti.


      • tiedätkö sinä? kirjoitti:

        Nykysysteemillä hyvinvointi suomessa vuonna 2010 nämä leipäjonot ja ihmisten ahdinko ovat kyllä lisääntymään päin todella paljon.
        Jonkinlaista muutosta tarvittaisiin todella nopeasti tähän nykyisen hyvinvointi suomen systeemiin käsitellä kansalaisiaan täysin tasapuolisesti ja samanarvoisesti.

        ja tänään enemmän kuin toiste. järjettömyyttä on niin paljon ja kaverinkin tyttö on töissä paikassa missä ammutaan ihmisiä nakkijonoon. en minä sitä kiistä, että maailma on mätä.

        sitä vaan ihmettelen - palstan Aapo meinaan jankkas samasta, että jostain syystä verorahat pitää siirtää SKP:n tilille - että kuinka vaalituen toisin kohdistaminen lakkauttaa leipäjonot?


      • hursti rulettaa
        avarakatsanto kirjoitti:

        ja tänään enemmän kuin toiste. järjettömyyttä on niin paljon ja kaverinkin tyttö on töissä paikassa missä ammutaan ihmisiä nakkijonoon. en minä sitä kiistä, että maailma on mätä.

        sitä vaan ihmettelen - palstan Aapo meinaan jankkas samasta, että jostain syystä verorahat pitää siirtää SKP:n tilille - että kuinka vaalituen toisin kohdistaminen lakkauttaa leipäjonot?

        Tuskin tuo mainitsemasi vaalituen uudelleen kohdistaminen enää kumminkaan pahentaisi asiaa nykyisestään enää yhtään.
        Eipä tässä ole muuta vaihtoehtoa kuin muuttaa tämä nykyinen kurssi johonkin toiseen kurssiin.
        SKP on vain yksi vaihtoehto monista muista.
        Kyllä tuo kurssinmuutos vie aina parempaan suuntaan kuin tämä nykyinen kurssi.


      • hursti rulettaa kirjoitti:

        Tuskin tuo mainitsemasi vaalituen uudelleen kohdistaminen enää kumminkaan pahentaisi asiaa nykyisestään enää yhtään.
        Eipä tässä ole muuta vaihtoehtoa kuin muuttaa tämä nykyinen kurssi johonkin toiseen kurssiin.
        SKP on vain yksi vaihtoehto monista muista.
        Kyllä tuo kurssinmuutos vie aina parempaan suuntaan kuin tämä nykyinen kurssi.

        huolimatta SKP ei ole tehnyt mitään minkä takia vaalitukea pitäisi alkaa maksaa järjestölle jolla ei ole edes kansanedustajaa parlamentissa. minä veronmaksajana vastustan yhteisten rahojemme kohdistamista tuollaiseen.

        jos kurssi halutaan muuttaa SKP:n voimin niin tällä täytyy olla visio. sellainen visio, jolla on jotain annettavaa kansalle. jos visio on vain, että kansalta viedään - verovarat ja vaalituki - niin moisen järjestön voi minun makuuni sotkea suohon. meillä on jo tarpeeksi kansan kukkarolla vierailevia poliittisia järjestöjä toimijoineen, me emme tarvitse, eikä lompakkomme kestä, enää lisää sellaisia. ovat minkäsortin kommunisteja tahansa.


      • hursti rulettaa kirjoitti:

        Tuskin tuo mainitsemasi vaalituen uudelleen kohdistaminen enää kumminkaan pahentaisi asiaa nykyisestään enää yhtään.
        Eipä tässä ole muuta vaihtoehtoa kuin muuttaa tämä nykyinen kurssi johonkin toiseen kurssiin.
        SKP on vain yksi vaihtoehto monista muista.
        Kyllä tuo kurssinmuutos vie aina parempaan suuntaan kuin tämä nykyinen kurssi.

        sille emme paljon voi mutta historiasta voidaan yrittää ottaa oppia.

        ennenkin työväentaloja suljettiin ja kirjapainoja poltettiin. Rautavaaran Tapio tässä linkissä muistelee -30 lukua. mites luulet, kiertääkö historia kehää?

        http://www.youtube.com/watch?v=6RocjMjdCp4&feature=related


      • hursti rulettaa kirjoitti:

        Tuskin tuo mainitsemasi vaalituen uudelleen kohdistaminen enää kumminkaan pahentaisi asiaa nykyisestään enää yhtään.
        Eipä tässä ole muuta vaihtoehtoa kuin muuttaa tämä nykyinen kurssi johonkin toiseen kurssiin.
        SKP on vain yksi vaihtoehto monista muista.
        Kyllä tuo kurssinmuutos vie aina parempaan suuntaan kuin tämä nykyinen kurssi.

        Rautavaaran Tapsa kertoo hätäaputöistä kolkytluvun lamavuosina; se, että hakkaat kiviä vasaralla sepeliksi oulun urheilukentän pohjaksi ja saat palkaksesi elannon ruokalippuja, on lamaa ja työmiehen elämää. nykyajan kommunisti on niin hyvin syötetty ettei se enää tiedä mitä työmiehen elo on. mutta annetaan Tapsan puhua; http://www.youtube.com/watch?v=VXAuIvBD5jk&feature=related


      • 27
        edelliseen kirjoitti:

        Tässä yhteydessä todettakoon, että kokonaistuotannossa palkat ovat yhteen ja bkt:ssä kahteen kertaan, vaikka porvarillisen laskennan asiantuntijat väittävät päinvastaista. Tässäkin marxilainen ja porvarillinen taloustiede ovat napit vastakkain.

        Marxilaisittain laskien kansantulossa on palkkoja 54,2 miljardia euroa ja lisäarvoa 98,3 miljardia euroa. Kun palkoista vähennetään kapitalistien omat ja johtajilleen voitoista maksamat jättimäiset korvaukset, niin työläisten palkoiksi jää 48,6 miljardia euroa ja lisäarvo kasvaa 103,9 miljardiin euroon. Näin lisäarvon suhdeluku on 213,8 prosenttia eli lisäarvo on sen verran työläisille maksettuja palkkoja suurempi.

        Mutta, elävässä elämässä palkkojen lopullinen jako tapahtuu kulutuksessa eli vuokrissa, ruokapöydissä, vaatekapoissa jne. koko työvoiman kesken. Siksi on työttömyys otettava mukaan laskelmiin. Kun palkkasumma jaetaan kaikilla työvoiman työtunneilla, saadaan elintasoon vaikuttava todellinen työvoiman keskimääräinen tuntipalkka. Sen jälkeen lopullinen lisäarvon suhdeluku on 257,0 prosenttia!

        Palkkojen ja lisäarvon suhde kuvaa riiston tasoa. Mitä suurempi suhdeluku sitä kovempi on riisto. Vuonna 1985 lopullinen lisäarvon suhdeluku oli 151,1 prosenttia. Vuonna 1990 se oli hieman suurempi – 157,0. Kasvua oli siis 5,9 prosenttiyksikköä joten riisto koveni keskimäärin 1,2 prosenttiyksikköä vuodessa. Sen jälkeen lisäarvon suhdeluku on kasvanut sata prosenttiyksikköä. Näin riisto koveni keskimäärin 8,3 prosenttiyksikköä vuodessa – seitsemän kertaa aiempaa nopeammin!

        Palkkasumma ei sellaisenaan jää työläisille eikä lisäarvo kapitalisteille. Sen lopullinen jako tapahtuu veroilla ja sotumaksuilla. Vertaamalla vuosien 1990 ja 2002 todellisen kansantulon jakaantumista nähdään, että palkkojen osuus supistui 8,0, sosiaalitulojen 3,0 ja julkisen talouden 3,2 prosenttiyksikköä. Yhteensä 14,2 prosenttiyksikköä (Kaavio 1). Ne menivät yksityisiin nettovoittoihin, joista euromääräisesti suurpalkat kasvoivat 402,8, yritys-,osinko- ja pääomatulot 241,4, ilmainen kiinteä pääoma (aineet) ja vaihteleva pääoma (varastoidun ilmaisen työn uusintaminen ja lisäys) yhteensä 110,5 prosenttia.

        Edelleen. Oikea kansantalouden tuloslaskelman toinen puoli, ”käytön kautta”, saadaan, kun kokonaistuotannostavähennetään varastoarvo, kulutus ja vienti miinus tuonti. Jäännös on kiinteän pääoman nettolisäys. Tässäkään ei ole tilastoeroa. Kaiken lisäksi molemmat puolet korreloivat, ovat sidoksissa toisiinsa.
        Näin laskien vuonna 1990 pääoman nettolisäys oli 8,8 prosenttia tuotannosta, mutta 2002 vain 4,0 prosenttia. Taloudessa tehtiin kokovoltti. Nettovoitot kasvoivat 2,5 kertaisiksi, mutta kiinteän pääoman nettolisäys supistui alle puoleen, sillä voitot ja yritysten myynneistä (ulkomaalaisille) saadut pääomat, vietiin pois maasta. Vuonna 1985 ulkomailla oli suomalaista yksityistä pääomaa vain muutama markka, mutta viime vuonna sitä oli jo lähes yhtä paljon kuin kotimaan tuotantovälineissä – 193 miljardia euroa6 !

        Sivujuonteena voi korostaa, että vapaakauppa teki mahdolliseksi yritysten myynnin ulkomaalaisille ja pääomien maastaviennin. Se mahdollisti ulkomaisten suuryritysten ylituotannon tuonnin valtavan kasvun. Siitä johtuen 50 000 yritystä ja yli 100 000 maatilaa lopetettiin, vaikka yritys-, osinko- ja pääomatulojen verotusta kevennettiin yli kolmanneksella. Niinpä työttömyys on nyt lähes 1 000 miljoonaa tuntia – 20 prosenttia työvoiman työtunneista!

        Kapitalistisella ja marxilaisella taloustieteellä on oleellinen ero. Toinen pelaa kapitalistien ja toinen työläisten pussiin. Smithin ideasta kehitetty bkt-arvonlisäys luo mielikuvaa kapitalistien ansioista, joista työläiset saavat suuren osan. Nyt 38,8 prosenttia. Marx puolestaan osoitti, että vain työläisten työ tuottaa lisäarvoa. Sen kapitalistit anastavat itselleen suoraan ja välillisesti. Nyt peräti 257,0 prosenttia.

        Tänään kaikki ennusteet viittaavat siihen, että jatkossa tuotanto kasvaa tuottavuutta hitaammin joten työllisyys heikkenee, riisto kovenee (Kaavio 2) ja kapitalistien suora osuus lisäarvosta kasvaa – elleivät palkkatyöläiset toisin päätä!

        Ketä kiinnostaa miten BKT on laskettu? Kreikalaisia ei ainakaan tainnut kiinnostaa, eikä taida paljon kiinnostaa suomalaisiakaan. Miksi sinä sitten päättelet jotain BKT:stä, joka on poliittinen mittari?


        Jos haluat sanoa jotain, niin sinun täytyy siirtyä mikrotasolle. Mene ja sano jotain.


      • 18
        20 kirjoitti:

        ””” Lisäarvon laskeminen on helppoa, sillä jokainen jolla on taskulaskin, saa sen helposti selville. Tarvitaan ainoastaan työnantajan viimeisin tuloslaskelma ja siitä kohta liikevaihto, sekä kohta maksetut palkat. Lisäarvo eli riisto on siis liikevaihto miinus maksetut palkat.”””

        On minun testimielessä kirjoittamani teksti, jota kommaritolvanat kopioivat typeryyksissään totuutena nettiblogeja myöten. Ettekö te hölmöt oikeasti ymmärrä yhtään mitään?

        Kukaan ei kommunisteista ei näe teoriassaan mitään ongelmaa.

        Setä mikälie voi tietysti halutessaan ottaa tämän tekstin omiin nimiinsä, koska hänen nimimerkillään sen tänne piruuttani laitoin. Mites on setä? Onko teksti lähtöisin sinun kynästäsi vai onko kommarijoukko tolvanoita täynnä? Saat valita. Sinä vai muut?


      • perusteita
        27 kirjoitti:

        Ketä kiinnostaa miten BKT on laskettu? Kreikalaisia ei ainakaan tainnut kiinnostaa, eikä taida paljon kiinnostaa suomalaisiakaan. Miksi sinä sitten päättelet jotain BKT:stä, joka on poliittinen mittari?


        Jos haluat sanoa jotain, niin sinun täytyy siirtyä mikrotasolle. Mene ja sano jotain.

        Syytä urpoa.Hänhän pyyteli riiston laskennan perusteita.Ja nyt vain sitten sai ne.


      • tyhmä provoilija
        18 kirjoitti:

        Kukaan ei kommunisteista ei näe teoriassaan mitään ongelmaa.

        Setä mikälie voi tietysti halutessaan ottaa tämän tekstin omiin nimiinsä, koska hänen nimimerkillään sen tänne piruuttani laitoin. Mites on setä? Onko teksti lähtöisin sinun kynästäsi vai onko kommarijoukko tolvanoita täynnä? Saat valita. Sinä vai muut?

        Setällä on rekisteröity nimimerkki.Et sinä pysty sen nimissä yhtään mitään kirjoittelemaan.
        Joten taidatkin nyt olla vain joku onneton provoilija ja häirikkö.


      • T Urpo
        tuppialeksanteri kirjoitti:

        Vuoden 2007 eduskuntavaaleissa eduskuntapuolueet jakoivat keskenään 2,5 miljoonaa euroa erillistä vaalitukea 37 miljoonan euron puoluetukien lisäksi.

        Eduskunnan ulkopuolella olleet puolueet eivät saaneet senttiäkään verorahoja. Kaiken kukkuraksi eduskuntaan pyrkineet haastajat suljettiin kokonaan pois niistä Yleisradionkin vaalikeskusteluista, joissa eduskuntapuolueiden edustajat olivat. Vaalien jälkeen hallitusneuvotteluissa vallassa olevat puolueet päättivät korottaa suoraa puoluetukea 44 prosenttia.



        Että mikä demokratia? Mitä sillä tarkoitetaan? Ja missä sen tilasta keskustellaan? Ei ainakaan eduskunnassa.

        Leipäjonot ovat vastoin Suomen Perustuslain henkeä. Leipäjonot ovat osoitus oikeudenmukaisen yhteiskunnan perustan pettämisestä !

        Miksi puoluetuki on olemassa.

        Vai tiedätkö?

        Yhteiskunta tarjoaa mahdollisuuksia hoitaa asiansa monin tavoin.

        Niitä pitää vain KÄYTTÄÄ!!!!!


      • T Urpo
        tietämättömälle kirjoitti:

        Kansantalous on se, jonka me jokainen erikseen ja yhdessä kansakuntana muodostamme. Kansantalouden perustana ovat tuotantovälineet ja työ. Niillä saadaan aikaan tavarat ja palvelukset. Työntekijöille maksetaan palkkaa, mutta työstä syntyy myös voittoa.

        Kuinka hyvin tai huonosti kansantalous toimii, se selvitetään tieteellisesti kahdella tavalla. Ensimmäinen porvarillinen tapa puolustaa kapitalistien ja toinen tapa palkkatyöläisten etuja. Molempien perustana ovat jo vanhat, mutta edelleenkin käyttökelpoiset teoriat.

        Noin 250 vuotta sitten Adam Smith esitti, että kapitalistisen kansantalouden perustana on tavaran hinta, joka sisältää työpalkan voiton (maa)koron. Myöhemmin Karl Marx osoitti Smithin olevan väärässä. Hän todisti, että kapitalistisen kansantalouden perustana on pääoma ja sen lisäys, joten tavaran hinta sisältää tuotantovälineiden käytön työpalkan lisäarvon.

        Porvarillisen kansantalouden laskennan perustana on edelleenkin Smithin ydinajatus, joka on ajan kuluessa jalostettu arvonlisäykseksi. Se on pelkkä mielivallan tuote. Siksi kansantalouden tilinpito ei ole luotettava. Sitä voi muutella mielin määrin. Suomessa viimeinen merkittävä muutos tapahtui 1990-luvulla. Vuoteen 1997 bruttokansantuote (bkt) ja arvonlisäys olivat yhtä suuret, mutta muutoksen jälkeen arvonlisäys on noin 14 prosenttia bkt:tä pienempi1 . Muita pieniä järjestelyjä tehdään jatkuvasti. Bkt ei toimi kansantalouden tuloksen mittarina, mutta kapitalistien kannalta ne ovat poliittisesti tarkoituksenmukaisia.

        Nykyaikainen kansantalouden tilinpito hylkää kokonaistuotannosta yli puolet ns. välituotteena. Sen mukaan ”välituote” käytetään, mutta se ei synny missään, eikä siihen ole käytetty työtä, se ilmestyy tyhjästä. Esimerkiksi vuoden 2002 tuotannosta välituotteena vähennettiin yli puolet, lähes 54 prosenttia. Jäännös oli arvonlisäys. Siihen lisättiin tuoteverot ja vähennettiin tuotetukipalkkiot. Niin saatiin bkt. Siitä lasketaan työn tuottavuus2 , joka välituotevähennyksen vuoksi on tuntuvasti todellista pienempi.

        Tätä menettelyä Marx piti Smithin yrityksenä ”noitua pysyvää pääomaa edustavan arvo-osa tavaranarvosta olemattomiin.”3 . Marxin mukaan ”Vaikeudet, joita ilmenee yhteiskunnallista vuosituotetta eriteltäessä, johtuvat siitä, että pysyvä arvo-osa (aineet) esiintyy aivan eri tuotelajina… kuin (siihen) liitetty uusi arvo (työ ja lisäarvo)... Niinpä näyttääkin siltä, kuin… (osa) kulutetusta tuotemäärästä uudelleen ilmaantuisi uudessa muodossa, uutena tuotteena, ilman että yhteiskunta olisi käyttänyt hiventäkään työtä sen tuottamiseen. Tälläistä ei ilmene yksityispääoman toiminnassa.”4 . Niinpä sitä ei voi ilmetä muuallakaan.

        Bkt ”Käytön kautta” on merkillinen, kun siihen vaikuttaa viennin ja tuonnin ero, kauppatase. Jos sen muut luvut olisivat entiset, mutta vienti 22 prosenttia pienempi, niin bkt:n loppusumma olisi 8,5 prosenttia suurempi. Mieletöntä! Lisää ongelmia on ”Tulojen kautta” osassa. Siinä tuloina ovat palkat, työantajan sotu-maksut, toimintaylijäämä (voitot), tuotannon ja tuonnin verot, tukipalkkiot ja kiinteän pääoman kuluminen. Tässä on todellinen kummallisuus. Miten kuluminen on tuloa?

        Tässä porvarillinen taloustiede sekoittaa yritystalouden ja kansantalouden toisiinsa. Palkat, sotumaksut ym. kustannukset ja poistot, kulumiset, ovat kulua yritystalouden pääomakierrossa. Vain voitot ovat tuloa. Kansantaloudessa palkat, sotumaksut, voitot jne. ovat tuloa, mutta kuluminen aina kulua. Se ei ole koskaan eikä kenenkään tuloa. Kaiken lisäksi bkt:n eri osat eivät korreloi, vaikuta toisiinsa!

        Marxilaisittain laskien tilanne ”tulojen kautta” on aivan toinen. Lyhyesti esitettynä sen mukaan kokonaistuotannosta on vähennettävä nettopalkat ja nettovoitot sekä kaikki sotu-maksut, verot ja pakolliset maksut. Jäännökseksi saadaan tavaravarastot eli niihin sidottu pääoma. Tässä ei ole tilastoeroa. Ja edelleen. Kun varastoarvoista vähennetään siihen käytetyn työn osuus, saadaan tuotannon aineksiin sidottu pääoma. Ja vielä. Kun kokonaistuotannosta vähennetään pysyvä pääoma, saadaan kansantulo5 .

        Juu! Tulojahan kommarit tosiaan tuijottaa. Luullen että "tulot" ovat ns. "pysyvä määre".

        Sitähän ne eivät ole vaan kansantuloa tulee vain tasan niin kauan kun ollaan kilpailukykyisiä
        ja tuotekehitys tuottaa innovaatioita jotka KÄYVÄT KAUPAKSI!

        Entäs jos varastoon sidottu "pääoma" on vierasta?

        Jakaisitko senkin?

        Muuhun ylipitkään sontaan ei jaksa näin hellepäivänä perehtyä kun sinullakin on rästissä
        riiston määrittely tässä ajassa.

        Alas hommiin tai lopeta.

        Sinulla on kaksi vaihtoehtoa.


      • T Urpo
        edelliseen kirjoitti:

        Tässä yhteydessä todettakoon, että kokonaistuotannossa palkat ovat yhteen ja bkt:ssä kahteen kertaan, vaikka porvarillisen laskennan asiantuntijat väittävät päinvastaista. Tässäkin marxilainen ja porvarillinen taloustiede ovat napit vastakkain.

        Marxilaisittain laskien kansantulossa on palkkoja 54,2 miljardia euroa ja lisäarvoa 98,3 miljardia euroa. Kun palkoista vähennetään kapitalistien omat ja johtajilleen voitoista maksamat jättimäiset korvaukset, niin työläisten palkoiksi jää 48,6 miljardia euroa ja lisäarvo kasvaa 103,9 miljardiin euroon. Näin lisäarvon suhdeluku on 213,8 prosenttia eli lisäarvo on sen verran työläisille maksettuja palkkoja suurempi.

        Mutta, elävässä elämässä palkkojen lopullinen jako tapahtuu kulutuksessa eli vuokrissa, ruokapöydissä, vaatekapoissa jne. koko työvoiman kesken. Siksi on työttömyys otettava mukaan laskelmiin. Kun palkkasumma jaetaan kaikilla työvoiman työtunneilla, saadaan elintasoon vaikuttava todellinen työvoiman keskimääräinen tuntipalkka. Sen jälkeen lopullinen lisäarvon suhdeluku on 257,0 prosenttia!

        Palkkojen ja lisäarvon suhde kuvaa riiston tasoa. Mitä suurempi suhdeluku sitä kovempi on riisto. Vuonna 1985 lopullinen lisäarvon suhdeluku oli 151,1 prosenttia. Vuonna 1990 se oli hieman suurempi – 157,0. Kasvua oli siis 5,9 prosenttiyksikköä joten riisto koveni keskimäärin 1,2 prosenttiyksikköä vuodessa. Sen jälkeen lisäarvon suhdeluku on kasvanut sata prosenttiyksikköä. Näin riisto koveni keskimäärin 8,3 prosenttiyksikköä vuodessa – seitsemän kertaa aiempaa nopeammin!

        Palkkasumma ei sellaisenaan jää työläisille eikä lisäarvo kapitalisteille. Sen lopullinen jako tapahtuu veroilla ja sotumaksuilla. Vertaamalla vuosien 1990 ja 2002 todellisen kansantulon jakaantumista nähdään, että palkkojen osuus supistui 8,0, sosiaalitulojen 3,0 ja julkisen talouden 3,2 prosenttiyksikköä. Yhteensä 14,2 prosenttiyksikköä (Kaavio 1). Ne menivät yksityisiin nettovoittoihin, joista euromääräisesti suurpalkat kasvoivat 402,8, yritys-,osinko- ja pääomatulot 241,4, ilmainen kiinteä pääoma (aineet) ja vaihteleva pääoma (varastoidun ilmaisen työn uusintaminen ja lisäys) yhteensä 110,5 prosenttia.

        Edelleen. Oikea kansantalouden tuloslaskelman toinen puoli, ”käytön kautta”, saadaan, kun kokonaistuotannostavähennetään varastoarvo, kulutus ja vienti miinus tuonti. Jäännös on kiinteän pääoman nettolisäys. Tässäkään ei ole tilastoeroa. Kaiken lisäksi molemmat puolet korreloivat, ovat sidoksissa toisiinsa.
        Näin laskien vuonna 1990 pääoman nettolisäys oli 8,8 prosenttia tuotannosta, mutta 2002 vain 4,0 prosenttia. Taloudessa tehtiin kokovoltti. Nettovoitot kasvoivat 2,5 kertaisiksi, mutta kiinteän pääoman nettolisäys supistui alle puoleen, sillä voitot ja yritysten myynneistä (ulkomaalaisille) saadut pääomat, vietiin pois maasta. Vuonna 1985 ulkomailla oli suomalaista yksityistä pääomaa vain muutama markka, mutta viime vuonna sitä oli jo lähes yhtä paljon kuin kotimaan tuotantovälineissä – 193 miljardia euroa6 !

        Sivujuonteena voi korostaa, että vapaakauppa teki mahdolliseksi yritysten myynnin ulkomaalaisille ja pääomien maastaviennin. Se mahdollisti ulkomaisten suuryritysten ylituotannon tuonnin valtavan kasvun. Siitä johtuen 50 000 yritystä ja yli 100 000 maatilaa lopetettiin, vaikka yritys-, osinko- ja pääomatulojen verotusta kevennettiin yli kolmanneksella. Niinpä työttömyys on nyt lähes 1 000 miljoonaa tuntia – 20 prosenttia työvoiman työtunneista!

        Kapitalistisella ja marxilaisella taloustieteellä on oleellinen ero. Toinen pelaa kapitalistien ja toinen työläisten pussiin. Smithin ideasta kehitetty bkt-arvonlisäys luo mielikuvaa kapitalistien ansioista, joista työläiset saavat suuren osan. Nyt 38,8 prosenttia. Marx puolestaan osoitti, että vain työläisten työ tuottaa lisäarvoa. Sen kapitalistit anastavat itselleen suoraan ja välillisesti. Nyt peräti 257,0 prosenttia.

        Tänään kaikki ennusteet viittaavat siihen, että jatkossa tuotanto kasvaa tuottavuutta hitaammin joten työllisyys heikkenee, riisto kovenee (Kaavio 2) ja kapitalistien suora osuus lisäarvosta kasvaa – elleivät palkkatyöläiset toisin päätä!

        Kummallista on vaan se tosiasia että markkinataloudessa työläinen on ylen sankiampi priha
        kuin koskaan sössimälismuksessa.

        Sössimälismuksessa tulopohja rapautuu kunt tehdään mahdollisimman vähän mahdollisimman kalliilla.

        Sössimälismuksessa pelkkä rahan arvon romahdus ajaisi koko porukan mieron tielle.

        Siinä sinulle tieteet.

        Et nimitääin käsittele aihetta oma ja vieras pääoma ollenkaan.

        Etkä etenkään talouksien toisiinsa olevaa sidonnaisuutta ja ETENKIN sen katkaisua!

        Jos Suomessa siirryttäisin sössimälismuksen käteistalouteen ei täällä jäisi kiveä kiven päälle.

        Kunnat, kaupungit, firmat ja yksityiset ihmiset tekisivät yhtaikaisen konkan.

        Arvot romahtaisivat ja samalla työläisten omaisuuksienn arvo.

        Siinä minusta olisi RIISTOA KERRAKSEEN!!!!


      • T Urpo
        perusteita kirjoitti:

        Syytä urpoa.Hänhän pyyteli riiston laskennan perusteita.Ja nyt vain sitten sai ne.

        Muuta kuin silkkaa jutustelua.

        Kun porinaasi lisätään sosialismiin siirtymisen vaikutukset nykyiselle valtion, kuntien, yritysten ja
        yksityisten taloudelle se olisi sama kuin räjäyttäisi trotyylia 100 kiloa vanhustentalossa
        hoitokeinona.


      • vai mikä on?
        T Urpo kirjoitti:

        Muuta kuin silkkaa jutustelua.

        Kun porinaasi lisätään sosialismiin siirtymisen vaikutukset nykyiselle valtion, kuntien, yritysten ja
        yksityisten taloudelle se olisi sama kuin räjäyttäisi trotyylia 100 kiloa vanhustentalossa
        hoitokeinona.

        Tavaranäyttelyissä kuten marketeissa ja super-marketeissa on kyse puhtaasti kapitalistisesta markkinataloudesta, keskittymisestä, kauppiaan voitosta ja lisäarvon riistosta. Markkinoilla määritetään tavaralle keinotteluhintaa ja mahdollistetaan tavaran vaihto lisäarvon poissaamiseksi tavarasta.Ilman markkinoita ei ole kapitalismia, sillä tavaran sisältämä työvoiman siihen sisällyttämä uusi arvo ja pääomien kasaantumisenkierto ei lähde tavarasta irti ilman sen vaihtumista markkinoilla eli myyntiä kaupassa asiakkaalle.

        Miksi ette viitsi opetella asioita niin kuin ne ovat, onko porvaristolla jokin vika korvienvälissä joka viiraa vai yksinkertaisesti oletteko pahoja ihmisiä?

        Tämä seikka, keskittyminen, monopolisoituminen ja lisäarvon riisto ovat ne tekijät miksi marketteja syntyy, ei mikään sibjektiivisuus kuten Eeva blogissaan yrittää todistaa ja te muut luulette.

        Pipo pois silmiltä ja katse rehellisesti kohti totuutta ja hyvyyttä!


      • paha ihminen

        Worldwatch haluaa lopettaa kulutushysterian
        Maailman ympäristön tilaa tarkkaileva Worldwatch-instituutti haluaa lopettaa kulutuksen kasvuun perustuvan kulttuurin. Maapallo ei kestä kasvava kulutushysteriää, instituutti sanoo tuoreessa Maailman tila -raportissaan.

        Kulttuuri, jossa ihmisen menestys mitataan hänelle kertyvällä tavaramäärällä, on johtamassa maailmanlaajuiseen ympäristön tuhoutumiseen, raportissa todetaan.

        Kulutukseen perustuva kulttuuri on saanut syvän jalansijan nykyajan yhteiskunnista. Tämä on johtamassa maapallon rajallisten resurssien kestämättömään käyttöön ja hillittömään jätteiden tuotantoon.

        Yhä suurempi osa maailman 6,8 miljardista asukkaasta haluaa kasvattaa maapallon resurssien käyttöä. Tämä heikentää maapallon luonnon tilaa ja pumppaa yhä enemmän ilmakehään sitä lämmittäviä kaasuja.

        Worldwatch-instituutin mielestä pienet muutokset, kuten hehkulamppujen vaihto eivät riitä. Kulutukseen perustuva kulttuuri on muutettava perustuksiaan myöten, muuten edessä on ennen pitkää sivilisaation romahdus, instituutti uhkaa.

        Instituutti toivoo kaikkia tahoja; hallituksia, kirkollisia johtajia ja koululaitosta viemään sanaa kulutustottumusten muuttamisen tarpeellisuudesta.

        Macho-miehille uudet ylpeydenaiheet
        Ihmisten ajattelutapa on muutettava uudenlaiseksi. Esimerkkinä raportissa mainitaan miesten machoilu, joka tähän saakka on perustunut ajatukseen, että tosimiehellä onm oltava mahdollisimman suuri auto.

        Tulevaisuudessa tosimiehen on oltava ylpeä siitä, ettei omista autoa lainkaan, Worldwatch-instituutti ehdottaa.


      • hanssin neuvo

        Marx ja Engels osoittivat, miten yhteiskunnan ongelmat ja ristiriidat ovat seurausta tuotantovälineiden yksityisomistuksesta. Ristiriidat voidaan poistaa ainoastaan siirtymällä yhteiskuntaan, jossa tuotantovälineet ovat yhteiskunnan hallussa. Tämä edellyttää yhteiskunnan siirtymistä sosialismiin, jossa rakennetaan edellytykset kommunistiseen luokattomaan yhteiskuntaan. Marx ja Engels määrittelivät tämän tehtävän työväenluokan historialliseksi tehtäväksi. Tämä perustuu siihen, että työväenluokka riistettynä luokkana on itse kiinnostunut riiston hävittämisestä, koska se ei omista tuotantovälineitä. Työläiset hankkivat toimeentulonsa työstä saatavalla palkalla ja siksi työläiset luokkana hyväksyvät tuotantovälineiden yhteiskunnallisen omistuksen.
        Marxismi-leninismiin perustuva tieteellinen käsitys yhteiskunnasta antaa teoreettisen tuen työväenluokan ja sen liittolaisten taistelulle. Tämä on välttämätöntä siirtymiseksi sosialismiin ja tuotantovälineiden yhteiskunnalliseen omistukseen perustuvan yhteiskuntajärjestelmän kehittämiseksi kohti kommunismia. Siirtyminen kapitalismista uuteen kehittyneempään yhteiskuntaan ei tapahdu itsestään, vaan vaatii työtätekevältä kansalta korkeaa yhteiskunnallisten asioiden tuntemusta, työtä ja jokapäiväistä taistelua. Kapitalismi on koko sen objektiivisen kehityskulun aikana asettanut ihmiskunnan valinnan eteen, joko sosiaalinen mädäntyminen tai vallankumouksellinen siirtyminen uuteen yhteiskuntarakenteeseen. Kapitalismin sisimmissä kerroksissa kypsyvät ne laadulliset edellytykset, jotka johtavat ihmiset uuteen yhteiskuntaan, sosialismiin, joka perustuu toveruuteen, solidaarisuuteen, keskinäiseen avunantoon, yhteisöllisyyteen, sekä ihmisen sopusointuiseen toimintaan luonnon kanssa. Kommunistisen Työväenpuolueen päivittäiset tehtävät nivoutuvat näihin periaatteisiin kumota kapitalismi ja pystyttää sosialismi.


      • hanssin neuvo

        Läntisissä teollisuusmaissa on yritetty pelastaa nykykapitalismia sellaisilla talousopeilla ja poliittisilla päätöksillä, joita on käytetty aikaisemmin talouden laman ja sotien aikana. Nykyistä yhteiskuntapolitiikkaa hyvin kuvaavia sanoja ovat leikkaaminen, pakko-otot, väestön siirrot, työttömyys ja köyhtyminen, jotka kohdistuvat erittäin raskaina työväenluokan vähävaraisimpaan väestönosaan. Elämmekin kapitalismissa jatkuvien kriisien, markkinatalouden anarkian ja epävakauden aikaa. Kapitalismia pelastavan politiikan perusta on pääoman omistajien, oikeiston ja taantumuksen liitossa, joka toteuttaa tavoitteitaan reformististen, pikkuporvarillisten työväenpuolueiden ja ammattiyhdistysliikkeen johdon avulla. Tätä oikeistopolitiikkaa on vyörytetty maasta toiseen jo 1960-luvulta lähtien. Tavoitteena on muuttaa työväestön kustannuksella tulonjakoa yhä enemmän pääomapiirien hyödyksi.
        Tulonjakoa muutetaan työttömyyden, ilmaistyön, palkkojen alentamisen, verotuksen ja yrityksille suunnatuilla maksujen alennuksilla ja avustuksilla pääomatulojen hyväksi. Suomessa tulonjaon ja kansantulon jakautumisen suuri muutos työväestön tappioksi ajoittui 1990-luvulle, mutta ennen kaikkea vuoteen 1995, jolloin Suomi liitettiin Euroopan unionin jäsenmaaksi. EU-jäsenyyden aikana palkansaajien verotusta on kiristetty monin eri tavoin. Erityisesti välillinen verotus sekä työntekijöiden sosiaalivakuutusmaksujen korotukset ovat syöneet kaikki pienet tuloverojen kevennykset. Samaan aikaan yhtiö- ja pääomaverotusta on alennettu, vaikka yritysten voitot, omistajille maksetut osingot ja yritysjohtajien optiot ovat ennätyksellisen suuria.
        Oikeistolainen talouspolitiikka, kapitalistien ”luova tuho” merkitsee yhteiskunnallisen ohjauksen vähentämistä päätösten teossa, sekä sosiaali-, työttömyys- ja eläketurvan heikentämistä. Sen puitteissa pyritään mahdollisimman laajaan yhteiskunnallisen sektorin yksityistämiseen ja liikelaitostamiseen. Tämä johtaa kasvavaan sosiaaliseen epätasa-arvoon ja julkisten varojen joutumiseen keinottelutalouden käsiin. Näin kapitalismin kriisistä tulee koko porvarillisen yhteiskunnan pysyvä kriisi.


      • hanssin neuvo

        Kapitalistisen talouden hallitsemattomalle kehitykselle tyypilliset talouspulat syntyvät tänäänkin tavaroiden ja palveluiden suhteellisen liikatuotannon seurauksena. Yksittäinen kapitalisti pyrkii rationalisoimaan tuotantoaan laskeakseen kustannuksiaan alle tuotantoalalla olevan keskimääräisen tason, jolloin yritys kykenee lisäämään entisestään voittojaan. Tämä tehdään kehittämällä teknologiaa, alentamalla työkuluja ja kasvattamalla kiinteää pääomaa. Muiden kapitalistien rationalisoidessa tuotantonsa samalle tasolle ja allekin, kapitalistien voiton suhde sijoitettuun kokonaispääomaan laskee. Tätä Marx tarkoitti voiton suhdeluvun laskutendenssin laista. Tätä vastaan kapitalisti taistelee lisäämällä riistoa eli alentamalla palkkoja ja sosiaalikustannuksia sekä rationalisoimalla ja ostamalla kilpailijoita ulos markkinoilta. Pääomapiirien voitot ovat viime vuosina koostuneet huomattavilta osin juuri tällaisen lisäarvon riistämisestä.
        Koska tulonjaon seurauksena kansan kulutuskyky on alentunut, se ei pysty ostamaan kapitalistien kiihtyvässä tahdissa markkinoille tuottamia tuotteita ja palveluja. Seurauksena ovat talouspulat. Kun pääomaa ei kannata sijoittaa laman vallitessa tuotantoon, on sitä pääomaliikkeiden vapautuessa sijoitettu keinotteluun. Nopeasti kasvanut keinottelu ja siitä seuraava omaisuuksien uusjako on nykyisille lamakausille tyypillinen piirre. Vapaat pääomanliikkeet ovat lisänneet hallitsematonta keinottelua maapallon eri alueiden välillä eivätkä ne enää seuraa reaalitalouden ilmiöitä. Keinottelu on levinnyt pörssi- ja valuuttakaupasta jo luonnonvaroihin, mikä nostaa myös raaka-aineiden hintoja.
        Kaikki edellä mainittu lisää työtätekevien riistoa. Esimerkiksi Suomessa 1990-luvun alun laman ja sen jälkeen harjoitetun oikeistopolitiikan seurauksena yhteiskunnan tulonjako on muuttunut vuosi vuodelta yhä enemmän pääomatulojen hyväksi. Palkkojen osuus kansantulosta on jatkuvassa laskussa. Ainoa keino kääntää yhteiskunnallinen tilanne työtätekevien eduksi on muuttaa tulonjakoa oikeudenmukaisemmaksi. Se edellyttää kuitenkin oikeistolaisen talouspolitiikan korvaamista työtätekevän kansan eduista lähtevällä politiikalla. Kommunistit pitävät tavoitteenaan sellaisen joukkoliikkeen kehittämistä, joka kykenee kaatamaan nykyisen suurpääomaa suosivan talouspolitiikan.


      • hanssin neuvo

        Ennen nykyistä raakaa oikeistolaista talouspolitiikkaa toteutettiin porvarillista sääntelytaloutta kapitalismin pelastamiseksi läntisissä kapitalistimaissa. Näin varsinkin toisen maailmansodan jälkeen. Se perustui porvarillisen yhteiskunnan reformeihin, joilla kehitettiin sosiaaliturvaa, parannettiin palkkatasoa ja lisättiin valtion omistusta tuotantoelämän perusaloilla. Näin saatiin kehitettyä oikeudenmukaisempaa yhteiskunnallista tulonjakoa, hillittiin kapitalististen talouspulien puhkeamista ja luotiin hyvinvoinnin perustaa.
        Tämän politiikan toteuttajien oli otettava huomioon työväenluokan voima ja taistelukyky. Silloin oli voimakas kommunistien, muiden vasemmistovoimien, demokraattisten liikkeiden ja ammattiliittojen muodostama työväenliike. Näissä oloissa kapitalistien ja poliittista valtaa käyttäneen porvariston oli pakko suostua reformeihin. Läntisissä kapitalistimaissa tämä politiikka toteutui vain sen vuoksi, että näiden maiden työväenluokan taustatukena oli voimakas ja kehittyvä sosialistinen maailmanjärjestelmä.
        Porvarilliseen sääntelyyn perustuva talouspolitiikka ei pyrkinyt edes murtamaan lopullisesti monopolien saneluvaltaa, mutta se osoitti kuitenkin, että rajoittamalla pääomien valtaa voidaan yhteiskunnalliseen kehitykseen vaikuttaa ja saavuttaa koko työkansaa hyödyttäviä tuloksia.


      • hanssin neuvo

        Näissä oloissa monet reformistit sanoivat, että luokkataistelu on loppunut maailmasta ja kaikkien edut ovat yhteisiä. Kommunistit toivat kuitenkin monissa yhteyksissä esiin, että reformeista huolimatta kapitalistisessa yhteiskunnassa työn ja pääoman välinen perusristiriita ja luokkaluonne eivät ole muuttuneet. Porvarillisen yhteiskunnan sääntelyyn perustuva talouspolitiikka lievitti kapitalismin pahimpia ristiriitoja, tasasi tulonjakoa ja hidasti tällä tavalla kapitalismin kriisi-ilmiöiden murtautumista esiin, mutta ei luonnollisestikaan poistanut kapitalismin perusongelmia.
        Kapitalismin ensimmäinen laajempi toisen maailmansodan jälkeinen lamakausi puhkesi 1970-luvun puolivälissä ja sen jälkeen on koettu useita laajoja talouspulia. Kansa koki ne hallitusvastuussa olleiden puolueiden epäonnistumisiksi. Kun sovitteluun perustuva sääntelytalous nosti monissa länsimaissa hallitusvaltaan reformistiset työväenpuolueet, sekä porvaripuolueiden maltillisimmat osat, menettivät nämä ryhmät talouspulien seurauksena asemansa valtakoneistoissa oikeistolaisimmille voimille. Samanaikaisesti 1970 - 1980 lukujen molemmin puolin eri puolilla kapitalistista maailmaa talouselämän ja politiikan käyttövoimaksi nousi sääntelyn ja sovittelun sijaan oikeistolainen konservatiivinen talouspolitiikka.


      • hanssin neuvo

        Konservatiiviset, oikeistolaiset ja reformistiset talousopit ovat yksi toisensa jälkeen ajautuneet umpikujaan. Jos niille olisi kapitalismin puitteissa löydettävissä vaihtoehto, se olisi jo löytynyt. Me kommunistit olemme sitä mieltä, että nykyiselle oikeistolaiselle yhteiskuntapolitiikalle on olemassa vaihtoehto. Ihmisen työllä kyetään tuottamaan kaikki aineellinen hyvinvointi ja yhteiskuntakehitykselle tarpeelliset arvot ja palvelut. Vaihtoehto löytyy vain irtaantumalla suurpääoman etujen mukaisesta politiikasta. Tämä merkitsee yhteiskunnallisen sääntelyn ja siihen liittyen oikeudenmukaisen tulonjaon kehittämistä. Se on paluuta sääntelypolitiikkaan ja siitä edelleen etenemistä, katkaisemalla suurpääoman yhteiskunnallinen vallankäyttö ainiaaksi.
        Tämä merkitsee uutta työväenluokan ja koko kansan etuihin perustuvaa politiikkaa, joka nostaa esiin ennen kaikkea luonnonvarojen, perusteollisuuden ja tietoliikenneyhteyksien kansallistamisen.

        *
        Suuret pääomat ja niiden vapaat liikkeet on saatettava yhteiskunnallisesti säädeltäväksi. Pääomien maastavienti on tehtävä luvanvaraiseksi.
        *
        Yhteiskunnan omistaman omaisuuden ja toimintojen yksityistäminen on lopetettava. On kehitettävä valtion ja kuntien yrityksiä, sekä kuntien palveluja turvaamaan alueellinen tuotantorakenne, työllisyys ja peruspalvelut.
        *
        Liikennepalveluja, terveyden- ja vanhustenhuoltoa, sairaalatointa, koulutusta, alkoholinmyyntiä ja apteekkilaitosta tulee kehittää pelkästään yhteiskunnalliselta perustalta.
        *
        Suurten monopoliyhtiöiden ja liikepankkien omaisuus on kansallistettava. Tämä koskee ennen kaikkea liikepankkeja, vakuutusyhtiöitä sekä energiantuotantoa. Samalla on turvattava pien ja perheyritysten toimintaedellytykset.
        *
        On toteutettava täystyöllisyys. Siihen päästään muuttamalla tulonjakoa työtätekevän kansan hyväksi, mikä elvyttää kotimarkkinat. On turvattava asuntorakentaminen, lähiöiden saneerausohjelmat sekä yhteiskunnalliset investoinnit.
        *
        On suoritettava uusi tulonjako korottamalla palkkoja, eläkkeitä, työttömyysturvaa ja muutakin perusturvaa.
        *
        Yhteiskunnan toimesta on kehitettävä sosiaaliturvaa niin, että se antaa perustoimeentulon kaikille niille, jotka eivät voi sitä saada ansiotulojensa perusteella.
        *
        On turvattava yhteiskunnalliset palvelut kaikille kansalaisille. Se merkitsee ilmaisen koulutuksen, terveydenhuollon ja edullisen julkisen liikenteen kehittämistä.
        *
        Elintarvikkeiden raaka-aineiden häiriötön tuotanto ja maataloustuotteiden omavaraisuus on turvattava mahdollisimman kattavasti
        *
        On irtauduttava monopolien etuja palvelevasta EU-jäsenyydestä sekä estettävä maamme liittyminen sotilasliittoihin.

        Tällainen kansanvaltainen politiikka luo perustan kulutuksen ja tuotannon sopusoinnulle ja oikeudenmukaiselle yhteiskunnalliselle tulonjaolle. Tämä poliittinen suunta ei kuitenkaan enää kulje yhteiskuntakehityksen kapitalistista linjaa pitkin. Uudella kansan politiikalla katkaistaan keinottelu ja luodaan perustaa yhteiskunnan suunnitelmalliselle ja kriisittömälle kehittämiselle.


      • hanssin neuvo

        Uuden yhteiskuntapolitiikan toteuttamiseksi on välttämätöntä työtätekevien väestökerrosten yhteistyö. Tämän vuoksi kommunistit pyrkivät suurpääoman vastaisen demokraattisen joukkoliikkeen rakentamiseen, joka taistelee kapitalismia ja militarismia vastaan, kansanvallan ja edistyksen turvaamiseksi.
        Tällaista joukkoliikettä on perinteisesti kehitetty äärioikeistolaisuutta, fasismia, rotusortoa, sotaa ja ylikansallisten monopolien mukauttamispolitiikkaa vastaan, inhimillisen kehityksen, luonnon, ympäristön ja rauhan puolesta. Sitä tulee kehittää myös jokapäiväisen aineellisen hyvinvoinnin turvaamiseksi. Tässä tarkoituksessa yhteistyön rakentaminen on välttämätöntä.
        Porvarillinen demokratia oli aikoinaan porvaristolle välttämätön aiempaan feodalismiin nähden, koska se takasi pääomien ja työvoiman kansallisen liikkuvuuden. Tänään suurpääoma pyrkii laajentamaan toimintaansa yli kansallisten rajojen kapitalistisiksi liittovaltioiksi ja blokeiksi. Se merkitsee kansallisen lainsäädäntövallan tuhoamista, kansalaisten demokraattisten oikeuksien ja vaikutusmahdollisuuksien kaventamista ja mitätöimistä. Perinteiset poliittiset puolueet suurpääoma on jo kyennyt mukauttamaan konsensuspolitiikkaan, oman politiikkansa takuuvoimaksi.
        Yhteiskuntaelämässä keskeisiksi ovat nousseet myös yleismaailmalliset globaalit ongelmat. Nämä asettavat yhteistyöpolitiikan ensiarvoiseen asemaan. Porvarillisessa yhteiskunnassa tapahtuneen sosiaalisen rakennemuutoksen seurauksena työväenluokka on laajentunut, eivätkä sen uudet kerrokset aina tunne omaa luokka-asemaansa. Taisteluun työtätekevien oikeuksien puolesta tarvitaan entistä laajempana työväenluokan eri kerrokset. Osallistuminen joukkoliikkeisiin vahvistaa työtätekevien kerrosten luokkatietoisuutta osoittamalla yhteisen työn voiman ja opettaa näkemään yhteisen oikean vihollisen, kansallisen ja imperialistisen kapitalismin.


      • hanssin neuvo

        Luonnollisestikaan kansan enemmistö ei koe välittömästi sosialismin välttämättömyyttä, mutta varsin suuri osa ihmisistä ymmärtää, miten todellisten yhteiskunnallisten uudistusten esteenä ovat kapitalistien edut. Suurpääoman vastainen joukkoliike syntyy ja kehittyy, kun yhteiskuntaan kriittisesti suhtautuville voimille enenevässä määrin alkaa selvitä, että muutos nykymenoon saadaan aikaan vain syrjäyttämällä suurkapitalistit ja heitä tukevat oikeistopolitiikan toteuttajat.
        Tällaisia kriittisiä voimia on yhteiskunnan kaikissa kerroksissa kuten palkansaajien, työttömien, eläkeläisten, nuorten, viljelijöiden, pienyrittäjien ja erilaisten kansanliikkeiden keskuudessa. Kommunistien tehtävänä on pitää yhteyksiä näiden väestökerrosten aktivisteihin sekä selvittää suurpääoman ja imperialistisen kapitalismin vastaisen vaihtoehdon välttämättömyyttä. Tällaisia ihmisiä on koottava yhteen kehittämään kapitalismille ja sodalle vaihtoehtoista politiikkaa.


      • 20
        tyhmä provoilija kirjoitti:

        Setällä on rekisteröity nimimerkki.Et sinä pysty sen nimissä yhtään mitään kirjoittelemaan.
        Joten taidatkin nyt olla vain joku onneton provoilija ja häirikkö.

        Kesälomaa viettelen tässä kotosalla vielä pari päivää, kaljat on kylmässä ja sauna kuumana. Perjantaina vaimokin pääsee lomalle ja sitten ajellaan perheen kanssa mökille. Mutta asiaan. Sinä kun itsekin nimität itseäsi tyhmäksi provoilijaksi, niin käydäänpä asia yhdessä läpi:)

        Kiistan kohteenahan on siis seuraava kirjoitus, jota minä väitän omakseni ja sinä et pidä sitä mahdollisena.
        ””” Lisäarvon laskeminen on helppoa, sillä jokainen jolla on taskulaskin, saa sen helposti selville. Tarvitaan ainoastaan työnantajan viimeisin tuloslaskelma ja siitä kohta liikevaihto, sekä kohta maksetut palkat. Lisäarvo eli riisto on siis liikevaihto miinus maksetut palkat.””” Tuolta vielä alkuperäinen kirjoittamani viesti: http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/8140659/37857943

        Viesti on aivan pähkähullu jopa kommunistin kirjoittamaksi. Jos olisit ollut reilu omiasi kohtaan, niin olisit antanut setälle mahdollisuuden sanoutua viestistä irti. Olisiko setä niin tyhmä, että kirjoittaisi tuollaista paskaa? Sinusta on. Et taida ymmärtää viestin sisällöstä mitään, etkä taida koskaan kyseenalaistaa muiden kommunistien kirjoituksia? Mitä ajattelet siitä, että viestiäni on lainattu tälläkin keskustelupalstalla: http://keskustelu.suomi24.fi/search/s24search/Lisäarvon laskeminen on helppoa, sillä jokainen jolla on taskulaskin, saa sen helposti selville.?perpage=25&term_keywords=Lisäarvon laskeminen on helppoa, sillä jokainen jolla on taskulaskin, saa sen helposti selville. Entäs kun kommari iivan ampui esittämäni riiston määritelmän alas ihan piruuttaan näin: "Lisäarvo on tuotantokustannusten (mukaan lukien palkkakustannukset) ja tuotteen markkina-arvon erotus." tuolla: http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/9177195/44813603 , eikä setä vaivautunut puolustautumaan nöyryyttäjäänsä vastaan. Typerimmät kommunistit lainaavat "toistensa" kirjoituksia kyseenalaistamatta ja sanasta sanaan: http://hannurainesto.blogit.uusisuomi.fi/2009/09/26/markkinataloudesta-ja-lisaarvosta/ .

        Minulla on teoria kaikesta edellä kirjoittamastani: kommunismi teoriana on pilkottavissa käytännön olosuhteissa kommunistien itsensä muodostamiksi pienemmiksi kokanaisuuksiksi, joista pienimmän muodostavat pässi naru ja lammas.


      • otan osaa
        20 kirjoitti:

        Kesälomaa viettelen tässä kotosalla vielä pari päivää, kaljat on kylmässä ja sauna kuumana. Perjantaina vaimokin pääsee lomalle ja sitten ajellaan perheen kanssa mökille. Mutta asiaan. Sinä kun itsekin nimität itseäsi tyhmäksi provoilijaksi, niin käydäänpä asia yhdessä läpi:)

        Kiistan kohteenahan on siis seuraava kirjoitus, jota minä väitän omakseni ja sinä et pidä sitä mahdollisena.
        ””” Lisäarvon laskeminen on helppoa, sillä jokainen jolla on taskulaskin, saa sen helposti selville. Tarvitaan ainoastaan työnantajan viimeisin tuloslaskelma ja siitä kohta liikevaihto, sekä kohta maksetut palkat. Lisäarvo eli riisto on siis liikevaihto miinus maksetut palkat.””” Tuolta vielä alkuperäinen kirjoittamani viesti: http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/8140659/37857943

        Viesti on aivan pähkähullu jopa kommunistin kirjoittamaksi. Jos olisit ollut reilu omiasi kohtaan, niin olisit antanut setälle mahdollisuuden sanoutua viestistä irti. Olisiko setä niin tyhmä, että kirjoittaisi tuollaista paskaa? Sinusta on. Et taida ymmärtää viestin sisällöstä mitään, etkä taida koskaan kyseenalaistaa muiden kommunistien kirjoituksia? Mitä ajattelet siitä, että viestiäni on lainattu tälläkin keskustelupalstalla: http://keskustelu.suomi24.fi/search/s24search/Lisäarvon laskeminen on helppoa, sillä jokainen jolla on taskulaskin, saa sen helposti selville.?perpage=25&term_keywords=Lisäarvon laskeminen on helppoa, sillä jokainen jolla on taskulaskin, saa sen helposti selville. Entäs kun kommari iivan ampui esittämäni riiston määritelmän alas ihan piruuttaan näin: "Lisäarvo on tuotantokustannusten (mukaan lukien palkkakustannukset) ja tuotteen markkina-arvon erotus." tuolla: http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/9177195/44813603 , eikä setä vaivautunut puolustautumaan nöyryyttäjäänsä vastaan. Typerimmät kommunistit lainaavat "toistensa" kirjoituksia kyseenalaistamatta ja sanasta sanaan: http://hannurainesto.blogit.uusisuomi.fi/2009/09/26/markkinataloudesta-ja-lisaarvosta/ .

        Minulla on teoria kaikesta edellä kirjoittamastani: kommunismi teoriana on pilkottavissa käytännön olosuhteissa kommunistien itsensä muodostamiksi pienemmiksi kokanaisuuksiksi, joista pienimmän muodostavat pässi naru ja lammas.

        Ei käy kirjoituksistasi mitenkään ilmi että setä olisi kopsaillut sinun kirjoittamia kirjoituksia yhtään mitenkään.
        Joten pelkkää lapsellista provoilua näyttää nyt pelkästään nuo kirjoituksesi olevan.
        Et ole tähän mennessä ansainnut itsellesi muuta kuin epäillyttävän provoilijam maineen.Joka ei ole nyt mitenkään mairittelevaa ja fiksua.


      • T Urpo
        hanssin neuvo kirjoitti:

        Marx ja Engels osoittivat, miten yhteiskunnan ongelmat ja ristiriidat ovat seurausta tuotantovälineiden yksityisomistuksesta. Ristiriidat voidaan poistaa ainoastaan siirtymällä yhteiskuntaan, jossa tuotantovälineet ovat yhteiskunnan hallussa. Tämä edellyttää yhteiskunnan siirtymistä sosialismiin, jossa rakennetaan edellytykset kommunistiseen luokattomaan yhteiskuntaan. Marx ja Engels määrittelivät tämän tehtävän työväenluokan historialliseksi tehtäväksi. Tämä perustuu siihen, että työväenluokka riistettynä luokkana on itse kiinnostunut riiston hävittämisestä, koska se ei omista tuotantovälineitä. Työläiset hankkivat toimeentulonsa työstä saatavalla palkalla ja siksi työläiset luokkana hyväksyvät tuotantovälineiden yhteiskunnallisen omistuksen.
        Marxismi-leninismiin perustuva tieteellinen käsitys yhteiskunnasta antaa teoreettisen tuen työväenluokan ja sen liittolaisten taistelulle. Tämä on välttämätöntä siirtymiseksi sosialismiin ja tuotantovälineiden yhteiskunnalliseen omistukseen perustuvan yhteiskuntajärjestelmän kehittämiseksi kohti kommunismia. Siirtyminen kapitalismista uuteen kehittyneempään yhteiskuntaan ei tapahdu itsestään, vaan vaatii työtätekevältä kansalta korkeaa yhteiskunnallisten asioiden tuntemusta, työtä ja jokapäiväistä taistelua. Kapitalismi on koko sen objektiivisen kehityskulun aikana asettanut ihmiskunnan valinnan eteen, joko sosiaalinen mädäntyminen tai vallankumouksellinen siirtyminen uuteen yhteiskuntarakenteeseen. Kapitalismin sisimmissä kerroksissa kypsyvät ne laadulliset edellytykset, jotka johtavat ihmiset uuteen yhteiskuntaan, sosialismiin, joka perustuu toveruuteen, solidaarisuuteen, keskinäiseen avunantoon, yhteisöllisyyteen, sekä ihmisen sopusointuiseen toimintaan luonnon kanssa. Kommunistisen Työväenpuolueen päivittäiset tehtävät nivoutuvat näihin periaatteisiin kumota kapitalismi ja pystyttää sosialismi.

        Vaan sanovat että "EI KÄY"!!!

        HOHHOHHOOOOO!!!!


      • T Urpo
        hanssin neuvo kirjoitti:

        Läntisissä teollisuusmaissa on yritetty pelastaa nykykapitalismia sellaisilla talousopeilla ja poliittisilla päätöksillä, joita on käytetty aikaisemmin talouden laman ja sotien aikana. Nykyistä yhteiskuntapolitiikkaa hyvin kuvaavia sanoja ovat leikkaaminen, pakko-otot, väestön siirrot, työttömyys ja köyhtyminen, jotka kohdistuvat erittäin raskaina työväenluokan vähävaraisimpaan väestönosaan. Elämmekin kapitalismissa jatkuvien kriisien, markkinatalouden anarkian ja epävakauden aikaa. Kapitalismia pelastavan politiikan perusta on pääoman omistajien, oikeiston ja taantumuksen liitossa, joka toteuttaa tavoitteitaan reformististen, pikkuporvarillisten työväenpuolueiden ja ammattiyhdistysliikkeen johdon avulla. Tätä oikeistopolitiikkaa on vyörytetty maasta toiseen jo 1960-luvulta lähtien. Tavoitteena on muuttaa työväestön kustannuksella tulonjakoa yhä enemmän pääomapiirien hyödyksi.
        Tulonjakoa muutetaan työttömyyden, ilmaistyön, palkkojen alentamisen, verotuksen ja yrityksille suunnatuilla maksujen alennuksilla ja avustuksilla pääomatulojen hyväksi. Suomessa tulonjaon ja kansantulon jakautumisen suuri muutos työväestön tappioksi ajoittui 1990-luvulle, mutta ennen kaikkea vuoteen 1995, jolloin Suomi liitettiin Euroopan unionin jäsenmaaksi. EU-jäsenyyden aikana palkansaajien verotusta on kiristetty monin eri tavoin. Erityisesti välillinen verotus sekä työntekijöiden sosiaalivakuutusmaksujen korotukset ovat syöneet kaikki pienet tuloverojen kevennykset. Samaan aikaan yhtiö- ja pääomaverotusta on alennettu, vaikka yritysten voitot, omistajille maksetut osingot ja yritysjohtajien optiot ovat ennätyksellisen suuria.
        Oikeistolainen talouspolitiikka, kapitalistien ”luova tuho” merkitsee yhteiskunnallisen ohjauksen vähentämistä päätösten teossa, sekä sosiaali-, työttömyys- ja eläketurvan heikentämistä. Sen puitteissa pyritään mahdollisimman laajaan yhteiskunnallisen sektorin yksityistämiseen ja liikelaitostamiseen. Tämä johtaa kasvavaan sosiaaliseen epätasa-arvoon ja julkisten varojen joutumiseen keinottelutalouden käsiin. Näin kapitalismin kriisistä tulee koko porvarillisen yhteiskunnan pysyvä kriisi.

        Koskaan aikaisemmin Euroopan historiassa ei ole otettu kollektiivistä vastuuta toisista valtioista siten
        kuin nyt.

        Kriisi otettiin haltuun ja katso!!! Espanja, Portugali ja Englanti alkoivat tekemään töitä alijäämiensä
        kattamiseksi.

        Hyvä punikki toveri, sinulta jää näköjään huomaamatta että kysymys on yli varojen elämisestä jota
        ei voi jatkaa loputtomiin.

        Verojen kertymäkin on sinulla niputettuna "kapitalismin" ikeeseen. Nyt on vaan niin että verot
        ovat yhteiskunnalle.

        Ei Nallelle.

        Kun julkisia palkkoja korotetaan, täytyy korottaa verojakin. Meillä ei ole mahdollisuutta maksaa
        liksaa paskarahassa kuten sössimälismuksessa.

        Vastustatko julkisten alojen palkankorotuksia noin yleisemminkin?

        Minä en vastusta, mutta varat niihin on myös kerättävä. Muuten käy niin että täytyy mennä
        koululaisten, mummojen ja pappojen lautasilta ottamaan.

        Jostain täytyy aina ottaa jos kulut nousevat.

        Paitsi teidän kommarien mielestä mutta punainen taloushistoria on sen verran synkkää luettavaa
        että siitä ymmärtää nopeasti ettette aiheesta ymmärrä edes sitä mitä sika i Podista.

        Valuuttaliitto on tuottanut työläisille tuhansia per asuntovelallinen viimeisen 10 vuoden aikana
        alhaisten korkojen avulla.

        Työläiset häviävät AINA devalvaatioissa joita ennen tehtiin. Kumma juttu ettei punapaskoille
        käy se että työläiset eivät enää HÄVIÄ ja kapitalisti VOITA kun devalvoidaan.

        Ilmenen ristiriita.


      • T Urpo
        hanssin neuvo kirjoitti:

        Kapitalistisen talouden hallitsemattomalle kehitykselle tyypilliset talouspulat syntyvät tänäänkin tavaroiden ja palveluiden suhteellisen liikatuotannon seurauksena. Yksittäinen kapitalisti pyrkii rationalisoimaan tuotantoaan laskeakseen kustannuksiaan alle tuotantoalalla olevan keskimääräisen tason, jolloin yritys kykenee lisäämään entisestään voittojaan. Tämä tehdään kehittämällä teknologiaa, alentamalla työkuluja ja kasvattamalla kiinteää pääomaa. Muiden kapitalistien rationalisoidessa tuotantonsa samalle tasolle ja allekin, kapitalistien voiton suhde sijoitettuun kokonaispääomaan laskee. Tätä Marx tarkoitti voiton suhdeluvun laskutendenssin laista. Tätä vastaan kapitalisti taistelee lisäämällä riistoa eli alentamalla palkkoja ja sosiaalikustannuksia sekä rationalisoimalla ja ostamalla kilpailijoita ulos markkinoilta. Pääomapiirien voitot ovat viime vuosina koostuneet huomattavilta osin juuri tällaisen lisäarvon riistämisestä.
        Koska tulonjaon seurauksena kansan kulutuskyky on alentunut, se ei pysty ostamaan kapitalistien kiihtyvässä tahdissa markkinoille tuottamia tuotteita ja palveluja. Seurauksena ovat talouspulat. Kun pääomaa ei kannata sijoittaa laman vallitessa tuotantoon, on sitä pääomaliikkeiden vapautuessa sijoitettu keinotteluun. Nopeasti kasvanut keinottelu ja siitä seuraava omaisuuksien uusjako on nykyisille lamakausille tyypillinen piirre. Vapaat pääomanliikkeet ovat lisänneet hallitsematonta keinottelua maapallon eri alueiden välillä eivätkä ne enää seuraa reaalitalouden ilmiöitä. Keinottelu on levinnyt pörssi- ja valuuttakaupasta jo luonnonvaroihin, mikä nostaa myös raaka-aineiden hintoja.
        Kaikki edellä mainittu lisää työtätekevien riistoa. Esimerkiksi Suomessa 1990-luvun alun laman ja sen jälkeen harjoitetun oikeistopolitiikan seurauksena yhteiskunnan tulonjako on muuttunut vuosi vuodelta yhä enemmän pääomatulojen hyväksi. Palkkojen osuus kansantulosta on jatkuvassa laskussa. Ainoa keino kääntää yhteiskunnallinen tilanne työtätekevien eduksi on muuttaa tulonjakoa oikeudenmukaisemmaksi. Se edellyttää kuitenkin oikeistolaisen talouspolitiikan korvaamista työtätekevän kansan eduista lähtevällä politiikalla. Kommunistit pitävät tavoitteenaan sellaisen joukkoliikkeen kehittämistä, joka kykenee kaatamaan nykyisen suurpääomaa suosivan talouspolitiikan.

        Suomalaisten keskipalkka on noussut kymmeniä prosentteja vuodesta 1995.

        Valehtelet yhtä paljon kuin setukka.

        Punataudin oire.

        Suomalainen työläinen ei ole MILLOINKAAN ollut niin varakas kuin nyt.

        Tuo "keinottelu" osio minua huvittaa suuresti. EIKÖS SIINÄ TOINEN KAPITALISTI HÄVIÄ JA TOINEN VOITA!!!

        HOHHOHOHOHOHOHOHOHOOO!!!!

        Ei jaksa nyt enempää, mutta hyvin helppoa on lasetella virtuaalisti suomiryssää silmien väliin
        "kynällä".

        PS neuvostoryssä kaatui TALOUSKRIISIIN!!!!! MAAILMAN RIKKAIN VALTIO!!!!!

        HHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHHAHAHHAHAHHAHAHAHHAHAHHHAHAHAHAHHAHAHHAAHAAAAA!!!

        PPS. SOSIALISMI SE VASTA VAARALLISTA ONKIN!!!! TALOUDELLISESTI!!! EI RIITÄ MITKÄÄN PÄÄOMAT!!!!


        HOHOHOHOHOHOHOHOOHOHOHOHOHOHHOOHHOHOHOHOHOHOHOHHOOOOOOO!!!!!!!!!!!!!


      • T Urpo
        hanssin neuvo kirjoitti:

        Ennen nykyistä raakaa oikeistolaista talouspolitiikkaa toteutettiin porvarillista sääntelytaloutta kapitalismin pelastamiseksi läntisissä kapitalistimaissa. Näin varsinkin toisen maailmansodan jälkeen. Se perustui porvarillisen yhteiskunnan reformeihin, joilla kehitettiin sosiaaliturvaa, parannettiin palkkatasoa ja lisättiin valtion omistusta tuotantoelämän perusaloilla. Näin saatiin kehitettyä oikeudenmukaisempaa yhteiskunnallista tulonjakoa, hillittiin kapitalististen talouspulien puhkeamista ja luotiin hyvinvoinnin perustaa.
        Tämän politiikan toteuttajien oli otettava huomioon työväenluokan voima ja taistelukyky. Silloin oli voimakas kommunistien, muiden vasemmistovoimien, demokraattisten liikkeiden ja ammattiliittojen muodostama työväenliike. Näissä oloissa kapitalistien ja poliittista valtaa käyttäneen porvariston oli pakko suostua reformeihin. Läntisissä kapitalistimaissa tämä politiikka toteutui vain sen vuoksi, että näiden maiden työväenluokan taustatukena oli voimakas ja kehittyvä sosialistinen maailmanjärjestelmä.
        Porvarilliseen sääntelyyn perustuva talouspolitiikka ei pyrkinyt edes murtamaan lopullisesti monopolien saneluvaltaa, mutta se osoitti kuitenkin, että rajoittamalla pääomien valtaa voidaan yhteiskunnalliseen kehitykseen vaikuttaa ja saavuttaa koko työkansaa hyödyttäviä tuloksia.

        http://www.kokoomus.fi/aate/

        Ettei tule puhutuksi ihan paskaa koko ajan.

        Syy siihen miksi teitä jäi taistelemaan vain yksi tai kolme on se että jauhatte pilaantunutta
        aatetta uskonnon omaisesti.

        Uudistuminen on jäänyt väliin ja kommarin pipanoilla on kädessä vain henkistä ahdistusta.

        PS: yli sadallatuhannella suomalaisella kotitaloudella on rahasto tai osakesijoituksia. Älä viitsi
        käydä työläisten työllään hankkiman varallisuuden kimppuun.


      • T Urpo
        hanssin neuvo kirjoitti:

        Näissä oloissa monet reformistit sanoivat, että luokkataistelu on loppunut maailmasta ja kaikkien edut ovat yhteisiä. Kommunistit toivat kuitenkin monissa yhteyksissä esiin, että reformeista huolimatta kapitalistisessa yhteiskunnassa työn ja pääoman välinen perusristiriita ja luokkaluonne eivät ole muuttuneet. Porvarillisen yhteiskunnan sääntelyyn perustuva talouspolitiikka lievitti kapitalismin pahimpia ristiriitoja, tasasi tulonjakoa ja hidasti tällä tavalla kapitalismin kriisi-ilmiöiden murtautumista esiin, mutta ei luonnollisestikaan poistanut kapitalismin perusongelmia.
        Kapitalismin ensimmäinen laajempi toisen maailmansodan jälkeinen lamakausi puhkesi 1970-luvun puolivälissä ja sen jälkeen on koettu useita laajoja talouspulia. Kansa koki ne hallitusvastuussa olleiden puolueiden epäonnistumisiksi. Kun sovitteluun perustuva sääntelytalous nosti monissa länsimaissa hallitusvaltaan reformistiset työväenpuolueet, sekä porvaripuolueiden maltillisimmat osat, menettivät nämä ryhmät talouspulien seurauksena asemansa valtakoneistoissa oikeistolaisimmille voimille. Samanaikaisesti 1970 - 1980 lukujen molemmin puolin eri puolilla kapitalistista maailmaa talouselämän ja politiikan käyttövoimaksi nousi sääntelyn ja sovittelun sijaan oikeistolainen konservatiivinen talouspolitiikka.

        Puhkesi kun KANSA kyllästyi valehteluun ja sensuuriin nälissään.

        Punaisen talouspulan seurauksena meni KOMMUNISMIKIN Euroopasta.

        Otat malkan ensin omasta silmästä ja viisastelet yli-ikäisillä teorioilla vasta sen jälkeen.


      • T Urpo
        hanssin neuvo kirjoitti:

        Konservatiiviset, oikeistolaiset ja reformistiset talousopit ovat yksi toisensa jälkeen ajautuneet umpikujaan. Jos niille olisi kapitalismin puitteissa löydettävissä vaihtoehto, se olisi jo löytynyt. Me kommunistit olemme sitä mieltä, että nykyiselle oikeistolaiselle yhteiskuntapolitiikalle on olemassa vaihtoehto. Ihmisen työllä kyetään tuottamaan kaikki aineellinen hyvinvointi ja yhteiskuntakehitykselle tarpeelliset arvot ja palvelut. Vaihtoehto löytyy vain irtaantumalla suurpääoman etujen mukaisesta politiikasta. Tämä merkitsee yhteiskunnallisen sääntelyn ja siihen liittyen oikeudenmukaisen tulonjaon kehittämistä. Se on paluuta sääntelypolitiikkaan ja siitä edelleen etenemistä, katkaisemalla suurpääoman yhteiskunnallinen vallankäyttö ainiaaksi.
        Tämä merkitsee uutta työväenluokan ja koko kansan etuihin perustuvaa politiikkaa, joka nostaa esiin ennen kaikkea luonnonvarojen, perusteollisuuden ja tietoliikenneyhteyksien kansallistamisen.

        *
        Suuret pääomat ja niiden vapaat liikkeet on saatettava yhteiskunnallisesti säädeltäväksi. Pääomien maastavienti on tehtävä luvanvaraiseksi.
        *
        Yhteiskunnan omistaman omaisuuden ja toimintojen yksityistäminen on lopetettava. On kehitettävä valtion ja kuntien yrityksiä, sekä kuntien palveluja turvaamaan alueellinen tuotantorakenne, työllisyys ja peruspalvelut.
        *
        Liikennepalveluja, terveyden- ja vanhustenhuoltoa, sairaalatointa, koulutusta, alkoholinmyyntiä ja apteekkilaitosta tulee kehittää pelkästään yhteiskunnalliselta perustalta.
        *
        Suurten monopoliyhtiöiden ja liikepankkien omaisuus on kansallistettava. Tämä koskee ennen kaikkea liikepankkeja, vakuutusyhtiöitä sekä energiantuotantoa. Samalla on turvattava pien ja perheyritysten toimintaedellytykset.
        *
        On toteutettava täystyöllisyys. Siihen päästään muuttamalla tulonjakoa työtätekevän kansan hyväksi, mikä elvyttää kotimarkkinat. On turvattava asuntorakentaminen, lähiöiden saneerausohjelmat sekä yhteiskunnalliset investoinnit.
        *
        On suoritettava uusi tulonjako korottamalla palkkoja, eläkkeitä, työttömyysturvaa ja muutakin perusturvaa.
        *
        Yhteiskunnan toimesta on kehitettävä sosiaaliturvaa niin, että se antaa perustoimeentulon kaikille niille, jotka eivät voi sitä saada ansiotulojensa perusteella.
        *
        On turvattava yhteiskunnalliset palvelut kaikille kansalaisille. Se merkitsee ilmaisen koulutuksen, terveydenhuollon ja edullisen julkisen liikenteen kehittämistä.
        *
        Elintarvikkeiden raaka-aineiden häiriötön tuotanto ja maataloustuotteiden omavaraisuus on turvattava mahdollisimman kattavasti
        *
        On irtauduttava monopolien etuja palvelevasta EU-jäsenyydestä sekä estettävä maamme liittyminen sotilasliittoihin.

        Tällainen kansanvaltainen politiikka luo perustan kulutuksen ja tuotannon sopusoinnulle ja oikeudenmukaiselle yhteiskunnalliselle tulonjaolle. Tämä poliittinen suunta ei kuitenkaan enää kulje yhteiskuntakehityksen kapitalistista linjaa pitkin. Uudella kansan politiikalla katkaistaan keinottelu ja luodaan perustaa yhteiskunnan suunnitelmalliselle ja kriisittömälle kehittämiselle.

        Kopsu ja toveri Urpon vastaukset isolla fontilla.

        "*
        Suuret pääomat ja niiden vapaat liikkeet on saatettava yhteiskunnallisesti säädeltäväksi. Pääomien maastavienti on tehtävä luvanvaraiseksi.

        ENNEN TÄTÄ PÄÄTÖSTÄ KAIKKI MAHDOLLISET PÄÄOMAT PAKENEVAT MAASTA EIKÄ UUSIA TULE.
        *
        Yhteiskunnan omistaman omaisuuden ja toimintojen yksityistäminen on lopetettava. On kehitettävä valtion ja kuntien yrityksiä, sekä kuntien palveluja turvaamaan alueellinen tuotantorakenne, työllisyys ja peruspalvelut.

        BYROKRATIAA LISÄÄ JA KUSTANNUKSISTA PIITTAAMATONTA TEHOTTOMUUTTA.
        *
        Liikennepalveluja, terveyden- ja vanhustenhuoltoa, sairaalatointa, koulutusta, alkoholinmyyntiä ja apteekkilaitosta tulee kehittää pelkästään yhteiskunnalliselta perustalta.

        MITÄHÄN MAKSAISI VALTAKUNNALLINEN JULKINEN LIIKENNE? VIINAKAUPPAKO OLLAAN YKSITYISTÄMÄSSÄ?
        APOTEEKIT VAPAASEEN KILPAILUUN ETTÄ HINNAT LASKEVAT. KOULUT OVAT JA PYSYVÄT YHTEISKUNNALLA
        JOTEN TÄSSÄ PUHUT TAAS PROVOPASKAA. VANHUSTENHUOLLOSSA TULEE OLLA MYÖS VAIHTOEHTOJA.
        VANHUKSILLA ON NYKYÄÄN VARALLISUUTTA JA JOKAISELLA PITÄÄ OLLA OIKEUS VALITA.
        KUN JOKU MAKSAA ITSEKIN NIIN YHTEISKUNNALLE JÄÄ ENEMMÄN VARAA HOITAA NIITÄ JOILLA VARAA
        EI OLE.
        *
        Suurten monopoliyhtiöiden ja liikepankkien omaisuus on kansallistettava. Tämä koskee ennen kaikkea liikepankkeja, vakuutusyhtiöitä sekä energiantuotantoa. Samalla on turvattava pien ja perheyritysten toimintaedellytykset.

        TÄMÄN JÄLKEEN KAATUU JULKINEN JA YKSITYINEN TALOUS. RAHOITUKSEN LOPPUMINEN EI JÄTÄ
        KIVEÄ KIVEN PÄÄLLE KUNNISSA JA KAUPUNGEISSA SEKÄ YRITYKSISSÄ. MITEN NOIN SAATANAN HÖLMÖ
        VOI OLLA???
        *
        On toteutettava täystyöllisyys. Siihen päästään muuttamalla tulonjakoa työtätekevän kansan hyväksi, mikä elvyttää kotimarkkinat. On turvattava asuntorakentaminen, lähiöiden saneerausohjelmat sekä yhteiskunnalliset investoinnit.

        EDELLISEN JÄLKEEN ON JO SIIRRYTTY KÄTEISTALOUTEEN JA TÄYSTYÖLLISYYS ILMAN TULOJA ONKIN
        TOSIASIA. MEINAAT RAKENTAA JA SANEERATA KAADETTUASI ENSIN RAHOITUSJÄRJESTELMÄN?
        SIEHÄ SÄLLI OOT!!! RAKENNUSTYÖLÄISET TEKISIVÄT LEIPÄLIKSALLA TÖITÄ VAI?
        TAIDAN ARVATA ETTÄ TEKEVÄT ENNEMMIN NYKYISELLÄ EURO POHJAISELLA PALKKAUKSELLA.
        *
        On suoritettava uusi tulonjako korottamalla palkkoja, eläkkeitä, työttömyysturvaa ja muutakin perusturvaa.

        TULONJAKO TULI JO KUN RAHOITUSJÄRJESTELMÄ KAATUI JA SITÄ ENNEN PAKENIVAT KAIKKI PÄÄOMAT
        MAASTA. KÄVYILLÄKÖ MEINASIT MAKSAA?
        *
        Yhteiskunnan toimesta on kehitettävä sosiaaliturvaa niin, että se antaa perustoimeentulon kaikille niille, jotka eivät voi sitä saada ansiotulojensa perusteella.

        TÄMÄKIN MENI KUN VALTAKUNTA KEIKAHTI EDELLISTEN VUOKSI KONKURSSIIN. NYT ON ENÄÄ JÄLJELLÄ
        KÄTEIS JA LUONTAISTALOUS JOSSA KÖYHILLÄ ON ERITYISEN HANKALAA.
        *
        On turvattava yhteiskunnalliset palvelut kaikille kansalaisille. Se merkitsee ilmaisen koulutuksen, terveydenhuollon ja edullisen julkisen liikenteen kehittämistä.

        TAAS OLLAAN PERSE AUKI KEHUMASSA MITÄ KAIKKEA SITÄ JAETAAN. KUNTIEN JA KAUPUNKIEN TALOUS
        KAATUI KUN PANKIT SOSIALISOITIIN JA PÄÄOMAT PAKENIVAT.
        *
        Elintarvikkeiden raaka-aineiden häiriötön tuotanto ja maataloustuotteiden omavaraisuus on turvattava mahdollisimman kattavasti

        TAAS TYHJIÄ LUPAUKSIA KUN YHTEISKUNTA ON AJETTU NURIN.
        *
        On irtauduttava monopolien etuja palvelevasta EU-jäsenyydestä sekä estettävä maamme liittyminen sotilasliittoihin.

        MILLÄ PUOLUSTAT VALUUTAN ARVOA ILMAN PÄÄOMIA????

        Tällainen kansanvaltainen politiikka luo perustan kulutuksen ja tuotannon sopusoinnulle ja oikeudenmukaiselle yhteiskunnalliselle tulonjaolle. Tämä poliittinen suunta ei kuitenkaan enää kulje yhteiskuntakehityksen kapitalistista linjaa pitkin. Uudella kansan politiikalla katkaistaan keinottelu ja luodaan perustaa yhteiskunnan suunnitelmalliselle ja kriisittömälle kehittämiselle.

        SOPUSOINTUA KERRAKSEEN. TYÖLÄISTEN OMAISUUSARVOT ROMAHTANEET, SÄÄSTÖT KADONNEET,
        TYÖPAIKAT MENNEET KONKURSSIIN, VALTIO, KUNNAT JA KAUPUNGIT PERSE AUKI.

        KÄVYILLÄKIN KEINOTELLAAN JOS NIILLE TULEE JOSTAIN SYYSTÄ ARVOA.

        JA LOPPUKANEETIKSI, SOSIALISMISSA ON AINA KEINOTELTU PORTTIKONGEISSA.

        OSAATKO SELITTÄÄ MIKSI?


      • T Urpo
        hanssin neuvo kirjoitti:

        Uuden yhteiskuntapolitiikan toteuttamiseksi on välttämätöntä työtätekevien väestökerrosten yhteistyö. Tämän vuoksi kommunistit pyrkivät suurpääoman vastaisen demokraattisen joukkoliikkeen rakentamiseen, joka taistelee kapitalismia ja militarismia vastaan, kansanvallan ja edistyksen turvaamiseksi.
        Tällaista joukkoliikettä on perinteisesti kehitetty äärioikeistolaisuutta, fasismia, rotusortoa, sotaa ja ylikansallisten monopolien mukauttamispolitiikkaa vastaan, inhimillisen kehityksen, luonnon, ympäristön ja rauhan puolesta. Sitä tulee kehittää myös jokapäiväisen aineellisen hyvinvoinnin turvaamiseksi. Tässä tarkoituksessa yhteistyön rakentaminen on välttämätöntä.
        Porvarillinen demokratia oli aikoinaan porvaristolle välttämätön aiempaan feodalismiin nähden, koska se takasi pääomien ja työvoiman kansallisen liikkuvuuden. Tänään suurpääoma pyrkii laajentamaan toimintaansa yli kansallisten rajojen kapitalistisiksi liittovaltioiksi ja blokeiksi. Se merkitsee kansallisen lainsäädäntövallan tuhoamista, kansalaisten demokraattisten oikeuksien ja vaikutusmahdollisuuksien kaventamista ja mitätöimistä. Perinteiset poliittiset puolueet suurpääoma on jo kyennyt mukauttamaan konsensuspolitiikkaan, oman politiikkansa takuuvoimaksi.
        Yhteiskuntaelämässä keskeisiksi ovat nousseet myös yleismaailmalliset globaalit ongelmat. Nämä asettavat yhteistyöpolitiikan ensiarvoiseen asemaan. Porvarillisessa yhteiskunnassa tapahtuneen sosiaalisen rakennemuutoksen seurauksena työväenluokka on laajentunut, eivätkä sen uudet kerrokset aina tunne omaa luokka-asemaansa. Taisteluun työtätekevien oikeuksien puolesta tarvitaan entistä laajempana työväenluokan eri kerrokset. Osallistuminen joukkoliikkeisiin vahvistaa työtätekevien kerrosten luokkatietoisuutta osoittamalla yhteisen työn voiman ja opettaa näkemään yhteisen oikean vihollisen, kansallisen ja imperialistisen kapitalismin.

        Köyhtymään edistyksen nimissä.

        Toivottaa

        Toveri Urpo
        Vapaa Työläinen


      • T Urpo
        hanssin neuvo kirjoitti:

        Luonnollisestikaan kansan enemmistö ei koe välittömästi sosialismin välttämättömyyttä, mutta varsin suuri osa ihmisistä ymmärtää, miten todellisten yhteiskunnallisten uudistusten esteenä ovat kapitalistien edut. Suurpääoman vastainen joukkoliike syntyy ja kehittyy, kun yhteiskuntaan kriittisesti suhtautuville voimille enenevässä määrin alkaa selvitä, että muutos nykymenoon saadaan aikaan vain syrjäyttämällä suurkapitalistit ja heitä tukevat oikeistopolitiikan toteuttajat.
        Tällaisia kriittisiä voimia on yhteiskunnan kaikissa kerroksissa kuten palkansaajien, työttömien, eläkeläisten, nuorten, viljelijöiden, pienyrittäjien ja erilaisten kansanliikkeiden keskuudessa. Kommunistien tehtävänä on pitää yhteyksiä näiden väestökerrosten aktivisteihin sekä selvittää suurpääoman ja imperialistisen kapitalismin vastaisen vaihtoehdon välttämättömyyttä. Tällaisia ihmisiä on koottava yhteen kehittämään kapitalismille ja sodalle vaihtoehtoista politiikkaa.

        Meinaan nyt kun on lama niin voidaankos sitä paremmin kuin nousukauden aikaan?

        Ei voida, vaikka tosin on käsittämätöntä että tämän luokan tuotannon pudotus ei ole
        saanut kamalampaa aikaan.

        Ja nousu orastaaa jo. Sen näkee perssilmälläänkin mm. rekka liikenteen lisääntymisenä.

        Jos vain viitsii katsoa.

        Pääomia on houkuteltava eikä ajettava pois.

        Katso Sveitsiä, Lichtensteinia tai Luxemburgia? Onko mielenosoituksia ja persaukisia työläisiä
        tien varressa kerjuulla?

        Sinähän puhut aivan paskaa!!!!!

        Nimittäin mieluummin on sveitsiläinen kuin kommunistin saappaan alla orjana.

        Tuskin kukaan väittää vastaan.

        Asianosaisista.

        Sinä et ole asianosainen. Olet kommunisti.


    Ketjusta on poistettu 4 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Muuttaisitko kaivattusi luokse

      heti asumaan? 🛒
      Ikävä
      100
      822
    2. Martinan tyttärestä hieno haastattelu IL

      Martina on kasvattanut fiksun tyttären.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      361
      790
    3. Mitä odotat kohtaamiselta?

      Niin, otsikossa kysymys.
      Ikävä
      76
      620
    4. Olet kuin minä

      Jännä huomata tämä kerta toisensa jälkeen eikö ❤️
      Ikävä
      50
      605
    5. Mä olen tosi

      Ylpeä sinusta 🫂 Ajatuksissani pyydän sulle paljon suojelusta ja varjelusta. Sinua rakastettaan ja susta välitetään. Mui
      Ikävä
      38
      599
    6. Samassa kylässä asuu yks mies...

      Jota en voi sietää... yök!
      Ikävä
      65
      575
    7. Sanotaan se sitten tässä

      Rakastan sua mies varmaan.
      Ikävä
      30
      566
    8. En minä tule koskaan ottamaan sinuun yhteyttä

      Että siinä ole vaan rauhassa ilman minua koko loppuelämäsi ajan.
      Ikävä
      25
      530
    9. Omituiset kuntayhtymän vieraat festareilla

      Mitähän Pekka Iivari teki kuntayhtymän vieraana festareilla? Harvemmin tällaiset tilaisuudet ovat ns. avec- tyyppisiä ei
      Kemijärvi
      48
      527
    10. Jos se onkin niin

      Että me molemmat kaivataan toisiamme. Odotetaan sitä näkemistä. Ollaan mustasukkaisia ja mietitään, että kenen kanssa se
      Ikävä
      27
      522
    Aihe