kolmiorimahuopakaton pohja??

miksei huntonia voi käyttää?

agrg3eg kirjoitti:

miksei huntonia voi käyttää?

syystä kuin ei gyprokia, tai huokolevyä, et voi siihen mitään kiinnittää, eikä se kestä kenenkää tepastelua katolla, edes asennusvaiheessa.

osaatko sinä kertoa mistä johtuu että eräs kirjoitti että hunton ei sovellu kuten ei gyprockaan. sen nyt ymmärtää että gyproc ei sovellu koska kosteusvaikuttaa yms...mutta miksei hunton kestäisi kun alla on lauta tiheässä(n5cm rako lautojen välissä). entä miksi on "opas":kin olemassa jossa huntonia neuvotaan käyttämään ja kerrotaan sitä yleisesti käytettävän. googlellakin voi löytää kohteita joissa huntonia on käytetty.

jos ajattelisi että laittaa perus vaneria, riittääkö halpa 2-laadun vaneri? mikä sopiva paksuus tuollaisen tiheän laudoituksen päälle?

concored kirjoitti:

osaatko sinä kertoa mistä johtuu että eräs kirjoitti että hunton ei sovellu kuten ei gyprockaan. sen nyt ymmärtää että gyproc ei sovellu koska kosteusvaikuttaa yms...mutta miksei hunton kestäisi kun alla on lauta tiheässä(n5cm rako lautojen välissä). entä miksi on "opas":kin olemassa jossa huntonia neuvotaan käyttämään ja kerrotaan sitä yleisesti käytettävän. googlellakin voi löytää kohteita joissa huntonia on käytetty.

jos ajattelisi että laittaa perus vaneria, riittääkö halpa 2-laadun vaneri? mikä sopiva paksuus tuollaisen tiheän laudoituksen päälle?

Lue lisää

täällä neuvoa, vaikka olet päättänyt laittaa katolle "huntonin", ja kun kukaan ei sitä suosittele, intät ja intät vaan vastaan...kysynkin, kannattiko alunperinkään kysyä mitään, kun olit jo päättänyt.

concored kirjoitti:

osaatko sinä kertoa mistä johtuu että eräs kirjoitti että hunton ei sovellu kuten ei gyprockaan. sen nyt ymmärtää että gyproc ei sovellu koska kosteusvaikuttaa yms...mutta miksei hunton kestäisi kun alla on lauta tiheässä(n5cm rako lautojen välissä). entä miksi on "opas":kin olemassa jossa huntonia neuvotaan käyttämään ja kerrotaan sitä yleisesti käytettävän. googlellakin voi löytää kohteita joissa huntonia on käytetty.

jos ajattelisi että laittaa perus vaneria, riittääkö halpa 2-laadun vaneri? mikä sopiva paksuus tuollaisen tiheän laudoituksen päälle?

Lue lisää

mitään teknistä estettä sinun tapauksessasi ei huntonlevyjen käytössä ole käytitpä sitten bitumilla tai hartsilla kyllästettyä tavaraa. Bituliittilevyjä harvalaudoituksen, 10cm raolla, päällä käytettiin hyvin yleisesti viela 80-luvulle asti, monet esim kerrostalojen tasakatot on rakennettu kyseisellä tavalla, periaate oli puukuitulevyn vähäinen eläminen ja siitä johtuva parempi murtovenymä huovalle. Tämänpäivän kermeille ei kyseisellä rakentamistavalla ole merkitystä, siitä on luovuttu paloturvallisuudenkin takia, kattamistyössä pienikin kipinä "elää" puukuitulevyssä ja syttyy vetoa saatuaan tuntien perästä.
Kotikaupunkisi rakennusvalvojalta saat puhelinsoitolla maksutta neuvoja. Työniloa

huopamies kirjoitti:

mitään teknistä estettä sinun tapauksessasi ei huntonlevyjen käytössä ole käytitpä sitten bitumilla tai hartsilla kyllästettyä tavaraa. Bituliittilevyjä harvalaudoituksen, 10cm raolla, päällä käytettiin hyvin yleisesti viela 80-luvulle asti, monet esim kerrostalojen tasakatot on rakennettu kyseisellä tavalla, periaate oli puukuitulevyn vähäinen eläminen ja siitä johtuva parempi murtovenymä huovalle. Tämänpäivän kermeille ei kyseisellä rakentamistavalla ole merkitystä, siitä on luovuttu paloturvallisuudenkin takia, kattamistyössä pienikin kipinä "elää" puukuitulevyssä ja syttyy vetoa saatuaan tuntien perästä.
Kotikaupunkisi rakennusvalvojalta saat puhelinsoitolla maksutta neuvoja. Työniloa

Lue lisää

Kiitoksia asiallisesta vastauksesta. Halusin vain varmistuksen että oliko lukemani teksti/ohjeet ajantasaisia ettei vanhentuneiden ohjeiden takia tekisi huonoa kattoa. Taidanpa siis laittaa huntonia koska taitaa olla edullisemmasta päästä huovan pohjanksi kun on valmiina se tiheä laudoitus pohjana.

harjoittelija huopa kirjoitti:

Kiitoksia asiallisesta vastauksesta. Halusin vain varmistuksen että oliko lukemani teksti/ohjeet ajantasaisia ettei vanhentuneiden ohjeiden takia tekisi huonoa kattoa. Taidanpa siis laittaa huntonia koska taitaa olla edullisemmasta päästä huovan pohjanksi kun on valmiina se tiheä laudoitus pohjana.

Lue lisää

Juurihan tuo edellinen sanoi että 80 luvulle asti. Eli siis 70 luvulla käytetty. Joten teksi/ohjeesikin siis saattaa olla helposti jopa 30 vuotta vanhentunut.
Jos olet päättänyt tehdä jotain niin tee niin muiden mielipiteistä huolimatta. Sinun ei tarvitse enää täältä hakea hyväksyntää.

harjoittelija huopa kirjoitti:

Kiitoksia asiallisesta vastauksesta. Halusin vain varmistuksen että oliko lukemani teksti/ohjeet ajantasaisia ettei vanhentuneiden ohjeiden takia tekisi huonoa kattoa. Taidanpa siis laittaa huntonia koska taitaa olla edullisemmasta päästä huovan pohjanksi kun on valmiina se tiheä laudoitus pohjana.

Lue lisää

sen puoltavan, vai olikohan se sellainen "ääni", ja voi alkaa hakkaamaan bituliittia katolle, kun sitä keskustelussa sulle "suositeltiin", kaikkia saatanan pässinpäitä on olemassa.

KirvesMies02A kirjoitti:

sen puoltavan, vai olikohan se sellainen "ääni", ja voi alkaa hakkaamaan bituliittia katolle, kun sitä keskustelussa sulle "suositeltiin", kaikkia saatanan pässinpäitä on olemassa.

Lue lisää

Kirvesmies02a:lle "omistettu": et taida olla ainakaan asiakaspalvelun osalta ihan parhaimmasta päästä, kun noin mukavasti kirjoittelet!? Jos vaivautuu kirjoittamaan, voisi ihan palstan tason säilyttämisen kannalta koittaa vastata asiallisesti. Jos joku on rakentamassa tai tekemässä väärin, voi siitä asiallisesti sanoa ja mielummin vielä perustella jottei taviksen tarvitse kysellä tyhmiä kysymyksiä joka sinunlaisiasi ilmeisesti ärsyttää. Ei tuo älykkyys osamääräsi taida olla kovin korkea? Tai sitten sinulla on liikaa ylimääräistä aikaa ja/tai ei ole muuta elämää. Sääliksi käy ja saat tosiaan kaikki säälipisteet REPPANA KIRVESMIES02A :D

Kannattaa ihan miettiä vaikka kaksi kertaa ennen kuin kirjoittaa tänne jos ei pysty normaaliin ajatteluun ja jos tavisten kysymykset ärsyttävät JÄTÄ LUKEMMAT TÄTÄ PALSTAA!

paljon töitä kirjoitti:

Kirvesmies02a:lle "omistettu": et taida olla ainakaan asiakaspalvelun osalta ihan parhaimmasta päästä, kun noin mukavasti kirjoittelet!? Jos vaivautuu kirjoittamaan, voisi ihan palstan tason säilyttämisen kannalta koittaa vastata asiallisesti. Jos joku on rakentamassa tai tekemässä väärin, voi siitä asiallisesti sanoa ja mielummin vielä perustella jottei taviksen tarvitse kysellä tyhmiä kysymyksiä joka sinunlaisiasi ilmeisesti ärsyttää. Ei tuo älykkyys osamääräsi taida olla kovin korkea? Tai sitten sinulla on liikaa ylimääräistä aikaa ja/tai ei ole muuta elämää. Sääliksi käy ja saat tosiaan kaikki säälipisteet REPPANA KIRVESMIES02A :D

Kannattaa ihan miettiä vaikka kaksi kertaa ennen kuin kirjoittaa tänne jos ei pysty normaaliin ajatteluun ja jos tavisten kysymykset ärsyttävät JÄTÄ LUKEMMAT TÄTÄ PALSTAA!

Lue lisää

varmuude vuaks bituliitti myäs päälipualel, nii tulee äänetö pellikatto. Mä teen niit töit sen mukaan ko viittin, ei ol pakko painaa kaikkien tomppelien toiveide peräs. Sää voi antaa ne säälipiinas sun akalles, jonka täytyy tollast munatont tumpeloo nurkisas kattel, päiväst toissee.. tuattaaks sul muute kauhheit vaikkeuksii toi laskutehtävä, tos alla, laskeeks kone sun pualestas, vai se akkas?

KirvesMies02A kirjoitti:

varmuude vuaks bituliitti myäs päälipualel, nii tulee äänetö pellikatto. Mä teen niit töit sen mukaan ko viittin, ei ol pakko painaa kaikkien tomppelien toiveide peräs. Sää voi antaa ne säälipiinas sun akalles, jonka täytyy tollast munatont tumpeloo nurkisas kattel, päiväst toissee.. tuattaaks sul muute kauhheit vaikkeuksii toi laskutehtävä, tos alla, laskeeks kone sun pualestas, vai se akkas?

Lue lisää

Mistä sä sen pellin tohon keksit? Puhe oli huopakatosta. Kaunista toi Turun "kieli", melkein ilmaista huvia kun kesällä ajaa Turkuun istuu vaikka torilla kahvilla ja kuuntelee teitä :D!

huvitttttunut ;) kirjoitti:

Mistä sä sen pellin tohon keksit? Puhe oli huopakatosta. Kaunista toi Turun "kieli", melkein ilmaista huvia kun kesällä ajaa Turkuun istuu vaikka torilla kahvilla ja kuuntelee teitä :D!

Lue lisää

Oikeat vaihtoehdot ovat vaneri tai ponttilauta. Vaneri tuolla harvalaudotus jaolla on edullisempi vaihtoehto eli laita se. 8 mm riittää mainiosti.

muutaman tehnyt kirjoitti:

Oikeat vaihtoehdot ovat vaneri tai ponttilauta. Vaneri tuolla harvalaudotus jaolla on edullisempi vaihtoehto eli laita se. 8 mm riittää mainiosti.

rupean metsästämään edullista vanerin toimittajaa, kiitos neuvosta!

muutaman tehnyt kirjoitti:

Oikeat vaihtoehdot ovat vaneri tai ponttilauta. Vaneri tuolla harvalaudotus jaolla on edullisempi vaihtoehto eli laita se. 8 mm riittää mainiosti.

eli siis voisiko joku kirvesmies ;) tai muu asiantuntija selittää miksi bitumilevy ei sovellu katolle. Mikä se ero on vaneriin ajatellen sitä toimivuutta huopakatteen alla? Jos niitä on ennen vanhaan käytetty katoille miksi käyttö on lopetettu, onko lopetettu sen takia että huomattu ettei toimi siellä ja jos tästä syystä niin mikä sen toimimattomuuden aiheuttaa? Kysymys ei voi olla kestävyydestä siinämielessä että pitäisi kestää painoa esim kävelyä koska alla voi olla tiheä laudoitus eli pistepainon kantaa läheskokoalueella alla oleva lauta.

Eli yksinkertaisuudessaan selittäkää bitumilevyn ero vaneriin kestävyyden kannalta sekä syyt miksi bitumilevyä ei tulisi asentaa.

sivullinenuhri?? kirjoitti:

eli siis voisiko joku kirvesmies ;) tai muu asiantuntija selittää miksi bitumilevy ei sovellu katolle. Mikä se ero on vaneriin ajatellen sitä toimivuutta huopakatteen alla? Jos niitä on ennen vanhaan käytetty katoille miksi käyttö on lopetettu, onko lopetettu sen takia että huomattu ettei toimi siellä ja jos tästä syystä niin mikä sen toimimattomuuden aiheuttaa? Kysymys ei voi olla kestävyydestä siinämielessä että pitäisi kestää painoa esim kävelyä koska alla voi olla tiheä laudoitus eli pistepainon kantaa läheskokoalueella alla oleva lauta.

Eli yksinkertaisuudessaan selittäkää bitumilevyn ero vaneriin kestävyyden kannalta sekä syyt miksi bitumilevyä ei tulisi asentaa.

Lue lisää

Huopamies mainitsi että mitään teknistä estettä ei ole käyttää bitumilevyä katolle. Mutta mainitsi myös että joskus kuitulevyn käytön syynä oli kuitulevyn vähäinen eläminen, joten siis huopa päällä ei elä niin paljoa. = Ei repeile.
Itse kirjoitin aikaisemmin että nykyajan huovat ovat melko kestäviä, kuten myös huopamies kirjoitti että tämänpäivän kermeille kyseisellä rakentamistavalla ole merkitystä.
Nykyajan huopaa vanhempiin verratessa huomaa että paksuus on moninkertainen. Vanhojen huopien paksuus vastaa jotain nykypäivän alushuovan paksuutta. Myös repeävyys on samaa luokkaa.
Nykykermit sisältävät jotain lasikuitu tms kuitua vahvikkeenta, joten kestävyys on eri luokaa vanhoihin nahkoihin verrattuna.
Joten rivien välistä olisi luettavissa että käyttö on lopetettu koska ei ole tarvetta käyttää.
Jos katteen alla on mainitsemasi tiheä laudoitus = nykyään esim ponttilaudoitus, edellisistä johtaen ei ole tarvetta sen umpilaudoituksen päälle asentaa bitumilevyä.

Kuten sanoit alla oleva laudoitus kantaisi piste tai lumikuorman. Kantamiseen bituliittilevyllä ei ole juuri merkitystä jos katteen tulisi kantaa 1 kN.
Bitumilevyn ero vaneriin karkeasti on se että bituliittilevystä voit lyödä nyrkin lävitse, vanerista et saa edes jalalla potkittua reikää.
Jos kattoristikoiden päällä on ponttilaudoitus tai vaneri, niin sinne ei alussa mainituista syistä ole johtuen ole tarvetta asentaa bitumilevyä koska laudoitus tai vaneri hoitaa kantamisen ja nykyhuopien kestävyyteen puun eläminen alla ei vaikuta.

www.jsalokangas.tk kirjoitti:

Huopamies mainitsi että mitään teknistä estettä ei ole käyttää bitumilevyä katolle. Mutta mainitsi myös että joskus kuitulevyn käytön syynä oli kuitulevyn vähäinen eläminen, joten siis huopa päällä ei elä niin paljoa. = Ei repeile.
Itse kirjoitin aikaisemmin että nykyajan huovat ovat melko kestäviä, kuten myös huopamies kirjoitti että tämänpäivän kermeille kyseisellä rakentamistavalla ole merkitystä.
Nykyajan huopaa vanhempiin verratessa huomaa että paksuus on moninkertainen. Vanhojen huopien paksuus vastaa jotain nykypäivän alushuovan paksuutta. Myös repeävyys on samaa luokkaa.
Nykykermit sisältävät jotain lasikuitu tms kuitua vahvikkeenta, joten kestävyys on eri luokaa vanhoihin nahkoihin verrattuna.
Joten rivien välistä olisi luettavissa että käyttö on lopetettu koska ei ole tarvetta käyttää.
Jos katteen alla on mainitsemasi tiheä laudoitus = nykyään esim ponttilaudoitus, edellisistä johtaen ei ole tarvetta sen umpilaudoituksen päälle asentaa bitumilevyä.

Kuten sanoit alla oleva laudoitus kantaisi piste tai lumikuorman. Kantamiseen bituliittilevyllä ei ole juuri merkitystä jos katteen tulisi kantaa 1 kN.
Bitumilevyn ero vaneriin karkeasti on se että bituliittilevystä voit lyödä nyrkin lävitse, vanerista et saa edes jalalla potkittua reikää.
Jos kattoristikoiden päällä on ponttilaudoitus tai vaneri, niin sinne ei alussa mainituista syistä ole johtuen ole tarvetta asentaa bitumilevyä koska laudoitus tai vaneri hoitaa kantamisen ja nykyhuopien kestävyyteen puun eläminen alla ei vaikuta.

Lue lisää

tulipa taas todella selventävä vastaus, kiitti. Jos vielä pienen tarkennuksen saisi eli entä jos pohjana oleva laudoitus ei ole umpilaudoitus vaan lautojen välissä on noin 5cm. Mikä sitten olisi järkevin kustannuksien ja keston kannalta. Bitumilevy(hunton) olisi selkeästi halvin mutta jos sellaisen laittaa niin onko riskinä että katto pilalla nopeammin kuin esimerkiksi vanerin kanssa? Edellinen huopa on kestänyt varmaan 30-40 vuotta ja olisi mukava että kun nyt uusii katon(huovan) niin se kestäisi samaaluokkaa!

Rautakauppa suositteli homesuojattua paksua(16mm)katevaneria ja sanoivat että ainoa vaihtoehto on juuri homesuojattu, mutta ilmeisesti sanoi näin vain koska halusi myydä tietämättömälle kallista levyä!?

sivullinenuhri?? kirjoitti:

eli siis voisiko joku kirvesmies ;) tai muu asiantuntija selittää miksi bitumilevy ei sovellu katolle. Mikä se ero on vaneriin ajatellen sitä toimivuutta huopakatteen alla? Jos niitä on ennen vanhaan käytetty katoille miksi käyttö on lopetettu, onko lopetettu sen takia että huomattu ettei toimi siellä ja jos tästä syystä niin mikä sen toimimattomuuden aiheuttaa? Kysymys ei voi olla kestävyydestä siinämielessä että pitäisi kestää painoa esim kävelyä koska alla voi olla tiheä laudoitus eli pistepainon kantaa läheskokoalueella alla oleva lauta.

Eli yksinkertaisuudessaan selittäkää bitumilevyn ero vaneriin kestävyyden kannalta sekä syyt miksi bitumilevyä ei tulisi asentaa.

Lue lisää

Niin eihän tänäpäivänä ole enää tarkoituksenmukaista rakentaa ensin harvalaudoitusta bituliittilevyä varten, halvemmaksi tulee laittaa suoraan raakapontti tai vaneri suoraan kattotuolin selkään.
Tämänpäivän huopakermit ovat joustavarakenteisia kumibitumilla kyllästettyjä mattoja joiden murtovenymät ovat parhaimmillaan 30% luokkaa.
Parhaan käsityksen maallikko saa jos ajattelee esimerkiksi siltarakenteen vedeneristystä kun ennen vaadittiin suojavalut tänäpäivänä asfalttimassa lasketaan suoraan kermien päälle voi vain kuvitella mitkä väännöt ovat kyseessä kun 20 tonnin painoista asfalttimassa-autoa veslataaan levittäjän eteen, kenen katolla tällaisia rasitteita on.
Alkujaan kyse oli Huntonlevyn käytöstä harvalaudoituksen päälle ja vastaus on edelleen ei mitään estettä.
Rautakaupan myyjällä ei varmasti ole minkäänlaisia valmiuksia edes keskustella alunperin tuulensuojalevyn käytöstä huopakaton alustana vaan "oppi" on haettava muualta esim. rakennusvalvojat, museoviraston korjauskortiston huopa-osion katseleminen saattaa myös rauhoittaa. http://www.nba.fi/tiedostot/94308c85.pdf
Liki murhemielin lueskelin erilaisia viritelmiä vesikaton iän jatkamiseksi, koettakaapa nyt
käsittää miten iso vahinko veden lirumisesta esim seinärakenteisiin on, ethän pesutiloissakaan sitä salli.
Uskallan 38 vuoden kokemuksella kaikkia kattomateriaaleja asentaneena arvottaa järjestykseen eri vaihtoehdot.
1 Kaksinkertainen kumibitumikermikatto ehdottoman vesitiivis
2 Konesaumakatto lämpölaajentumien takia läpivientien vuotoja, korjaillaan liimamassoilla
3 Aaltopeltikatot ruuvikiinitykset uusittava ajoittain, vain 1:3 ja jyrkemmät
4 Palahuopakatto epäjatkuva huopakatto kesämökkikäyttöön
5 Tiilikatto ei ole katto ensinkään vaan verhous, julkinen rakentaminen vaatii nykyisin aina umpilaudoituksen ja huopakermin alustaksi.

amatööriasentaja kirjoitti:

rupean metsästämään edullista vanerin toimittajaa, kiitos neuvosta!

millane vakuutus siin, ehkä toi kannattas jo täs vaihees polttaa, mittää kattoo sää et saa ikänäs tehtyy niide bitulliitie, ja kolmioripais kans... muute, derbi on tänpäivän kate..mitäs pantas alle, kovalevy? lastulevy? styrox? lujalevy? pinkopahvi? HUNTON?

Minulla on mökin n.80m2 katto alushuovassa jos laitan kolmiorimat tartteeko ne olla kyllästetyt kuten naapuri sanoo ??

kolmiorima kirjoitti:

Minulla on mökin n.80m2 katto alushuovassa jos laitan kolmiorimat tartteeko ne olla kyllästetyt kuten naapuri sanoo ??

Oikeassapa on. Perinteisessä kolmiorimakatossa ei alushuopaa saa laittaa vaan rimat on laudoitusta vasten.
Kermien välissä kyllästämätön rima lahoaa. Katepal, Icopal, Lemminkäinen, kaikilta löytyy kolmiorimakaton teko-ohjeet ja eri variaatiot valkkaa mieleisesi.
Ja erikseen Anna kermeille riittävästi aikaa suoristua

huopamies kirjoitti:

Oikeassapa on. Perinteisessä kolmiorimakatossa ei alushuopaa saa laittaa vaan rimat on laudoitusta vasten.
Kermien välissä kyllästämätön rima lahoaa. Katepal, Icopal, Lemminkäinen, kaikilta löytyy kolmiorimakaton teko-ohjeet ja eri variaatiot valkkaa mieleisesi.
Ja erikseen Anna kermeille riittävästi aikaa suoristua

Lue lisää

Vastaus alkuperäiseen kysymykseen lyhyesti ja ytimekkäästi: Levytä vanerilla harvalaudoituksen päälle syystä, että hunton on huokosta levyä ja vaneri ei. Tarkoittaa sitä että vaneriin kiinnitys onnistuu paremmin kiinitys tavasta riippumatta. Eli bitumi ottaa paremmin kiinni ja jos/kun teet naulaamalla niin sen nyt sanoo jokaisen järki että vaneriin ottaa paremmin naula kiinni kuin huntoniin. Lisäksi huopakin kondensoi vaikka selvästi vähemmän kuin pelti. Tätäkin ajatellen huokoinen hunton levy on huonompi vaihtoehto kuin vaneri joka ei ime kosteutta läheskään samalla tavalla.

toinen tervari kirjoitti:

Vastaus alkuperäiseen kysymykseen lyhyesti ja ytimekkäästi: Levytä vanerilla harvalaudoituksen päälle syystä, että hunton on huokosta levyä ja vaneri ei. Tarkoittaa sitä että vaneriin kiinnitys onnistuu paremmin kiinitys tavasta riippumatta. Eli bitumi ottaa paremmin kiinni ja jos/kun teet naulaamalla niin sen nyt sanoo jokaisen järki että vaneriin ottaa paremmin naula kiinni kuin huntoniin. Lisäksi huopakin kondensoi vaikka selvästi vähemmän kuin pelti. Tätäkin ajatellen huokoinen hunton levy on huonompi vaihtoehto kuin vaneri joka ei ime kosteutta läheskään samalla tavalla.

Lue lisää

ny jo tehty on, sentään heinäkuun juttuja, ei pitäis kaivella näitä vanhoja takas keskusteluun. Varmaan tehtiin bituliitti pohja, kun oli niin vaikee asiaa muuksi muuttaa......

toinen tervari kirjoitti:

Vastaus alkuperäiseen kysymykseen lyhyesti ja ytimekkäästi: Levytä vanerilla harvalaudoituksen päälle syystä, että hunton on huokosta levyä ja vaneri ei. Tarkoittaa sitä että vaneriin kiinnitys onnistuu paremmin kiinitys tavasta riippumatta. Eli bitumi ottaa paremmin kiinni ja jos/kun teet naulaamalla niin sen nyt sanoo jokaisen järki että vaneriin ottaa paremmin naula kiinni kuin huntoniin. Lisäksi huopakin kondensoi vaikka selvästi vähemmän kuin pelti. Tätäkin ajatellen huokoinen hunton levy on huonompi vaihtoehto kuin vaneri joka ei ime kosteutta läheskään samalla tavalla.

Lue lisää

sehän meni vahingossa melkein oikein. Vaneri ei tosiaankaan ime kosteutta samalla tavalla kuin bitumilla kyllästetty/pinnoitettu puukuitulevy olkoon sen tuotemerkki sitten hunton, bitulit tai mikäm tahansa. Kuitenkin sen nimenomainen tarkoitus on sitoa ja luovuttaa kosteutta. Bitumikäsittelyn seurauksena levyt ovat homeelle ja sienille vastustuskykyisiä ja kosteudenkestoon perustuu niiden käyttö ala-pohjissa, tuulensuojana ja ylä-pohjissa yleisimmin lämpöeristetyissä kattolappeissa tuulensuojana ja aluskatteena lämmöneristeen päällä.
Naulaamalla sinun lisäksesi kukaan toinen ei ole vielä yrittänytkään saada huopaa puukutulevyyn tarttumaan, kyse oli jos ymmärrät kolmiorimakatosta.

Huopamiehen arviota bituliitin käytön loppumisesta 70 luvulle voisi tarkentaa, ainakin Vantaalla kerrostalojen katoilla käytettiin bituliittia huopakaton alustana vielä -85 liimattin sekä läpi, että pisteliimauksin.

carlsber kirjoitti:

sehän meni vahingossa melkein oikein. Vaneri ei tosiaankaan ime kosteutta samalla tavalla kuin bitumilla kyllästetty/pinnoitettu puukuitulevy olkoon sen tuotemerkki sitten hunton, bitulit tai mikäm tahansa. Kuitenkin sen nimenomainen tarkoitus on sitoa ja luovuttaa kosteutta. Bitumikäsittelyn seurauksena levyt ovat homeelle ja sienille vastustuskykyisiä ja kosteudenkestoon perustuu niiden käyttö ala-pohjissa, tuulensuojana ja ylä-pohjissa yleisimmin lämpöeristetyissä kattolappeissa tuulensuojana ja aluskatteena lämmöneristeen päällä.
Naulaamalla sinun lisäksesi kukaan toinen ei ole vielä yrittänytkään saada huopaa puukutulevyyn tarttumaan, kyse oli jos ymmärrät kolmiorimakatosta.

Huopamiehen arviota bituliitin käytön loppumisesta 70 luvulle voisi tarkentaa, ainakin Vantaalla kerrostalojen katoilla käytettiin bituliittia huopakaton alustana vielä -85 liimattin sekä läpi, että pisteliimauksin.

Lue lisää

Niin ja nykyään käytetään homesuojattua vaneria, se on katsos nykyaikaa. Nyt korjataan niitä bituliitti kattoja jotka ovat kostuneina painuneet harvalaudoituksen väleistä. Toimenpiteinä puretaan bituliitit/huntonit ja vaneroidaan harvalaudoituksen päälle, näin saadaan tasainen pohja kermeille joka pitää muotonsa vielä kymmenenkin vuoden päästä. Ja kyllä epäilen ja toivon että tämän alkuperäisen kysymyksen esittäjä ei ole lähtenyt ominpäin liimailemaan bitumilla kattonsa pohjakermejä. Tässä tapauksessa käsittääkseni kysyjä on itse tekemässä kattonsa ja yleensä pohjakermit itse tehtynä asennetaan naulaamalla. Ja kyllä ammattilainenkin joutuu nauloja käyttämään pintakermivaiheessa kolmiorimakatolla. Mietipäs miten tehdään ennen kuin enempää vaahtoat. Oletetaan että ammattilainen tekisi huntonin päälle: pohjakermin liimaisi bitumilla joo, sitten asentaisi rimat naulaamalla tämäkin onistuisi kun laudoitus on vaakaan asennettu niin niiden kohdilta saisi kyllä kiinni, sitten alkaisikin tulla jo ongelmia kun pitäisi huopanauloilla ruveta 10 cm välein kiinnittämään tippapeltejä räystäälle (nekin ovat nykyaikaa), ja kun vanhanajan kolmiorimakatossa ei hitsattavia kermejä käytetä tulisi myös tippapellin päälle tuleva kaista naulata yläreunasta. Itse kyllä käyttäisin silti hitsattavaa kermiä tässä vaakakaistassa, mutta naulata pitäisi silti kun alkuperäisiä kolmiorimakattojahan ei voi tehdä kuin jyrkemmille katoille ja ilman naulaamista alkaa vaakakaista taatusti valumaan näillä jyrkkyyksillä bitumin lämmetessä kesähelteillä. Siinä sentään arvasit oikein, että kolmiorima osilla ei tarvitse enää naulata huntoniin mitään kun kiinnitetään rimoihin, mutta on kolmiorimakaton teko muutakin kuin pintakermin laitto rimojen päälle.

toinen tervari kirjoitti:

Niin ja nykyään käytetään homesuojattua vaneria, se on katsos nykyaikaa. Nyt korjataan niitä bituliitti kattoja jotka ovat kostuneina painuneet harvalaudoituksen väleistä. Toimenpiteinä puretaan bituliitit/huntonit ja vaneroidaan harvalaudoituksen päälle, näin saadaan tasainen pohja kermeille joka pitää muotonsa vielä kymmenenkin vuoden päästä. Ja kyllä epäilen ja toivon että tämän alkuperäisen kysymyksen esittäjä ei ole lähtenyt ominpäin liimailemaan bitumilla kattonsa pohjakermejä. Tässä tapauksessa käsittääkseni kysyjä on itse tekemässä kattonsa ja yleensä pohjakermit itse tehtynä asennetaan naulaamalla. Ja kyllä ammattilainenkin joutuu nauloja käyttämään pintakermivaiheessa kolmiorimakatolla. Mietipäs miten tehdään ennen kuin enempää vaahtoat. Oletetaan että ammattilainen tekisi huntonin päälle: pohjakermin liimaisi bitumilla joo, sitten asentaisi rimat naulaamalla tämäkin onistuisi kun laudoitus on vaakaan asennettu niin niiden kohdilta saisi kyllä kiinni, sitten alkaisikin tulla jo ongelmia kun pitäisi huopanauloilla ruveta 10 cm välein kiinnittämään tippapeltejä räystäälle (nekin ovat nykyaikaa), ja kun vanhanajan kolmiorimakatossa ei hitsattavia kermejä käytetä tulisi myös tippapellin päälle tuleva kaista naulata yläreunasta. Itse kyllä käyttäisin silti hitsattavaa kermiä tässä vaakakaistassa, mutta naulata pitäisi silti kun alkuperäisiä kolmiorimakattojahan ei voi tehdä kuin jyrkemmille katoille ja ilman naulaamista alkaa vaakakaista taatusti valumaan näillä jyrkkyyksillä bitumin lämmetessä kesähelteillä. Siinä sentään arvasit oikein, että kolmiorima osilla ei tarvitse enää naulata huntoniin mitään kun kiinnitetään rimoihin, mutta on kolmiorimakaton teko muutakin kuin pintakermin laitto rimojen päälle.

Lue lisää

valitettavasti enää mennyt edes vahigossa yhtään oikein.
Upeeta, että ihan kyllästetyn vanerin kanssa rupesit toimenpiteisiin, tavoitteenkin asetit heti keralla tappiin, että muotonsa säilyttää vielä kymmenenkin vuoden jälkeen. Sillä tavalla.
Eiköhän sovita ettet ole kyseistä bitulit-rakennetta koskaan edes nähnytkään etkä ymmärtäisi sen sen-aikaisten suunnittelijoiden käyttötarkoitusta kuitenkaan.

Tänäpäivänä näitä kuitenkin, kuten muitakin sen aikaisia tasakattoja todellakin korjataan. Ensimmäiseksi taloyhtiöön palkattu valvoja tarkastaa yläpohjan tuuletuksen toimivuusden ja bituliitin kunnon, jos se on ok uudet kermit, jos vuotoja on, uusiks meni joskus myös harvalaudoitus jolloin Wisa tai raakapontti tulee suoraan kiinni tuoliin.

Kannat aivan suotta humaania hätää alkuperäisen kysymyksen asettajan puolesta. Kukaan toinen sinun lisäksesi tässä ketjussa ei ole edes yrittänytkään tarjota aluskatetta perinteisen kolmiorimakaton alustaksi sen kummemmin bitumiliimaten kuin naulaten, ei pystyyn eikä vaakaan koska ovat ymmärtäneet ettei se kuulu perinteiseen kolmiorimakattoon, sinä et.
Ei voida siis edes olettaa, että ammattilainen aluskermiä asentaisi

Muutama päivä sitten muuan mökinrakentaja kyseli kolmiorimoista. Huopamies neuvoskeli vesikattourakoitsijoiden sivuille, käyhän sinäkin siellä jospa se sieltä vähin erin avautuisi.
Samat asiat bituliittipohjalla löytyvät vähän ylempää linkistä museoviraston korjaus-sivustoilta.

Onnittelut siitä, että löysit 50 vuotta käytössä olleen tippalistan uudeelleen nykyaikaan. Vahinko, että sen kiinnitys osoittautui sinulle niin ongelmaliseksi.
Oletko muuten joskus rautakaupassa käydesäsi ihmetellyt miksi siellä on niin erimittaisia nauloja? Vastaus löytyy juuri sieltä, jos ajatelaan, että bituliittikin kiinitetään laudoitukseen huopanaulolla, otat vain riittävän pitkän huopanaulan ja kiinität pellin bituliitin läpi alimpaan lautaan. Sama pätee vaikeaksi osoittauneeseen vaakasaumaan.
Tällaiset asiat ovat kyllä normaali viikonloppu rakentajallekin itsestäänselvyys, ammattilaiseksi tekelehtivän ei näitä yleensä tarvitsise edes kysellä, ellei ole, on parempi jättää homma kokonaan tekemättä

Timpuri on siinä kyllä oikeassa,että nämä on jo menneen kesän heiniä joita on turha kaivella.
Joten antaa olla.
Loppuun tekee mieli kuitenkin siteerata Aleksis Kiveä
"On köyhäin kans niin raskas haastaa"

carlsber kirjoitti:

valitettavasti enää mennyt edes vahigossa yhtään oikein.
Upeeta, että ihan kyllästetyn vanerin kanssa rupesit toimenpiteisiin, tavoitteenkin asetit heti keralla tappiin, että muotonsa säilyttää vielä kymmenenkin vuoden jälkeen. Sillä tavalla.
Eiköhän sovita ettet ole kyseistä bitulit-rakennetta koskaan edes nähnytkään etkä ymmärtäisi sen sen-aikaisten suunnittelijoiden käyttötarkoitusta kuitenkaan.

Tänäpäivänä näitä kuitenkin, kuten muitakin sen aikaisia tasakattoja todellakin korjataan. Ensimmäiseksi taloyhtiöön palkattu valvoja tarkastaa yläpohjan tuuletuksen toimivuusden ja bituliitin kunnon, jos se on ok uudet kermit, jos vuotoja on, uusiks meni joskus myös harvalaudoitus jolloin Wisa tai raakapontti tulee suoraan kiinni tuoliin.

Kannat aivan suotta humaania hätää alkuperäisen kysymyksen asettajan puolesta. Kukaan toinen sinun lisäksesi tässä ketjussa ei ole edes yrittänytkään tarjota aluskatetta perinteisen kolmiorimakaton alustaksi sen kummemmin bitumiliimaten kuin naulaten, ei pystyyn eikä vaakaan koska ovat ymmärtäneet ettei se kuulu perinteiseen kolmiorimakattoon, sinä et.
Ei voida siis edes olettaa, että ammattilainen aluskermiä asentaisi

Muutama päivä sitten muuan mökinrakentaja kyseli kolmiorimoista. Huopamies neuvoskeli vesikattourakoitsijoiden sivuille, käyhän sinäkin siellä jospa se sieltä vähin erin avautuisi.
Samat asiat bituliittipohjalla löytyvät vähän ylempää linkistä museoviraston korjaus-sivustoilta.

Onnittelut siitä, että löysit 50 vuotta käytössä olleen tippalistan uudeelleen nykyaikaan. Vahinko, että sen kiinnitys osoittautui sinulle niin ongelmaliseksi.
Oletko muuten joskus rautakaupassa käydesäsi ihmetellyt miksi siellä on niin erimittaisia nauloja? Vastaus löytyy juuri sieltä, jos ajatelaan, että bituliittikin kiinitetään laudoitukseen huopanaulolla, otat vain riittävän pitkän huopanaulan ja kiinität pellin bituliitin läpi alimpaan lautaan. Sama pätee vaikeaksi osoittauneeseen vaakasaumaan.
Tällaiset asiat ovat kyllä normaali viikonloppu rakentajallekin itsestäänselvyys, ammattilaiseksi tekelehtivän ei näitä yleensä tarvitsise edes kysellä, ellei ole, on parempi jättää homma kokonaan tekemättä

Timpuri on siinä kyllä oikeassa,että nämä on jo menneen kesän heiniä joita on turha kaivella.
Joten antaa olla.
Loppuun tekee mieli kuitenkin siteerata Aleksis Kiveä
"On köyhäin kans niin raskas haastaa"

Lue lisää

Laudan leveys 100 mm. tippapellin leveys tulisi olla 150 mm. tippapellin kiinnitys nimenomaan reunasta keskeltä peltiä tämä on pellin elämisen takia ehdottoman tärkeää. 150 mm leveä pelti kun asennetaan räystäälle niin ei osu reuna 100 mm. lautaan. Toinen asia onkin, että miten suoraan harvalaudotus bituliitin alla menee kun asennat sitä räystäskaistaa kun olet sitä koittanut mittailla laudankohdille (näitä asioita ei tarvitse miettiä kun asennat sen vanerin) Kolmiorimakatteessa joka on epäjatkuvakate yksityiskohdissa ja mm. sisätaitteissa käytetään aina aluskermiä (toimivat katot, kattoliitto s.44) aluskermin kiinnitys naulaamalla. Sitten pitäisi kaivaa jostain vielä 50 mm. pitkiä huopanauloja että yltäisi laudan läpi. Voi olla että löytyykin en ole itse tavannut. Minä en ole tarvinnut koska olen tehnyt oikein eli vanerin päälle. Lisäksi pintakermi naulataan harjalta kiinni ennen harjakaistan asennusta taas toivot että naulan pituus riittää. Lainaus UPM:n sivuilta Wisa-kate plus on tehtaalla valmiiksi HOMESUOJATTU hiomaton vaneri. Säänkestävä levy on suunniteltu suomalaisen rakennustavan mukaisen bitumihuopakatteen kantavaksi alusrakenteeksi. Tätä olen tottunut käyttämään. Mtä Wisa levyä sinä asentaisit? Koittaisitko säästää valitsemalla vaikkapa lattialevyn jotta voit sitten todeta että hävis sekin säästö hukissa kun ei tullut valittua sitä pontattua levyä.

toinen tervari kirjoitti:

Laudan leveys 100 mm. tippapellin leveys tulisi olla 150 mm. tippapellin kiinnitys nimenomaan reunasta keskeltä peltiä tämä on pellin elämisen takia ehdottoman tärkeää. 150 mm leveä pelti kun asennetaan räystäälle niin ei osu reuna 100 mm. lautaan. Toinen asia onkin, että miten suoraan harvalaudotus bituliitin alla menee kun asennat sitä räystäskaistaa kun olet sitä koittanut mittailla laudankohdille (näitä asioita ei tarvitse miettiä kun asennat sen vanerin) Kolmiorimakatteessa joka on epäjatkuvakate yksityiskohdissa ja mm. sisätaitteissa käytetään aina aluskermiä (toimivat katot, kattoliitto s.44) aluskermin kiinnitys naulaamalla. Sitten pitäisi kaivaa jostain vielä 50 mm. pitkiä huopanauloja että yltäisi laudan läpi. Voi olla että löytyykin en ole itse tavannut. Minä en ole tarvinnut koska olen tehnyt oikein eli vanerin päälle. Lisäksi pintakermi naulataan harjalta kiinni ennen harjakaistan asennusta taas toivot että naulan pituus riittää. Lainaus UPM:n sivuilta Wisa-kate plus on tehtaalla valmiiksi HOMESUOJATTU hiomaton vaneri. Säänkestävä levy on suunniteltu suomalaisen rakennustavan mukaisen bitumihuopakatteen kantavaksi alusrakenteeksi. Tätä olen tottunut käyttämään. Mtä Wisa levyä sinä asentaisit? Koittaisitko säästää valitsemalla vaikkapa lattialevyn jotta voit sitten todeta että hävis sekin säästö hukissa kun ei tullut valittua sitä pontattua levyä.

Lue lisää

Latelimme amatööri pohjalta komiorimakaton naapurin kanssa kesänlopulla 12mm huntonlevyn päälle. No problem. Miten vitussa tää voi olla itsensä ammattilaiseksi esiintyvän tervarin mielestä näin vaikeaa.
Tippapeltiä ei saa kiinni, ei räystäskaistaa, ei harjaa, ei rimoja, ei mitään. Tämäkö on suomalaisen rakentamisen kirjo/taso tänäpäivänä. Voi rakennusmestariparat, joka ikisen lisälaudan paikka pitäisi sormella osoittaa, antaa sopivan mittainen naula ressukoille käteen.

jos niihinkään kirjoitti:

Latelimme amatööri pohjalta komiorimakaton naapurin kanssa kesänlopulla 12mm huntonlevyn päälle. No problem. Miten vitussa tää voi olla itsensä ammattilaiseksi esiintyvän tervarin mielestä näin vaikeaa.
Tippapeltiä ei saa kiinni, ei räystäskaistaa, ei harjaa, ei rimoja, ei mitään. Tämäkö on suomalaisen rakentamisen kirjo/taso tänäpäivänä. Voi rakennusmestariparat, joka ikisen lisälaudan paikka pitäisi sormella osoittaa, antaa sopivan mittainen naula ressukoille käteen.

Lue lisää

Mitä aputöitä tollaselle olis edes tarjolla

11 kirjoitti:

Mitä aputöitä tollaselle olis edes tarjolla

mihin vittuun se edes tarttee 50mm naulaa

18 kirjoitti:

mihin vittuun se edes tarttee 50mm naulaa

huntoniinko kiinnittelit?

huopamies kirjoitti:

Oikeassapa on. Perinteisessä kolmiorimakatossa ei alushuopaa saa laittaa vaan rimat on laudoitusta vasten.
Kermien välissä kyllästämätön rima lahoaa. Katepal, Icopal, Lemminkäinen, kaikilta löytyy kolmiorimakaton teko-ohjeet ja eri variaatiot valkkaa mieleisesi.
Ja erikseen Anna kermeille riittävästi aikaa suoristua

Lue lisää

Keskusteluketjusta en oikein saanut selville, mikä sopisi omaan tilanteeseeni : näyttää olevan niin ristiriitaista. Mutta ymmärsinkö oikein, että jos nyt kyseessä olisi vanha talo, vuotanut katto, kattopinta-alaa 222m2,alusrakenne pärettä ja ruotteet pyöreää ohutta puuta harvalaudoituksena ja päällä muutama kerros hapristunutta huopaa kolmiorimakatteena, että paras tapa korjata katto on repiä kaikki pois, asettaa lisää kattotuoleja ja päälle raakaponttilaudoitus? Tämän päälle 2-kerroksinen bitumikermi? Haluisin säilyttää kolmiorimat, mutta muutamat "asiantuntijat" ovat sitä mieltä, että ei ole kestävä vaihtoehto.Mikä sitten on? Jos nuo raakapontit sahauttaa omasta puusta, niin kauanko niiden pitää antaa kuivua ennen kuin ne ovat valmiita kattoon laitettavaksi?