Helluntaikansa on

kirkon ulkopuolella ovat omia yhdistyslain alaisia itsenäisiä yhdistyksiä, eli niitä on yli 200.

Helluntaiherätys sellaisenaan kuin se maassamme vaikutti lähes 90 vuodena ajan, se on kuollut. Sen kuolinpesää edustaa tämä helluntairikko, siis rikko! Hengellisesti se on kadottanut näkynsä ja tehtävänsä, eikä siitä juuri kannata elämöidä.

Helluntaikansan ongelma oli heti alusta alkaen ihmisten korkea ikä. Ja siihen se tulee näivettymäänkin. Yritys ylläpitää perinteisiä arvoja on hyvä ja vilpitön, mutta helluntaipiireissä pyörivä nuorempi sukupolvi on hengellisesti niin irtonaista, Sanan juurtumatonta, liberaalein opein opetettuja, ettei heille ole väliä kuka ylistyshumppaa vetää ja pitää. Muustahan ei juuri olla kiinnostuneitakaan.

Onko joku kuullut helluntaikirkon ja nykyseurakuntien EVANKELIOIVAN, onko?

DoctorT kirjoitti:

Helluntaiherätys sellaisenaan kuin se maassamme vaikutti lähes 90 vuodena ajan, se on kuollut. Sen kuolinpesää edustaa tämä helluntairikko, siis rikko! Hengellisesti se on kadottanut näkynsä ja tehtävänsä, eikä siitä juuri kannata elämöidä.

Helluntaikansan ongelma oli heti alusta alkaen ihmisten korkea ikä. Ja siihen se tulee näivettymäänkin. Yritys ylläpitää perinteisiä arvoja on hyvä ja vilpitön, mutta helluntaipiireissä pyörivä nuorempi sukupolvi on hengellisesti niin irtonaista, Sanan juurtumatonta, liberaalein opein opetettuja, ettei heille ole väliä kuka ylistyshumppaa vetää ja pitää. Muustahan ei juuri olla kiinnostuneitakaan.

Onko joku kuullut helluntaikirkon ja nykyseurakuntien EVANKELIOIVAN, onko?

Lue lisää

Helluntaikirkon vastaus evankeliointiin on Reijo Ruotsalainen ja kuuluisa Netmission .

Toinen vastaus oli aikaisemmassa konferenssissa ja mm. Seinäjoen helluntaikirkko-seurakunnassa vieraillut Evankelista Guy Peh, Jonka veroisena Seinäjoen helluntaiseurakunta pitää mm. Benny Hinniä.

Tämän vuoden onnistunein evankeloimistemppu oli Ruotsin tunnetuin naisartisti Carola Häggkvist, joka veti runsaasti ulkopuolisia kuulijoita konferenssiin.

tässä jotakin kirjoitti:

Helluntaikirkon vastaus evankeliointiin on Reijo Ruotsalainen ja kuuluisa Netmission .

Toinen vastaus oli aikaisemmassa konferenssissa ja mm. Seinäjoen helluntaikirkko-seurakunnassa vieraillut Evankelista Guy Peh, Jonka veroisena Seinäjoen helluntaiseurakunta pitää mm. Benny Hinniä.

Tämän vuoden onnistunein evankeloimistemppu oli Ruotsin tunnetuin naisartisti Carola Häggkvist, joka veti runsaasti ulkopuolisia kuulijoita konferenssiin.

Lue lisää

Peh, Hinn ja Carola keräävät itselleen rahaa omin opein ja kansa maksaa viihteestä.

Yhtä kaukana Manninenkin on Raamatusta, eikä aja aasillakaan.

Pe.ku kirjoitti:

Peh, Hinn ja Carola keräävät itselleen rahaa omin opein ja kansa maksaa viihteestä.

Yhtä kaukana Manninenkin on Raamatusta, eikä aja aasillakaan.

Profetian täytyy olla Jumalan Sanan mukaista. Esim. 1. Kor. 14:26. Järjestys seurakunnan kokouksissa Mitä tämä siis tarkoittaa, veljet? Kun kokoonnutte yhteen, jokaisella on jotakin annettavaa: laulu, opetus tai ilmestys, puhe kielillä tai sen tulkinta. Kaiken on tapahduttava yhteiseksi parhaaksi. 1. Kor. 12:27. Te olette Kristuksen ruumis, ja jokainen teistä on tämän ruumiin jäsen. 28. Jumala on seurakunnassaan asettanut ensinnäkin jotkut apostoleiksi, toiseksi jotkut profeetoiksi ja vielä jotkut opettajiksi. Muutamilla on voima tehdä ihmeitä, toisilla parantamisen lahja, toisilla kyky auttaa muita, toimia johtajana tai puhua kielillä. 29. Eivät kai kaikki ole apostoleja? Tai profeettoja? Tai opettajia? Tai ihmeiden tekijöitä? 30. Eihän kaikilla ole parantamisen lahjaa? Eiväthän kaikki puhu kielillä tai tulkitse tällaista puhetta? 31. Mutta tavoitelkaa kaikkein arvokkaimpia armolahjoja! Nyt minä osoitan teille tien, joka on verrattomasti muita parempi.

tässä jotakin kirjoitti:

Helluntaikirkon vastaus evankeliointiin on Reijo Ruotsalainen ja kuuluisa Netmission .

Toinen vastaus oli aikaisemmassa konferenssissa ja mm. Seinäjoen helluntaikirkko-seurakunnassa vieraillut Evankelista Guy Peh, Jonka veroisena Seinäjoen helluntaiseurakunta pitää mm. Benny Hinniä.

Tämän vuoden onnistunein evankeloimistemppu oli Ruotsin tunnetuin naisartisti Carola Häggkvist, joka veti runsaasti ulkopuolisia kuulijoita konferenssiin.

Lue lisää

on uskovainen ja todisti aivan selkeästi ja oikeaoppisesti Jeesuksesta ja pelastuksesta. Kiitos Jumalalle ja siunausta hänelle toivottamieni joukkoon lukeutuu tuhansia kuulijoita.

eliash kirjoitti:

Profetian täytyy olla Jumalan Sanan mukaista. Esim. 1. Kor. 14:26. Järjestys seurakunnan kokouksissa Mitä tämä siis tarkoittaa, veljet? Kun kokoonnutte yhteen, jokaisella on jotakin annettavaa: laulu, opetus tai ilmestys, puhe kielillä tai sen tulkinta. Kaiken on tapahduttava yhteiseksi parhaaksi. 1. Kor. 12:27. Te olette Kristuksen ruumis, ja jokainen teistä on tämän ruumiin jäsen. 28. Jumala on seurakunnassaan asettanut ensinnäkin jotkut apostoleiksi, toiseksi jotkut profeetoiksi ja vielä jotkut opettajiksi. Muutamilla on voima tehdä ihmeitä, toisilla parantamisen lahja, toisilla kyky auttaa muita, toimia johtajana tai puhua kielillä. 29. Eivät kai kaikki ole apostoleja? Tai profeettoja? Tai opettajia? Tai ihmeiden tekijöitä? 30. Eihän kaikilla ole parantamisen lahjaa? Eiväthän kaikki puhu kielillä tai tulkitse tällaista puhetta? 31. Mutta tavoitelkaa kaikkein arvokkaimpia armolahjoja! Nyt minä osoitan teille tien, joka on verrattomasti muita parempi.

Lue lisää

kuulunut edes keskustelun aiheisiin mutta sen verran voi sanoa että Paavalihan ei koskaan nähnyt Jeesusta ja Jeesus Raamatussa pitää tuon kaltaisia oppeja ulkokultaisina.

Pe.ku kirjoitti:

kuulunut edes keskustelun aiheisiin mutta sen verran voi sanoa että Paavalihan ei koskaan nähnyt Jeesusta ja Jeesus Raamatussa pitää tuon kaltaisia oppeja ulkokultaisina.

sitaatti on juuri koko seurakunta järjestyksen perusta, ja se tulisi olla ehdottomana ohjeena, kun näitä kirkkoja perustetaan, ja perinteistä herätystä ollaan vesittämässä! Sinä nyt et muutenkaan tiedä todellisesta Jumalan seurakunnasta, yhtään enempää, kuin sika pohjantädestä!

* Vai ymmärrätkö muka, että h-srk. on Kristuksen ruumis, näkyvä osa hengellisestä Kristuksen ruumiista, jonka Pää Hän on, ja Häneen liittyen rakentuu koko ruumis yhdeksi, vaikka onkin monia jäseniä? Jumalan seurakunta ei ole verrattavissa ainoaankaan maalliseen järjestöön, seurakunta on jumalallinen yhteisö, siellä vallitsee Sanan auktoriteetti ja Pyhän Hengen ohjaus ja opetus ja Hänen ohjaus henkilö valinnoissa, silloin,kun halutaan antaa, niinkuin alussa oli ehdoton sääntö, valta PH:lle !

Pe.ku kirjoitti:

Peh, Hinn ja Carola keräävät itselleen rahaa omin opein ja kansa maksaa viihteestä.

Yhtä kaukana Manninenkin on Raamatusta, eikä aja aasillakaan.

yksi parhaista helluntaisaarnaajista kautta aikain, sitten isänsä Einon jälkeen. Että älä Pe.ku sano väärää todistusta, koska sinä olet se, joka et tiedä oikeasti Raamatusta yhtikäs mitään!

DoctorT kirjoitti:

Helluntaiherätys sellaisenaan kuin se maassamme vaikutti lähes 90 vuodena ajan, se on kuollut. Sen kuolinpesää edustaa tämä helluntairikko, siis rikko! Hengellisesti se on kadottanut näkynsä ja tehtävänsä, eikä siitä juuri kannata elämöidä.

Helluntaikansan ongelma oli heti alusta alkaen ihmisten korkea ikä. Ja siihen se tulee näivettymäänkin. Yritys ylläpitää perinteisiä arvoja on hyvä ja vilpitön, mutta helluntaipiireissä pyörivä nuorempi sukupolvi on hengellisesti niin irtonaista, Sanan juurtumatonta, liberaalein opein opetettuja, ettei heille ole väliä kuka ylistyshumppaa vetää ja pitää. Muustahan ei juuri olla kiinnostuneitakaan.

Onko joku kuullut helluntaikirkon ja nykyseurakuntien EVANKELIOIVAN, onko?

Lue lisää

Kirkko on tosiaan kuollut koska sen perustaja saatana on kuolema tuottava.

Olisit mielummin kysynyt oletteko koskaan kuullut että kirkossa olis halukkaitta saada synnintunto kansaan? No eihän se tule kuulonkaan koska synnintunto he pitävät että on saatanasta jos tule syylisyys ja on paineessa synnistä niin sehän on sitten saatana joka näyttä synnit ja kiusaa heitä opettavat he elikä saatana syyttää heitä synnintunnossa ja se on rukoiltava pois...

Mutta evankeliointi mitä he pitävät olkoon kun han saarnavat Kristusta sanoi Paavali aikoinaan ? Vaikka oli huolissaan heistä että he olivat valinneet helvettiin menevä tietä...

Pe.ku kirjoitti:

kuulunut edes keskustelun aiheisiin mutta sen verran voi sanoa että Paavalihan ei koskaan nähnyt Jeesusta ja Jeesus Raamatussa pitää tuon kaltaisia oppeja ulkokultaisina.

ja siitä syystä sokeutui, koska kukaan ei voi nähdä Jumalaa. Manninen Veikko on yksi Suomen parhaita Sanan saarnaajia, ja selittäjiä. Keuruun saarnaaja Aho, sensijaan istuu kahdella pallilla, mitähän mieltä Jeesus on Ahon tyylistä?

Tyylitaju kirjoitti:

ja siitä syystä sokeutui, koska kukaan ei voi nähdä Jumalaa. Manninen Veikko on yksi Suomen parhaita Sanan saarnaajia, ja selittäjiä. Keuruun saarnaaja Aho, sensijaan istuu kahdella pallilla, mitähän mieltä Jeesus on Ahon tyylistä?

Lue lisää

vaan AHONEN :(

onnitteluni sinulle todé, kun olet valinnut kauskantoisimman puolen liikkeestä.

Kun sanot että suurin osa on tyytyväisiä helluntaikirkon linjaan, niin minä avauksessani veikkailin 80% niistäkin helluntailaisista, jotka ovat kirkon ulkopuolella.

Pe.ku kirjoitti:

onnitteluni sinulle todé, kun olet valinnut kauskantoisimman puolen liikkeestä.

Kun sanot että suurin osa on tyytyväisiä helluntaikirkon linjaan, niin minä avauksessani veikkailin 80% niistäkin helluntailaisista, jotka ovat kirkon ulkopuolella.

Lue lisää

Suomen hellarit eivät Vapaakirkon tavoin rekisteröityneet jo aikapäiviä sitten, oli paha moka. Ja ehkäpä nyt koko hommaan lähdettiin kuitenkin hieman liian äkkinäisesti. Kaikkien seurakuntien olisi pitänyt liittyä kirkkokuntaan yhtenäisesti. Silloin olisi vältytty nykyisen kaltaiselta turhalta väännöltä. Ja, olihan niitä kaiken mustana näkijöitä aikoinaan Vapaakirkonkin piireissä. Nyt tänään voimme nähdä Vapaakirkon edelleen vahvana herätysliikkeenä, josta tuskin Helluntaikansallakaan on pahaa sanottavaa, paitsi tietysti niillä kaikkein oikeaoppisimmilla .

Aika moni Helluntaikirkon ulkopuolinen ei näe rekisteröitymisasiaa ollenkaan tärkeänä. Eikä tule liittyneeksi helluntaikirkkoon, koska mikään ei ole hengellisesti muuttunut miksikään. Kattojärjestön tarpeellisuutta ei osata arvostaa tarpeeksi.

todé* kirjoitti:

Suomen hellarit eivät Vapaakirkon tavoin rekisteröityneet jo aikapäiviä sitten, oli paha moka. Ja ehkäpä nyt koko hommaan lähdettiin kuitenkin hieman liian äkkinäisesti. Kaikkien seurakuntien olisi pitänyt liittyä kirkkokuntaan yhtenäisesti. Silloin olisi vältytty nykyisen kaltaiselta turhalta väännöltä. Ja, olihan niitä kaiken mustana näkijöitä aikoinaan Vapaakirkonkin piireissä. Nyt tänään voimme nähdä Vapaakirkon edelleen vahvana herätysliikkeenä, josta tuskin Helluntaikansallakaan on pahaa sanottavaa, paitsi tietysti niillä kaikkein oikeaoppisimmilla .

Aika moni Helluntaikirkon ulkopuolinen ei näe rekisteröitymisasiaa ollenkaan tärkeänä. Eikä tule liittyneeksi helluntaikirkkoon, koska mikään ei ole hengellisesti muuttunut miksikään. Kattojärjestön tarpeellisuutta ei osata arvostaa tarpeeksi.

Lue lisää

kävitkö vapaakirkon suvijuhlilla?

todé* kirjoitti:

Suomen hellarit eivät Vapaakirkon tavoin rekisteröityneet jo aikapäiviä sitten, oli paha moka. Ja ehkäpä nyt koko hommaan lähdettiin kuitenkin hieman liian äkkinäisesti. Kaikkien seurakuntien olisi pitänyt liittyä kirkkokuntaan yhtenäisesti. Silloin olisi vältytty nykyisen kaltaiselta turhalta väännöltä. Ja, olihan niitä kaiken mustana näkijöitä aikoinaan Vapaakirkonkin piireissä. Nyt tänään voimme nähdä Vapaakirkon edelleen vahvana herätysliikkeenä, josta tuskin Helluntaikansallakaan on pahaa sanottavaa, paitsi tietysti niillä kaikkein oikeaoppisimmilla .

Aika moni Helluntaikirkon ulkopuolinen ei näe rekisteröitymisasiaa ollenkaan tärkeänä. Eikä tule liittyneeksi helluntaikirkkoon, koska mikään ei ole hengellisesti muuttunut miksikään. Kattojärjestön tarpeellisuutta ei osata arvostaa tarpeeksi.

Lue lisää

ja tuohon mainitsin yhden syynkin avauksessa.

Syy siihen että suurin osa seurakunnista ei ole vielä liittynyt on se johtotehtävissä olevien ihmisten vallanmenetyksen pelko eli pelkäävät etteivät pysty enää hallitsemaan kavereitaan (tuollaiset pelot ei osoita pelkääjänsä olevan inhimillinen).

Kyllähän helluntaikirkkoon jatkuvasti siirtyy porukkaa muista seurakunnista ja jäsenmäärä lisääntyi vuoden aikana muistaakseni 21%

pakis_ kirjoitti:

kävitkö vapaakirkon suvijuhlilla?

kaupunki helteellä - no thanks.

Mites omat liikkumiset??????

Pe.ku kirjoitti:

ja tuohon mainitsin yhden syynkin avauksessa.

Syy siihen että suurin osa seurakunnista ei ole vielä liittynyt on se johtotehtävissä olevien ihmisten vallanmenetyksen pelko eli pelkäävät etteivät pysty enää hallitsemaan kavereitaan (tuollaiset pelot ei osoita pelkääjänsä olevan inhimillinen).

Kyllähän helluntaikirkkoon jatkuvasti siirtyy porukkaa muista seurakunnista ja jäsenmäärä lisääntyi vuoden aikana muistaakseni 21%

Lue lisää

ei yksi osapuoli jaksa pitkään riidellä yksinään.
Tämän kesäinen konffa osoitti, että Helluntaiherätys on vahva liike myös Suomessa. Pitää vain pitää huoli siitä, että jalat pysyvät maassa ja katse taivaissa. Seurakuntien johtajilla eli vanhimmilla on siinä asiassa iso leiviskä hoidettavana. Selkärangaton vanhimmisto ei mahda mitään, jos työntekijä vie eri suuntaan. Omissa kuvioissa olen tullut huomaamaan, kuinka hengellisesti terve ja vahva vanhin osaa luotsata niin seurakuntaa, kuin pastoreitakin mm. pois yltiöpäisestä hengellisyydestä.

todé* kirjoitti:

ei yksi osapuoli jaksa pitkään riidellä yksinään.
Tämän kesäinen konffa osoitti, että Helluntaiherätys on vahva liike myös Suomessa. Pitää vain pitää huoli siitä, että jalat pysyvät maassa ja katse taivaissa. Seurakuntien johtajilla eli vanhimmilla on siinä asiassa iso leiviskä hoidettavana. Selkärangaton vanhimmisto ei mahda mitään, jos työntekijä vie eri suuntaan. Omissa kuvioissa olen tullut huomaamaan, kuinka hengellisesti terve ja vahva vanhin osaa luotsata niin seurakuntaa, kuin pastoreitakin mm. pois yltiöpäisestä hengellisyydestä.

Lue lisää

Monet helluntailaiset näkevät millaiset ovat Helluntaikirkon linjat opillisissa ja toiminnallisissa kysymyksissä.

Tämä tuottaa vaikeuksia niille kirkkoon kuulumattomile itsenäisille paikallisseurakunnille, jotka eivät omaa kyseisiä opillisia ja toiminnallisia näkemyksiä, jonka tähden niiden kiinnostus muuttaa vanhoja arvojaan, Helluntaikirkon arvoihin, voidakseen liittyä Helluntaikirkkoon, ei ole kovinkaan suuri.

Helluntaikirkko on tarkemmin katseltuna vain muutama vaikutusvaltainen ihminen ja heidän omaksumat opilliset ja toiminnalliset näkemykset.

todé* kirjoitti:

ei yksi osapuoli jaksa pitkään riidellä yksinään.
Tämän kesäinen konffa osoitti, että Helluntaiherätys on vahva liike myös Suomessa. Pitää vain pitää huoli siitä, että jalat pysyvät maassa ja katse taivaissa. Seurakuntien johtajilla eli vanhimmilla on siinä asiassa iso leiviskä hoidettavana. Selkärangaton vanhimmisto ei mahda mitään, jos työntekijä vie eri suuntaan. Omissa kuvioissa olen tullut huomaamaan, kuinka hengellisesti terve ja vahva vanhin osaa luotsata niin seurakuntaa, kuin pastoreitakin mm. pois yltiöpäisestä hengellisyydestä.

Lue lisää

paras päämäärä olisi se, että koko herätys tulisi toinen toistaan vastaan veljen kättä tarjoten, ja pyytää anteeksi ja antaa nateeksi ja vielä vahvistaa veljeys unohtamalla mennet, siinä olisi siunauksen avaimet, johon Pyhä Henki myös ilolla yhtyisi, ja herätyksen voima palautuisi. Pitäis unohtaa ajan henhet ja virtaukset, ja palata alkulähteelle, eli Golgatalle Jeesuksen ristin juurelle, joosa ainoaqssa paikassa vain uskovat voivat aidosti ja pyhästi tulla siihen pyhien yhteyteen, jota Jeesus perään kuulutti ! Kaikki muut kompromissit ja miiot on keinotekoista ja inhimillistä puuhastelua, ottaen huomioon, että Jumalan seurakunta on JUMALALLINEN, ei inhimillinen!

* Inhimillisyys liitää pintakerroksissa, Jumalallinen vie Hengen yhteyteen sydänten tasolla ja johtaa yhä syvenevään Pyhän Hengen osallisuuteen! Joka taas korjaa ja parantaa veljesyhteyden ja joka taas vie evankeliumia voimalla eteenpäin! " Että te yhtä olisitte!" -Jeesus-

Mohikaani_27 kirjoitti:

paras päämäärä olisi se, että koko herätys tulisi toinen toistaan vastaan veljen kättä tarjoten, ja pyytää anteeksi ja antaa nateeksi ja vielä vahvistaa veljeys unohtamalla mennet, siinä olisi siunauksen avaimet, johon Pyhä Henki myös ilolla yhtyisi, ja herätyksen voima palautuisi. Pitäis unohtaa ajan henhet ja virtaukset, ja palata alkulähteelle, eli Golgatalle Jeesuksen ristin juurelle, joosa ainoaqssa paikassa vain uskovat voivat aidosti ja pyhästi tulla siihen pyhien yhteyteen, jota Jeesus perään kuulutti ! Kaikki muut kompromissit ja miiot on keinotekoista ja inhimillistä puuhastelua, ottaen huomioon, että Jumalan seurakunta on JUMALALLINEN, ei inhimillinen!

* Inhimillisyys liitää pintakerroksissa, Jumalallinen vie Hengen yhteyteen sydänten tasolla ja johtaa yhä syvenevään Pyhän Hengen osallisuuteen! Joka taas korjaa ja parantaa veljesyhteyden ja joka taas vie evankeliumia voimalla eteenpäin! " Että te yhtä olisitte!" -Jeesus-

Lue lisää

Olisko tähän oikea ratkaisu se, että helluntaikirkkoa vastustavien helluntailaisten pitäisi pyytää Helluntaikirkkoseurakunnan kokouksessa, Helluntaikirkon johtajan ja koko seurakunnan edessä polvilleen maassa ollen, anteeksi tuota hirvittävää niskurointia ja tottelemattomuutta ?

Ja luonnollisesti sen jälkeen heidän pitäisi luopua omista hankkeistaan ja alistua kaikessa Helluntaikirkon määräysvallan alaisuuteen.

Tuon lisäksi heiltä voitaisiin vaatia julkista katumusta, jonka osoituksena heidän pitäisi laittaa 3 suureen sanomalehteen omalla nimellää julkinen anteeksipyyntö Helluntaikirkolle.

ankararangaistus kirjoitti:

Olisko tähän oikea ratkaisu se, että helluntaikirkkoa vastustavien helluntailaisten pitäisi pyytää Helluntaikirkkoseurakunnan kokouksessa, Helluntaikirkon johtajan ja koko seurakunnan edessä polvilleen maassa ollen, anteeksi tuota hirvittävää niskurointia ja tottelemattomuutta ?

Ja luonnollisesti sen jälkeen heidän pitäisi luopua omista hankkeistaan ja alistua kaikessa Helluntaikirkon määräysvallan alaisuuteen.

Tuon lisäksi heiltä voitaisiin vaatia julkista katumusta, jonka osoituksena heidän pitäisi laittaa 3 suureen sanomalehteen omalla nimellää julkinen anteeksipyyntö Helluntaikirkolle.

Lue lisää

sitaatti on juuri koko seurakunta järjestyksen perusta, ja se tulisi olla ehdottomana ohjeena, kun näitä kirkkoja perustetaan, ja perinteistä herätystä ollaan vesittämässä! Sinä nyt et muutenkaan tiedä todellisesta Jumalan seurakunnasta, yhtään enempää, kuin sika pohjantädestä!

* Vai ymmärrätkö muka, että h-srk. on Kristuksen ruumis, näkyvä osa hengellisestä Kristuksen ruumiista, jonka Pää Hän on, ja Häneen liittyen rakentuu koko ruumis yhdeksi, vaikka onkin monia jäseniä? Jumalan seurakunta ei ole verrattavissa ainoaankaan maalliseen järjestöön, seurakunta on jumalallinen yhteisö, siellä vallitsee Sanan auktoriteetti ja Pyhän Hengen ohjaus ja opetus ja Hänen ohjaus henkilö valinnoissa, silloin,kun halutaan antaa, niinkuin alussa oli ehdoton sääntö, valta PH:lle !

ankararangaistus kirjoitti:

Olisko tähän oikea ratkaisu se, että helluntaikirkkoa vastustavien helluntailaisten pitäisi pyytää Helluntaikirkkoseurakunnan kokouksessa, Helluntaikirkon johtajan ja koko seurakunnan edessä polvilleen maassa ollen, anteeksi tuota hirvittävää niskurointia ja tottelemattomuutta ?

Ja luonnollisesti sen jälkeen heidän pitäisi luopua omista hankkeistaan ja alistua kaikessa Helluntaikirkon määräysvallan alaisuuteen.

Tuon lisäksi heiltä voitaisiin vaatia julkista katumusta, jonka osoituksena heidän pitäisi laittaa 3 suureen sanomalehteen omalla nimellää julkinen anteeksipyyntö Helluntaikirkolle.

Lue lisää

missään nimessä mene eikä onnistu, vaikka provo tuo tietekin on !

Mohikaani_27 kirjoitti:

missään nimessä mene eikä onnistu, vaikka provo tuo tietekin on !

Kun puhutaan anteeksi antamisesta ja anteeksi pyytämisestä, tuon Helluntaikirkko hankkeen kohdalla, se useimpien mielestä tarkoittaa juuri tuota.

Helluntaikirkkoa kannattavat toivovat keskuudessaan, että Helluntaikirkkoa vastustavat ihmiset lopettaisivat vastustamisensa ja tulisivat nöyrinä ja katuvina takaisin seurakuntaan.

Mohikaani_27 kirjoitti:

paras päämäärä olisi se, että koko herätys tulisi toinen toistaan vastaan veljen kättä tarjoten, ja pyytää anteeksi ja antaa nateeksi ja vielä vahvistaa veljeys unohtamalla mennet, siinä olisi siunauksen avaimet, johon Pyhä Henki myös ilolla yhtyisi, ja herätyksen voima palautuisi. Pitäis unohtaa ajan henhet ja virtaukset, ja palata alkulähteelle, eli Golgatalle Jeesuksen ristin juurelle, joosa ainoaqssa paikassa vain uskovat voivat aidosti ja pyhästi tulla siihen pyhien yhteyteen, jota Jeesus perään kuulutti ! Kaikki muut kompromissit ja miiot on keinotekoista ja inhimillistä puuhastelua, ottaen huomioon, että Jumalan seurakunta on JUMALALLINEN, ei inhimillinen!

* Inhimillisyys liitää pintakerroksissa, Jumalallinen vie Hengen yhteyteen sydänten tasolla ja johtaa yhä syvenevään Pyhän Hengen osallisuuteen! Joka taas korjaa ja parantaa veljesyhteyden ja joka taas vie evankeliumia voimalla eteenpäin! " Että te yhtä olisitte!" -Jeesus-

Lue lisää

Mohiksen neuvot on yhtä tyhjän kanssa. Vaatii toisia pyytämään anteeksi , kuten tässä tapauksessa helluntaikansan helluntaikirkolta. Itse on päällepäsmärinä haukkumassa ja aliarvioimassa muita ihmisiä. Erikoisesti Peku näyttää olevan jatkuvasti hänellä hampaissaan. Eiköhän olisi Mohiksen itsensä ensin nöyrryttävä parannuksen paikalle ja pyydettävä törkeyksiään täällä kirjoitteluissaan anteeksi ja sitten tehtävä parannus mm. haureuden synnistä yms...! Et ole kykenevä neuvomaan ja opettamaan muita Mohis! Usko jo se ja tee parannus, kun sen vielä voit tehdä!

todé* kirjoitti:

kaupunki helteellä - no thanks.

Mites omat liikkumiset??????

poissa (kaukana suvijuhlista). Olen uinut, ottanut aurinkoa ja kärsinyt ja nauttinut, nyt matka jatkuukin eri suuntaan kuin ensin ajattelin.

Täällä laulaa kuikat ja hellarit...

nimimerkki-nen kirjoitti:

Monet helluntailaiset näkevät millaiset ovat Helluntaikirkon linjat opillisissa ja toiminnallisissa kysymyksissä.

Tämä tuottaa vaikeuksia niille kirkkoon kuulumattomile itsenäisille paikallisseurakunnille, jotka eivät omaa kyseisiä opillisia ja toiminnallisia näkemyksiä, jonka tähden niiden kiinnostus muuttaa vanhoja arvojaan, Helluntaikirkon arvoihin, voidakseen liittyä Helluntaikirkkoon, ei ole kovinkaan suuri.

Helluntaikirkko on tarkemmin katseltuna vain muutama vaikutusvaltainen ihminen ja heidän omaksumat opilliset ja toiminnalliset näkemykset.

Lue lisää

eihän oppia ole linjattu uudestaan. Voitko sanoa, mikä opissa on muuttunut?

Mohikaani_27 kirjoitti:

paras päämäärä olisi se, että koko herätys tulisi toinen toistaan vastaan veljen kättä tarjoten, ja pyytää anteeksi ja antaa nateeksi ja vielä vahvistaa veljeys unohtamalla mennet, siinä olisi siunauksen avaimet, johon Pyhä Henki myös ilolla yhtyisi, ja herätyksen voima palautuisi. Pitäis unohtaa ajan henhet ja virtaukset, ja palata alkulähteelle, eli Golgatalle Jeesuksen ristin juurelle, joosa ainoaqssa paikassa vain uskovat voivat aidosti ja pyhästi tulla siihen pyhien yhteyteen, jota Jeesus perään kuulutti ! Kaikki muut kompromissit ja miiot on keinotekoista ja inhimillistä puuhastelua, ottaen huomioon, että Jumalan seurakunta on JUMALALLINEN, ei inhimillinen!

* Inhimillisyys liitää pintakerroksissa, Jumalallinen vie Hengen yhteyteen sydänten tasolla ja johtaa yhä syvenevään Pyhän Hengen osallisuuteen! Joka taas korjaa ja parantaa veljesyhteyden ja joka taas vie evankeliumia voimalla eteenpäin! " Että te yhtä olisitte!" -Jeesus-

Lue lisää

en kuitenkaan henkilökohtaisesti ymmärrä Helluntaikansan toimintapoja, jotka on viety takaisin "Viipurin aikoihin". Samat papat, jotka ovat sooloilleet kymmeniä vuosia, pitävät ohjaksista edelleen tiukasti kiinni.

Uskon sinun laillasi, ettei tämä rähäkäntapainen kestä kovinkaan kauan. Vapiksen kuvio toistuu eli pieni taantumuksellinen ryhmä häviää vähitellen, ja vankkurit kulkevat etenpäin.

todé* kirjoitti:

en kuitenkaan henkilökohtaisesti ymmärrä Helluntaikansan toimintapoja, jotka on viety takaisin "Viipurin aikoihin". Samat papat, jotka ovat sooloilleet kymmeniä vuosia, pitävät ohjaksista edelleen tiukasti kiinni.

Uskon sinun laillasi, ettei tämä rähäkäntapainen kestä kovinkaan kauan. Vapiksen kuvio toistuu eli pieni taantumuksellinen ryhmä häviää vähitellen, ja vankkurit kulkevat etenpäin.

Lue lisää

ilman näitä "sooloilevia pappoja" ja "fossiileja", "muinaisjäänteitä", "höperöitä vanhoja miehiä", "Viipurin käpyjä", kuten heitä Helluntaikirkon keskuudessa pilkallisesti nimitellään, tuskin olisi mitään helluntaiherätystä.

He itse ja heidän isänsä ja äitinsä ovat tehneet työtä sen eteen, että Suomessa on Helluntaiherätys. He ovat olleet parhaimpien helluntailaisten opettajien jalkojen juuressa oppimassa raamatullista kristillisyyttä ja helluntailaisuutta, he ovat kasvaneet herätyksien keskellä.

He eivät tietenkään tahdo että se Helluntaiherätys, joka on heidän kauttaan syntynyt Jumalan vaikutuksesta, näiden nuoremman polven edustajien toimesta hävitettäisiin.

He arvostavat perinteistä helluntailaisuutta, sitä että paikallisseurakunnat ovat itsenäisiä, ilman kirkkohallituksen taholta tulevaa käskyttämistä.

He eivät luonnollisesti tahdo itseänsä hallitsemaan sellaista katto-organisaatiota, joka edustaa tämän ajan muodin mukaista kristillisyyttä, joka pitää sisällään vähäisiä rippeitä helluntailaisuudesta, luterilaista uskoa, menestysteologiaa ja torontolaisuutta sekä liberaaliteologiaa.

Topi.. kirjoitti:

ilman näitä "sooloilevia pappoja" ja "fossiileja", "muinaisjäänteitä", "höperöitä vanhoja miehiä", "Viipurin käpyjä", kuten heitä Helluntaikirkon keskuudessa pilkallisesti nimitellään, tuskin olisi mitään helluntaiherätystä.

He itse ja heidän isänsä ja äitinsä ovat tehneet työtä sen eteen, että Suomessa on Helluntaiherätys. He ovat olleet parhaimpien helluntailaisten opettajien jalkojen juuressa oppimassa raamatullista kristillisyyttä ja helluntailaisuutta, he ovat kasvaneet herätyksien keskellä.

He eivät tietenkään tahdo että se Helluntaiherätys, joka on heidän kauttaan syntynyt Jumalan vaikutuksesta, näiden nuoremman polven edustajien toimesta hävitettäisiin.

He arvostavat perinteistä helluntailaisuutta, sitä että paikallisseurakunnat ovat itsenäisiä, ilman kirkkohallituksen taholta tulevaa käskyttämistä.

He eivät luonnollisesti tahdo itseänsä hallitsemaan sellaista katto-organisaatiota, joka edustaa tämän ajan muodin mukaista kristillisyyttä, joka pitää sisällään vähäisiä rippeitä helluntailaisuudesta, luterilaista uskoa, menestysteologiaa ja torontolaisuutta sekä liberaaliteologiaa.

Lue lisää

ei haluta päästää irti ohjaksista, antaa tilaa nuoremmille, on aika pitkälle syynä tähän tilanteeseen. Ei haluta ymmärtää, että jokaisella aikakaudella on omat tapansa hoitaa asioita.
"He itse ja heidän isänsä ja äitinsä" ottivat ohjakset aikoinaan omiin käsiinsä, eivätkä halua luovuttaa niitä muuta kuin omilla ehdoillaan. Kansaa peloitellaan milloin milläkin kauheudella, kirkkohallituksen käskyttämisellä, luterilaisuudella, muodikkaalla kristillisyydellä, torontolaisuudella.. lista on pitkä.

Mohikaani_27 kirjoitti:

paras päämäärä olisi se, että koko herätys tulisi toinen toistaan vastaan veljen kättä tarjoten, ja pyytää anteeksi ja antaa nateeksi ja vielä vahvistaa veljeys unohtamalla mennet, siinä olisi siunauksen avaimet, johon Pyhä Henki myös ilolla yhtyisi, ja herätyksen voima palautuisi. Pitäis unohtaa ajan henhet ja virtaukset, ja palata alkulähteelle, eli Golgatalle Jeesuksen ristin juurelle, joosa ainoaqssa paikassa vain uskovat voivat aidosti ja pyhästi tulla siihen pyhien yhteyteen, jota Jeesus perään kuulutti ! Kaikki muut kompromissit ja miiot on keinotekoista ja inhimillistä puuhastelua, ottaen huomioon, että Jumalan seurakunta on JUMALALLINEN, ei inhimillinen!

* Inhimillisyys liitää pintakerroksissa, Jumalallinen vie Hengen yhteyteen sydänten tasolla ja johtaa yhä syvenevään Pyhän Hengen osallisuuteen! Joka taas korjaa ja parantaa veljesyhteyden ja joka taas vie evankeliumia voimalla eteenpäin! " Että te yhtä olisitte!" -Jeesus-

Lue lisää

epäinhimillistä kirjoitusta.

Naisetkin on samanarvoisia kuin miehet, niinpä ei kannata toistella pelkästään "veljeyttä".

"* Inhimillisyys liitää pintakerroksissa,...."

Haluat että että ollaan epäinhimillisiä läheisiämme kohtaan.
Sodat, riistot ja muut teurastukset pitäisi lopettaa, eikä kannattaa niitä julkisesti.

Mohis ei kykene kirjoitti:

Mohiksen neuvot on yhtä tyhjän kanssa. Vaatii toisia pyytämään anteeksi , kuten tässä tapauksessa helluntaikansan helluntaikirkolta. Itse on päällepäsmärinä haukkumassa ja aliarvioimassa muita ihmisiä. Erikoisesti Peku näyttää olevan jatkuvasti hänellä hampaissaan. Eiköhän olisi Mohiksen itsensä ensin nöyrryttävä parannuksen paikalle ja pyydettävä törkeyksiään täällä kirjoitteluissaan anteeksi ja sitten tehtävä parannus mm. haureuden synnistä yms...! Et ole kykenevä neuvomaan ja opettamaan muita Mohis! Usko jo se ja tee parannus, kun sen vielä voit tehdä!

Lue lisää

* Ensinnäkään en ole vaatinut tuota, että helluntaikansan pitää pyytää anteeksi h-kirkolta. Lue kunnolla, ennen kuin alat sättimään, ja pidä vaan huoli omista huoraamisistasi, vai oletkos nähnyt minut sitä tekemässä, ja pitää olla vielä pari kolme todistajaa syytöksillesi, siispä voin yhtäalailla sinua syyttää samasta, mistä minua syytät. Olen laillisesti naimisssa, Jumalan sanalla siunattu liitto, ja on kestänyt paria vuotta vaille 30 vuotta, ellei se olisi ollut Jumalan yhdistämä, ei se olisi tämän ilkeän painostuksen ja syyttelyn alla kestänyt tuota aikaa. Varo vaan, että et lankea, kun niin luulet seisovasi! Yleensä siinä niin käy, jos tuomarina haluat olla? Mikä sinua itseasiassa repii, kun tuollainen viha on minua kohtaan?

* Tämä on vapaa palsta, niin sinulle kuin minullekkin, en edusta mitään seurakuntaa, kirjoitan Mohikaanin nimimerkillä, ja siihen minulla on täysi laillinen oikeus, siinä kuin sinunlaisilla fariseuksillakin!

Pe.ku kirjoitti:

epäinhimillistä kirjoitusta.

Naisetkin on samanarvoisia kuin miehet, niinpä ei kannata toistella pelkästään "veljeyttä".

"* Inhimillisyys liitää pintakerroksissa,...."

Haluat että että ollaan epäinhimillisiä läheisiämme kohtaan.
Sodat, riistot ja muut teurastukset pitäisi lopettaa, eikä kannattaa niitä julkisesti.

Lue lisää

* Sanot, koska et ymmärrä Jumalan seurakunnan luonnetta, se on JUMALLALLINEN, siellä ei vallitse demokratia, siellä on valta Jeesuksella Sanan ja Pyhän Hengen kautta. Seurakunta ei ole toiminnaltaan maailmanparantaja, vaan kutsuu ihmisiä sisään pelastukseen , uudestisyntymisen kautta Jumala kokoaa uutta ihmissukua omaan Valtakuntaansa, ja päämäärä on sielun pelastus, ja sitä kautta taivasten valtakuntaan ruumiin ylösnousemuksen kautta. Joka tapahtuu kun Jeesus tulee, siinä on siis seurakunnnan kauaskatsonta malli, seurakunnan lopullinen yhdyskunta on taivaassa, ei tässä maassa. Sinne ensimmäisenä kaikista veljistä on mennyt Jeesus Kristus, valmistaan sijaa seurakunnalle.

Mohikaani_27 kirjoitti:

* Ensinnäkään en ole vaatinut tuota, että helluntaikansan pitää pyytää anteeksi h-kirkolta. Lue kunnolla, ennen kuin alat sättimään, ja pidä vaan huoli omista huoraamisistasi, vai oletkos nähnyt minut sitä tekemässä, ja pitää olla vielä pari kolme todistajaa syytöksillesi, siispä voin yhtäalailla sinua syyttää samasta, mistä minua syytät. Olen laillisesti naimisssa, Jumalan sanalla siunattu liitto, ja on kestänyt paria vuotta vaille 30 vuotta, ellei se olisi ollut Jumalan yhdistämä, ei se olisi tämän ilkeän painostuksen ja syyttelyn alla kestänyt tuota aikaa. Varo vaan, että et lankea, kun niin luulet seisovasi! Yleensä siinä niin käy, jos tuomarina haluat olla? Mikä sinua itseasiassa repii, kun tuollainen viha on minua kohtaan?

* Tämä on vapaa palsta, niin sinulle kuin minullekkin, en edusta mitään seurakuntaa, kirjoitan Mohikaanin nimimerkillä, ja siihen minulla on täysi laillinen oikeus, siinä kuin sinunlaisilla fariseuksillakin!

Lue lisää

Olen kanssasi, Mohikaani, samaa mieltä kaikessa siinä, mitä tässä ketjussa kirjoitat !

Siunausta sinulle ja vaimollesi ! t.eräs uskova

Mohikaani_27 kirjoitti:

* Ensinnäkään en ole vaatinut tuota, että helluntaikansan pitää pyytää anteeksi h-kirkolta. Lue kunnolla, ennen kuin alat sättimään, ja pidä vaan huoli omista huoraamisistasi, vai oletkos nähnyt minut sitä tekemässä, ja pitää olla vielä pari kolme todistajaa syytöksillesi, siispä voin yhtäalailla sinua syyttää samasta, mistä minua syytät. Olen laillisesti naimisssa, Jumalan sanalla siunattu liitto, ja on kestänyt paria vuotta vaille 30 vuotta, ellei se olisi ollut Jumalan yhdistämä, ei se olisi tämän ilkeän painostuksen ja syyttelyn alla kestänyt tuota aikaa. Varo vaan, että et lankea, kun niin luulet seisovasi! Yleensä siinä niin käy, jos tuomarina haluat olla? Mikä sinua itseasiassa repii, kun tuollainen viha on minua kohtaan?

* Tämä on vapaa palsta, niin sinulle kuin minullekkin, en edusta mitään seurakuntaa, kirjoitan Mohikaanin nimimerkillä, ja siihen minulla on täysi laillinen oikeus, siinä kuin sinunlaisilla fariseuksillakin!

Lue lisää

Sinä sitä täällä paasaat! Se on nähty asia. Usein haukut ja nimittelet muita palstalla olevia. Tämäkö on Jumalan rakkautta ja laupeutta mielestäs?! Ei ole! sanon minä, vaan sinun oma itsekkyytesi ja ilkeytesi täällä näkyy. Jokuhan sinulla pitää olla aina hampaissasi! Se siitä sinun rakkaudestasi. Etköhän sinä liene se suurin fariseus palstalla. Uhoat oman voimasi tunnossa, olet välillä niin helluntailainen että, ja tässä kirjoituksessasi taas kiellät edustavasi helluntailaisuutta! Vapaus on toki sinun, kuin minunkin kirjoittaa palstalla, mutta kantsii ajatella mitä kirjoittaa. Mitä minun huoraamiseeni tulee, niin sitä en ole koskaan tehnyt. En ole ollut koskaan sukupuoliyhteydessä vastapuolen stai oman sukupuolenikaan kanssa, joten väärröä on syytöksesi. Kastsos kun en ole naimisissa ja Raamattu kieltää kaikenlaisen sukupuolisen yhteyden huoraamis mielessä. Muuten kyllä minulla on paljon ystäviä kummassakin sukupuolessa.

Mohis ei kykene kirjoitti:

Sinä sitä täällä paasaat! Se on nähty asia. Usein haukut ja nimittelet muita palstalla olevia. Tämäkö on Jumalan rakkautta ja laupeutta mielestäs?! Ei ole! sanon minä, vaan sinun oma itsekkyytesi ja ilkeytesi täällä näkyy. Jokuhan sinulla pitää olla aina hampaissasi! Se siitä sinun rakkaudestasi. Etköhän sinä liene se suurin fariseus palstalla. Uhoat oman voimasi tunnossa, olet välillä niin helluntailainen että, ja tässä kirjoituksessasi taas kiellät edustavasi helluntailaisuutta! Vapaus on toki sinun, kuin minunkin kirjoittaa palstalla, mutta kantsii ajatella mitä kirjoittaa. Mitä minun huoraamiseeni tulee, niin sitä en ole koskaan tehnyt. En ole ollut koskaan sukupuoliyhteydessä vastapuolen stai oman sukupuolenikaan kanssa, joten väärröä on syytöksesi. Kastsos kun en ole naimisissa ja Raamattu kieltää kaikenlaisen sukupuolisen yhteyden huoraamis mielessä. Muuten kyllä minulla on paljon ystäviä kummassakin sukupuolessa.

Lue lisää

Sinähän täällä uhkut vihaa ja herjaat toista synnistä, jonka hän on anteeksi saanut ja mitä
tulee Pe.kun kirjoituksiin, niin kyllä hänen kirjoituksiaan saa kommentoida ja oikaista, ihan
samalla tavoin, kuin muidenkin, jotka kirjoittavat vastoin Jumalan tahtoa ja sanaa.

Ps. Eipä tuo sinunkaan kirjoituksesi rakkautta huokunut, vaan pelkästään tuomitsemista !

todé* kirjoitti:

Suomen hellarit eivät Vapaakirkon tavoin rekisteröityneet jo aikapäiviä sitten, oli paha moka. Ja ehkäpä nyt koko hommaan lähdettiin kuitenkin hieman liian äkkinäisesti. Kaikkien seurakuntien olisi pitänyt liittyä kirkkokuntaan yhtenäisesti. Silloin olisi vältytty nykyisen kaltaiselta turhalta väännöltä. Ja, olihan niitä kaiken mustana näkijöitä aikoinaan Vapaakirkonkin piireissä. Nyt tänään voimme nähdä Vapaakirkon edelleen vahvana herätysliikkeenä, josta tuskin Helluntaikansallakaan on pahaa sanottavaa, paitsi tietysti niillä kaikkein oikeaoppisimmilla .

Aika moni Helluntaikirkon ulkopuolinen ei näe rekisteröitymisasiaa ollenkaan tärkeänä. Eikä tule liittyneeksi helluntaikirkkoon, koska mikään ei ole hengellisesti muuttunut miksikään. Kattojärjestön tarpeellisuutta ei osata arvostaa tarpeeksi.

Lue lisää

soi olleenkaan kun juuri ne jotka täällä vastustaa eniten Jeesusta ja pilkkaa häntä sekä Hänen Sanaansa, he ajavat tuota kirkkoasiaa ja kehuvat sinua kirkkomielisyydestä. koska sielunvihollisen asiaa ajavat ovat alkaneet ajatella sitä mikä on Jumalan tahto ja puollustaa sitä. Ei koskaan.
Miksi he nyt niin suurella innolla ovat kirkkoutumisen kannalla, mieti sitä. Hälytyskellot!!!!!!!!!!

Hälytyskello!!!! kirjoitti:

soi olleenkaan kun juuri ne jotka täällä vastustaa eniten Jeesusta ja pilkkaa häntä sekä Hänen Sanaansa, he ajavat tuota kirkkoasiaa ja kehuvat sinua kirkkomielisyydestä. koska sielunvihollisen asiaa ajavat ovat alkaneet ajatella sitä mikä on Jumalan tahto ja puollustaa sitä. Ei koskaan.
Miksi he nyt niin suurella innolla ovat kirkkoutumisen kannalla, mieti sitä. Hälytyskellot!!!!!!!!!!

Lue lisää

en ymmärrä, miksei helluntaiherätys Suomessa voi rekisteröityä, kun se muualla käy. Onko vain Suomen hellariporukka Jumalan tahdossa kulkevaa sakkia, muitten ajaessa sielunvihollisen asiaa?

todé* kirjoitti:

en ymmärrä, miksei helluntaiherätys Suomessa voi rekisteröityä, kun se muualla käy. Onko vain Suomen hellariporukka Jumalan tahdossa kulkevaa sakkia, muitten ajaessa sielunvihollisen asiaa?

Lue lisää

Mahdolllisesti yksi syy haluamatta rekostöröityä se että haluamme pysyä itsenäisinä paikallisseurakuntina ilman ylimääräistä katto-organisaatiota eli tässä tapauksessa ylintä päätäntä valtaa. Haluamme varmasti myös pysyä Raamatun mukaisessa opetuksessa että jokaisessa paikallisessa seurakunnassa on vanhimmat eli paimenet opettamassa sekä Jeesus Kristus joka meidän "kattojärjestelmämme".
Lisäksi on mielestäni hyvä muistaa että olemme irtautuneet n.100v sitten ev.lut opetuksesta mm. kastekysymyksessä ym..
On myös huomattava että Helluntaikirkkossa naisia on siunattu pastorin virkaan raamatun vastaisesti
ja näin menty enemmän kirkolliseen suuntaan johon helluntaiseurakunnat eivät ole sitoutuneet.
Naisia on ollut vanhimmistossa jne..
Kysyisin TODELTA mikä sinusta on niin hienoa helluntaikirkossa ? Mitä hyvää sinusta helluntaikirkkoa on saanut aikaan.? Onko se tuonnut "enemmän" herätystä" herätysliikkeeseemme ?

minävain43 kirjoitti:

Mahdolllisesti yksi syy haluamatta rekostöröityä se että haluamme pysyä itsenäisinä paikallisseurakuntina ilman ylimääräistä katto-organisaatiota eli tässä tapauksessa ylintä päätäntä valtaa. Haluamme varmasti myös pysyä Raamatun mukaisessa opetuksessa että jokaisessa paikallisessa seurakunnassa on vanhimmat eli paimenet opettamassa sekä Jeesus Kristus joka meidän "kattojärjestelmämme".
Lisäksi on mielestäni hyvä muistaa että olemme irtautuneet n.100v sitten ev.lut opetuksesta mm. kastekysymyksessä ym..
On myös huomattava että Helluntaikirkkossa naisia on siunattu pastorin virkaan raamatun vastaisesti
ja näin menty enemmän kirkolliseen suuntaan johon helluntaiseurakunnat eivät ole sitoutuneet.
Naisia on ollut vanhimmistossa jne..
Kysyisin TODELTA mikä sinusta on niin hienoa helluntaikirkossa ? Mitä hyvää sinusta helluntaikirkkoa on saanut aikaan.? Onko se tuonnut "enemmän" herätystä" herätysliikkeeseemme ?

Lue lisää

rekisteröitymistä hengellisenä kysymyksenä. Naisia on helluntaiseurakunnissa jo kauan ennen rekisteröitymisaikomuksia - en ylipäätään pidä naisevankelistan/-papin työtä pelkästään miehen tehtävänä. Naisia on ollut julistustehtävissä iät ja ajat. Siinä asiassa luterilaiset ovat ottaneet meiltä mallia, ei me heiltä.

Mitään erikoisen hienompaa ei yhdyskuntaseurakunnassa ole verrattuna yhdistyspohjaiseen. Kummallalkin on omat velvoitteensa yhteiskuntaan nähden, jos sitä tarkoitat "hienoudella".
Mielestäni on hyvä, että seurakunnilla on oma yhteinen kattojärjestö, joka voi antaa/saa antaa virallisia kannanottoja erilaisissa yhteiskunnan arkea sivuavissa kysymyksissä. Esimerkkinä sellaisesta on 15.1.09 annettu eettinen kannanotto. Kai tiedät sen sisällön?

Helluntaikirkon tarkoituksena ei ole hävittää seurakunnista vanhimpia, eikä Jeesusta Kristusta. Hän ei ole seurakunnan kattojärjestelmä, vaan Hän on seurakunnan pää.
Mistä lienee tulleet käsitykset, että helluntaikirkolla olisi oma oppi? Kyselin asiaa jossakin viestissäni eräältä kirjoittajalta, joka myös vihjaili erilaisesta opista. Ilmeisesti tuo kirjoittaja ei osannut kertoa, koska eihän yhdistyspohjakaan (sinun edustamasi malli) ole mikään oppi, vaan keino toimia yhteiskunnassa.

Seurakunta on uskovien tapa hoitaa suhteita Jumalaan, ja yhdistykset ja yhdyskunnat ovat maallisia asioita varten. Niin minä näen asiat. Seurakunta kasvaa Jumalan armosta, ei rekisteröitymisen ansiosta.

Kerro sinä vuorostasi, mitä erikoista on rekisteröityneessä yhdistyksessä? Onko se rekisteröitymismalli tuonut herätyksen? Niitähän helluntaiseurakunnat suurelta osin vielä ovat.

todé* kirjoitti:

rekisteröitymistä hengellisenä kysymyksenä. Naisia on helluntaiseurakunnissa jo kauan ennen rekisteröitymisaikomuksia - en ylipäätään pidä naisevankelistan/-papin työtä pelkästään miehen tehtävänä. Naisia on ollut julistustehtävissä iät ja ajat. Siinä asiassa luterilaiset ovat ottaneet meiltä mallia, ei me heiltä.

Mitään erikoisen hienompaa ei yhdyskuntaseurakunnassa ole verrattuna yhdistyspohjaiseen. Kummallalkin on omat velvoitteensa yhteiskuntaan nähden, jos sitä tarkoitat "hienoudella".
Mielestäni on hyvä, että seurakunnilla on oma yhteinen kattojärjestö, joka voi antaa/saa antaa virallisia kannanottoja erilaisissa yhteiskunnan arkea sivuavissa kysymyksissä. Esimerkkinä sellaisesta on 15.1.09 annettu eettinen kannanotto. Kai tiedät sen sisällön?

Helluntaikirkon tarkoituksena ei ole hävittää seurakunnista vanhimpia, eikä Jeesusta Kristusta. Hän ei ole seurakunnan kattojärjestelmä, vaan Hän on seurakunnan pää.
Mistä lienee tulleet käsitykset, että helluntaikirkolla olisi oma oppi? Kyselin asiaa jossakin viestissäni eräältä kirjoittajalta, joka myös vihjaili erilaisesta opista. Ilmeisesti tuo kirjoittaja ei osannut kertoa, koska eihän yhdistyspohjakaan (sinun edustamasi malli) ole mikään oppi, vaan keino toimia yhteiskunnassa.

Seurakunta on uskovien tapa hoitaa suhteita Jumalaan, ja yhdistykset ja yhdyskunnat ovat maallisia asioita varten. Niin minä näen asiat. Seurakunta kasvaa Jumalan armosta, ei rekisteröitymisen ansiosta.

Kerro sinä vuorostasi, mitä erikoista on rekisteröityneessä yhdistyksessä? Onko se rekisteröitymismalli tuonut herätyksen? Niitähän helluntaiseurakunnat suurelta osin vielä ovat.

Lue lisää

Hei todé*, koska et tunnu olevan oikein perillä siitä, miten helluntaikirkko hanke nähdään niiden ihmisten taholta, jotka eivät ole hankkeesta innostuneita, niin yritän kirjoittaa tuosta jotakin.

Helluntaikirkko hanketta ei laittanut alkuun Jumalan enkeli joka laskeutui maanpäälle. Eivät sitä laittaneet alkuun myöskään hartaat raamattua ahkerasti asian tiimoilta tutkineet ja viikkokaudet paastonneet pyhät veljet.

Kirkkokuntaa on yritetty perustaa ennenkin, luterilaisesta kirkosta helluntaiherätykseen siirtyneiden kirkollismielisten ihmisten toimesta, mutta siitä huolimatta helluntailaisten enemmistö ei ole koskaan tahtonut kirkkokuntaa, nyt jotkut päättivät jälleen kerran yrittää sitä, nyt vastustus oli aikaisempaa vähäisempää, monet raamattua tunteneet veljet ja sisaret ovat poissa. Nyt kun yhteiskristillisyyden ja ekumenian vaikutuksesta sekä kokeneiden sanan opettajien puutteesta johtuen, helluntaiseurakunnissa on enemmän kirkollismielisiä ihmisiä kuin aikaisemmin, kirkkohankketta ajaneilla ihmisillä on paremmat mahdollisuudet kuin on ennen ollut.

Voidaan ehkä sanoa näinkin, kun sielunvihollinen näki Helluntaiherätyksen heikkouden tilassa, se päätti iskeä ja laittoi kirkollismieliset tavoittelemaan valtaa ja sai koko herätysliikkeen hajalle.

Helluntaikirkko on ihmisten aikaansaama hanke. Kyse on muutamasta ihmisestä.

Ajatteletko todé* sinäkin niin, että kyse olisi jostakin viattomasta ja harmittomasta rekisteröitymishankkeesta, pienestä ja vähäisestä muodollisuudesta ?

Ei tuollaista koko herätysliikettä kahtia jakavaa hanketta ole aloitettu minkään vähäisen pikkujutun vuoksi. Jos kyseessä olisi joku vähäinen pieni muodollisuus, asia olisi jo ratkaistu aikoja sitten.

Kyse on muutaman ihmisen pyrkimyksestä päästä muiden ihmisten yläpuolelle.

Tarkoituksena on saada paikalliset itsenäiset helluntaiseurakunnat yhteisen keskushallituksen alle.

Helluntaikirkko hankkeelle tuottaa suuria vaikeuksia se, että itsenäiset seurakunnat ja niiden vanhemmistot eivät välttämättä tahdo hyppiä helluntaikirkon johtohenkilöiden käskyttäminä, heidän määräämässä tahdissa, heidän määräämäänsä suuntaan.

Ei kai tuo kirkkokunta ole mikään onnen ja menestyksen tae. Mutta, mitä sinä todé* ajattelet sillä saavutettavan ?

tuosta.. kirjoitti:

Hei todé*, koska et tunnu olevan oikein perillä siitä, miten helluntaikirkko hanke nähdään niiden ihmisten taholta, jotka eivät ole hankkeesta innostuneita, niin yritän kirjoittaa tuosta jotakin.

Helluntaikirkko hanketta ei laittanut alkuun Jumalan enkeli joka laskeutui maanpäälle. Eivät sitä laittaneet alkuun myöskään hartaat raamattua ahkerasti asian tiimoilta tutkineet ja viikkokaudet paastonneet pyhät veljet.

Kirkkokuntaa on yritetty perustaa ennenkin, luterilaisesta kirkosta helluntaiherätykseen siirtyneiden kirkollismielisten ihmisten toimesta, mutta siitä huolimatta helluntailaisten enemmistö ei ole koskaan tahtonut kirkkokuntaa, nyt jotkut päättivät jälleen kerran yrittää sitä, nyt vastustus oli aikaisempaa vähäisempää, monet raamattua tunteneet veljet ja sisaret ovat poissa. Nyt kun yhteiskristillisyyden ja ekumenian vaikutuksesta sekä kokeneiden sanan opettajien puutteesta johtuen, helluntaiseurakunnissa on enemmän kirkollismielisiä ihmisiä kuin aikaisemmin, kirkkohankketta ajaneilla ihmisillä on paremmat mahdollisuudet kuin on ennen ollut.

Voidaan ehkä sanoa näinkin, kun sielunvihollinen näki Helluntaiherätyksen heikkouden tilassa, se päätti iskeä ja laittoi kirkollismieliset tavoittelemaan valtaa ja sai koko herätysliikkeen hajalle.

Helluntaikirkko on ihmisten aikaansaama hanke. Kyse on muutamasta ihmisestä.

Ajatteletko todé* sinäkin niin, että kyse olisi jostakin viattomasta ja harmittomasta rekisteröitymishankkeesta, pienestä ja vähäisestä muodollisuudesta ?

Ei tuollaista koko herätysliikettä kahtia jakavaa hanketta ole aloitettu minkään vähäisen pikkujutun vuoksi. Jos kyseessä olisi joku vähäinen pieni muodollisuus, asia olisi jo ratkaistu aikoja sitten.

Kyse on muutaman ihmisen pyrkimyksestä päästä muiden ihmisten yläpuolelle.

Tarkoituksena on saada paikalliset itsenäiset helluntaiseurakunnat yhteisen keskushallituksen alle.

Helluntaikirkko hankkeelle tuottaa suuria vaikeuksia se, että itsenäiset seurakunnat ja niiden vanhemmistot eivät välttämättä tahdo hyppiä helluntaikirkon johtohenkilöiden käskyttäminä, heidän määräämässä tahdissa, heidän määräämäänsä suuntaan.

Ei kai tuo kirkkokunta ole mikään onnen ja menestyksen tae. Mutta, mitä sinä todé* ajattelet sillä saavutettavan ?

Lue lisää

Jumalan enkeli laittoi alulle rekisteröityneet yhdistykset?

todé* kirjoitti:

Jumalan enkeli laittoi alulle rekisteröityneet yhdistykset?

olevat helluntaiseurakunnat ovat tosiaan rekisteröityneitä yhdistyksiä ja joutuvat toimimaan yhdistyslakiin kirjatuilla säännöillä.

Ei se tosiaan Jumalan henki vaadi seurakuntaa rekisteröitymään yhdistykseksi, vaan raha.
Seurakunta ei saa rahankeräyslupaa, jos ei rekisteröidy yhdistykseksi.

etkä ns. yleiskristillinen (ainakin tänään) vai olisiko sittenkin oikeampaa tunnustaa olevansa Todeismin kannattaja, teillehän ei kasteella ole niin merkitystä kun tavallisille helluntalaisille taas on.

mutta noidankin kiroukset ovat aiheettomina tehottomia, sillä

Sananlaskut 26
2 "Kuin liitävä lintu, kuin lentävä pääskynen on aiheeton kirous: ei se toteen käy."

´

Mohikaani_27 kirjoitti:

* Ensinnäkään en ole vaatinut tuota, että helluntaikansan pitää pyytää anteeksi h-kirkolta. Lue kunnolla, ennen kuin alat sättimään, ja pidä vaan huoli omista huoraamisistasi, vai oletkos nähnyt minut sitä tekemässä, ja pitää olla vielä pari kolme todistajaa syytöksillesi, siispä voin yhtäalailla sinua syyttää samasta, mistä minua syytät. Olen laillisesti naimisssa, Jumalan sanalla siunattu liitto, ja on kestänyt paria vuotta vaille 30 vuotta, ellei se olisi ollut Jumalan yhdistämä, ei se olisi tämän ilkeän painostuksen ja syyttelyn alla kestänyt tuota aikaa. Varo vaan, että et lankea, kun niin luulet seisovasi! Yleensä siinä niin käy, jos tuomarina haluat olla? Mikä sinua itseasiassa repii, kun tuollainen viha on minua kohtaan?

* Tämä on vapaa palsta, niin sinulle kuin minullekkin, en edusta mitään seurakuntaa, kirjoitan Mohikaanin nimimerkillä, ja siihen minulla on täysi laillinen oikeus, siinä kuin sinunlaisilla fariseuksillakin!

Lue lisää

Olet kyllä härski. Olet vietellyt toisne miehen vaimon. Olet eronnut omastasi. Olet mennyt uuteen liittoon, vaikka se nimen omaan on Raamatussa synniksi sanottua. Sitten sinä kehtaat vaatia vielä TODISTAJIA huoraamisellesi, sinä räävä! Kyllä se kuule on ihan selkeä totuus, että elät synnissä, olet huoripukki ja kaiken lisäksi valehtelija. Tee parannus ja ota Jeesus herraksesi, sinä Saatanan villitsemä.

Mohikaani_27 kirjoitti:

* Sanot, koska et ymmärrä Jumalan seurakunnan luonnetta, se on JUMALLALLINEN, siellä ei vallitse demokratia, siellä on valta Jeesuksella Sanan ja Pyhän Hengen kautta. Seurakunta ei ole toiminnaltaan maailmanparantaja, vaan kutsuu ihmisiä sisään pelastukseen , uudestisyntymisen kautta Jumala kokoaa uutta ihmissukua omaan Valtakuntaansa, ja päämäärä on sielun pelastus, ja sitä kautta taivasten valtakuntaan ruumiin ylösnousemuksen kautta. Joka tapahtuu kun Jeesus tulee, siinä on siis seurakunnnan kauaskatsonta malli, seurakunnan lopullinen yhdyskunta on taivaassa, ei tässä maassa. Sinne ensimmäisenä kaikista veljistä on mennyt Jeesus Kristus, valmistaan sijaa seurakunnalle.

Lue lisää

Hengitä nyt välillä sentään...

Sinusta on siis oikein helluntailaisuuden nimissä tukea sotaa ja riistoa? Niin annat ymmärtää. Siksi varmaan siunailet Israelin valtion armeijan verenvuodatuspolitiikan jopa silloin, kun se tappaa syyttömiä YK-virkailijoita tahallaan. Käypäs kiittelemään Israelia, joka niin hyvää työtä tekee ja jonka ulkoministeri on kanssasi samaa lajia: ylimielinen paska.

Paraskin sanoja ! kirjoitti:

Sinähän täällä uhkut vihaa ja herjaat toista synnistä, jonka hän on anteeksi saanut ja mitä
tulee Pe.kun kirjoituksiin, niin kyllä hänen kirjoituksiaan saa kommentoida ja oikaista, ihan
samalla tavoin, kuin muidenkin, jotka kirjoittavat vastoin Jumalan tahtoa ja sanaa.

Ps. Eipä tuo sinunkaan kirjoituksesi rakkautta huokunut, vaan pelkästään tuomitsemista !

Lue lisää

sinä senkin kirjoituksesta, miten mohis elää! Kertoo tulleensa uskoon vuonna 1951. On ollut avioliitossa vasta kolmekymmentä vuotta. Siis totta on se, että on rikkonut toisen miehen avioliiton ja vienyt hänen vaimonsa itselleen. Eikös tämä ole jjuuri huoruuden harjoitattamista? Raamttuhan sanoo, että aäl himoitse lähimmäisesi vaimoa... ja joka nai hyljätyn tekee huorin! Muta ei kai huorin tekokaan iole helluntaiherätysessä syhnti. Kuten ei huutaminen, haukkuminen, valehtelu, jne...! Sehän riittää kun on helluntailainen. Voi eläää ihan miten lystää! Me jotak emme ole helluntailaisa muytta uskovia pidämme kaikki synnin teot tuomittavina synteinä! Totyta kai saa kommetoida muitten kirjoituksia, mutta haukkuminen ja paasaaminen toisn ajattelijalle ei ole siunaus vaan kirous!

todé* kirjoitti:

rekisteröitymistä hengellisenä kysymyksenä. Naisia on helluntaiseurakunnissa jo kauan ennen rekisteröitymisaikomuksia - en ylipäätään pidä naisevankelistan/-papin työtä pelkästään miehen tehtävänä. Naisia on ollut julistustehtävissä iät ja ajat. Siinä asiassa luterilaiset ovat ottaneet meiltä mallia, ei me heiltä.

Mitään erikoisen hienompaa ei yhdyskuntaseurakunnassa ole verrattuna yhdistyspohjaiseen. Kummallalkin on omat velvoitteensa yhteiskuntaan nähden, jos sitä tarkoitat "hienoudella".
Mielestäni on hyvä, että seurakunnilla on oma yhteinen kattojärjestö, joka voi antaa/saa antaa virallisia kannanottoja erilaisissa yhteiskunnan arkea sivuavissa kysymyksissä. Esimerkkinä sellaisesta on 15.1.09 annettu eettinen kannanotto. Kai tiedät sen sisällön?

Helluntaikirkon tarkoituksena ei ole hävittää seurakunnista vanhimpia, eikä Jeesusta Kristusta. Hän ei ole seurakunnan kattojärjestelmä, vaan Hän on seurakunnan pää.
Mistä lienee tulleet käsitykset, että helluntaikirkolla olisi oma oppi? Kyselin asiaa jossakin viestissäni eräältä kirjoittajalta, joka myös vihjaili erilaisesta opista. Ilmeisesti tuo kirjoittaja ei osannut kertoa, koska eihän yhdistyspohjakaan (sinun edustamasi malli) ole mikään oppi, vaan keino toimia yhteiskunnassa.

Seurakunta on uskovien tapa hoitaa suhteita Jumalaan, ja yhdistykset ja yhdyskunnat ovat maallisia asioita varten. Niin minä näen asiat. Seurakunta kasvaa Jumalan armosta, ei rekisteröitymisen ansiosta.

Kerro sinä vuorostasi, mitä erikoista on rekisteröityneessä yhdistyksessä? Onko se rekisteröitymismalli tuonut herätyksen? Niitähän helluntaiseurakunnat suurelta osin vielä ovat.

Lue lisää

vastaan sinulle Tode että minähän kirjoitin nimenomaan että naisia on siunattu pastoreiksi ja näin he ovat päässeet myös vanhimmisto työskentelyyn, eli he toimivat paimenina / johtajina joka ei suinkaan ole raamatun mukainen malli.Nais evankelistoja / diagoneja jne..on ollut kautta aikojen ja niin kuuluukin olla mutta ei seurakunnan paimenina.

Viittasit kirjoituksessasi eettiseen kannanottoon jonka Helluntaikirkko oli tehnyt 15.1.2009.
Kannanotto on kauniita sanoja joiden julkilausumaan on tarvittu Helluntaikirkolta hallituksen kannanotto ja valmistelu uuden eettis-opillisen toimikunnan perustamisista jotta huolella pystyvät perustelemaan sekä teologiset että ettiset kannanotot tulevaisuudessa.
Meillä taas on käytössä ollut ja on edelleen Raamattu joka antaa vastaukset jokaiseen "päivän polttavaankin aiheeseen" ja se yhtenäinen linja on Jumalan Sana.

Kannattamani yhdistysmalli ei tosiaankaan ole mikään oppi sillä täytyy muistaa että yhdistyskäytäntö on vain maallisia velvollisuuksia varten koska seurakunnissamme on palkattuja työntekijöitä ja seurakunnilla on kiinteistöjä omistuksissa.
Kysyit mitä erikoista on rekistöröityneessä yhdistyksessä ja onko se tuonnut herätyksen niin vastaan vaan että hyvin se on toiminut tähän saakka. Me emme ole hakeneet VALTAA seurakuntiin sillä palkatut työntekijät ovat pääsääntöisesti olleet Jumalan sille paikalle asettamia voideltuja saarnaajia/paimenia ja opettajia jotkut heistä tehneet työtä palkatta ja kuitenkin raamattu sanoo myöskin tästä siasta Jaak. 3:1 " Älköön kuitenkaan moni teistä pyrkikö opettajiksi " eli sangen arvokkaasta virasta on kysymys.
Kautta aikojen seurakunnat ovat joutuneet taistelemaan vieraita oppeja vastaan, milloin sekoitetaan evankeliumi ja laki, milloin viisaus vastaan ideat jne.. ja tilanteet senkun jatkuvat

Helluntaikirkon oppi ja käytäntö on eräissä suhteessa erinlaista kuin helluntaikansan.Tässä muutama esimerkki
1 )Siinä missä helluntaikansa haluaa että seurakuntaa johtaa vanhimmisto eli paimenet ja yhdistystä hallitus, helluntaikirkko haluaa että vanhimmat hoitavat myös talous-ja juridisen puolen seurakunnassa lisäksi että kirkolla on tuo katto-organisaatio joka antaa neuvoa ja ohjeita sekä virallisia kannanottoja myös.
2) Helluntaikansa katsoo että seurakunnan virassa oleva on saarnaaja / paimen / opettaja
helluntaikirkko taas nimittää virkaa johtajaksi. ( raamattu ei tunne tälläistä nimitystä ) ja että tieto ja taito merkaavat enemmän kuin Jumalan armoitus.
3) Helluntaikansa on vuosien saatossa tehnyt tehnyt valtavaa työtä Jumalan Siunaamana uusia seurakuntia syntyi,ihmisiä tuli uskoon kun Pyhä Henki kosketti ja seurakunnat kasvoivat ja saivat kerättyä omaisuuttakin.
Nyt helluntaikirkko on soluttautunut Helluntaikansan seurakuntien sisälle käännyttämään jäsenistöä omaan kirkkoonsa mukaan lukien mahdollsien seurakunnan omaisuuden.Reilua ja omaperäistäkö ?
4) Helluntaikansa ei hyväksy naisia pastorin tehtävään eikä vanhimmistoon koska se on selkä raamatun vastainen toimintamalli.
Helluntaikirkko taas on siunannut naispastoreita ja nähtäväksi jää milloin hyväksyy esim lesbo suhteessa elävä toimimaan ko.virassa.
En siis tuomitse lesboa tai homoa mutta tuomitsen heidän harjoittaman synnin mutta muistan että myös tuon synnin vuoksi Jeesuksemme on kuollut ristillä.
Meidät yleensä leimataan fundamentalisteiksi kiihko uskoviksi kun Raamattua pitää ohjekirjanaan mutta kestämme sen.
Kestättekö te jos sanon helluntaikirkon kannattajia suurelta osin konformismisiksi ?

"Olen itse noita "

Jos en olisi ateisti niin uskoisin otsakkeesi sanat.

minävain43 kirjoitti:

vastaan sinulle Tode että minähän kirjoitin nimenomaan että naisia on siunattu pastoreiksi ja näin he ovat päässeet myös vanhimmisto työskentelyyn, eli he toimivat paimenina / johtajina joka ei suinkaan ole raamatun mukainen malli.Nais evankelistoja / diagoneja jne..on ollut kautta aikojen ja niin kuuluukin olla mutta ei seurakunnan paimenina.

Viittasit kirjoituksessasi eettiseen kannanottoon jonka Helluntaikirkko oli tehnyt 15.1.2009.
Kannanotto on kauniita sanoja joiden julkilausumaan on tarvittu Helluntaikirkolta hallituksen kannanotto ja valmistelu uuden eettis-opillisen toimikunnan perustamisista jotta huolella pystyvät perustelemaan sekä teologiset että ettiset kannanotot tulevaisuudessa.
Meillä taas on käytössä ollut ja on edelleen Raamattu joka antaa vastaukset jokaiseen "päivän polttavaankin aiheeseen" ja se yhtenäinen linja on Jumalan Sana.

Kannattamani yhdistysmalli ei tosiaankaan ole mikään oppi sillä täytyy muistaa että yhdistyskäytäntö on vain maallisia velvollisuuksia varten koska seurakunnissamme on palkattuja työntekijöitä ja seurakunnilla on kiinteistöjä omistuksissa.
Kysyit mitä erikoista on rekistöröityneessä yhdistyksessä ja onko se tuonnut herätyksen niin vastaan vaan että hyvin se on toiminut tähän saakka. Me emme ole hakeneet VALTAA seurakuntiin sillä palkatut työntekijät ovat pääsääntöisesti olleet Jumalan sille paikalle asettamia voideltuja saarnaajia/paimenia ja opettajia jotkut heistä tehneet työtä palkatta ja kuitenkin raamattu sanoo myöskin tästä siasta Jaak. 3:1 " Älköön kuitenkaan moni teistä pyrkikö opettajiksi " eli sangen arvokkaasta virasta on kysymys.
Kautta aikojen seurakunnat ovat joutuneet taistelemaan vieraita oppeja vastaan, milloin sekoitetaan evankeliumi ja laki, milloin viisaus vastaan ideat jne.. ja tilanteet senkun jatkuvat

Helluntaikirkon oppi ja käytäntö on eräissä suhteessa erinlaista kuin helluntaikansan.Tässä muutama esimerkki
1 )Siinä missä helluntaikansa haluaa että seurakuntaa johtaa vanhimmisto eli paimenet ja yhdistystä hallitus, helluntaikirkko haluaa että vanhimmat hoitavat myös talous-ja juridisen puolen seurakunnassa lisäksi että kirkolla on tuo katto-organisaatio joka antaa neuvoa ja ohjeita sekä virallisia kannanottoja myös.
2) Helluntaikansa katsoo että seurakunnan virassa oleva on saarnaaja / paimen / opettaja
helluntaikirkko taas nimittää virkaa johtajaksi. ( raamattu ei tunne tälläistä nimitystä ) ja että tieto ja taito merkaavat enemmän kuin Jumalan armoitus.
3) Helluntaikansa on vuosien saatossa tehnyt tehnyt valtavaa työtä Jumalan Siunaamana uusia seurakuntia syntyi,ihmisiä tuli uskoon kun Pyhä Henki kosketti ja seurakunnat kasvoivat ja saivat kerättyä omaisuuttakin.
Nyt helluntaikirkko on soluttautunut Helluntaikansan seurakuntien sisälle käännyttämään jäsenistöä omaan kirkkoonsa mukaan lukien mahdollsien seurakunnan omaisuuden.Reilua ja omaperäistäkö ?
4) Helluntaikansa ei hyväksy naisia pastorin tehtävään eikä vanhimmistoon koska se on selkä raamatun vastainen toimintamalli.
Helluntaikirkko taas on siunannut naispastoreita ja nähtäväksi jää milloin hyväksyy esim lesbo suhteessa elävä toimimaan ko.virassa.
En siis tuomitse lesboa tai homoa mutta tuomitsen heidän harjoittaman synnin mutta muistan että myös tuon synnin vuoksi Jeesuksemme on kuollut ristillä.
Meidät yleensä leimataan fundamentalisteiksi kiihko uskoviksi kun Raamattua pitää ohjekirjanaan mutta kestämme sen.
Kestättekö te jos sanon helluntaikirkon kannattajia suurelta osin konformismisiksi ?

Lue lisää

Vihdoinkin löytyy selkeäsanainen selonteko helluntaikirkosta ja (ry,stä)!
Olen samaa mieltä ja yhdyn täysinrinnoin tuohon mitä toit esiin!

Hellunt,kirkko on "rähmällään" suomen valtakirkon edessä ja imee sieltä itselleen sen liberaaleja toimintamalleja! Olen usein pistänyt merkille kuinka vastakääntyneet luterilaiset ovat "liian äkkiä" päästetty seurakunnissa päättäviin asemiin ja siitä ei ole seurannut muuta kuin "mukautumista valtakirkon toimintamalleihin"! Olen suruissani seurannut kuinka tuo kirkkoutuminen on vetänyt puoleensa aikanaan niin vankkoja sananjulistajia! Mutta lienee selvää, että elämme nyt niitä aikoja jossa jyvät eroitetaan akanoista olipa julistus ollut joskus miten hyvä tahansa! Se miten nyt haluamme toteuttaa Jumalan sanan ilmoitusta on määrävä sen miten Jumala meihin suhtautuu jos juuri nyt Jeesus omansa noutaa taivaan kirkkauteen, ei se miten lihassamma haluamme toimia!

Jumala sinua runsaasti siunatkoon sanoistasi! Totisesti halleluja!
Jumalan sanan ilmoitus on ohjenuoramme, ei omat tunteemme ja lihalliset mielipiteemme Jumalan aivoituksista ja Kristuksen seurakunnasta ja sen toimintamallista!

Terv, nimim mathetes veli herrassa!

Pe.ku kirjoitti:

"Olen itse noita "

Jos en olisi ateisti niin uskoisin otsakkeesi sanat.

sanansa Mohikselle, joka sanoo ihan otsikkonsa alussa olevansa noita. Ei varmaan eki tarkoittanut sinua Peku!

sinä senkin kirjoitti:

Olet kyllä härski. Olet vietellyt toisne miehen vaimon. Olet eronnut omastasi. Olet mennyt uuteen liittoon, vaikka se nimen omaan on Raamatussa synniksi sanottua. Sitten sinä kehtaat vaatia vielä TODISTAJIA huoraamisellesi, sinä räävä! Kyllä se kuule on ihan selkeä totuus, että elät synnissä, olet huoripukki ja kaiken lisäksi valehtelija. Tee parannus ja ota Jeesus herraksesi, sinä Saatanan villitsemä.

Lue lisää

älä nyt hikeenny, minulla on Vapahtaja Jeesus, joka on VARSINKIN uskovien Vapahtaja :))) Onko sinulla jo tälläinen Ystävä joka on uskollinen, vaikka kuinka sinunlaisesi omahyväiset tuomitseekin, Hän ei itseään saata kieltää. Antaisit jo viimein elämäsi Jeesukselle?

Mohis ei kykene kirjoitti:

sinä senkin kirjoituksesta, miten mohis elää! Kertoo tulleensa uskoon vuonna 1951. On ollut avioliitossa vasta kolmekymmentä vuotta. Siis totta on se, että on rikkonut toisen miehen avioliiton ja vienyt hänen vaimonsa itselleen. Eikös tämä ole jjuuri huoruuden harjoitattamista? Raamttuhan sanoo, että aäl himoitse lähimmäisesi vaimoa... ja joka nai hyljätyn tekee huorin! Muta ei kai huorin tekokaan iole helluntaiherätysessä syhnti. Kuten ei huutaminen, haukkuminen, valehtelu, jne...! Sehän riittää kun on helluntailainen. Voi eläää ihan miten lystää! Me jotak emme ole helluntailaisa muytta uskovia pidämme kaikki synnin teot tuomittavina synteinä! Totyta kai saa kommetoida muitten kirjoituksia, mutta haukkuminen ja paasaaminen toisn ajattelijalle ei ole siunaus vaan kirous!

Lue lisää

että kaikki huoraamiset on syntiä ja synniksi tuomitaan h-herätyksessä. Mutta ymmärrän tämän vihan, koska olet lapsikasteen armoon luottava, ja tiedät sen , että se ei ole Raamatusta, vaan on kirkon kasteoppi. Turhaan minua siitä vihaat, paremminkin Lutheria saisit syyttää, kun muutti kantaansa, vaikka ensin oli selvillä Raamatun opettamasta uskovien upotuskasteesta, sitten kääntyi vauvojen puoleen. Suosittelenkin, että lue ja usko Raamattua, Lutherkin oli vain ihminen, ja kova käyttämään kirosanoja, siksi kaiketi kaste palstallakin on kirosanat runsaassa käytössä.

* Miksi sitten paasaat ja haukut, jos se on kerran mielestäsi kirous? Ala siunaamaan ja rukoilemaan niiden puolesta, joita kiroat !

ekivaari kirjoitti:

mutta noidankin kiroukset ovat aiheettomina tehottomia, sillä

Sananlaskut 26
2 "Kuin liitävä lintu, kuin lentävä pääskynen on aiheeton kirous: ei se toteen käy."

´

Lue lisää

uskosi laatu näkyviin, viisastella osaat ja naljailla, tiedät hyvin mitä sillä tarkoitin, ja etkös oikein Raamattua jo vetänyt asian väännöksesi tueksi!

Pe.ku kirjoitti:

"Olen itse noita "

Jos en olisi ateisti niin uskoisin otsakkeesi sanat.

kokonaisuudessaan, olipa niin kivaa saada veistellä, vaikka sana on asiaan ihan sopiva. Huonosti tunnette ekivaarin kanssa Suomen kieltä, jos ette käsitä mitä sana tuossa tarkoittaa. Oikein hengen silmin näen ekivaarin ja sinun vahingon iloisen ilmeenne.. Mutta teillähän onkin sama Jumalaa vastustava demonihenki opaananne !

todé* kirjoitti:

ei haluta päästää irti ohjaksista, antaa tilaa nuoremmille, on aika pitkälle syynä tähän tilanteeseen. Ei haluta ymmärtää, että jokaisella aikakaudella on omat tapansa hoitaa asioita.
"He itse ja heidän isänsä ja äitinsä" ottivat ohjakset aikoinaan omiin käsiinsä, eivätkä halua luovuttaa niitä muuta kuin omilla ehdoillaan. Kansaa peloitellaan milloin milläkin kauheudella, kirkkohallituksen käskyttämisellä, luterilaisuudella, muodikkaalla kristillisyydellä, torontolaisuudella.. lista on pitkä.

Lue lisää

näitä vanhoja käpyjä, n. 60 sitten tulin uskoon ja olen ollut enemmän tai vähemmän mukana h-seurakunnan toiminnassa, sis'piiriä myöten. Ja kyllä arvostan niitä vanhoja partoja, he ovat työn ja tuslkan nähneet, ja pioneerityön tehneet herätyksen eteen. Kyllä heitä olisi pitänyt kuunnella aikanaan, kun lehijärveltä lähdettiin. En sano , etteikö olisi poitänyt lähteä, mutta koko herätys yhdessä asiat sopien, puolin ja toiwsin, ja witä en koskaan käsitä, miksi ei voitu sopia ja säilyttää veljesyhteys?

* Paikan vaihtohan oli välttämättömyys, eihän sinne ilman uutta tietä enää lehijärvelle tällä kalustolla ja ihmismäärällä olisi edes mahdollista toimia? Inhimillisyys vaan pääsi repimään veljesyhtyden, eikä siitä ollut kenellekkään mitään hyötyä, siunauksesta puhumattakaan. Minusta se yhteinen sävel vaan tulisi löytää edelleenkin.

* PS. Piti siirtää tämä kommentti, kun palstan valheveli ilkeyksissään väänti kieroon, ateistin tukemana kirjoittamani erään tietyn sanan johdosta, sana joka tarkoittaa muutakin, kuin perusanan merkityksen.

tpon kannattaja kirjoitti:

Hengitä nyt välillä sentään...

Sinusta on siis oikein helluntailaisuuden nimissä tukea sotaa ja riistoa? Niin annat ymmärtää. Siksi varmaan siunailet Israelin valtion armeijan verenvuodatuspolitiikan jopa silloin, kun se tappaa syyttömiä YK-virkailijoita tahallaan. Käypäs kiittelemään Israelia, joka niin hyvää työtä tekee ja jonka ulkoministeri on kanssasi samaa lajia: ylimielinen paska.

Lue lisää

kiihkoista vuodatustasi ! olen sanonut uesaan kertaan, että en edusta helluntaiseurakuntaa, ei kukaan ole minua siihen tehtävään astettanut, usko jo ! Kirjoitan Mohikaani_27 nimmarilla, jos olet huomannut? Rekisteröi sinäkin, äläkä puskista huutele milloin minkäkin nimmarinn takaa!

* Irselin puolta olen, vaikka en tietenkään hyväksy sen kaikkia toimia siviilejä kohtaan, jotka tarkoituksettomasti usein joutvat tulilinjalle. Ei Israel niitä tahallaan surmaa, ne vaan joutuvat sodan jalkoihin. Israel ei sentään teurasta omiaan, niinkuin hamas tekee, eikä lähetä lapsia pommilastiin sidottuna tappamaaan itseään ja muita.

Pe.ku kirjoitti:

olevat helluntaiseurakunnat ovat tosiaan rekisteröityneitä yhdistyksiä ja joutuvat toimimaan yhdistyslakiin kirjatuilla säännöillä.

Ei se tosiaan Jumalan henki vaadi seurakuntaa rekisteröitymään yhdistykseksi, vaan raha.
Seurakunta ei saa rahankeräyslupaa, jos ei rekisteröidy yhdistykseksi.

Lue lisää

tälläiset asiat;
"< Ei se tosiaan Jumalan henki (korjaus,Henki) vaadi seurakuntaa rekisteröitymään yhdistykseksi, >" ? Mistähän sinäkin tiedät, mitä halveksimasi ja kieltämäsi Jumalan Henki mistäkin asiasta kulloinkin on mieltä ? Olet sinä aikapoika-anselmi ?

Topi.. kirjoitti:

ilman näitä "sooloilevia pappoja" ja "fossiileja", "muinaisjäänteitä", "höperöitä vanhoja miehiä", "Viipurin käpyjä", kuten heitä Helluntaikirkon keskuudessa pilkallisesti nimitellään, tuskin olisi mitään helluntaiherätystä.

He itse ja heidän isänsä ja äitinsä ovat tehneet työtä sen eteen, että Suomessa on Helluntaiherätys. He ovat olleet parhaimpien helluntailaisten opettajien jalkojen juuressa oppimassa raamatullista kristillisyyttä ja helluntailaisuutta, he ovat kasvaneet herätyksien keskellä.

He eivät tietenkään tahdo että se Helluntaiherätys, joka on heidän kauttaan syntynyt Jumalan vaikutuksesta, näiden nuoremman polven edustajien toimesta hävitettäisiin.

He arvostavat perinteistä helluntailaisuutta, sitä että paikallisseurakunnat ovat itsenäisiä, ilman kirkkohallituksen taholta tulevaa käskyttämistä.

He eivät luonnollisesti tahdo itseänsä hallitsemaan sellaista katto-organisaatiota, joka edustaa tämän ajan muodin mukaista kristillisyyttä, joka pitää sisällään vähäisiä rippeitä helluntailaisuudesta, luterilaista uskoa, menestysteologiaa ja torontolaisuutta sekä liberaaliteologiaa.

Lue lisää

paljon tuosta mitä sanot. On liiaksi pitäydytty yksilöllisyyteen, inhimillisyyteen, osaamiseen, omiin lahjoihin, joista kumpuaa juuri se yksilöllisyys, ja ihannointi kohdistuu taputuksineen ihmiseen, ei seurakunnan Herraan Jeesukseen. Eikä siis Pyhä Henki ala kirkastamaan ihmistä, vaan Hän kirkastaa aina Jeesusta Kristusta, ehkäpä juuri siksi on harvinaista Sanan saarnaa seuraavat ihmeet ja merkit, koska Sana, Jeesus ei saa sitä kunniaa ja kiitosta, spontaania, Pyhän Hengen vaikuttamaa kiitosmieltä, ja nimenomaan Jeesuksen Golgatan työn kautta tapahtunutta pelastusta, ristin työn ja maahan vuotaneen Jeesuksen veren uhrista syntynyttä kiitollisuutta ja pyhää mieltä, että aina olisi ajatuksena kiitää ainoastaan Jeesusta, josta se kiitos ensikädessä tulisi olla spontaania ja sydämestä tullut. Minun sydämeni vaan ei yhdy käskettämis kiitokseen, Jumala haluaa, että kiitos on Jeesuksen verenkautta Pyhän Hengen vaikuttamaa, Hän vaan ei halua veretöntä kiitosta syntiseltä, Jumalan hylänneeltä Aadamin jälkeläiseltä.
* Ylistys ja kiitos kuuluu tulla ainoastaan uudestisyntyneeltä sydämeltä, muu kiitos on jopa kauhistusta Jumalalle. Ihmisessä itsessään kun ei ole mitään hyvää jota voisi antaa Jumalalle, Hän ei kuule syntistä missään muussa, kuin että syntinen halajaa pelastusta Jeesuksen työn kautta.
* Hädässämme jokainen ihminen on oikeutettu huutamaan Jumalaa avukseen, mutta avun saatuaan on velvollinen kunnoittamaan Jumalaa, antamalla pelastaa Jeesuksen kutta ja uskomalla Jeesukseen, kunnioittaa näin Jumalaa. Ja suurin kunnioituksen osoitus Jumalalle on, että tunnustaa Jeesuksen Jumalan ainutsyntyiseksi Pojaksi, uskomalla Häneen, siihen Jumalan Henki yhtyy, ja syntyy aitoa kiitosmieltä.

* Jeesus ja Hänen työnsä tulisi olla seurakunnan tärkein ja yhteinen kiitoksen ja ylistyksen kohde. Seurakunta on aina lähetys-seurakunta. Evankeliumin eteenpäin vieminen on seurakunnan elämän ja olemassaolon edellytys. Liiallinen järjestäytyminen kirkoiksi tai miksi tahansa, laitostuttaa pakosta seurakunnan toimintaa, ja tulee inhimillistymään ihmisjohtoiseksi organisaatioksi, joka ei ole Raamatun Hengen eikä seurakunta mallin mukaista.

* Seurakunta ei ole se lopullinen päämäärä, mihin olemme menossa. Seurakunta on kokoontumis ilmiö, siinä Kristuksen ruumis tulee näkyvällä tavalla esiin koko maailmalle, mutta varsinainen yhdyskuntamme on taivaassa, sinne tulisi seurakunnan saattaa sieluja mahdollismman paljon ja "kiireellä", että Jeesus voisi tulla, koska Hänen tulemisensa on kiinni enää ainoastaan siitä, että pakanain täysiluku tulisi sisälle, ja Jumala saisi lähettää Poikansa noutamaan seurakuntansa pois maanpäältä.

Mohikaani_27 kirjoitti:

tälläiset asiat;
"< Ei se tosiaan Jumalan henki (korjaus,Henki) vaadi seurakuntaa rekisteröitymään yhdistykseksi, >" ? Mistähän sinäkin tiedät, mitä halveksimasi ja kieltämäsi Jumalan Henki mistäkin asiasta kulloinkin on mieltä ? Olet sinä aikapoika-anselmi ?

Lue lisää

Mikä kumman viha ja kiivaus sinulla on tuota Pekua vastaan? Etkö jo voisi antaa hänenkin kertoa vapaasti oman mielipiteensä asioista. Ja taitaapa miehellä tietoakin olla asioista. Sinä vaan et sallisi mitään sinun kannastasi poikkeavaa näkemystä! Lopeta vihasi jo!!! Viha viesinut helvettiin, ellet tee parannusta ja pyydä anteeksi kaikilta niiltä, joita vastaan olet taistellut lihan käsivarrella! Jumalan Henki ei sinua pistä vihan hengessä kirjoittamaan! Olet essmerkillinen osoitus helluntailaila

Mohikaani_27 kirjoitti:

että kaikki huoraamiset on syntiä ja synniksi tuomitaan h-herätyksessä. Mutta ymmärrän tämän vihan, koska olet lapsikasteen armoon luottava, ja tiedät sen , että se ei ole Raamatusta, vaan on kirkon kasteoppi. Turhaan minua siitä vihaat, paremminkin Lutheria saisit syyttää, kun muutti kantaansa, vaikka ensin oli selvillä Raamatun opettamasta uskovien upotuskasteesta, sitten kääntyi vauvojen puoleen. Suosittelenkin, että lue ja usko Raamattua, Lutherkin oli vain ihminen, ja kova käyttämään kirosanoja, siksi kaiketi kaste palstallakin on kirosanat runsaassa käytössä.

* Miksi sitten paasaat ja haukut, jos se on kerran mielestäsi kirous? Ala siunaamaan ja rukoilemaan niiden puolesta, joita kiroat !

Lue lisää

Ei tuollaisen asian toteaminen ole vihaa. Ja misdtä päättelet, että kannataisin lapsikastetta? En nimittäin missään kohden ole vedonnuttuohon kirkon käytäntöön. En ole kirkkouskovainen, jooten älä sano väärää todistusta mohis! En minä sinulle ole sisään kohden sanallakaan maininnut mitään mistään kasteista! Valetta haastat taas! Mutta niinpä näyt olevan valheen verkkoon kietoutunut kokonaan, että keksit omasta päästäsi valheita. Se muuten on syntiä, ja siitä on tehtävä parannus! Synti katsos kun ei taivasta peri. En minä vihaa sinua kuin muitakaan, mutta on sentään tuotava esille selkeä totuus, että sinulla on useinkin joku hampaissasi tällä palstalla. Nyt näköjään on Peku vuorossa! ja mitä kiroamiseen, haukkumiseen ja paasaamiseen tulee, niin en ole kironnut ketään. En sinua kuin muitakaan. Ihminen itse käytöksellään kiroaa itseänsä, jos ei käyttäydy kuten uskovan ihmisen tulee, joten äläpäs valehtele siinäkään asiasza. Sulla on muuten rutkasti anteeksi pyydettävää myös minulrta, kun noin valhetellen vääristelet sitä mitä minä sanon totuudessa!

Mohikaani_27 kirjoitti:

kokonaisuudessaan, olipa niin kivaa saada veistellä, vaikka sana on asiaan ihan sopiva. Huonosti tunnette ekivaarin kanssa Suomen kieltä, jos ette käsitä mitä sana tuossa tarkoittaa. Oikein hengen silmin näen ekivaarin ja sinun vahingon iloisen ilmeenne.. Mutta teillähän onkin sama Jumalaa vastustava demonihenki opaananne !

Lue lisää

vasta onkin. Olet hurskatelija, mutta sinä kuljet täällä haukkumassa muita, toisin ajattelevia. Kyllä tuollaiseen uskonlahkoon ei kukaan järkevä mene, jos kerran kaikki ovat helluntailaisissa samanlaisia kuin sinä. Kiukkuisia ja pahansuopia jotka eivät arvosta ketään muuta kuin itseänsä ja hänen oppinsa kannattajia! Niin muuten opettele kirjoittamaan sinäkin virheetöntä tekstiä ennen kuin alat moittia muitten kirjoittamisia! Enne siihen ei sinulla liene aihetta! Vai mitä?

Mohikaani_27 kirjoitti:

näitä vanhoja käpyjä, n. 60 sitten tulin uskoon ja olen ollut enemmän tai vähemmän mukana h-seurakunnan toiminnassa, sis'piiriä myöten. Ja kyllä arvostan niitä vanhoja partoja, he ovat työn ja tuslkan nähneet, ja pioneerityön tehneet herätyksen eteen. Kyllä heitä olisi pitänyt kuunnella aikanaan, kun lehijärveltä lähdettiin. En sano , etteikö olisi poitänyt lähteä, mutta koko herätys yhdessä asiat sopien, puolin ja toiwsin, ja witä en koskaan käsitä, miksi ei voitu sopia ja säilyttää veljesyhteys?

* Paikan vaihtohan oli välttämättömyys, eihän sinne ilman uutta tietä enää lehijärvelle tällä kalustolla ja ihmismäärällä olisi edes mahdollista toimia? Inhimillisyys vaan pääsi repimään veljesyhtyden, eikä siitä ollut kenellekkään mitään hyötyä, siunauksesta puhumattakaan. Minusta se yhteinen sävel vaan tulisi löytää edelleenkin.

* PS. Piti siirtää tämä kommentti, kun palstan valheveli ilkeyksissään väänti kieroon, ateistin tukemana kirjoittamani erään tietyn sanan johdosta, sana joka tarkoittaa muutakin, kuin perusanan merkityksen.

Lue lisää

porukkaa halusi jäädä jumiin Lehijärvelle (sitä konffa-aluetta kai tarkoitat?), niin siellähän he olisivat vieläkin. Ei siinä neuvottelut olisi auttaneet, luulen.
Nyt sitten pitäisi taas jäädä odottelemaan jotakin.

Minä en itsekään edusta nuorta sukupolvea, mutta ajattelen siitä huolimatta asioita niin, että juttu menisi "Vanhat yhdessä nuorten kanssa" -meiningillä. En näet usko, että tämän päivän nuoret saattavat Suomen helluntaiherätyksen pahaan jamaa, päinvstoin. Vanhempien uskovien jyrkkä suhtautuminen uudistuksiin vie pois pohjan yhteistyöltä.
Siitähän tässäkin on kysymys, vanhempi polvi haluaa tehdä asiat aivan niinkuin ennenkin on tehty, ja nuorten uskotaan vievän meidät ties mihin jamaan. Sama kuvio toistuu ei-hengellisessä maailmassa, työelämässä esimerkiksi.

Luehan tämän päivän RV:sta kolumni (en nyt muista kirjoittajaa mutta juttu taisi olla mielipideosaston kanssa samalla aukealla), jossa nuori mies kirjoittaa suhteestaan luterilaiseen kirkkoon. Voin kaikessa yhtyä pojan kirjoittamisiin. Mites sinä?

Topi.. kirjoitti:

ilman näitä "sooloilevia pappoja" ja "fossiileja", "muinaisjäänteitä", "höperöitä vanhoja miehiä", "Viipurin käpyjä", kuten heitä Helluntaikirkon keskuudessa pilkallisesti nimitellään, tuskin olisi mitään helluntaiherätystä.

He itse ja heidän isänsä ja äitinsä ovat tehneet työtä sen eteen, että Suomessa on Helluntaiherätys. He ovat olleet parhaimpien helluntailaisten opettajien jalkojen juuressa oppimassa raamatullista kristillisyyttä ja helluntailaisuutta, he ovat kasvaneet herätyksien keskellä.

He eivät tietenkään tahdo että se Helluntaiherätys, joka on heidän kauttaan syntynyt Jumalan vaikutuksesta, näiden nuoremman polven edustajien toimesta hävitettäisiin.

He arvostavat perinteistä helluntailaisuutta, sitä että paikallisseurakunnat ovat itsenäisiä, ilman kirkkohallituksen taholta tulevaa käskyttämistä.

He eivät luonnollisesti tahdo itseänsä hallitsemaan sellaista katto-organisaatiota, joka edustaa tämän ajan muodin mukaista kristillisyyttä, joka pitää sisällään vähäisiä rippeitä helluntailaisuudesta, luterilaista uskoa, menestysteologiaa ja torontolaisuutta sekä liberaaliteologiaa.

Lue lisää

Onpa siinä paljon leimoja lyöty otsaan. Kyky yhteistyöhön on tärkeä. Miten käy yhteisölle joka riitautuu itsensä kanssa , minun mielestä huonosti.

jo niin pitkälle, että aikuistenkin ja vanhuksien kokouksissa leikitetään lapsellisesti vanhoja ihmisiä kuin kakaroita, käsketään heitä toistelemaan järjettömiä lauseita, nousemaan seisoon ja kättelemään vieressä istuvaa.

Heitä kiusataan liian kovalla äänellä soitetulla nuorisomusiikilla, jopa ehtoolliskokouksen aikana. Ja he joutuvat kuuntelemaan nuorten lässytystä, lapsukaiset ja nulikat opettavat vanhuksia. Eiköhän sitä moni saa tarpeekseen kaikenlaisista kirkkokunnista tuota kokiessaan.

Nimittäin näissä "kävyissä"! Mellastavat , huutavat ja itseäänn täynnäolevat harhaoppihengen itseensä imeneet lavaleijonat ovat hengettömiä markkinamiehiä. Puhe enempi rahan ympärillä kuin Sanassa. Ja Sanastakin vain siteeksi omalle kehulle ja tarinoille siteeksi, HENKEÄ HEISSÄ EI OLE!

DoctorT kirjoitti:

Nimittäin näissä "kävyissä"! Mellastavat , huutavat ja itseäänn täynnäolevat harhaoppihengen itseensä imeneet lavaleijonat ovat hengettömiä markkinamiehiä. Puhe enempi rahan ympärillä kuin Sanassa. Ja Sanastakin vain siteeksi omalle kehulle ja tarinoille siteeksi, HENKEÄ HEISSÄ EI OLE!

Lue lisää

uudenlinjan miehillä on ulkonäköä, teologista sivystystä, oppiarvoja ja rahaa.

Heillä on vauhdikkaammat laulut, tämän ajan hengeen ja ilmapiriin sopivat. Etkö sinä näe, miten riemulla nuoret tanssivat ja ylistävät heidän edessään.

Heillä on rakkauden saarnat, täynnä sokeria ja siirappia, korvia hivelevää kaunopuheisuutta. Eivät he pahoita puheillaan uskomattomien mieliä, eivät he loukkaa luterilaisia saarnoillaan.

Jaa ettei muka heissä henkeä ole. Voi että, henkiä heissä vasta onkin, useat heistä ovat käyneet monien voideltujen suurten miesten ja naisten käsien alla, ihmisiltä suurempia siunauksia etsimässä, siellä he ovat pumpuliin kaatuen ja nauraen kontaillen voimassa ilakoineet. On toronton henkeä, on vallan ja menestyksen henkeä.

on jotakin. kirjoitti:

uudenlinjan miehillä on ulkonäköä, teologista sivystystä, oppiarvoja ja rahaa.

Heillä on vauhdikkaammat laulut, tämän ajan hengeen ja ilmapiriin sopivat. Etkö sinä näe, miten riemulla nuoret tanssivat ja ylistävät heidän edessään.

Heillä on rakkauden saarnat, täynnä sokeria ja siirappia, korvia hivelevää kaunopuheisuutta. Eivät he pahoita puheillaan uskomattomien mieliä, eivät he loukkaa luterilaisia saarnoillaan.

Jaa ettei muka heissä henkeä ole. Voi että, henkiä heissä vasta onkin, useat heistä ovat käyneet monien voideltujen suurten miesten ja naisten käsien alla, ihmisiltä suurempia siunauksia etsimässä, siellä he ovat pumpuliin kaatuen ja nauraen kontaillen voimassa ilakoineet. On toronton henkeä, on vallan ja menestyksen henkeä.

Lue lisää

samaa mieltä kanssanne tietyistä tyypeistä, mutta tuosta (evankelioimis-?)tyylistä, jolla lyötte omaa Helluntaiherätystänne, ei seuraa mitään hyvää. Päinvastoin, paskasanko kaatuu omaan niskaan, kun sitä tarpeeksi kauan viskoo.

todé* kirjoitti:

samaa mieltä kanssanne tietyistä tyypeistä, mutta tuosta (evankelioimis-?)tyylistä, jolla lyötte omaa Helluntaiherätystänne, ei seuraa mitään hyvää. Päinvastoin, paskasanko kaatuu omaan niskaan, kun sitä tarpeeksi kauan viskoo.

Lue lisää

jonka harjoittajat ovat kaikkien kavereita, niin että heistä ei oikein tiedä, ovatko he kirkkokuntaa vaiko helluntaikansaa vastaan vaiko jommankumman puolella. He ovat ystävällisiä ja rakkaudellisia kaikille, kutsuvat omiin paikkoihinsa puhujia kaikista suunnista ja he itse vierailevat kummankin vaihtoehdon tilaisuuksissa. Heillä ei oikein ole selvää ja varmaa mielipidettä tuosta tai toisestakaan asiasta. Mutta, tuo tyyli on huono, tuon tyylin harjoittajat juoksevat innokkaasti aina sinne, missä on jotakin helpolla saatavissa, vaikka se ei ehkä olisikaan heidän parhaaksensa.

Sekä Helluntaikansan että Helluntaikirkon kannattajien keskuudessa on yhtä ja toista parannuksen tekemisen tilaisuutta ja tarvetta. Kummallakin taholla on olemassa omat selvät näkemykset ja pyrkimykset. Ajattelen että ei ole muuta vaihtoehtoa, kuin se, että kumpikin taho kulkee omaa tietänsä pitkin, eri suuntiin. Aika näyttää sitten, kumpi kulkusuunta oli parempi.

on jotakin. kirjoitti:

jonka harjoittajat ovat kaikkien kavereita, niin että heistä ei oikein tiedä, ovatko he kirkkokuntaa vaiko helluntaikansaa vastaan vaiko jommankumman puolella. He ovat ystävällisiä ja rakkaudellisia kaikille, kutsuvat omiin paikkoihinsa puhujia kaikista suunnista ja he itse vierailevat kummankin vaihtoehdon tilaisuuksissa. Heillä ei oikein ole selvää ja varmaa mielipidettä tuosta tai toisestakaan asiasta. Mutta, tuo tyyli on huono, tuon tyylin harjoittajat juoksevat innokkaasti aina sinne, missä on jotakin helpolla saatavissa, vaikka se ei ehkä olisikaan heidän parhaaksensa.

Sekä Helluntaikansan että Helluntaikirkon kannattajien keskuudessa on yhtä ja toista parannuksen tekemisen tilaisuutta ja tarvetta. Kummallakin taholla on olemassa omat selvät näkemykset ja pyrkimykset. Ajattelen että ei ole muuta vaihtoehtoa, kuin se, että kumpikin taho kulkee omaa tietänsä pitkin, eri suuntiin. Aika näyttää sitten, kumpi kulkusuunta oli parempi.

Lue lisää

alkaa siunaamaan samaa sukupuolta olevien avioliitot? Niin tekee EVL-kirkko ja sen vanavedessä kohta myös helluntaikirkko.

x-hirvas kirjoitti:

alkaa siunaamaan samaa sukupuolta olevien avioliitot? Niin tekee EVL-kirkko ja sen vanavedessä kohta myös helluntaikirkko.

valehtelee??????

Koskahan e-hirvas alkaa siunaamaan homoja?????

puhu totta kirjoitti:

valehtelee??????

Koskahan e-hirvas alkaa siunaamaan homoja?????

Heikki Ahonen opettaa Ramattua tervellä tavalla.

http://www.kokemaenhelluntaiseurakunta.fi/saarnoja.html
Ahonen Heikki
090906 Sovitus

Helluntaikansa Ry kirjoitti:

Heikki Ahonen opettaa Ramattua tervellä tavalla.

http://www.kokemaenhelluntaiseurakunta.fi/saarnoja.html
Ahonen Heikki
090906 Sovitus

Lue lisää

Heikki Ahosen opetus on raamattuun perustuvaa ja rohkaisevaa opetusta. Olen kuunnellut useita kertoja hänen puheitaan.

x-hirvas kirjoitti:

alkaa siunaamaan samaa sukupuolta olevien avioliitot? Niin tekee EVL-kirkko ja sen vanavedessä kohta myös helluntaikirkko.

että Helliuntaikirkko ei tule koskaan siunaamaan moraalittomia avioliittoja tai rekisteröityjä parisuhteia.

eliash kirjoitti:

että Helliuntaikirkko ei tule koskaan siunaamaan moraalittomia avioliittoja tai rekisteröityjä parisuhteia.

Minkälainen on moraaliton avioliitto?

eliash kirjoitti:

Heikki Ahosen opetus on raamattuun perustuvaa ja rohkaisevaa opetusta. Olen kuunnellut useita kertoja hänen puheitaan.

tuntuisi olevan terveellä tavalla jalat maassa, katse taivaissa.

Helluntaikansa Ry kirjoitti:

Heikki Ahonen opettaa Ramattua tervellä tavalla.

http://www.kokemaenhelluntaiseurakunta.fi/saarnoja.html
Ahonen Heikki
090906 Sovitus

Lue lisää

teot ovat pahasti ristiriitaisia.

Ahonen ponnekkaasti kritisoi helluntaikirkkoon liittyjiä itsenäisyyden menettämisestä.

Helluntaikirkkoon liittyjät käyttävät juuri omaa itsenäisyyttään ja siihen täysin ulkopuolinen Ahonen puuttuu.

kysyn vain kirjoitti:

Minkälainen on moraaliton avioliitto?

samaa sukupuolta olevia parisuhteita. En nyt tässä asiayhteydessä tarkoita muuta.

todé* kirjoitti:

tuntuisi olevan terveellä tavalla jalat maassa, katse taivaissa.

Sun kannattaisi varmaan alkaa vaan ihan äänestämään juttujen puolesta. Annat plus-ja miinuspisteitä.
Jos mä oisin sheriffi sun juttus löytyis myrkkysienipalstalta muuten kaikki.
Tai kissat-palstalta.

.,. kirjoitti:

Sun kannattaisi varmaan alkaa vaan ihan äänestämään juttujen puolesta. Annat plus-ja miinuspisteitä.
Jos mä oisin sheriffi sun juttus löytyis myrkkysienipalstalta muuten kaikki.
Tai kissat-palstalta.

Lue lisää

täällä? Todea ainakin vahdit koko ajan.

Pe.ku kirjoitti:

teot ovat pahasti ristiriitaisia.

Ahonen ponnekkaasti kritisoi helluntaikirkkoon liittyjiä itsenäisyyden menettämisestä.

Helluntaikirkkoon liittyjät käyttävät juuri omaa itsenäisyyttään ja siihen täysin ulkopuolinen Ahonen puuttuu.

Lue lisää

Pentti Tynjälä on ehkä suomen merkittävin evankelista ja Penalla oli hieman ongelmia vapaakirkon kanssa...vapaakirkossa keskusjohto jyräsi paikallisen seurakunnan vanhimpien ylitse...

tervettä oppia tässä:
Pentti Tynjälä
Eino O. Ahonen
Heikki Ahonen
Juhani Karvinen

tynjälätapaus kirjoitti:

Pentti Tynjälä on ehkä suomen merkittävin evankelista ja Penalla oli hieman ongelmia vapaakirkon kanssa...vapaakirkossa keskusjohto jyräsi paikallisen seurakunnan vanhimpien ylitse...

tervettä oppia tässä:
Pentti Tynjälä
Eino O. Ahonen
Heikki Ahonen
Juhani Karvinen

Lue lisää

ainiin kiiressä unohtui listasta Pauli Rahkonen

ja hyvä hellaripastori on myös Ilkka Salminen.

unohtui listasta kirjoitti:

ainiin kiiressä unohtui listasta Pauli Rahkonen

ja hyvä hellaripastori on myös Ilkka Salminen.

tosin Ahosen Eino on jo mullan alla.

tynjälätapaus kirjoitti:

Pentti Tynjälä on ehkä suomen merkittävin evankelista ja Penalla oli hieman ongelmia vapaakirkon kanssa...vapaakirkossa keskusjohto jyräsi paikallisen seurakunnan vanhimpien ylitse...

tervettä oppia tässä:
Pentti Tynjälä
Eino O. Ahonen
Heikki Ahonen
Juhani Karvinen

Lue lisää

Mutta, onko näillä mainituilla nimillä Helluntaikirkon hyväksyntää ?

Onko heillä Helluntaikirkon valtakirjaa ?

Eino O. Ahosella ei sellaista luonnollisesti ole, koska hän on jo kuollut, mutta tuskin olisi nykyisinkään.

"Minä en ole Äänekosken helluntaisrk:ss koskaan käynyt, mutta...."

Eihän kyseessä ole Äänekosken helluntaisrk.

Pe.ku kirjoitti:

"Minä en ole Äänekosken helluntaisrk:ss koskaan käynyt, mutta...."

Eihän kyseessä ole Äänekosken helluntaisrk.

* Ei ole Pe.kun parhaita puolia , hänellä on ihan oma käsitys miten päätellä, ja yleensä se on täysin pielessä !

Mohikaani_27 kirjoitti:

* Ei ole Pe.kun parhaita puolia , hänellä on ihan oma käsitys miten päätellä, ja yleensä se on täysin pielessä !

Helluntaikansa ry, joka on hankkinut tiloja ja muuttanut Äänekoskelle ei ole Äänekosken helluntaisrk: joka on ollut jo siellä kauan.

No sinä voit päätellä asian toisin, mutta se on väärin päätelty.

Pe.ku kirjoitti:

Helluntaikansa ry, joka on hankkinut tiloja ja muuttanut Äänekoskelle ei ole Äänekosken helluntaisrk: joka on ollut jo siellä kauan.

No sinä voit päätellä asian toisin, mutta se on väärin päätelty.

Lue lisää

vielä muuttanut, onkohan edes kauppoja vielä päätetty lopullisesti?

Mohikaani_27 kirjoitti:

vielä muuttanut, onkohan edes kauppoja vielä päätetty lopullisesti?

Viisas voittaa sieluja! Päättelpäs Mohikaani, että oletko viisas, kun hyökkäät muita ihmisiä vastaan palstalla. Siis kaikkia niitä vastaan, jotka ajattelevat toisin kuin sinä! Opettelhan kunniottamaan muita ihmisä ja anna Hengen hedelmien vaikuttaa sinussakin eikä vihan hedelmien!

Mohikaani_27 kirjoitti:

vielä muuttanut, onkohan edes kauppoja vielä päätetty lopullisesti?

Asiat ovat vielä kesken, tuo on vain yksi mahdollisuus, ehkei edes parhain, mutta aika näyttää mihin Helluntaikansa ry lopulta päätyy.