Kokemusta työssä?

http://www.hs.fi/talous/artikkeli/Entistä useampi työskenteli keväällä ilmaiseksi/1135258381419

Entistä useampi työskenteli keväällä ilmaiseksi.
5293
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 5

Vanhimmat

Näinhän tuo on. Tilanne on täysin härski. Kohta meillä ainut maksaja on yhteiskunta. Kyllä yritysten kelpaa.

Ilmaistyö pitäisi kieltää, olipa ilmaistyö naamioitu sitten minkä nimikkeen alle tahansa. Sillä on monenlaisia haitallisia seurauksia työelämään. Kyllä jokaisella pitäisi olla oikeus saada palkkaa työstä. Työttömälläkin.

1980-luvulla tai edes 1990-luvun puoliväliin asti jos joku olisi ehdottanut ilmaistyötä minkä nimikkeen alla tahansa, siitä olisi noussut sellainen haloo, että homma olisi päättynyt ajatuksen tasolle.

Tai taisihan Esko Aho 1990-luvun alkupuolella julkistaa Vanhasen suunnitteleman työreformin ja se sai silloin tylyn suhtautumisen - ettei olisi ollut peräti niitti Ahon poliittiselle uralle. Nyt työreformi on todellisuutta ja Vanhanen pääministerinä.

Ilmaistyö tehtiin laajasti mahdolliseksi vuoden 2006 tehdyllä lainmuutoksella. Kyllä ilmaistyötä on työmarkkinatuen alusta (muistaakseni vuoden 1995 tai 1996 alusta) ja kuntouttavaa työtoimintaa koskevan lain voimaantulosta (2002) alusta lukien ollut jossain määrin, mutta se oli hyvin rajattua ja nykyiseen nähden vähäistä. Tuossa nähdään se, että kun annetaan pahalle pikkusormi, niin ennen pitkää se vie koko käden.

Jos stoppia ei ilmaistyölle tehdä, niin ties, mihin se vielä johtaa. Siinä käy ennen pitkää nyt työssäolevillekin huonosti, sillä miksi työantaja ottaisi palkattua työvoimaa, jos ilmaiseksikin ja vielä tuen kera on saatavissa. Ilmaistyö myös alentaa yleistä palkkatasoa. Olisi siis kaikkien yhteinen etu vastustaa ilmaistyötä.

Kyllä ennenkin oli harjoittelijoita. Harjoittelu oli mainittu jopa TES:issä. Mutta silloin myös harjoittelusta maksettiin palkka. Vähemmän kuin itse ammattilaiselle, mutta kohtuullinen palkka kuitenkin, olisiko ollut jotain 10 - 15 %;lla alennettu alan TES-palkka tai jotain sellaista.

Toistan: KENENKÄÄN ei pitäisi suostua ilmaistyöhön, jos vain suinkin pystyy sellaisesta kieltäytymään. Ilmaistyöt loppuvat sinä päivänä, kun ei ole enää niihin suostuvia.

Äänestä
  • Orjuus määritellään siten, että joku pakotetaan johonkin, mistä joku toinen hyötyy. Näinhän tapahtuu, kun työtön pakotetaan rangaistuksilla uhaten palkattomaan työhön.

    Hyötyjiä ovat
    a) työkkärin mimmit. Jos työttömyysturva ei olisi niin hullua kuin on, niin työkkäreissä tarvittaisiin vain murto-osa nykyisestä miehityksestä.
    b) työnantajat, jotka saavat työttömän työpanoksen ilmaiseksi ja näin saavat lisää voittoa työttömän kustannuksella.

    Vuonna 2007 aloitti n. 50 000 työtöntä palkattomassa työssä, minkä lisäksi tulevat sitten vielä edellisenä vuonna aloittaneet. Kyse ei ole siis nappikaupasta.

    Orjuuden määritelmä toteutuu myös, kun työtön pakotetaan työkkärin järjestämiin humpuukikoulutuksiin.

    Hyötyjiä ovat
    a) sama kuin edellisessä kohdassa.
    b) humpuukikoulutusyrittäjät, jotka kuppaavat yhteiskunnalta suunnattomat rahat toimintaansa.

    Äänestä

  • "Toistan: KENENKÄÄN ei pitäisi suostua ilmaistyöhön, jos vain suinkin pystyy sellaisesta kieltäytymään. Ilmaistyöt loppuvat sinä päivänä, kun ei ole enää niihin suostuvia. "

    Sinänsä olen aivna samaa mieltä. Ongelmahan tässä on loppujen lopuksi liian suuret tuet. Kun tuet alkavat olla samaa tasoa pienipalkkaisten ammattien palkkoihin, on yksinkertaisesti moraalitonta ja käytännössä mahdotonta jakaa niitä täysin vastikkeetta. Toisaalta Suomen demaristisessa kansantasavallassa pelkkä ajatus siitä, että tukiviidakkoa pitäisi leikata, on suora itsemurha poliitikolle, kun kansa on jo kerran opetettu siihen, että rikkaus tulee tukia nostamalla.

    Kun maksimaalinen tuki työttömälle olisi tasan sen verran, että sillä selviäisi hengissä, mutta sen vastineeksi ei sitten vaadittaisi työsuoritteita, pelaisi markkinatalous tässäkin asiassa paremmin, eikä ilmaistyövoimaa enää käytettäisi. Mutta niin kauan kuin te haluatte pitää tukia suhteettoman korkeina, on niiden vastapainoksi pakko vaatia jotain vastinetta ja se taas ei voi olla muuta kuin työvelvoitteita tms.

    Eli uudelleen krijoitettuna: KENEKÄÄN ei pitäisi suostua ilmaistyöhön ja KENELLEKÄÄN ei pitäisi maksaa ylisuuria tukirahoja. Nykyinen työmarkkinatuki ilman asumistukia ja toimeentulotukia olisi hyvä...noh, ehkä satasen korotus siihen.

    Äänestä

  • ¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨ kirjoitti:

    Orjuus määritellään siten, että joku pakotetaan johonkin, mistä joku toinen hyötyy. Näinhän tapahtuu, kun työtön pakotetaan rangaistuksilla uhaten palkattomaan työhön.

    Hyötyjiä ovat
    a) työkkärin mimmit. Jos työttömyysturva ei olisi niin hullua kuin on, niin työkkäreissä tarvittaisiin vain murto-osa nykyisestä miehityksestä.
    b) työnantajat, jotka saavat työttömän työpanoksen ilmaiseksi ja näin saavat lisää voittoa työttömän kustannuksella.

    Vuonna 2007 aloitti n. 50 000 työtöntä palkattomassa työssä, minkä lisäksi tulevat sitten vielä edellisenä vuonna aloittaneet. Kyse ei ole siis nappikaupasta.

    Orjuuden määritelmä toteutuu myös, kun työtön pakotetaan työkkärin järjestämiin humpuukikoulutuksiin.

    Hyötyjiä ovat
    a) sama kuin edellisessä kohdassa.
    b) humpuukikoulutusyrittäjät, jotka kuppaavat yhteiskunnalta suunnattomat rahat toimintaansa.

    Työtön työllistetty

    Rouva -X Jäi työttömäksi tekstiilistä. Hän hakeutui koulutukseen ja valmistui suurtalouskokiksi. Työttömänä työnhakijana tuli työllistettyä useammin tuetulla työpaikalla. Hän todella pyrki jatkuvaan työsuhteeseen ja sanoi pyrkivänsä tekemään työn hyvin ja kokonaisvaltaisesti. Tämä tarkoitti taloudellisia ja hyvän makuisia ruokia.

    RouvaX teki myös tukkuostokset työmaa ruokalaan jossa työskenteli. Hän huomioi aina tarjoukset, sekä opetteli tekemään ruuan niin ettei ylijäämää ollut. Tilanne oli sitten se että edellisen menoon nähden RouvaX säästi työnantajalle oman tuetun kuukausipalkkansa verran. Työsuhde kuitenkin lopetettiin, kun tukiaika meni umpeen ja työnantaja otti uuden tukeen oikeutetun työntekijän.
    RouvaX ystävystyi työantajan kanssa sen veran, että vieraili ruokalassa muutaman kerran työsuhteen loputtua. Asiakaspalaute oli; tule takaisin teit hyvää ruokaa ja tämä asiakkaiden mielipide kysymättä.

    Parempaa todistusta ei ole siitä, etteikö työantajat käyttäisi tukityöllistettyjä väärin.

    Äänestä

  • UPDATE_9258419 kirjoitti:

    "Toistan: KENENKÄÄN ei pitäisi suostua ilmaistyöhön, jos vain suinkin pystyy sellaisesta kieltäytymään. Ilmaistyöt loppuvat sinä päivänä, kun ei ole enää niihin suostuvia. "

    Sinänsä olen aivna samaa mieltä. Ongelmahan tässä on loppujen lopuksi liian suuret tuet. Kun tuet alkavat olla samaa tasoa pienipalkkaisten ammattien palkkoihin, on yksinkertaisesti moraalitonta ja käytännössä mahdotonta jakaa niitä täysin vastikkeetta. Toisaalta Suomen demaristisessa kansantasavallassa pelkkä ajatus siitä, että tukiviidakkoa pitäisi leikata, on suora itsemurha poliitikolle, kun kansa on jo kerran opetettu siihen, että rikkaus tulee tukia nostamalla.

    Kun maksimaalinen tuki työttömälle olisi tasan sen verran, että sillä selviäisi hengissä, mutta sen vastineeksi ei sitten vaadittaisi työsuoritteita, pelaisi markkinatalous tässäkin asiassa paremmin, eikä ilmaistyövoimaa enää käytettäisi. Mutta niin kauan kuin te haluatte pitää tukia suhteettoman korkeina, on niiden vastapainoksi pakko vaatia jotain vastinetta ja se taas ei voi olla muuta kuin työvelvoitteita tms.

    Eli uudelleen krijoitettuna: KENEKÄÄN ei pitäisi suostua ilmaistyöhön ja KENELLEKÄÄN ei pitäisi maksaa ylisuuria tukirahoja. Nykyinen työmarkkinatuki ilman asumistukia ja toimeentulotukia olisi hyvä...noh, ehkä satasen korotus siihen.

    "Nykyinen työmarkkinatuki ilman asumistukia ja toimeentulotukia olisi hyvä...noh, ehkä satasen korotus siihen."

    Tämä siis tarkoittaisi n. 680 e/kk bruttona ja 20 %:n ennakonpidätyksellä jotain 550 e kuussa käteen. Ei taida oikein pitää hengissä.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


40 kirjoitti:

http://www.hs.fi/talous/artikkeli/Entistä useampi työskenteli keväällä ilmaiseksi/1135258381419

Entistä useampi työskenteli keväällä ilmaiseksi.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu