Ristiriita palkoista

Palkaton vai palkallinen papisto?

Mormonin kirja:
2 Nefi 26:31 Mutta Siionin työntekijän tulee tehdä työtä Siionin hyväksi, sillä jos hän tekee työtä rahan vuoksi, hän hukkuu.

Oppi ja Liitot
OL 51
13 Ja vielä, piispa perustakoon tälle seurakunnalle avarastohuoneen; ja kaikkea, sekä rahaa että ruokaa, mikä ylittää sen, mitä btarvitaan tämän kansan puutteisiin, pidettäköön piispan käsissä.
14 Ja hän varatkoon myös itselleen omiin puutteisiinsa ja perheensä puutteisiin, koska hän tekee tätä työtä.

Alkuperäiskielellä
13 And again, let the bishop appoint a storehouse unto this church; and let all things both in money and in meat, which are more than is needful for the wants of this people, be kept in the hands of the bishop.
14 And let him also reserve unto himself for his own wants, and for the wants of his family, as he shall be employed in doing this business.

Englanninkielisissä jakeissa puhutaan kyllä mielestäni palkasta, eikä mistään puutteisiinsa tehtävistä varauksista...

OL 42
71 Ja niiden vanhinten ja ylipappien, jotka on nimitetty auttamaan piispaa neuvonantajina kaikessa, tulee saada perheelleen elanto siitä omaisuudesta, joka on pyhitetty piispalle köyhien hyväksi ja muihin tarkoituksiin, kuten edellä on mainittu;
72 tai heidän tulee saada oikeutettu korvaus kaikista palveluksistaan, joko taloudenhoito-omaisuutena tai muulla tavalla, niin kuin neuvonantajat ja piispa parhaaksi harkitsevat tai päättävät.
73 Ja myös piispan tulee saada elantonsa tai oikeutettu korvaus kaikista palveluksistaan kirkossa.

Tässäkin kohdin kirkon oppi on ristiriitainen, vaikkakin käytäntö taita nykyään olla MK:n mukainen ainakin alemmilla tasoilla.
6124
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 6

Vanhimmat

Oppi ja Liitot luku 42:

Ilmoitus, joka annettiin profeetta Joseph Smithin kautta Kirtlandissa Ohiossa helmikuun 9. päivänä 1831 (History of the Church, 1:148–154). Se saatiin kahdentoista vanhimman läsnä ollessa ja Herran aikaisemmin antaman lupauksen täyttymykseksi, että ”laki” annettaisiin Ohiossa (katso OL 38:32). Profeetta sanoo tästä ilmoituksesta nimenomaan, että se ”käsittää kirkon lain” (History of the Church, 1:148).

Luvun alussa olevassa sisällön yhteenvedossa jakeiden 70–73 kohdalla sanotaan :
"Pyhitettyä omaisuutta tulee käyttää kirkon virkamiesten elantoon."

Instituuttikirjasta "Doctrine and Covenants - studen manual" (ei taida olla netissä suomeksi joten englanninkielisestä lainaus) mainitun luvun mainittujen jakeiden kohdalla sanotaan seuraavaa:

“70–73. The law of remuneration is that those who
administer in spiritual affairs must have their
stewardships and labor for their living, ‘even as the
members.’ This is wisdom. For in that position they
are absolutely independent and can preach the truth
without fear. Those who administer in temporal
affairs and give their entire time to public business
are to have a just remuneration. If they were to earn
a living for themselves, they could not give all their
time and energy to the community.”

Tämä sopisi hyvin käytäntöön Johtavien Auktoriteettien kohdalla, mutta ilmoituksessa tosiaan puhutaan piispasta ja hänen neuvonantajistaan.

Äänestä
  • Tarkennan mitä tarkoitin eli siis nuo jakeet 70-73 sopisivat käyntäntöön Johtavien Auktoriteettien kohdalla, ei instituuttikirjan kommentointi.

    Tuo selitys instituuttikirjasta(englanninkielinen) ei sovi edes Johtaviin auktoriteetteihin ja on hassua että se on laitettu tuohon ilmoituksen "kommentaariksi" sillä sehän suorastaan kumoaa ilmoituksen sisällön. Tähän olisi kiva saada jonkun mormonin kommentti. Laitetaan ilmoituksen kommentaariksi vastakkainen ajatus. Kumpaan luottaa?

    Äänestä

Vaikuttaa siltä, että kysymys on ollut toimimisesta pyhityksen lain alaisena. Vertaaminen nykykäytäntöön ei ole siinä tapauksessa oikeutettua.

Äänestä
  • Pyhityksen lain alla kaikki jäsenten omaisuus olisi kirkon omaisuutta, kuten kommunismissa, ja kirkko antaisi kullekin tarpeensa mukaan, eikä maksaisi palkkaa kenellekkään. Jos kyse olisi pyhityksen laista niin miksi ylipäänsä olisi tarpeen maksaa palkkaa virkamiehille, koska heidän "palkkansa" olisi myös edelleen kirkon omaisuutta.

    Tämä ei siis ole linjassa pyhityksen lainkaan kanssa ollenkaan. OL:n ja MK:n välillä on opillinen ristiriita tässäkin tapauksessa.

    Äänestä

  • R. Sitia kirjoitti:

    Pyhityksen lain alla kaikki jäsenten omaisuus olisi kirkon omaisuutta, kuten kommunismissa, ja kirkko antaisi kullekin tarpeensa mukaan, eikä maksaisi palkkaa kenellekkään. Jos kyse olisi pyhityksen laista niin miksi ylipäänsä olisi tarpeen maksaa palkkaa virkamiehille, koska heidän "palkkansa" olisi myös edelleen kirkon omaisuutta.

    Tämä ei siis ole linjassa pyhityksen lainkaan kanssa ollenkaan. OL:n ja MK:n välillä on opillinen ristiriita tässäkin tapauksessa.

    Pyhityksen lain aikana kukin saa omakseen huoneenhallitusosuutensa tarpeidensa mukaan. Sitä hänen tulee hoitaa ja antaa mahdollinen ylijäämä yhteiseen kassaan. Se on kaukana kommunismista.

    Äänestä

  • UPDATE_6767016 kirjoitti:

    Pyhityksen lain aikana kukin saa omakseen huoneenhallitusosuutensa tarpeidensa mukaan. Sitä hänen tulee hoitaa ja antaa mahdollinen ylijäämä yhteiseen kassaan. Se on kaukana kommunismista.

    Ahaa! Siis vähän niinkuin Neuvostoliitossa, jossa ihmisille maksettiin palkkaa heidän tarpeidensa mukaan ja he saivat sitten käyttää näin ansaitsemansa rahat mihin pystyivät.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


R. Sitia kirjoitti:

Palkaton vai palkallinen papisto?

Mormonin kirja:
2 Nefi 26:31 Mutta Siionin työntekijän tulee tehdä työtä Siionin hyväksi, sillä jos hän tekee työtä rahan vuoksi, hän hukkuu.

Oppi ja Liitot
OL 51
13 Ja vielä, piispa perustakoon tälle seurakunnalle avarastohuoneen; ja kaikkea, sekä rahaa että ruokaa, mikä ylittää sen, mitä btarvitaan tämän kansan puutteisiin, pidettäköön piispan käsissä.
14 Ja hän varatkoon myös itselleen omiin puutteisiinsa ja perheensä puutteisiin, koska hän tekee tätä työtä.

Alkuperäiskielellä
13 And again, let the bishop appoint a storehouse unto this church; and let all things both in money and in meat, which are more than is needful for the wants of this people, be kept in the hands of the bishop.
14 And let him also reserve unto himself for his own wants, and for the wants of his family, as he shall be employed in doing this business.

Englanninkielisissä jakeissa puhutaan kyllä mielestäni palkasta, eikä mistään puutteisiinsa tehtävistä varauksista...

OL 42
71 Ja niiden vanhinten ja ylipappien, jotka on nimitetty auttamaan piispaa neuvonantajina kaikessa, tulee saada perheelleen elanto siitä omaisuudesta, joka on pyhitetty piispalle köyhien hyväksi ja muihin tarkoituksiin, kuten edellä on mainittu;
72 tai heidän tulee saada oikeutettu korvaus kaikista palveluksistaan, joko taloudenhoito-omaisuutena tai muulla tavalla, niin kuin neuvonantajat ja piispa parhaaksi harkitsevat tai päättävät.
73 Ja myös piispan tulee saada elantonsa tai oikeutettu korvaus kaikista palveluksistaan kirkossa.

Tässäkin kohdin kirkon oppi on ristiriitainen, vaikkakin käytäntö taita nykyään olla MK:n mukainen ainakin alemmilla tasoilla.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu