Negatiivisempaa porukkaa saa hakea kuin ulkosuomalaiset. Maailmalla kukaan ei pidä Keski-Eurooppaa minään paratiisina, mutta suomalaiset on ihan onnessaan, kun ne pääsee sinne asumaan. Ja sitten Suomea haukutaan, eli ihmiset on täällä niin hankalia, ilmasto kauhea, jne.
Missä on Keski-Euroopan liikakansoitus, luonnon vähäisyys, vaatimaton asumistaso ja muut alueen tunnetut ongelmat? Ei saksalaisia pidetä missään päin maailmaa erityisen viehättävinä ihmisinä, mutta ehkä ihminen hakeutuu kaltaistensa seuraan. Eivät saksalaiset varmastikaan ole mitään mörköjä, mutta yleisesti ottaen Saksa ei anna kovin laadukasta kuvaa itsestään.
Samoin ne, jotka lähtevät Norjaan, ovat useimmiten omituisen suomivihan vallassa. Ruotsalaiset yleensä vain nauravat korkeiden hintojen Norjalle, jossa ei ole mitenkään erityisen korkea elintaso, mutta ulkosuomalaisille Norja tuntuu olevan jokin luvattu maa. Miten maailman rikkaimmassa maassa, eli Norjassa, on Länsi-Euroopan vanhin autokanta?
Samoin Espanjan kehuminen on kovassa kurssissa ulkosuomalaisten keskuudessa. Espanja on taloudellisesti miltei kehittyvien maiden sarjaan kuuluva, eikä sitä kukaan pidä hyvinvointivaltiona. Mutta suomalaiset selittää suu vaahdossa, että Espanjassa on kaikki niin hyvin. Espanjassa osataan kyllä varastaa ja huijata, mutta sehän ei ulkosuomalaisia haittaa.
Eikö katkeruus ja pettymys jätä teitä edes ulkomailla rauhaan? Levititte vuosikaudet sitä myrkkyä täällä ja kun lähditte pois, on pakko palata netin suomalaisilla palstoille haukkumaan Suomen oloja. Suomalaiset ovat tutkimusten mukaan tanskalaisten ohella maailman onnellisin kansa, mutta niin Tanskasta kuin Suomestakin muutetaan paljon pois. Ettekö kykene käsittämään, että ei Suomi ole kaikille helvetti?
Toivottavasti pysytte poissa. Ei teitä kukaan täällä kaipaa.
Omituiset ulkosuomalaiset
37
1415
Vastaukset
- - > EU
Ilmeisesti et kykene havaitsemaan käänteistä logiikkaasi. Jo heti avauksesta alkaen syyllistyt itse juuri siihen mistä toisia syytät ja teet vielä tämän hyvin yleistäen.
Alat nimiteellä yleistäen ulkosuomalaisia ja lisäksi alat parjata eri maita, niiden kansalaisia ja kulttuureja. Hyvin "älykästä, asiallista ja loogista", sekä ennen kaikkea "hyvin sivistynyttä ja avarakatseista".
>> Negatiivisempaa porukkaa saa hakea kuin ulkosuomalaiset. Maailmalla kukaan ei pidä Keski-Eurooppaa minään paratiisina, mutta suomalaiset on ihan onnessaan, kun ne pääsee sinne asumaan.
>> Toivottavasti pysytte poissa. Ei teitä kukaan täällä kaipaa.
Kertoisitko julkean vuodatuksesi ja ongelmasi todellisen syyn ? Mikä on todellinen pahan olosi syy ja aiheuttaja ?
Toivon kuitenkin, että löydät vastauksen edelliseen ja siten myös rauhan itsesi kanssa. Se on oleellinen asia elämän laadun kannalta ja tullakseen hyvin toimeen itsensä, toisten ja ympäristönsä kanssa, oli sitten asuinmaa tai paikka mikä hyvänsä.
Ps. Itse ole asunut yli kymmenen vuotta Keski-Etelä-Euroopassa ja käynyt vain yhdellä muutaman viikon lomamatkalla Suomessa. Pidän Suomesta ja tulen siellä viihtymään hyvin joskus tulevalla seuraavalla lomallani. Kuitenkin veri on aina vetänyt myös muualle ja maita mantereita on tullut nähtyä.- ..........
olla suvaitsevainen tai avarakatseinen. Minä kysyin, että miksi ulkosuomalaiset ovat niin päästään kipeitä, että he parjaavat Suomea jatkuvasti.
.......... kirjoitti:
olla suvaitsevainen tai avarakatseinen. Minä kysyin, että miksi ulkosuomalaiset ovat niin päästään kipeitä, että he parjaavat Suomea jatkuvasti.
Minä pyydän suvaisevaisuutta ja kärsivällisyyttä jokaisessa aamurukouksessani. Lisään tähän pyyntöön vielä rakkauden, myötätunnon ja ymmärryksen. Näitä ainesten toivoisin hallitsevan kaikkia íhmissuhteitani.
Edellä oleva "Karikatyyrisen käänteinen logiikka" -otsikon alla kirjoitettu viesti kuvaa osuvasti omia reaktioitani ja tuntemuksiani.
En tunne vihaa tai pahaa oloa mitään etnistä ryhmää, kansallisuutta, valtiota tai ketään yksilöä kohtaan. Minulle ihmiset ovat ihmisiä ilman kansallisuustunnusta. Minulla ei ole olut maailmalla liikkuessani hyötyä etnisistä stereotypioista. Tähän mennessä olen tullut toimeen eri kansallisuuksista peräisin olleiden yksilöiden kanssa.
Keskustelun aihe sinänsä on hyvä, sillä ulkosuomalaisten varsin yleinen negatiivisuus tällä palstalla on ihmetyttänyt minuakin. Aiheeseen tuo tuskin kuitenkaan mitään valaistusta negatiivinen viestittely Keski-Europasta yleensä, Saksasta erikseen, tai Espanjasta tai Norjasta.
Olen itse tulkinnut ulkosuomalaisten negatiivisuuden osoituksena siitä, että suhde synnyinmaahan ei jostakin syystä ole kunnossa. Mitä lienee jäänyt hampaankoloon, toivottavasti joku voi asiaa valaista. Sananlasku sanoo, että sydämen kyllyydestä suu puhuu.
Suomalaisia niin kuin monia muitakin kansallisuuksia asuu eri syistä synnyinmaansa ulkopuolella. Joidenkin on ollut pakkoa lähteä ulkomaille leivän perässä, jotkut, kuten minä, ovat lähteneet täysin omasta halustaan; jotkut ovat lähteneet ovet paukkuen.
Nykyiseltä kotipaikaltani Azoreilta on vuosien saatossa lähtenyt tuhansia ja taas tuhansia ihmisiä siirtolaisiksi ympäri maailmaa. Merkittäviä azorilaisperäisen väestön keskittymiä on USA:ssa ja Kanadassa. Vuosittain näitä siirtolaisia vierailee Azoreilla sukulaisten luona. Julkisen vallan suhde siirtolaisiin on mitä lämpimin. Heille järjestetään omia vastaanottoja ja Azorien poliittiset johtajat vierailevat tämän tästä Kanadassa tai Yhdysvalloissa siirtolaisten siellä järjestämissä tapahtumissa.
Azorilaisperäisen väestön määräksi eri puolilla maailmaa arvioidaan 1,5 miljoonaa. Kaiken kaikkiaan Portugalin ulkopuolella asuvien portugalilaisperäisten ihmisten lukumääräksi on ilmoitettu viisi miljoonaa. Hallituksessa on oma alivaltiosihteeri tämän väestön asioita varten.
Näen virallisen Suomen asenteen ulkosuomalaisiin kovin erilaisena verrattuna Portugalin asenteeseen ulkoportugalilaisia kohtaan,
Suomeen verrattuna Portugali on köyhä maa ja kuuluu todennäköisesti samaan kastiin kun kirjoittajan mainitsema Espanja. Monta tutkimusta on kuitenkin tullut siihen johtopäätökseen, että köyhyydestään huolimatta portugalilainen on onnellinen. Portugalissa on hyvä olla, sillä portugalilainen elää itse ja antaa toistenkin elää.
Kovin usein suomalaista keskustelijaa vaivaa tarve mollata toista keskustelijaa itse aiheen käsittelemisen sijasta. En ole havainnut vastaavaa Portugalissa.
Ulkosuomalaisen on helpompaa elää, jos suhde Suomeen on hyvällä pohjalla, vähintään neutraali, kuten omalla kohdallani. Negatiivisuus kuluttaa turhaan henkisiä voimavaroja.
Ihmisen on elettävä jossakin ja mukauduttuva ympäröivään yhteiskuntaan. Muuta mahdollisuuta ei ole. Mitä pikemmin tämän oivaltaaa, sitä helpomi on elää.- ...........
masseur kirjoitti:
Minä pyydän suvaisevaisuutta ja kärsivällisyyttä jokaisessa aamurukouksessani. Lisään tähän pyyntöön vielä rakkauden, myötätunnon ja ymmärryksen. Näitä ainesten toivoisin hallitsevan kaikkia íhmissuhteitani.
Edellä oleva "Karikatyyrisen käänteinen logiikka" -otsikon alla kirjoitettu viesti kuvaa osuvasti omia reaktioitani ja tuntemuksiani.
En tunne vihaa tai pahaa oloa mitään etnistä ryhmää, kansallisuutta, valtiota tai ketään yksilöä kohtaan. Minulle ihmiset ovat ihmisiä ilman kansallisuustunnusta. Minulla ei ole olut maailmalla liikkuessani hyötyä etnisistä stereotypioista. Tähän mennessä olen tullut toimeen eri kansallisuuksista peräisin olleiden yksilöiden kanssa.
Keskustelun aihe sinänsä on hyvä, sillä ulkosuomalaisten varsin yleinen negatiivisuus tällä palstalla on ihmetyttänyt minuakin. Aiheeseen tuo tuskin kuitenkaan mitään valaistusta negatiivinen viestittely Keski-Europasta yleensä, Saksasta erikseen, tai Espanjasta tai Norjasta.
Olen itse tulkinnut ulkosuomalaisten negatiivisuuden osoituksena siitä, että suhde synnyinmaahan ei jostakin syystä ole kunnossa. Mitä lienee jäänyt hampaankoloon, toivottavasti joku voi asiaa valaista. Sananlasku sanoo, että sydämen kyllyydestä suu puhuu.
Suomalaisia niin kuin monia muitakin kansallisuuksia asuu eri syistä synnyinmaansa ulkopuolella. Joidenkin on ollut pakkoa lähteä ulkomaille leivän perässä, jotkut, kuten minä, ovat lähteneet täysin omasta halustaan; jotkut ovat lähteneet ovet paukkuen.
Nykyiseltä kotipaikaltani Azoreilta on vuosien saatossa lähtenyt tuhansia ja taas tuhansia ihmisiä siirtolaisiksi ympäri maailmaa. Merkittäviä azorilaisperäisen väestön keskittymiä on USA:ssa ja Kanadassa. Vuosittain näitä siirtolaisia vierailee Azoreilla sukulaisten luona. Julkisen vallan suhde siirtolaisiin on mitä lämpimin. Heille järjestetään omia vastaanottoja ja Azorien poliittiset johtajat vierailevat tämän tästä Kanadassa tai Yhdysvalloissa siirtolaisten siellä järjestämissä tapahtumissa.
Azorilaisperäisen väestön määräksi eri puolilla maailmaa arvioidaan 1,5 miljoonaa. Kaiken kaikkiaan Portugalin ulkopuolella asuvien portugalilaisperäisten ihmisten lukumääräksi on ilmoitettu viisi miljoonaa. Hallituksessa on oma alivaltiosihteeri tämän väestön asioita varten.
Näen virallisen Suomen asenteen ulkosuomalaisiin kovin erilaisena verrattuna Portugalin asenteeseen ulkoportugalilaisia kohtaan,
Suomeen verrattuna Portugali on köyhä maa ja kuuluu todennäköisesti samaan kastiin kun kirjoittajan mainitsema Espanja. Monta tutkimusta on kuitenkin tullut siihen johtopäätökseen, että köyhyydestään huolimatta portugalilainen on onnellinen. Portugalissa on hyvä olla, sillä portugalilainen elää itse ja antaa toistenkin elää.
Kovin usein suomalaista keskustelijaa vaivaa tarve mollata toista keskustelijaa itse aiheen käsittelemisen sijasta. En ole havainnut vastaavaa Portugalissa.
Ulkosuomalaisen on helpompaa elää, jos suhde Suomeen on hyvällä pohjalla, vähintään neutraali, kuten omalla kohdallani. Negatiivisuus kuluttaa turhaan henkisiä voimavaroja.
Ihmisen on elettävä jossakin ja mukauduttuva ympäröivään yhteiskuntaan. Muuta mahdollisuuta ei ole. Mitä pikemmin tämän oivaltaaa, sitä helpomi on elää.Kyseessä on katkeruus. Suomi ei antanut jotain sellaista, mitä se piti antaa.
- 19
........... kirjoitti:
Kyseessä on katkeruus. Suomi ei antanut jotain sellaista, mitä se piti antaa.
En ole katkera mistaan tai paastani pipi, sen vaan olen huomannut etta suomalaiset eivat kesta kritiikkia yhtaan. Vaikka kuinka yrittaa selittaa etta muualla on joku asia eritavalla, ei valttamatta paremmin, se otetaan kritiikkina ja sitten alkaa satamaan *skaa niskaan. Kehoitetaan heti painumaan takaisin sinne hevon kuuseen.
- ex-ateenalainen
19 kirjoitti:
En ole katkera mistaan tai paastani pipi, sen vaan olen huomannut etta suomalaiset eivat kesta kritiikkia yhtaan. Vaikka kuinka yrittaa selittaa etta muualla on joku asia eritavalla, ei valttamatta paremmin, se otetaan kritiikkina ja sitten alkaa satamaan *skaa niskaan. Kehoitetaan heti painumaan takaisin sinne hevon kuuseen.
Itse ulkomailla vuosia asuessani, ja nyt Suomeen takaisin palattuani, olen havainnut, etta suomalaiset valittavat koko ajan, kaikesta, loputtomiin. Joten tama sanonta etta suomalaiset ovat yksi Euroopan onnellisimmista ihmisista ei pida paikkaansa. Heilla on mokit, omat kodit, autot, veneet, ulkomaanreissut, sosiaaliedut yms. kuitenkin heitaa vaivaa ainainen masennustila. Terveydesta valitetaan.
Afrikassa asuessani tapasin kovin onnellisia ihmisisa, koyhissa olosuhteissa karsittiin hiljaa, ja aina hymyiltiin. Myos etela-Euroopassa, ja keski-Euroopassa asuessani tapasin ihmisia jotka olivat avomielisimpia, hyvaksyivat henkilon niinkuin han oli. Ja Suomi on taynna rasismia, tama on fact.
Itse lahdin muualle, koskapa en jotenkin tuntunut "kuuluvani" tanne. Ja nyt palattuani olen vain katunut tanne tuloani takaisin. Ehka mulla oli ruusuiset lasit silmilla, vaan Suomineito, olet todella muuttunut.
Ja tosiasia on, etta me ulkosuomalaiset olemme todella niin paljon muuttuneet, ettemme enaa kykene elamaan omassa kotimaassamme. - - > EU
masseur kirjoitti:
Minä pyydän suvaisevaisuutta ja kärsivällisyyttä jokaisessa aamurukouksessani. Lisään tähän pyyntöön vielä rakkauden, myötätunnon ja ymmärryksen. Näitä ainesten toivoisin hallitsevan kaikkia íhmissuhteitani.
Edellä oleva "Karikatyyrisen käänteinen logiikka" -otsikon alla kirjoitettu viesti kuvaa osuvasti omia reaktioitani ja tuntemuksiani.
En tunne vihaa tai pahaa oloa mitään etnistä ryhmää, kansallisuutta, valtiota tai ketään yksilöä kohtaan. Minulle ihmiset ovat ihmisiä ilman kansallisuustunnusta. Minulla ei ole olut maailmalla liikkuessani hyötyä etnisistä stereotypioista. Tähän mennessä olen tullut toimeen eri kansallisuuksista peräisin olleiden yksilöiden kanssa.
Keskustelun aihe sinänsä on hyvä, sillä ulkosuomalaisten varsin yleinen negatiivisuus tällä palstalla on ihmetyttänyt minuakin. Aiheeseen tuo tuskin kuitenkaan mitään valaistusta negatiivinen viestittely Keski-Europasta yleensä, Saksasta erikseen, tai Espanjasta tai Norjasta.
Olen itse tulkinnut ulkosuomalaisten negatiivisuuden osoituksena siitä, että suhde synnyinmaahan ei jostakin syystä ole kunnossa. Mitä lienee jäänyt hampaankoloon, toivottavasti joku voi asiaa valaista. Sananlasku sanoo, että sydämen kyllyydestä suu puhuu.
Suomalaisia niin kuin monia muitakin kansallisuuksia asuu eri syistä synnyinmaansa ulkopuolella. Joidenkin on ollut pakkoa lähteä ulkomaille leivän perässä, jotkut, kuten minä, ovat lähteneet täysin omasta halustaan; jotkut ovat lähteneet ovet paukkuen.
Nykyiseltä kotipaikaltani Azoreilta on vuosien saatossa lähtenyt tuhansia ja taas tuhansia ihmisiä siirtolaisiksi ympäri maailmaa. Merkittäviä azorilaisperäisen väestön keskittymiä on USA:ssa ja Kanadassa. Vuosittain näitä siirtolaisia vierailee Azoreilla sukulaisten luona. Julkisen vallan suhde siirtolaisiin on mitä lämpimin. Heille järjestetään omia vastaanottoja ja Azorien poliittiset johtajat vierailevat tämän tästä Kanadassa tai Yhdysvalloissa siirtolaisten siellä järjestämissä tapahtumissa.
Azorilaisperäisen väestön määräksi eri puolilla maailmaa arvioidaan 1,5 miljoonaa. Kaiken kaikkiaan Portugalin ulkopuolella asuvien portugalilaisperäisten ihmisten lukumääräksi on ilmoitettu viisi miljoonaa. Hallituksessa on oma alivaltiosihteeri tämän väestön asioita varten.
Näen virallisen Suomen asenteen ulkosuomalaisiin kovin erilaisena verrattuna Portugalin asenteeseen ulkoportugalilaisia kohtaan,
Suomeen verrattuna Portugali on köyhä maa ja kuuluu todennäköisesti samaan kastiin kun kirjoittajan mainitsema Espanja. Monta tutkimusta on kuitenkin tullut siihen johtopäätökseen, että köyhyydestään huolimatta portugalilainen on onnellinen. Portugalissa on hyvä olla, sillä portugalilainen elää itse ja antaa toistenkin elää.
Kovin usein suomalaista keskustelijaa vaivaa tarve mollata toista keskustelijaa itse aiheen käsittelemisen sijasta. En ole havainnut vastaavaa Portugalissa.
Ulkosuomalaisen on helpompaa elää, jos suhde Suomeen on hyvällä pohjalla, vähintään neutraali, kuten omalla kohdallani. Negatiivisuus kuluttaa turhaan henkisiä voimavaroja.
Ihmisen on elettävä jossakin ja mukauduttuva ympäröivään yhteiskuntaan. Muuta mahdollisuuta ei ole. Mitä pikemmin tämän oivaltaaa, sitä helpomi on elää.>> En tunne vihaa tai pahaa oloa mitään etnistä ryhmää, kansallisuutta, valtiota tai ketään yksilöä kohtaan. Minulle ihmiset ovat ihmisiä ilman kansallisuustunnusta. Minulla ei ole olut maailmalla liikkuessani hyötyä etnisistä stereotypioista. Tähän mennessä olen tullut toimeen eri kansallisuuksista peräisin olleiden yksilöiden kanssa.
Samoilla linjoilla. Itselleni on olemassa vain yksi ainoa rotu, ihmisrotu. Erilaiset taustat, synnyinmaa ja kulttuurit ovat vain arvokas lisä ja rikkaus edelliseen. Kaikilta kansoilta ja heimoilta voi oppia jotakin.
Se millä on oleellista merkitystä, on universaalit / humaanit arvot yli minkäänlaisten rajojen. Se kantaa ja nostaa elämää ja elämän arvoa. Mikäli yksilö kantaa edellisiä arvoja, se on ratkaisevaa, ei kansalliset tai poliittiset rajat.
>> Negatiivisuus kuluttaa turhaan henkisiä voimavaroja.
Psyko-fyysiset lainalaisuudet osoittavat, että viha, kauna, ahdistuneisuus, katkeruus ja vastaavat tunteet ovat myös fyysiselle teveydelle vahingollisia aivan samalla tavoin kuin fyysinen uhkatilanne, joka nostaa adrenaliintason korkealla ja laittaa elimistön voimakkaaseen stressitilaan. Elimistö ei näe eroa solutasolla toisistaan edellellämainittujen kesken. Jatkuessaan ne ovat myrkkyä ihmisen fyysisellekin hyvinvoinnille.
Sydämmestään ei voi ammentaa sellaista mitä siellä ei ole, siksi yksilön puheet, teot, asenteet ja toiminta on hänen sydämmensä peili. - - > EU
ex-ateenalainen kirjoitti:
Itse ulkomailla vuosia asuessani, ja nyt Suomeen takaisin palattuani, olen havainnut, etta suomalaiset valittavat koko ajan, kaikesta, loputtomiin. Joten tama sanonta etta suomalaiset ovat yksi Euroopan onnellisimmista ihmisista ei pida paikkaansa. Heilla on mokit, omat kodit, autot, veneet, ulkomaanreissut, sosiaaliedut yms. kuitenkin heitaa vaivaa ainainen masennustila. Terveydesta valitetaan.
Afrikassa asuessani tapasin kovin onnellisia ihmisisa, koyhissa olosuhteissa karsittiin hiljaa, ja aina hymyiltiin. Myos etela-Euroopassa, ja keski-Euroopassa asuessani tapasin ihmisia jotka olivat avomielisimpia, hyvaksyivat henkilon niinkuin han oli. Ja Suomi on taynna rasismia, tama on fact.
Itse lahdin muualle, koskapa en jotenkin tuntunut "kuuluvani" tanne. Ja nyt palattuani olen vain katunut tanne tuloani takaisin. Ehka mulla oli ruusuiset lasit silmilla, vaan Suomineito, olet todella muuttunut.
Ja tosiasia on, etta me ulkosuomalaiset olemme todella niin paljon muuttuneet, ettemme enaa kykene elamaan omassa kotimaassamme.Muuan eurooppalaiset olivat käymässä eräässä afrkikkalaisessa kylässä, jonka asukkaat olivat kohdanneet ja kärsineet karmeuksia ja elivät suuressa kurjuudessa.
Eurooppalaiset ihmettelivät miten he voivat olla nauravia, iloisia ja tanssia. Tähän ko. afrikkalaiset vastasivat sanomalla, että mikäli kaiken kohtaamansa ja kurjuutensa lisäksi heidän pitäisi vielä olla surullisiakin ja murheissaan, niin sitten se vasta toivotonta olisikin.
Ajateltavaksi meille hyvinvoinnissa ja rauhasta nauttiville. - - > EU
masseur kirjoitti:
Minä pyydän suvaisevaisuutta ja kärsivällisyyttä jokaisessa aamurukouksessani. Lisään tähän pyyntöön vielä rakkauden, myötätunnon ja ymmärryksen. Näitä ainesten toivoisin hallitsevan kaikkia íhmissuhteitani.
Edellä oleva "Karikatyyrisen käänteinen logiikka" -otsikon alla kirjoitettu viesti kuvaa osuvasti omia reaktioitani ja tuntemuksiani.
En tunne vihaa tai pahaa oloa mitään etnistä ryhmää, kansallisuutta, valtiota tai ketään yksilöä kohtaan. Minulle ihmiset ovat ihmisiä ilman kansallisuustunnusta. Minulla ei ole olut maailmalla liikkuessani hyötyä etnisistä stereotypioista. Tähän mennessä olen tullut toimeen eri kansallisuuksista peräisin olleiden yksilöiden kanssa.
Keskustelun aihe sinänsä on hyvä, sillä ulkosuomalaisten varsin yleinen negatiivisuus tällä palstalla on ihmetyttänyt minuakin. Aiheeseen tuo tuskin kuitenkaan mitään valaistusta negatiivinen viestittely Keski-Europasta yleensä, Saksasta erikseen, tai Espanjasta tai Norjasta.
Olen itse tulkinnut ulkosuomalaisten negatiivisuuden osoituksena siitä, että suhde synnyinmaahan ei jostakin syystä ole kunnossa. Mitä lienee jäänyt hampaankoloon, toivottavasti joku voi asiaa valaista. Sananlasku sanoo, että sydämen kyllyydestä suu puhuu.
Suomalaisia niin kuin monia muitakin kansallisuuksia asuu eri syistä synnyinmaansa ulkopuolella. Joidenkin on ollut pakkoa lähteä ulkomaille leivän perässä, jotkut, kuten minä, ovat lähteneet täysin omasta halustaan; jotkut ovat lähteneet ovet paukkuen.
Nykyiseltä kotipaikaltani Azoreilta on vuosien saatossa lähtenyt tuhansia ja taas tuhansia ihmisiä siirtolaisiksi ympäri maailmaa. Merkittäviä azorilaisperäisen väestön keskittymiä on USA:ssa ja Kanadassa. Vuosittain näitä siirtolaisia vierailee Azoreilla sukulaisten luona. Julkisen vallan suhde siirtolaisiin on mitä lämpimin. Heille järjestetään omia vastaanottoja ja Azorien poliittiset johtajat vierailevat tämän tästä Kanadassa tai Yhdysvalloissa siirtolaisten siellä järjestämissä tapahtumissa.
Azorilaisperäisen väestön määräksi eri puolilla maailmaa arvioidaan 1,5 miljoonaa. Kaiken kaikkiaan Portugalin ulkopuolella asuvien portugalilaisperäisten ihmisten lukumääräksi on ilmoitettu viisi miljoonaa. Hallituksessa on oma alivaltiosihteeri tämän väestön asioita varten.
Näen virallisen Suomen asenteen ulkosuomalaisiin kovin erilaisena verrattuna Portugalin asenteeseen ulkoportugalilaisia kohtaan,
Suomeen verrattuna Portugali on köyhä maa ja kuuluu todennäköisesti samaan kastiin kun kirjoittajan mainitsema Espanja. Monta tutkimusta on kuitenkin tullut siihen johtopäätökseen, että köyhyydestään huolimatta portugalilainen on onnellinen. Portugalissa on hyvä olla, sillä portugalilainen elää itse ja antaa toistenkin elää.
Kovin usein suomalaista keskustelijaa vaivaa tarve mollata toista keskustelijaa itse aiheen käsittelemisen sijasta. En ole havainnut vastaavaa Portugalissa.
Ulkosuomalaisen on helpompaa elää, jos suhde Suomeen on hyvällä pohjalla, vähintään neutraali, kuten omalla kohdallani. Negatiivisuus kuluttaa turhaan henkisiä voimavaroja.
Ihmisen on elettävä jossakin ja mukauduttuva ympäröivään yhteiskuntaan. Muuta mahdollisuuta ei ole. Mitä pikemmin tämän oivaltaaa, sitä helpomi on elää.Azorien kauniissa maisemissa on ollut myös hieman moottoriurheiluvipinää. En tiennytkään, että rallin IRC-sarjaa poikkeaa myös Azoreilla.
"Skodan Juho Hänninen ja Mikko Markkula ajoi lähes täydellisen kilpailupäivän rallin IRC-sarjaan kuuluvassa Azorien rallissa Portugalissa. Suomalaiskaksikko nousi päivän päätteeksi rallia johtavan isäntämaan Bruno Magalhãesin kantaan. Kaksikon ero ennen rallin viimeistä kilpailupäivää on vain 2,2 sekuntia." :
- http://www.mtv3.fi/urheilu/ralli/uutiset.shtml/arkistot/ralli/2010/07/1156736 - ............
19 kirjoitti:
En ole katkera mistaan tai paastani pipi, sen vaan olen huomannut etta suomalaiset eivat kesta kritiikkia yhtaan. Vaikka kuinka yrittaa selittaa etta muualla on joku asia eritavalla, ei valttamatta paremmin, se otetaan kritiikkina ja sitten alkaa satamaan *skaa niskaan. Kehoitetaan heti painumaan takaisin sinne hevon kuuseen.
tekemästä niin?
- kmjt
- > EU kirjoitti:
>> En tunne vihaa tai pahaa oloa mitään etnistä ryhmää, kansallisuutta, valtiota tai ketään yksilöä kohtaan. Minulle ihmiset ovat ihmisiä ilman kansallisuustunnusta. Minulla ei ole olut maailmalla liikkuessani hyötyä etnisistä stereotypioista. Tähän mennessä olen tullut toimeen eri kansallisuuksista peräisin olleiden yksilöiden kanssa.
Samoilla linjoilla. Itselleni on olemassa vain yksi ainoa rotu, ihmisrotu. Erilaiset taustat, synnyinmaa ja kulttuurit ovat vain arvokas lisä ja rikkaus edelliseen. Kaikilta kansoilta ja heimoilta voi oppia jotakin.
Se millä on oleellista merkitystä, on universaalit / humaanit arvot yli minkäänlaisten rajojen. Se kantaa ja nostaa elämää ja elämän arvoa. Mikäli yksilö kantaa edellisiä arvoja, se on ratkaisevaa, ei kansalliset tai poliittiset rajat.
>> Negatiivisuus kuluttaa turhaan henkisiä voimavaroja.
Psyko-fyysiset lainalaisuudet osoittavat, että viha, kauna, ahdistuneisuus, katkeruus ja vastaavat tunteet ovat myös fyysiselle teveydelle vahingollisia aivan samalla tavoin kuin fyysinen uhkatilanne, joka nostaa adrenaliintason korkealla ja laittaa elimistön voimakkaaseen stressitilaan. Elimistö ei näe eroa solutasolla toisistaan edellellämainittujen kesken. Jatkuessaan ne ovat myrkkyä ihmisen fyysisellekin hyvinvoinnille.
Sydämmestään ei voi ammentaa sellaista mitä siellä ei ole, siksi yksilön puheet, teot, asenteet ja toiminta on hänen sydämmensä peili.Asia on kylläkin niin, että yksilöitä voi arvostaa ja ymmärtää. Kun nämä yksilöt sitten muuttuvat joukoksi en näe syytä miksi tälläistä joukkoa ei voi arvostella. On kahdenlaisia ulkosuomalaisia, ne jotka haluavat ymmärtää kaikkia ja ulkomailla on niin ihana asua.Heidän mielestä ulkomailla asuminen avartaa ym jeesustelua. Toiset, joihin itse kuulun ymmärtäät ulkomailla asuessaan , että Suomea parempaa maata ei olekaan. Myös ymmärtävät Afrikassa olevan valkosiin kohdistuvan vihan ja sen että afrikkalaisilla ei ole muu mielessä kun miten saisi tuoltakin valkoiselta jotain rahallista hyötyä. kuitenkin joko yksilö jopa Afrikassa tai Venäjällä on sellainen että jopa ystävyys syntyy. 15 vuotta Venäjällä ja nyt 3 Afrikassa asuneena tiedän mistä puhun.
- - > EU
kmjt kirjoitti:
Asia on kylläkin niin, että yksilöitä voi arvostaa ja ymmärtää. Kun nämä yksilöt sitten muuttuvat joukoksi en näe syytä miksi tälläistä joukkoa ei voi arvostella. On kahdenlaisia ulkosuomalaisia, ne jotka haluavat ymmärtää kaikkia ja ulkomailla on niin ihana asua.Heidän mielestä ulkomailla asuminen avartaa ym jeesustelua. Toiset, joihin itse kuulun ymmärtäät ulkomailla asuessaan , että Suomea parempaa maata ei olekaan. Myös ymmärtävät Afrikassa olevan valkosiin kohdistuvan vihan ja sen että afrikkalaisilla ei ole muu mielessä kun miten saisi tuoltakin valkoiselta jotain rahallista hyötyä. kuitenkin joko yksilö jopa Afrikassa tai Venäjällä on sellainen että jopa ystävyys syntyy. 15 vuotta Venäjällä ja nyt 3 Afrikassa asuneena tiedän mistä puhun.
>> Asia on kylläkin niin, että yksilöitä voi arvostaa ja ymmärtää. Kun nämä yksilöt sitten muuttuvat joukoksi en näe syytä miksi tälläistä joukkoa ei voi arvostella.
Tuon ajatusmallin mukaan kyseinen joukko koostuu klooneista. Stereotypioiniti on osoitus henkilön omasta henkisestä rajoittuneisuudesta ja usein tällaiset maailmankuvat ovat myöskin rasisimin ja sairaan ylietnisyyden ja yli kansallismielisyyden osana kaikkine sen seurauksineen.
Todellisuudessa on hyvin monenlaisia ulkosuomalaisia ja joista tälläkin palstalla toisinaan kirjoittelevat ovat vain homeopaattisen pieni otanta. Suurin osa ( 99,9 % ? ) ei edes kirjoita tälle palstalle.
>> On kahdenlaisia ulkosuomalaisia, ne jotka haluavat ymmärtää kaikkia ja ulkomailla on niin ihana asua.Heidän mielestä ulkomailla asuminen avartaa ym jeesustelua.
Joissakin tapauksissa ns. kuherruskuukaisivaiheessa kaikki voi näyttää uutuudessaan ja erilaisuudessaan "super ihanalta" ( varsinkin jos muutto on ollut haluttu ja harkittu, sillä joissakin tapauksissa niin ei ole ), kunnes ajan ja arjen myötä alkaa erottaa nyanssit ja kunkin asuinmaan hyvät ja ne vähemmän hyvät puolet. Joko niiden kanssa oppii elämään ja arvostamaan kokonaisuutta ja hyväksymään erilaisuuden, tai sitten on ( elämän ) muutoksen paikka.
Kuitenkin se, että ko. tavalla eläämäänsä elävät ja kokevat nimitetään jeesustelioijksi, osoittaa jo itsessään poikkeuksellisen voimakasta, rajoittunutta ja ahdasmielistä maailmankuvaa, ellei suorastaan narsisitista sellaista : koska minä en koe ja näe asioita ko. tavalla, niin ei kukaan muukaan niin voi / saa kokea tai mikäli joku toinen kuitenkin asiat niin elää ja kokee, hän on auttamattomasti väärässä.
Narsisitin subjektiivisessä mielessä on vain yksi ja ainoa oikea tapa ajatella, tuntea, toimia ja kokea asioita, se on heidän omansa. He ovat kykenemättömiä sisäistämään, että on monia erilaisia "oikeita" vaihtoehtoja ja tapojaa elää, ajatella ja kokea asioita, puhumattakaan että olisivat niistä kiinnostuneita ja kunnioittaisivat.
>> Toiset, joihin itse kuulun ymmärtäät ulkomailla asuessaan , että Suomea parempaa maata ei olekaan.
Ymmärrän ajatuksen siinä mielessä, että hyvin monille suomalaisille Suomi on paras ja sopivin asuinpaikka.
Toisaalta mikäli tuo johtaa omaamaan edellä mainitun suorastaan narsisitisen, sekä sterotypisen, rajoittuneen ja suvaitsemattoman maailmankuvan, niin on selvää että sellainen yksilö on kykenemätön rikastumaan henkisesti millään tavoin pitkästäkään ulkomaankokemuksesta. Päinvastoin, pahimmillaan se saatta tehdä hänestä entistäkin ahdasmileisemmän ja suivaitsemattomamman.
>> Myös ymmärtävät Afrikassa olevan valkosiin kohdistuvan vihan ja sen että afrikkalaisilla ei ole muu mielessä kun miten saisi tuoltakin valkoiselta jotain rahallista hyötyä
Rasismia ilmenee kaikkialla väriin katsomatta ja ottaen huomioon Afrikan historian valkoiseen mieheen nähden se ei ole suinkaa yllättävää, pikemminkin se ettei se ole systemaattista ja kaikkialla. Nyttemmin Etelä-Afrikassa on uudempana ilmiönä myös elintasorasismi, jossa kohteena ovat sekä valkoiset, että mustat.
>> kuitenkin joko yksilö jopa Afrikassa tai Venäjällä on sellainen että jopa ystävyys syntyy.
Ihmiset ovat ihmisiä kaikkialla. Ainoastaan nuo "jopa" sanat ovat tarpeettomia, ainakin henkilökohtaisen etiikkani, kokemukseni ja lähestymistavan perusteella. - kmjt
- > EU kirjoitti:
>> Asia on kylläkin niin, että yksilöitä voi arvostaa ja ymmärtää. Kun nämä yksilöt sitten muuttuvat joukoksi en näe syytä miksi tälläistä joukkoa ei voi arvostella.
Tuon ajatusmallin mukaan kyseinen joukko koostuu klooneista. Stereotypioiniti on osoitus henkilön omasta henkisestä rajoittuneisuudesta ja usein tällaiset maailmankuvat ovat myöskin rasisimin ja sairaan ylietnisyyden ja yli kansallismielisyyden osana kaikkine sen seurauksineen.
Todellisuudessa on hyvin monenlaisia ulkosuomalaisia ja joista tälläkin palstalla toisinaan kirjoittelevat ovat vain homeopaattisen pieni otanta. Suurin osa ( 99,9 % ? ) ei edes kirjoita tälle palstalle.
>> On kahdenlaisia ulkosuomalaisia, ne jotka haluavat ymmärtää kaikkia ja ulkomailla on niin ihana asua.Heidän mielestä ulkomailla asuminen avartaa ym jeesustelua.
Joissakin tapauksissa ns. kuherruskuukaisivaiheessa kaikki voi näyttää uutuudessaan ja erilaisuudessaan "super ihanalta" ( varsinkin jos muutto on ollut haluttu ja harkittu, sillä joissakin tapauksissa niin ei ole ), kunnes ajan ja arjen myötä alkaa erottaa nyanssit ja kunkin asuinmaan hyvät ja ne vähemmän hyvät puolet. Joko niiden kanssa oppii elämään ja arvostamaan kokonaisuutta ja hyväksymään erilaisuuden, tai sitten on ( elämän ) muutoksen paikka.
Kuitenkin se, että ko. tavalla eläämäänsä elävät ja kokevat nimitetään jeesustelioijksi, osoittaa jo itsessään poikkeuksellisen voimakasta, rajoittunutta ja ahdasmielistä maailmankuvaa, ellei suorastaan narsisitista sellaista : koska minä en koe ja näe asioita ko. tavalla, niin ei kukaan muukaan niin voi / saa kokea tai mikäli joku toinen kuitenkin asiat niin elää ja kokee, hän on auttamattomasti väärässä.
Narsisitin subjektiivisessä mielessä on vain yksi ja ainoa oikea tapa ajatella, tuntea, toimia ja kokea asioita, se on heidän omansa. He ovat kykenemättömiä sisäistämään, että on monia erilaisia "oikeita" vaihtoehtoja ja tapojaa elää, ajatella ja kokea asioita, puhumattakaan että olisivat niistä kiinnostuneita ja kunnioittaisivat.
>> Toiset, joihin itse kuulun ymmärtäät ulkomailla asuessaan , että Suomea parempaa maata ei olekaan.
Ymmärrän ajatuksen siinä mielessä, että hyvin monille suomalaisille Suomi on paras ja sopivin asuinpaikka.
Toisaalta mikäli tuo johtaa omaamaan edellä mainitun suorastaan narsisitisen, sekä sterotypisen, rajoittuneen ja suvaitsemattoman maailmankuvan, niin on selvää että sellainen yksilö on kykenemätön rikastumaan henkisesti millään tavoin pitkästäkään ulkomaankokemuksesta. Päinvastoin, pahimmillaan se saatta tehdä hänestä entistäkin ahdasmileisemmän ja suivaitsemattomamman.
>> Myös ymmärtävät Afrikassa olevan valkosiin kohdistuvan vihan ja sen että afrikkalaisilla ei ole muu mielessä kun miten saisi tuoltakin valkoiselta jotain rahallista hyötyä
Rasismia ilmenee kaikkialla väriin katsomatta ja ottaen huomioon Afrikan historian valkoiseen mieheen nähden se ei ole suinkaa yllättävää, pikemminkin se ettei se ole systemaattista ja kaikkialla. Nyttemmin Etelä-Afrikassa on uudempana ilmiönä myös elintasorasismi, jossa kohteena ovat sekä valkoiset, että mustat.
>> kuitenkin joko yksilö jopa Afrikassa tai Venäjällä on sellainen että jopa ystävyys syntyy.
Ihmiset ovat ihmisiä kaikkialla. Ainoastaan nuo "jopa" sanat ovat tarpeettomia, ainakin henkilökohtaisen etiikkani, kokemukseni ja lähestymistavan perusteella.>>Narsisitin subjektiivisessä mielessä on vain yksi ja ainoa oikea tapa ajatella, tuntea, toimia ja kokea asioita, se on heidän omansa. He ovat kykenemättömiä sisäistämään, että on monia erilaisia "oikeita" vaihtoehtoja ja tapojaa elää, ajatella ja kokea asioita, puhumattakaan että olisivat niistä kiinnostuneita ja kunnioittaisivat.
Näköjään et sinäkään hyväksy muita kuin omat ajatuksesi. Sinun ajatuksista poikkeavat haukut narsisteiksi.
Ihmettelen tätä "narsistien" paljoutta täällä Afrikassa, sillä miltei 100 % expateista ( eurooppalaisista expateista) on kanssani samaa mieltä.
Et sinäkään, vaikka kuinka hyvää vihreätä yrität esittää voi tosissasi sanoa, etteikö kansoilla olisi eroa. Kehitysmaissa, mukaanlukien Venäjä, ei vaan vielä olla samalla tasolla kun Euroopassa. JA Etelä euroopassa ei samalla tasolla kun pohjoiseuroopassa. - - > EU
kmjt kirjoitti:
>>Narsisitin subjektiivisessä mielessä on vain yksi ja ainoa oikea tapa ajatella, tuntea, toimia ja kokea asioita, se on heidän omansa. He ovat kykenemättömiä sisäistämään, että on monia erilaisia "oikeita" vaihtoehtoja ja tapojaa elää, ajatella ja kokea asioita, puhumattakaan että olisivat niistä kiinnostuneita ja kunnioittaisivat.
Näköjään et sinäkään hyväksy muita kuin omat ajatuksesi. Sinun ajatuksista poikkeavat haukut narsisteiksi.
Ihmettelen tätä "narsistien" paljoutta täällä Afrikassa, sillä miltei 100 % expateista ( eurooppalaisista expateista) on kanssani samaa mieltä.
Et sinäkään, vaikka kuinka hyvää vihreätä yrität esittää voi tosissasi sanoa, etteikö kansoilla olisi eroa. Kehitysmaissa, mukaanlukien Venäjä, ei vaan vielä olla samalla tasolla kun Euroopassa. JA Etelä euroopassa ei samalla tasolla kun pohjoiseuroopassa.>> Näköjään et sinäkään hyväksy muita kuin omat ajatuksesi. Sinun ajatuksista poikkeavat haukut narsisteiksi
Otin kantaa ja viittasin allaolevaan hyvin musta-valkoisen karikatyyriseen omaan kommenttiisi, jossa kanssasi eritavalla kokevia ja ajattelevia nimittelit halventavasti jeesustelijoiksi.
Toisaalta myös lisäsit, että toinen 'kategoria' joihin itse sanot kuuluvasi "ymmärtää", että Suomi on maailman paras maa. Tässä myös vihjaat, etteivät nuo nimittelemäsi ja halveksimasi ensimmäiset kykene "ymmärtämään" ( ovat siis lisäksi typeriä ) sitä mitä sinä "ymmärrät". Osoittaako tämä toisten eri tavoin kokevien ja eriävien näkemyksien kunnioittamista, suvaitsevaisuudesta puhumattakaan ?
Toisaalta omalta osaltani mainitsin hyvin ymmärtäväni, että monille suomalaisille Suomi on paras ja sopivin paikka elää.
>> On kahdenlaisia ulkosuomalaisia, ne jotka haluavat ymmärtää kaikkia ja ulkomailla on niin ihana asua.Heidän mielestä ulkomailla asuminen avartaa ym jeesustelua.
>> Toiset, joihin itse kuulun ymmärtäät ulkomailla asuessaan , että Suomea parempaa maata ei olekaan.
- - - - -
>> Ihmettelen tätä "narsistien" paljoutta täällä Afrikassa, sillä miltei 100 % expateista ( eurooppalaisista expateista) on kanssani samaa mieltä.
Huomioi kuitenkin ensin mitä koskien ja miksi kommentoin narsistisesta asenteesta.
Siis tunnet kaikki eurooppalaiset Afrikassa työskentelevä expatit ? Kertoisitko lähemmin toimenkuvastasi ?
Kokemukseni mukaan hyvin usein ne, jotka lähtevä ulkomaille / ulkomaankomennukselle lähinnä vain tai ainoastaan rahan vuoksi, eivät useinkaan ole juuri kiinnostuneita tai vain vähäisessä määrin itse kohdemaasta ja sen asukkaista, kulttuurista jne. Työn luonteesta riippuen monet eivät vaivaudu edes opiskelemaan kohdemaan kieltä.
Tämä korostuu lisää tapauksissa joissa suurelta osin pidättäydytään ryhmässä lähtömaan kansalaisten kesken, kuten varsin usein esimerkiksi rakennusalan keikoilla, armeija, joskus jopa öljynporauslautoillakin jne.
Yleensä ne jotka lähtevät ulkomaille, ei siksi että olisvat tyytymättömiä Suomeen, vaan siksi että veri vetää sinne ja jotka usein lähtevä vielä yksin uuteen maahan haluten tutustua paikallisiin ihmisiin, tapoihin, kulttuuriin ja opiskella paikallista kieltä omaten jo ennen lähtöä siitä vähintäänkin alkeet jne., ovat myös niitä jotka ulkomailla asumisesta ja työskentelystä nauttivat eniten. Mahdollisesti takaisin Suomeen palattuaankin ovat rikastuneita tiedossa, taidossa, kokemuksesta ja joillakin on syntynyt myös pysyviä ystävyyssuhteita tuolta ajalta. Osa jää pysyvästi ulkomaille.
>> Et sinäkään, vaikka kuinka hyvää vihreätä yrität esittää voi tosissasi sanoa, etteikö kansoilla olisi eroa.
Missä näin olen ilmaissut ?
>> Kehitysmaissa, mukaanlukien Venäjä, ei vaan vielä olla samalla tasolla kun Euroopassa.
Kansantalouden tason, terveydenhoidon ja hyvinvoinnin yleisillä mittareilla mitattuna asia on selkeä.
Toisaalta jos suunnataan katse erilaiseen kulttuuriperimään, musiikkiin, taiteisiin, arkkitehtuuriin jne. niin valitettavasti Suomi alkaa kalveta Venäjän rinnalla. Oletko muuten tietoinen keiden arkkitehtien työn ja vaikutteiden tulosta ja perimää on suuri osa Helsingin keskustaa, vaikkapa komeat Senaatintorin ja Kauppatorin korttelit ?
>> JA Etelä euroopassa ei samalla tasolla kun pohjoiseuroopassa.
Tässä tapauksessa "kisa" tuleekkin hieman monisyisemmäksi ja haastavammaksi Skandinavialle ja Suomellekin. Missä olivat Pohjoismaat silloin, kun Etelä-Euroopassakin mm. lääketiede ja tähtitiede oli jo pitkälle kehittynyt?
Otetaan esimerkkimaaksi vaikkapa Ransaka jota jonkin verran tunnen. Kyseessä on yksi maailman johtavista maista useilla alueilla kuten tekniikan, arkkitehtuurin, teollisuuden, eri tieteiden, lääketieteen, avaruusteknologian, taiteiden, kastronomian, kirjallisuuden, musiikin ja kulttuurin alueella. Hieman karikatyroiden ajanvirtaa mitaten voisi kysyä, missä asuivat ja mitä kehittivät suomalaiset silloin kun esimerkiksi Ranskassa rakennettiin komeita linnoja viinitarhoineen jotka ovat edelleenkin kaikkien ihailtavina, tai kun kemian isäksiskin kutsuttu Antoine Lavoisier ( 1743-1794 ) teki löytöjään ?
- http://fi.wikipedia.org/wiki/Ranska#Tiede
- http://fi.wikipedia.org/wiki/Ranskan_taidehistoria
Toisaalta Pohjoismaat ovat rakentaneet suhteellisen lyhyessä ajassa taloudellisesti je teknisesti tehokkaan ja toimivan systeemin, joita ansaistusti voidaan kutsua hyvinvointivaltioiksi.
Mutta ketjun teemaan palateksemme, negatiivisyys ja stereotypioiva suvaitsemattomuus ovat aina vahingoksi ja jarruna, sekä esteenä elämästä mahdollisimman täysipainoisesti nauttiakseen. Kuten vaha sanonta kuuluu, niin useimmiten yksilö on itse itselleen este edistyäkseen. - kmjt
- > EU kirjoitti:
>> Näköjään et sinäkään hyväksy muita kuin omat ajatuksesi. Sinun ajatuksista poikkeavat haukut narsisteiksi
Otin kantaa ja viittasin allaolevaan hyvin musta-valkoisen karikatyyriseen omaan kommenttiisi, jossa kanssasi eritavalla kokevia ja ajattelevia nimittelit halventavasti jeesustelijoiksi.
Toisaalta myös lisäsit, että toinen 'kategoria' joihin itse sanot kuuluvasi "ymmärtää", että Suomi on maailman paras maa. Tässä myös vihjaat, etteivät nuo nimittelemäsi ja halveksimasi ensimmäiset kykene "ymmärtämään" ( ovat siis lisäksi typeriä ) sitä mitä sinä "ymmärrät". Osoittaako tämä toisten eri tavoin kokevien ja eriävien näkemyksien kunnioittamista, suvaitsevaisuudesta puhumattakaan ?
Toisaalta omalta osaltani mainitsin hyvin ymmärtäväni, että monille suomalaisille Suomi on paras ja sopivin paikka elää.
>> On kahdenlaisia ulkosuomalaisia, ne jotka haluavat ymmärtää kaikkia ja ulkomailla on niin ihana asua.Heidän mielestä ulkomailla asuminen avartaa ym jeesustelua.
>> Toiset, joihin itse kuulun ymmärtäät ulkomailla asuessaan , että Suomea parempaa maata ei olekaan.
- - - - -
>> Ihmettelen tätä "narsistien" paljoutta täällä Afrikassa, sillä miltei 100 % expateista ( eurooppalaisista expateista) on kanssani samaa mieltä.
Huomioi kuitenkin ensin mitä koskien ja miksi kommentoin narsistisesta asenteesta.
Siis tunnet kaikki eurooppalaiset Afrikassa työskentelevä expatit ? Kertoisitko lähemmin toimenkuvastasi ?
Kokemukseni mukaan hyvin usein ne, jotka lähtevä ulkomaille / ulkomaankomennukselle lähinnä vain tai ainoastaan rahan vuoksi, eivät useinkaan ole juuri kiinnostuneita tai vain vähäisessä määrin itse kohdemaasta ja sen asukkaista, kulttuurista jne. Työn luonteesta riippuen monet eivät vaivaudu edes opiskelemaan kohdemaan kieltä.
Tämä korostuu lisää tapauksissa joissa suurelta osin pidättäydytään ryhmässä lähtömaan kansalaisten kesken, kuten varsin usein esimerkiksi rakennusalan keikoilla, armeija, joskus jopa öljynporauslautoillakin jne.
Yleensä ne jotka lähtevät ulkomaille, ei siksi että olisvat tyytymättömiä Suomeen, vaan siksi että veri vetää sinne ja jotka usein lähtevä vielä yksin uuteen maahan haluten tutustua paikallisiin ihmisiin, tapoihin, kulttuuriin ja opiskella paikallista kieltä omaten jo ennen lähtöä siitä vähintäänkin alkeet jne., ovat myös niitä jotka ulkomailla asumisesta ja työskentelystä nauttivat eniten. Mahdollisesti takaisin Suomeen palattuaankin ovat rikastuneita tiedossa, taidossa, kokemuksesta ja joillakin on syntynyt myös pysyviä ystävyyssuhteita tuolta ajalta. Osa jää pysyvästi ulkomaille.
>> Et sinäkään, vaikka kuinka hyvää vihreätä yrität esittää voi tosissasi sanoa, etteikö kansoilla olisi eroa.
Missä näin olen ilmaissut ?
>> Kehitysmaissa, mukaanlukien Venäjä, ei vaan vielä olla samalla tasolla kun Euroopassa.
Kansantalouden tason, terveydenhoidon ja hyvinvoinnin yleisillä mittareilla mitattuna asia on selkeä.
Toisaalta jos suunnataan katse erilaiseen kulttuuriperimään, musiikkiin, taiteisiin, arkkitehtuuriin jne. niin valitettavasti Suomi alkaa kalveta Venäjän rinnalla. Oletko muuten tietoinen keiden arkkitehtien työn ja vaikutteiden tulosta ja perimää on suuri osa Helsingin keskustaa, vaikkapa komeat Senaatintorin ja Kauppatorin korttelit ?
>> JA Etelä euroopassa ei samalla tasolla kun pohjoiseuroopassa.
Tässä tapauksessa "kisa" tuleekkin hieman monisyisemmäksi ja haastavammaksi Skandinavialle ja Suomellekin. Missä olivat Pohjoismaat silloin, kun Etelä-Euroopassakin mm. lääketiede ja tähtitiede oli jo pitkälle kehittynyt?
Otetaan esimerkkimaaksi vaikkapa Ransaka jota jonkin verran tunnen. Kyseessä on yksi maailman johtavista maista useilla alueilla kuten tekniikan, arkkitehtuurin, teollisuuden, eri tieteiden, lääketieteen, avaruusteknologian, taiteiden, kastronomian, kirjallisuuden, musiikin ja kulttuurin alueella. Hieman karikatyroiden ajanvirtaa mitaten voisi kysyä, missä asuivat ja mitä kehittivät suomalaiset silloin kun esimerkiksi Ranskassa rakennettiin komeita linnoja viinitarhoineen jotka ovat edelleenkin kaikkien ihailtavina, tai kun kemian isäksiskin kutsuttu Antoine Lavoisier ( 1743-1794 ) teki löytöjään ?
- http://fi.wikipedia.org/wiki/Ranska#Tiede
- http://fi.wikipedia.org/wiki/Ranskan_taidehistoria
Toisaalta Pohjoismaat ovat rakentaneet suhteellisen lyhyessä ajassa taloudellisesti je teknisesti tehokkaan ja toimivan systeemin, joita ansaistusti voidaan kutsua hyvinvointivaltioiksi.
Mutta ketjun teemaan palateksemme, negatiivisyys ja stereotypioiva suvaitsemattomuus ovat aina vahingoksi ja jarruna, sekä esteenä elämästä mahdollisimman täysipainoisesti nauttiakseen. Kuten vaha sanonta kuuluu, niin useimmiten yksilö on itse itselleen este edistyäkseen.Kreikan jätit mainitsematta. Kreikkassa myöskin on historiaa, mutta historia ei auta kun ollaan konkursissa. ja kuka auttaa vauraat pohjoiseuroopan maat. Minun puoleta saat ihannoida ja hyväksyä mitä ikinä tahdot mutta muista myös tosi asiat. Me olemme jo päässeet pois savimajoista, miksi sinne takaisin pitäisi mennä.
Sinun mielipiteesi maista perustuvat siihen mitä siellä joskus on ollut. Olisiko syytä elää vuotta 2010 ja arvioida esimerkiksi Venäjää tämän päivän näkökulmasta. - - > EU
kmjt kirjoitti:
Kreikan jätit mainitsematta. Kreikkassa myöskin on historiaa, mutta historia ei auta kun ollaan konkursissa. ja kuka auttaa vauraat pohjoiseuroopan maat. Minun puoleta saat ihannoida ja hyväksyä mitä ikinä tahdot mutta muista myös tosi asiat. Me olemme jo päässeet pois savimajoista, miksi sinne takaisin pitäisi mennä.
Sinun mielipiteesi maista perustuvat siihen mitä siellä joskus on ollut. Olisiko syytä elää vuotta 2010 ja arvioida esimerkiksi Venäjää tämän päivän näkökulmasta.>> Kreikkassa myöskin on historiaa, mutta historia ei auta kun ollaan konkursissa. ja kuka auttaa vauraat pohjoiseuroopan maat.
Onko Skandinavia koko Eurooppa ja oletko tietoinen montako kopekkaa Suomi on Kreikan apuun investoinut ( ethän unohda, että kyseessä on laina, tietenkin toivoen että velallinen suoriutuu vastuustaan ) ? Voidaan myös kysyä ketkä ottivat Kreikan EU:n.
Ps. Millä Suomi selvisi mm. 80-luvun lamastaan ja minkä maan varassa sen talous prosenttuaalisesti suurimmalta osin oli siihen saakka ?
>> Sinun mielipiteesi maista perustuvat siihen mitä siellä joskus on ollut. Olisiko syytä elää vuotta 2010 ja arvioida esimerkiksi Venäjää tämän päivän näkökulmasta.
Venäjä ei nähdäkseni ole edelleenkään 'hitoriaa' mainitsemissani ja aktiivisissa kultturirikkauksissaan ja tokihan siellä tuotetaan teknologiaakin jota ei kaikissa Pohjoismaissakaan ole.
Oikaise ihmeessä mikäli edellisessä viestissäni Ranskan nykyistä maailman kärkeen kuuluvaan monialaisen tieto-taidon nykytilaa koskevassa sisällössä oli joitakin virheellisyyksiä. - NIMI, M. Erkki
- > EU kirjoitti:
>> Näköjään et sinäkään hyväksy muita kuin omat ajatuksesi. Sinun ajatuksista poikkeavat haukut narsisteiksi
Otin kantaa ja viittasin allaolevaan hyvin musta-valkoisen karikatyyriseen omaan kommenttiisi, jossa kanssasi eritavalla kokevia ja ajattelevia nimittelit halventavasti jeesustelijoiksi.
Toisaalta myös lisäsit, että toinen 'kategoria' joihin itse sanot kuuluvasi "ymmärtää", että Suomi on maailman paras maa. Tässä myös vihjaat, etteivät nuo nimittelemäsi ja halveksimasi ensimmäiset kykene "ymmärtämään" ( ovat siis lisäksi typeriä ) sitä mitä sinä "ymmärrät". Osoittaako tämä toisten eri tavoin kokevien ja eriävien näkemyksien kunnioittamista, suvaitsevaisuudesta puhumattakaan ?
Toisaalta omalta osaltani mainitsin hyvin ymmärtäväni, että monille suomalaisille Suomi on paras ja sopivin paikka elää.
>> On kahdenlaisia ulkosuomalaisia, ne jotka haluavat ymmärtää kaikkia ja ulkomailla on niin ihana asua.Heidän mielestä ulkomailla asuminen avartaa ym jeesustelua.
>> Toiset, joihin itse kuulun ymmärtäät ulkomailla asuessaan , että Suomea parempaa maata ei olekaan.
- - - - -
>> Ihmettelen tätä "narsistien" paljoutta täällä Afrikassa, sillä miltei 100 % expateista ( eurooppalaisista expateista) on kanssani samaa mieltä.
Huomioi kuitenkin ensin mitä koskien ja miksi kommentoin narsistisesta asenteesta.
Siis tunnet kaikki eurooppalaiset Afrikassa työskentelevä expatit ? Kertoisitko lähemmin toimenkuvastasi ?
Kokemukseni mukaan hyvin usein ne, jotka lähtevä ulkomaille / ulkomaankomennukselle lähinnä vain tai ainoastaan rahan vuoksi, eivät useinkaan ole juuri kiinnostuneita tai vain vähäisessä määrin itse kohdemaasta ja sen asukkaista, kulttuurista jne. Työn luonteesta riippuen monet eivät vaivaudu edes opiskelemaan kohdemaan kieltä.
Tämä korostuu lisää tapauksissa joissa suurelta osin pidättäydytään ryhmässä lähtömaan kansalaisten kesken, kuten varsin usein esimerkiksi rakennusalan keikoilla, armeija, joskus jopa öljynporauslautoillakin jne.
Yleensä ne jotka lähtevät ulkomaille, ei siksi että olisvat tyytymättömiä Suomeen, vaan siksi että veri vetää sinne ja jotka usein lähtevä vielä yksin uuteen maahan haluten tutustua paikallisiin ihmisiin, tapoihin, kulttuuriin ja opiskella paikallista kieltä omaten jo ennen lähtöä siitä vähintäänkin alkeet jne., ovat myös niitä jotka ulkomailla asumisesta ja työskentelystä nauttivat eniten. Mahdollisesti takaisin Suomeen palattuaankin ovat rikastuneita tiedossa, taidossa, kokemuksesta ja joillakin on syntynyt myös pysyviä ystävyyssuhteita tuolta ajalta. Osa jää pysyvästi ulkomaille.
>> Et sinäkään, vaikka kuinka hyvää vihreätä yrität esittää voi tosissasi sanoa, etteikö kansoilla olisi eroa.
Missä näin olen ilmaissut ?
>> Kehitysmaissa, mukaanlukien Venäjä, ei vaan vielä olla samalla tasolla kun Euroopassa.
Kansantalouden tason, terveydenhoidon ja hyvinvoinnin yleisillä mittareilla mitattuna asia on selkeä.
Toisaalta jos suunnataan katse erilaiseen kulttuuriperimään, musiikkiin, taiteisiin, arkkitehtuuriin jne. niin valitettavasti Suomi alkaa kalveta Venäjän rinnalla. Oletko muuten tietoinen keiden arkkitehtien työn ja vaikutteiden tulosta ja perimää on suuri osa Helsingin keskustaa, vaikkapa komeat Senaatintorin ja Kauppatorin korttelit ?
>> JA Etelä euroopassa ei samalla tasolla kun pohjoiseuroopassa.
Tässä tapauksessa "kisa" tuleekkin hieman monisyisemmäksi ja haastavammaksi Skandinavialle ja Suomellekin. Missä olivat Pohjoismaat silloin, kun Etelä-Euroopassakin mm. lääketiede ja tähtitiede oli jo pitkälle kehittynyt?
Otetaan esimerkkimaaksi vaikkapa Ransaka jota jonkin verran tunnen. Kyseessä on yksi maailman johtavista maista useilla alueilla kuten tekniikan, arkkitehtuurin, teollisuuden, eri tieteiden, lääketieteen, avaruusteknologian, taiteiden, kastronomian, kirjallisuuden, musiikin ja kulttuurin alueella. Hieman karikatyroiden ajanvirtaa mitaten voisi kysyä, missä asuivat ja mitä kehittivät suomalaiset silloin kun esimerkiksi Ranskassa rakennettiin komeita linnoja viinitarhoineen jotka ovat edelleenkin kaikkien ihailtavina, tai kun kemian isäksiskin kutsuttu Antoine Lavoisier ( 1743-1794 ) teki löytöjään ?
- http://fi.wikipedia.org/wiki/Ranska#Tiede
- http://fi.wikipedia.org/wiki/Ranskan_taidehistoria
Toisaalta Pohjoismaat ovat rakentaneet suhteellisen lyhyessä ajassa taloudellisesti je teknisesti tehokkaan ja toimivan systeemin, joita ansaistusti voidaan kutsua hyvinvointivaltioiksi.
Mutta ketjun teemaan palateksemme, negatiivisyys ja stereotypioiva suvaitsemattomuus ovat aina vahingoksi ja jarruna, sekä esteenä elämästä mahdollisimman täysipainoisesti nauttiakseen. Kuten vaha sanonta kuuluu, niin useimmiten yksilö on itse itselleen este edistyäkseen.Ensinnäkin, tämän päivän kansojen arvottaminen vuosisatojen tai -tuhansien takaisen historian saavutusten perusteella on typerää. Vai sijaitsevatko mielestäsi maailman merkittävimmät kulttuurikansat tänään lähi-idässä, sieltä kun maailman ensimmäiset korkeakulttuurit tunnetaan (kuten sumerit)? Eurooppalaiset kansat ovat myöhemmin menneet kulttuurisessa kehityksessä ohi, ja edelleen pohjoiseurooppalaiset ovat menneet eteläeurooppalaisten ohi aivan viime aikoina, kun katsoo tilannetta tämän päivän Euroopassa: rikas, vakaa pohjoinen ja köyhä, epävakaa etelä.
Toisekseen, kansojen vertailussa täytyy huomioida kokoerot. Esimerkiksi mainitsemasi Venäjän kulttuuriset saavutukset eivät ole kovin ihmeellisiä, kun ottaa huomioon maan valtaisan koon. Muun muassa Itävalta on ollut paljon tehokkaampi per capita (vaikka Itävalta olikin isompi ennen maailmansotia). Saksa-Itävalta ja Ranska ovat aika lailla ylivoimaisia korkeakulttuurin saralla uudella ajalla, eikä Venäjällä ole edelläkävijän asemaa juuri muussa kuin baletissa. Muutama huippukirjailija ei nosta Venäjää ranskalaisen valtaisan perinteen yläpuolelle, ja tieteessä Venäjä häviää järjestään alalla kuin alalla Saksa(-Itävalla)lle. Väkiluvun puolesta Venäjän tulisi kuitenkin kilpailla tasaisesti kaikilla aloilla.
Suomi on ollut 1900-luvulta alkaen monilla aloilla erittäin vahva per capita. Esimerkiksi arkkitehtuurissa, klassisessa musiikissa ja designissa saavutukset ovat huomattavia väkilukuun suhteuttuna. Suomea sanotaan usein klassisen musiikin suurvallaksi. Ei liene kovin monta alaa, jolla tämän päivän Venäjä tekisi kovempaa tulosta per capita. Sama pätee muihin Pohjoismaihin: kulttuurinen vaikuttavuus tänään on huomattavaa väkilukuun nähden. Vertaa siihen, mitä esimerkiksi Etelä-Euroopassa tapahtuu tänään.
PS. Helsingin keskustan kaavoitti suomalainen Ehrenström ja rakennukset suunnitteli saksalainen Engel. Venäläisiä voidaan toki kiittää rahoituksesta.
- glu...gs
Kylla on taas syksylla ihanaa kun turistikausi loppuu ja junttisuomalaisten lomat on pidetty. Saa taallakin taas hengittaa vapaasti, eika tarvitse katsoa satakiloisia laumoja norsuja vaeltamassa kaupasta toiseen. Joo ei ole aikomustakaan tulla takaisin, mutta pakko on yrittaa vuodesta toiseen kestaa maanmiehiaan lomailemassa taalla.
Outoja tyyppeja kaikki suomalaiset ja ihmeellista yleistamista. Sovit hyvin sinne ahtaaseen yleistajien paratiisiin, Suomeen.- ...........
ulkosuomalainen. Te olette todellakin erikoista porukkaa.
- söeofk
Lueppas omaa tekstiäsi ja mietippä mitä rivien välistä saamme sinusta lukea! :-D Olet aika huvittava. Puhut katkeruudesta, mutta itse vasta katkea oletkin. Miksiköhän sinä välität kenenkään ulkosuomalaisen puheista?? Kuulija on vastuussa kuulemisensa muokkaamisesta ja miten sen antaa vaikuttaa. En ole kohdannut ketään ulkosuomalaista, joka kirjoituksesi mukainen olisi. Minua kansainvälisenä ihmisenä erityisesti juuri kiehtookin kokemukset maailmalta. Jos ne kuulostavat sinusta kehumiselta, mitä sitten? Hanki elämä! Ei ihmisen kannata olla ahdasmielinen ja kuvitella olevansa maailman napa jossain pienenpienessä Suomessa! Miksi Suomea pitäisi globaalissa maailmassa kumarrella ja kehua, kun maailmassa on "vähän" muutakin? Jokaisella olkoon sellainen isänmaallisuuden aste kuin on! Kannattaa tuota kapeakatseisuutta vähän avartaa, ettet itse kuole katkeruuteesi. Muista, että jokainen tykkää eri asioista. Joillekin joku ihme Keski-Euroopan asumistaso on tärkeysjärjestyksessä kärpäsen paska. Lyhyesti: mitä sinä välität kenekään toisen elämästä ja asioista!! Jos asuisit edes joskus jossakin mainitsemastasi maasta ja tajuaisit millaista jossakin on elää, häpeäisit stereotyyppisiä kommenttejasi.
- ...........
aiemmin, tarkoitukseni ei ole olla suvaitsevainen ja avarakatseinen. Minä kysyin, että miksi ulkosuomalaiset ovat päästään niin kipeitä, että he haukkuvat Suomea ja suomalaisia koko ajan.
Kovasti tähän ketjuun on vastattu, joten se taisi osua maaliinsa.
- sdpofavg
Tämä on ulkomailla asuvien suomalaisten keskustelupalsta. Mene jollekin muulle palstalle vinkumaan.
- .........
ulkomailla.
- Boca Raton
Monasti tuntuu ettei moni suomalainen tänne kirjoittaja tulisi toimeen ulkomailla !
Ei ole mitään edellytyksiä ja osaamista - jota kohdemassa tarvitaan.
Eli ne jotka eivät ole koskaan asuneet ulkomailla - niin eivät oikein pysty osallistumaan
tähän keskusteluun ! - Felicia:
Suomi on kaunis maa, mutta ei siellä muuta vikaa ole kuin negatiiviset ja töykeät suomalaiset, jotka eivät suvaitse erilaista mielipidettä ja yksilöllisiä ratkaisuja.
Suomalainen loukkaantuu siitä että suomalainen on luopunut suomalaisista asioista toteuttaakseen unelmiaan eikä kopioinut naapurin elämää.- ...............
suvaita typeryyttä ja moraalittomuutta? Olen iloinen siitä, että suomalaiset eivät ole suvaitsevaisia.
- Ulko Suometar
............... kirjoitti:
suvaita typeryyttä ja moraalittomuutta? Olen iloinen siitä, että suomalaiset eivät ole suvaitsevaisia.
? ? ? ? ?
- Felicia:
............... kirjoitti:
suvaita typeryyttä ja moraalittomuutta? Olen iloinen siitä, että suomalaiset eivät ole suvaitsevaisia.
Ei ole kyse typeryydestä ja moraalittomuudesta kun suvaitaan erilainen mielipide ja yksilölliset ratkaisut.
Töykeys on sitä että ei osata käytöstapoja. Suomalaisen suvaitsemattomuus on epävarmuutta siitä, mikä on suomalaisuutta. - Turskaeemeli
Felicia: kirjoitti:
Ei ole kyse typeryydestä ja moraalittomuudesta kun suvaitaan erilainen mielipide ja yksilölliset ratkaisut.
Töykeys on sitä että ei osata käytöstapoja. Suomalaisen suvaitsemattomuus on epävarmuutta siitä, mikä on suomalaisuutta.Minä myönnän, että muutin Suomesta pois ihan sen takia, että koko perkeleen maa on kyllä niin perseestä kuin vain voi olla. Perkeleen verottaja vei koko elämän konkurssiin ja en ikipäivänä enää astu siihen maahan jalallanikaan enkä senttiäkään anna rahaa sinnepäin. Mun puolesta sais vaikka Venäjä miehittää koko perkeleen maan eikä hetkauttais sitten tippaakaan. Minun isänmaallisuus jäi helsinki-vantaan lentokentälle. Että haistakaa vaan paska enkä ole katkera, koska pääsinhän pois sieltä.
- .............
Turskaeemeli kirjoitti:
Minä myönnän, että muutin Suomesta pois ihan sen takia, että koko perkeleen maa on kyllä niin perseestä kuin vain voi olla. Perkeleen verottaja vei koko elämän konkurssiin ja en ikipäivänä enää astu siihen maahan jalallanikaan enkä senttiäkään anna rahaa sinnepäin. Mun puolesta sais vaikka Venäjä miehittää koko perkeleen maan eikä hetkauttais sitten tippaakaan. Minun isänmaallisuus jäi helsinki-vantaan lentokentälle. Että haistakaa vaan paska enkä ole katkera, koska pääsinhän pois sieltä.
Muualla sitten ei veroteta?
- kmjt
............... kirjoitti:
suvaita typeryyttä ja moraalittomuutta? Olen iloinen siitä, että suomalaiset eivät ole suvaitsevaisia.
kerrankin kunnon suomalainen mielipide. Ei turhaa hyväksyntää. En ole ikinä ymmärtänyt miksi suomalaisien pitäisi hyväksyä kaikki muut Suomessa ja sitten ulkomaillakin pitäisi elää savimaja kulttuurien mukaan. Missä se, maassa maan tavalla periaate on. Se taitaa olla niin maassa maan tavalla mutta ei suomessa. Nyt venäläiset haluaa Suomessa käytettävän venääjän lakia ja haloset ja muut vasemmistovihreät vaan hyssytelee.
Ymmärrän maasta muuton kun mennään parempaan päin, tai rahan takia , en silloin mun muutetaan hyvinvoinnista savimajaan syömään hirssiä käsin. - MIR2
kmjt kirjoitti:
kerrankin kunnon suomalainen mielipide. Ei turhaa hyväksyntää. En ole ikinä ymmärtänyt miksi suomalaisien pitäisi hyväksyä kaikki muut Suomessa ja sitten ulkomaillakin pitäisi elää savimaja kulttuurien mukaan. Missä se, maassa maan tavalla periaate on. Se taitaa olla niin maassa maan tavalla mutta ei suomessa. Nyt venäläiset haluaa Suomessa käytettävän venääjän lakia ja haloset ja muut vasemmistovihreät vaan hyssytelee.
Ymmärrän maasta muuton kun mennään parempaan päin, tai rahan takia , en silloin mun muutetaan hyvinvoinnista savimajaan syömään hirssiä käsin.> Ymmärrän maasta muuton kun mennään parempaan päin, tai rahan takia ,
> en silloin mun muutetaan hyvinvoinnista savimajaan syömään hirssiä käsin.
Tässä tulikin se oleellisin kysymys: mikä on sitä *parempaa*?
Elämä savimajassa on monessa mielessä paljon parempaa ja mielekkäämpää kuin Suomessa. Toki Suomi on teknisesti kehittynyt ja tehokas maa mutta onko se tuonut onnea?
Savimajassa onnen tuovat ihan erilaiset asiat, jotka eivät riipu rahasta tai materiasta. Ihmisen kohtaaminen, toisista välittäminen, erilainen suhde luontoon, monin paikoin mahdollisuus nauttia auringonpaisteesta pitkään kerrallaan (viikkoja, jopa kuukausia). Onnea pienistä voitoista. Ilo siitä että tänäkin vuonna tuli satoa ja riittää hyvää syötävää.
Ihmisläheisyys minuakin pitää siellä missä nyt olen. Monet kerrat olen katsellut, kuinka itseään länismaiden kärjessä itseään pitävässä maassa monet asiat ovat kuin Suomessa 1970-luvulla. Se *paremmuus* tuleekin ihan eri asioista - siitä että työpaikalla tehdään hyvää työtä rennommalla otteella, ihmiset huomioivat toisensa, saattavat jopa puhua vieraiden kanssa, vaikeudet voitetaan yhdessä, yhteenkuuluvuus on suurempaa, lapset kasvatetaan asiallisesti, ja kaikilla yleisesti ottaen on paljon kivempaa.
Ja tämä on havainto. Turha ottaa kehumisena tai Suomen haukkumisena. Minun kokemusteni mukaan asia on näin ja ero on nähdäkseni merkittävä. Otan mieluummin takapajuisemman mutta ihmisystävällisen kuin huipputeknisen mutta etäännyttävän kulttuurin. - soomiaussi
MIR2 kirjoitti:
> Ymmärrän maasta muuton kun mennään parempaan päin, tai rahan takia ,
> en silloin mun muutetaan hyvinvoinnista savimajaan syömään hirssiä käsin.
Tässä tulikin se oleellisin kysymys: mikä on sitä *parempaa*?
Elämä savimajassa on monessa mielessä paljon parempaa ja mielekkäämpää kuin Suomessa. Toki Suomi on teknisesti kehittynyt ja tehokas maa mutta onko se tuonut onnea?
Savimajassa onnen tuovat ihan erilaiset asiat, jotka eivät riipu rahasta tai materiasta. Ihmisen kohtaaminen, toisista välittäminen, erilainen suhde luontoon, monin paikoin mahdollisuus nauttia auringonpaisteesta pitkään kerrallaan (viikkoja, jopa kuukausia). Onnea pienistä voitoista. Ilo siitä että tänäkin vuonna tuli satoa ja riittää hyvää syötävää.
Ihmisläheisyys minuakin pitää siellä missä nyt olen. Monet kerrat olen katsellut, kuinka itseään länismaiden kärjessä itseään pitävässä maassa monet asiat ovat kuin Suomessa 1970-luvulla. Se *paremmuus* tuleekin ihan eri asioista - siitä että työpaikalla tehdään hyvää työtä rennommalla otteella, ihmiset huomioivat toisensa, saattavat jopa puhua vieraiden kanssa, vaikeudet voitetaan yhdessä, yhteenkuuluvuus on suurempaa, lapset kasvatetaan asiallisesti, ja kaikilla yleisesti ottaen on paljon kivempaa.
Ja tämä on havainto. Turha ottaa kehumisena tai Suomen haukkumisena. Minun kokemusteni mukaan asia on näin ja ero on nähdäkseni merkittävä. Otan mieluummin takapajuisemman mutta ihmisystävällisen kuin huipputeknisen mutta etäännyttävän kulttuurin.Toisaalta onhan täällä niin monenlaisia kulttuureja, neljännes meistä kun on muualta muuttaneita, ettei oikein yleistää voi. Paikallinen suomalaisväestö nyt ainakin on aika samanlaista kuin entisessä kotimaassakin. Hyvät asiat eivät automaattisesti tartu. Hieno maahan tämä on. Pysyn täällä, vaikka Suomessa tunnen olevani juurillani ja ymmärtäväni ihmisiä. Täällä olen puolikielinen ja naiivi, mutta oma oli valintani.
- vihaan suodatinkahvi
Suomen ulkopuolella olen tormannyt neljaa lajia oleviin ulkosuomalaisiin:
1. Ne joilla on ikava Suomeen ja jotka kaipaavat sielta yhta ja toista
Eli vuosia uhrattuaan energiaa loytaakseen suodatinkahvinsa ja salmiakkinsa maailmalla asuttuaan yleensa muuttavat sinne takaisin
2. Ne jotka muuttivat pois Suomesta koska se ei ollut maailman mielenkiintoisin paikka
Big deal? Yleensa loytavat jotain muita mielenkiinnon aiheita - ja jos eivat, ovat yhta rasittavia kuin tuo kaikkea Suomesta kaipaava ja "kaikki on Suomessa paremmin" ryhma.
3. So what? Eli ei rakkautta eika vihaan. Maailmassa on noin 200 valtiota ja jos Suomi kiinnostaisi, nama asuisivat siella. Siis konditionalissa, eli asuvat jossain muuallta. Turha uhrata aikaansa kummallekaan yllaolevista ryhmista
4. Puolisuomalaiset. Tietysti kayvat mihin tahansa yllaolevista lisaksi, mutta entas jos ainoa aiempi kotimaa ei ollut Suomi? Onkin kaksi eri kansalaisuusryhmaa ihmisia joista molemmissa on iso osa ryhmia 1 ja 2 eli kumpaankaan ei yleensa oikein sovi, tai sitten voi valita kumpaan sopii paremmin.
Itse olen enemman 3-4-tyyppeja. Muutin pois Suomesta koska siella ei ollut mitaan muita suhteita tai syita asua kuin aiti. Silloinkaan ei tuntunut omalta paikalta. Ja missaan (toisessa kotimaassa tai muualla) asuessani ystaviini ei kuulu ihmisia jotka valittavat miten mista tahansa maasta tai maassa olevat on niin paljon parempia tai huonompia kuin muualla tai muualta olevat. Jos on niin paljon paremmin muualle muuta sinne tai hanki muualta olevia ystavia.
Aivan sama onko jonkun jatkuvan valituksen aihe joku tietty maa tai sitten vaikka ex-puoliso, jos muuta puhuttavaa ja mielenkiintoa ei loydy, niin bye bye lyhyen ajan jalkeen. Jos maa tai puoliso on kerta niin paljon paremmin, mene takaisin (tai jos et voi tai halua, ole hiljaa ja etsi muita kiinnostuksen aiheita).- .................
objektiivinen ja kylmän realistinen arviossasi, (ainakin sen vaikutelman haluat antaa), mutta sinuakaan katkeruus ei ole jättänyt rauhaan.
- yxkax3
Älä yleistä. Suomi voi olla ihan mukava paikka näin ulkosuomalaisenkin mielestä.
- JonneVille
Monissa maissa esiaviolinen seksi on kiellettyä ja siten se panee hieman ( paikallisten ) asioita tärkeysjärjestykseen ?
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Milloin viimeksi näit ikäväsi kohteen?
Oliko helppo tunnistaa hänet? Millaisia tunteita tuo näkeminen herätti sinussa?1072057Kirjoita nainen meistä jotain tänne
tai minusta, ihan mitä haluat. Niinkin voi kirjoittaa, etteivät muut tunnista, esim. meidän kahdenkeskisistä jutuista. K1131512- 1241490
En tiedä..
Yhtään minkälainen miesmaku sinulla on. itse arvioin sinua moneenkin otteeseen ja joka kerta päädyin samaan lopputulokse1061337Paras olisi vain unohtaa
Tuleekohan tähän meidän tilanteeseen ikinä mitään selvyyttä. Epätoivo iskee taas, enkä jaksaisi enää odottaa. Kohta lop701184Kristityn megahyökkäys idän palstoilla on kauhistuttava
Terroristikristityn megahyökkäys joka puolella on kauhistuttava, hänen viesteissään on järjetön määrä vihaa. Hän on idän4821111- 621087
IS viikonloppu 18-19.5.2024.
Laatija Toni Pitkälä on itse laatinut ja kuvittanut 3- arvoista ristikkonsa. Nihkeästi tuntuu löytyvän ensimmäisiä var88943Oliko vähä sometettu taas vai?
Tuli aiva liika nopiaa traktorin perä vastahan. https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/2b3857b3-f2c6-424e-8051-506c7525223a9912Nämä kaikki alla olevat aloitukset on saman naisen aloituksia
Kuinka paljon täytyy vintissä viheltää että esiintyy välillä jopa miehenä, ja sitten itse vastailee omiin kysymyksiinsä?138866