Kristillisten aivopierut jatkuvat

Kukaan ei kaiketi ole tuota kertonut Maanselälle :)

Mitä sen sedän sanoista otat tuollaisia paineita? En olisi ehkä itse edes jaksanut lukea hänen mielipiteitänsä, kun on ne kiinnostuksen aiheet muualla. Unohda koko juttu. En ole homoja enkä uskosta osaton.

anna olla vaan kirjoitti:

Mitä sen sedän sanoista otat tuollaisia paineita? En olisi ehkä itse edes jaksanut lukea hänen mielipiteitänsä, kun on ne kiinnostuksen aiheet muualla. Unohda koko juttu. En ole homoja enkä uskosta osaton.

Lue lisää

Miksi unohtaisin? Hemmo on vanhan kotikaupunkini johtoportaassa, mediavastuullinen, ja päästelee moisia aivopieruja!

Nyt on liian myöhäistä, kun se on jo valtakunnallisissa uutisissa:
http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2010/07/kristillisten_viestintapaallikko_marginaalivaen_jatettava_valtakulttuuri_rauhaan_1822011.html

Historia on mielenkiintoista. Kovasti kerrotaan tarinaa miten Jeesus hyväksyi kaikki; huorat, varkaat ja spitaaliset. SItten kristillinen veljesrakkaus kukoisti katakombeissa ja toisia sekä toisenlaisia tuettiin ja autettiin kunnes, HUMPS, kristityistä tuli valtakulttuuria ja suvaitsevaisuus sai mennä ns. pesuveden mukana.

Semis+ kirjoitti:

Nyt on liian myöhäistä, kun se on jo valtakunnallisissa uutisissa:
http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2010/07/kristillisten_viestintapaallikko_marginaalivaen_jatettava_valtakulttuuri_rauhaan_1822011.html

Historia on mielenkiintoista. Kovasti kerrotaan tarinaa miten Jeesus hyväksyi kaikki; huorat, varkaat ja spitaaliset. SItten kristillinen veljesrakkaus kukoisti katakombeissa ja toisia sekä toisenlaisia tuettiin ja autettiin kunnes, HUMPS, kristityistä tuli valtakulttuuria ja suvaitsevaisuus sai mennä ns. pesuveden mukana.

Lue lisää

Se alkuperäinen aate alkaa kummasti korruptoitua kun sen annetaan ihmisille välitettäväksi eteenpäin. Jokainen sukupolvi tuo jonkin tason tulkinnallisen eron ja yleensä jopa paljon pahempaan suuntaan koska ihmiset mieluusti lisäävät itsekkyytensä mukaan tarinaan. Lopulta ollaan eksytty todella paljon alkuperäisestä viestistä ja tarkoituksesta ja nykyiseen korruptoituneeseen versioon usko vahvistuu hyvinkin radikaaleille tasoille asti.

Jos vaikka ajatellaan että Jumala katoisi kokonaan taivaasta ja jäljelle jäisi vain enkelit. Edes enkelit eivät pysyisi Jumalan suunnitelmassa vaan ajanmyötä unohtaisivat mistä tässä hyvän ja pahan välisessä sodassa on oikeasti kyse ja rikkoisivat siten Jumalan suunnitelmaa vastaan.

Semis+ kirjoitti:

Nyt on liian myöhäistä, kun se on jo valtakunnallisissa uutisissa:
http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2010/07/kristillisten_viestintapaallikko_marginaalivaen_jatettava_valtakulttuuri_rauhaan_1822011.html

Historia on mielenkiintoista. Kovasti kerrotaan tarinaa miten Jeesus hyväksyi kaikki; huorat, varkaat ja spitaaliset. SItten kristillinen veljesrakkaus kukoisti katakombeissa ja toisia sekä toisenlaisia tuettiin ja autettiin kunnes, HUMPS, kristityistä tuli valtakulttuuria ja suvaitsevaisuus sai mennä ns. pesuveden mukana.

Lue lisää

Joo, mutta se Jeesus myös sanoi: Mene äläkä enää syntiä tee. Ei hän syntiä kuitenkaan hyväksynyt, vaikka syntiset hyväksyi. Näin hän sanoisi nykypäivän pride-kulkueessakin. Ja tätähän uskovat täällä toitottavat, mutta kun se ei mene ymmärrykseen: ei vihata homoja mutta heidän tekojaan ei hyväksytä. Kyseisen iskun kaltaisten ryhmittymien vihaa homoutta kohtaan ei pidä sekoittaa raamatullisen kannan omaksuneisiin uskoviin.

sladdif kirjoitti:

Joo, mutta se Jeesus myös sanoi: Mene äläkä enää syntiä tee. Ei hän syntiä kuitenkaan hyväksynyt, vaikka syntiset hyväksyi. Näin hän sanoisi nykypäivän pride-kulkueessakin. Ja tätähän uskovat täällä toitottavat, mutta kun se ei mene ymmärrykseen: ei vihata homoja mutta heidän tekojaan ei hyväksytä. Kyseisen iskun kaltaisten ryhmittymien vihaa homoutta kohtaan ei pidä sekoittaa raamatullisen kannan omaksuneisiin uskoviin.

Lue lisää

"Mene äläkä enää syntiä tee"
- Ilman jumalaa ei voi olla syntiä. Se taas ei mene uskovaiselle jakeluun.

goddeloos kirjoitti:

"Mene äläkä enää syntiä tee"
- Ilman jumalaa ei voi olla syntiä. Se taas ei mene uskovaiselle jakeluun.

Ilman Jumalaa ei voisi olla maailmankaikkeutta eikä ihmisiäkään. :)

Synti ei häviä vaikka siihen ei uskoisikaan.

Ja Jeesus oli historiallinen henkilö, sitäkään ei ateistit kykene väitteillään tyhjäksi tekemään. :)

sladdif kirjoitti:

Ilman Jumalaa ei voisi olla maailmankaikkeutta eikä ihmisiäkään. :)

Synti ei häviä vaikka siihen ei uskoisikaan.

Ja Jeesus oli historiallinen henkilö, sitäkään ei ateistit kykene väitteillään tyhjäksi tekemään. :)

Lue lisää

"Ilman Jumalaa ei voisi olla maailmankaikkeutta eikä ihmisiäkään. :) "
- Eikä vissiin evoluutota ja viidettä ihmisapinaa? Taisteluplaneetta galactica on dokumentti...

"Synti ei häviä vaikka siihen ei uskoisikaan. "
- Niin, sinun kannaltasi, ei minun!


"Ja Jeesus oli historiallinen henkilö, sitäkään ei ateistit kykene väitteillään tyhjäksi tekemään. :) "
- Ehkä oli ehkä ei... ihmeitä se ei kuitenkaan tehnyt.

sladdif kirjoitti:

Joo, mutta se Jeesus myös sanoi: Mene äläkä enää syntiä tee. Ei hän syntiä kuitenkaan hyväksynyt, vaikka syntiset hyväksyi. Näin hän sanoisi nykypäivän pride-kulkueessakin. Ja tätähän uskovat täällä toitottavat, mutta kun se ei mene ymmärrykseen: ei vihata homoja mutta heidän tekojaan ei hyväksytä. Kyseisen iskun kaltaisten ryhmittymien vihaa homoutta kohtaan ei pidä sekoittaa raamatullisen kannan omaksuneisiin uskoviin.

Lue lisää

Ugandassa hartaat uskovat evankelistat ovat käyneet kiihkeää vihakampanjaa homoja vastaan.
Homojen nimiä on julkaistu tiedotusvälineissä, homoja on pahoinpidelty julman väkivaltaisesti
ja heitä on pidätetty ja tuomittu vankeuteen mielivaltaisin perustein. Viimeisin kristittyjen
evankelistojen tempaus oli yrittää saada laki, joka tuomitsee homoudesta kuolemanrangaistuksen.
Näin siis kristityt "eivät vihaa homoja", mitä nyt pikkaisen pahoinpitelevät ja tappavat ja sulkevat
vankiloihin elikautisiin vankeusrangaistukseen. Jos tuo ei ole vihaamista, niin mikä sitten on??

http://www.kepa.fi/uutiset/blogit/archive/2009/12/18/ugandassa-homoja-uhkaa-kuolemantuomio

uskon kauheus kirjoitti:

Ugandassa hartaat uskovat evankelistat ovat käyneet kiihkeää vihakampanjaa homoja vastaan.
Homojen nimiä on julkaistu tiedotusvälineissä, homoja on pahoinpidelty julman väkivaltaisesti
ja heitä on pidätetty ja tuomittu vankeuteen mielivaltaisin perustein. Viimeisin kristittyjen
evankelistojen tempaus oli yrittää saada laki, joka tuomitsee homoudesta kuolemanrangaistuksen.
Näin siis kristityt "eivät vihaa homoja", mitä nyt pikkaisen pahoinpitelevät ja tappavat ja sulkevat
vankiloihin elikautisiin vankeusrangaistukseen. Jos tuo ei ole vihaamista, niin mikä sitten on??

http://www.kepa.fi/uutiset/blogit/archive/2009/12/18/ugandassa-homoja-uhkaa-kuolemantuomio

Lue lisää

Jeesus ei antanut tuollaista esimerkkiä, jota esimerkkiä minä tarkoitan.

sladdif kirjoitti:

Joo, mutta se Jeesus myös sanoi: Mene äläkä enää syntiä tee. Ei hän syntiä kuitenkaan hyväksynyt, vaikka syntiset hyväksyi. Näin hän sanoisi nykypäivän pride-kulkueessakin. Ja tätähän uskovat täällä toitottavat, mutta kun se ei mene ymmärrykseen: ei vihata homoja mutta heidän tekojaan ei hyväksytä. Kyseisen iskun kaltaisten ryhmittymien vihaa homoutta kohtaan ei pidä sekoittaa raamatullisen kannan omaksuneisiin uskoviin.

Lue lisää

" Kyseisen iskun kaltaisten ryhmittymien vihaa homoutta kohtaan ei pidä sekoittaa raamatullisen kannan omaksuneisiin uskoviin."

Natsit heittelevät pommeja. Uskikset eivät heitä, mutta kannustavat natseja: "Hyvin heitetty!"

Niin se oli natsi-Saksassakin: juutalaisten tuhoamiseen ei tarvittu kaikkien osallistumista, mutta lähes kaikkien hiljainen hyväksyntä.

Niinpä. Hyvä kirjoitus siitä miten vähemmistöjä pitää polkea, oli sitten vähemmistö mikä tahansa... vaikka puolue?

Humanismi ei kuulu tietyn ryhmän sanavararastoon...

Niin, Maaselkä kirjoitti myös:

"Keskustelussa unohdetaan se, että Pride-paraati on myös provokaatio perinteisiä arvoja vastaan. Provosoimalla yleensä halutaan sitä, että eri näkemystä edustavat provosoituvat.

Usein Priden karnevaalitunnelmassa rienataan uskonnollisia symboleja, pappeja, kirkkoja ja pyhiä kirjoituksia. Karnevaali antaa toki vapauden ironisoida arvoja, mutta jos vastaavasti homoseksuaalista elämäntapaa vastaan suunnattaisiin heteronormatiivinen karnevaali homoja halventavine iskulauseineen, niin tämän järjestäjät istuisivat kiven sisässä."

Onko uskonnollisten arvojen rienaaminen avaramielisyyttä ja suvaitsevaisuutta?

sladdif kirjoitti:

Niin, Maaselkä kirjoitti myös:

"Keskustelussa unohdetaan se, että Pride-paraati on myös provokaatio perinteisiä arvoja vastaan. Provosoimalla yleensä halutaan sitä, että eri näkemystä edustavat provosoituvat.

Usein Priden karnevaalitunnelmassa rienataan uskonnollisia symboleja, pappeja, kirkkoja ja pyhiä kirjoituksia. Karnevaali antaa toki vapauden ironisoida arvoja, mutta jos vastaavasti homoseksuaalista elämäntapaa vastaan suunnattaisiin heteronormatiivinen karnevaali homoja halventavine iskulauseineen, niin tämän järjestäjät istuisivat kiven sisässä."

Onko uskonnollisten arvojen rienaaminen avaramielisyyttä ja suvaitsevaisuutta?

Lue lisää

""Keskustelussa unohdetaan se, että Pride-paraati on myös provokaatio perinteisiä arvoja vastaan. "
- Ööö? Sukurutsausta? Murhia ilman vastuuta? Mitä tarkoitat?

"Provosoimalla yleensä halutaan sitä, että eri näkemystä edustavat provosoituvat. "
- Ei vaan halutaan saada oma ääni kuuluviin.

"Usein Priden karnevaalitunnelmassa rienataan uskonnollisia symboleja, pappeja, kirkkoja ja pyhiä kirjoituksia."
- Esimerkkiä? Toisekseen! Onko sillä mitään väliä? Eikö teidän jumala kestä kritiikkiä?

"
Onko uskonnollisten arvojen rienaaminen avaramielisyyttä ja suvaitsevaisuutta? "
- Pride ei siihen syyllisty, minä kyllä... ja vastaus on: kyllä

sladdif kirjoitti:

Niin, Maaselkä kirjoitti myös:

"Keskustelussa unohdetaan se, että Pride-paraati on myös provokaatio perinteisiä arvoja vastaan. Provosoimalla yleensä halutaan sitä, että eri näkemystä edustavat provosoituvat.

Usein Priden karnevaalitunnelmassa rienataan uskonnollisia symboleja, pappeja, kirkkoja ja pyhiä kirjoituksia. Karnevaali antaa toki vapauden ironisoida arvoja, mutta jos vastaavasti homoseksuaalista elämäntapaa vastaan suunnattaisiin heteronormatiivinen karnevaali homoja halventavine iskulauseineen, niin tämän järjestäjät istuisivat kiven sisässä."

Onko uskonnollisten arvojen rienaaminen avaramielisyyttä ja suvaitsevaisuutta?

Lue lisää

"Onko uskonnollisten arvojen rienaaminen avaramielisyyttä ja suvaitsevaisuutta?"

Itseasiassa uskonnollisten arvojen rienaaminen on pitkälti oikein koska varsinkin kristityt ovat jopa ansainneet sen ristiretkillään, ylimielisyydellään ja tekopyhyydellään. Miksi se tuntuu olevan aina että se on nimenomaan kristitty joka heittää ensimmäisen kiven.

Ja sitten tietysti tiukan paikan tullen otetaan aina uhrin asema....voi voi....kristityt ovat joutumassa homojen ja heidän tukijoidensa uhriksi. Aikuistukaa hyvät ihmiset jo. On aika tulla sieltä näkymättömän taika-isukin helmoista pois ja kohdata oikea maailma sellaisena kuin se oikeasti on.

sladdif kirjoitti:

Niin, Maaselkä kirjoitti myös:

"Keskustelussa unohdetaan se, että Pride-paraati on myös provokaatio perinteisiä arvoja vastaan. Provosoimalla yleensä halutaan sitä, että eri näkemystä edustavat provosoituvat.

Usein Priden karnevaalitunnelmassa rienataan uskonnollisia symboleja, pappeja, kirkkoja ja pyhiä kirjoituksia. Karnevaali antaa toki vapauden ironisoida arvoja, mutta jos vastaavasti homoseksuaalista elämäntapaa vastaan suunnattaisiin heteronormatiivinen karnevaali homoja halventavine iskulauseineen, niin tämän järjestäjät istuisivat kiven sisässä."

Onko uskonnollisten arvojen rienaaminen avaramielisyyttä ja suvaitsevaisuutta?

Lue lisää

"karnevaalitunnelmassa rienataan uskonnollisia symboleja, pappeja, kirkkoja ja pyhiä kirjoituksia"

-Miten se tapahtuu? Laitahan vähän esimerkkiä, on helpompi nähdä mistä tarkalleen tuossa syytetään. Sitten vielä, että miten se OIKEUTTAISI väkivaltaan???

"jos vastaavasti homoseksuaalista elämäntapaa vastaan suunnattaisiin heteronormatiivinen karnevaali homoja halventavine iskulauseineen, niin tämän järjestäjät istuisivat kiven sisässä."

-Entä tämä:" "Jumala vihaa Suomea" ja "Homojen Suomi" -kylttejä kantaneet mielenosoittajat yllättivät ... Heidän mukaansa Jumala vihaa Suomea, koska suomalaiset rakastavat seksuaalivähemmistöjä. "
http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotimaa/uutinen.asp?id=1607129 30.10.2008

"Yleensähän ne verhoaa ahdasmielisyytensä korulauseisiin. "
- Juuri miten saarnaajat yleensä vetoaa kansaan, korulauseita ja kauniita sanoja...

"Tekevätkö heterot mitään hetero-bride juttuja? Ei, heidän ei tarvi, koska he tietävät olevansa normaaleita"

Heterot pridettavat ihan päivittäisellä elämällään, elämme niin heteronormitiivisessa maailmassa että ihmisten heterous pomppii kokoajan silmille. Pridekulkueet ovat muistutus homojen olemassaolosta ja siten hyvinkin tarpeellisia.

"Homoseksuaalit lähtökohtaisesti EIVÄT ole normaaleja eikä ole mitään tieteellistä tai muutakaan syytä olettaa ettäkö homoseksuaalisuus olisi ok."

Normaali ei itsessään sanana tarkoita mitään. Enemmistö määrittää aina mikä on normaalia. Ja olet pahasti väärässä, ei ole yhtään tieteellistä tai muutakaan pätevää syytä olettaa että homoseksuaalisuus ei olisi kaikin tavoin hyväksyttävää ja muutenkin harmiton asia. Homoseksuaalisuus on todellakin ok, mutta homofobia ei ole todellakaan ok, se on kamala asia joka perustuu pelkästään irrationaaliseen ajatteluun.

"Mielestäni homokulkue on todella tyhmä juttu. "
- Onko ajautsmaailmasi sama kaikkia vähemmistöjä kohtaan?

"Tekevätkö heterot mitään hetero-bride juttuja? Ei, heidän ei tarvi, koska he tietävät olevansa normaaleita "
- Määrittele normaali... varsinkin oma osasi siitä...

"Homoseksuaalit lähtökohtaisesti EIVÄT ole normaaleja eikä ole mitään tieteellistä tai muutakaan syytä olettaa ettäkö homoseksuaalisuus olisi ok."
- Väitös ilman mitään argumenttia, tueksi muuta kuin oma oletus?

Niin valitettavaa että tässä mielessä kristityt ovat unohtaneet että ovat olleet myös itse marginaaliryhmä aikoinaan, ja monissa maissa jopa ovat sitä vieläkin. Mutta kunnioittavatko marginaalikristityt enemmistön oikeuksia? Hyvin heikosti sanoisin. Ja siinähän asemassa nämä täkäläisetkin "tosiuskovat" ovat, marginaalikristittyjä enemmistön keskuusdessa vallitessa paljon liberaalimpi uskonsuunta. Se on vain hyvä että marginaali tuo kantansa esiin sillä se aiheuttaa enemmistön keskuudessa keskustelua. Ja keskustelu johtaa marginaalin ongelmien rationalisointiin joka on elintärkeää yhteiskunnan ongelmia ratkottaessa.

Ja tosiuskovien marginaaliryhmän harmiksi homojen oikeuksien rationalisointi on johtanut homojen kannalta myönteisiin tuloksiin. Enemmistön mielipiteille ja faktoille ei yksinkertaisesti voi mitään. Homoseksuaalisuus ei ole ongelma.

"Miten Suomen todella pieni marginaaliryhmä, eli muslimit kunnioittavat kristittyjen arvoja? Tai yli miljoonaa uskonnotonta? Eivät he kunnioita kuin itseään. "
- Älä viitsi valehdella.

goddeloos kirjoitti:

"Miten Suomen todella pieni marginaaliryhmä, eli muslimit kunnioittavat kristittyjen arvoja? Tai yli miljoonaa uskonnotonta? Eivät he kunnioita kuin itseään. "
- Älä viitsi valehdella.

Lue lisää

millä tavalla Suomen muslimit kunnioittavat kristittyjä tai uskonnottomia? Muslimit vaativat kovaan ääneen itselleen erityisoikeuksia ja onpa kuulunut myös vaatimuksia sharia-lain käyttöönotosta Suomessa.

Kirkko on paasannut ekumeniaa ja pitänyt yhteisiä hymistelytilaisuuksia muiden uskontokuntien kanssa, mutta siihen se jää. Eikä ev.lut. kirkko sen enempää kuin muslimitkaan anna uskonnottomille mitään arvoa.