Onko tämä Saarikallen Veli teidän heppuja?
Jotenkin tuli rahastuksen maku mieleen koko Sana & Ylistys -touhusta. Varsinkin kun Saarikalle itse väittää että Jumalan miehet ajelevat upeilla autoilla ja perkeleen kätyrit vanhoilla romuilla.
Aivan kuin yrittäisi aivopestä seurakuntansa hyväksymään kusetuksensa.
Oli siellä yksi henkilö, joka muistutti Jeesuksen käskeneen myymään omaisuuden ja jakamaan köyhille, mutta hänet leimattiin heti saatanan kätyriksi.
Muistaakseni Jeesus totesi että Hänen valtakuntansa ei ole tästä maailmasta. Mistä muualta kuin tästä maailmasta ovat loistoautot?
Hyvä selitys tarvitaan.
Jotenkin tuli rahastuksen maku mieleen koko Sana & Ylistys -touhusta. Varsinkin kun Saarikalle itse väittää että Jumalan miehet ajelevat upeilla autoilla ja perkeleen kätyrit vanhoilla romuilla.
Aivan kuin yrittäisi aivopestä seurakuntansa hyväksymään kusetuksensa.
Oli siellä yksi henkilö, joka muistutti Jeesuksen käskeneen myymään omaisuuden ja jakamaan köyhille, mutta hänet leimattiin heti saatanan kätyriksi.
Muistaakseni Jeesus totesi että Hänen valtakuntansa ei ole tästä maailmasta. Mistä muualta kuin tästä maailmasta ovat loistoautot?
Hyvä selitys tarvitaan.
Vastaukset 23
Vanhimmat
Ainakin Netmission, joka on helluntailaisten nettisivusto, ja sen ylläpito kannattaa voimakkaasti Saarikallen ajamaa menestysteologiaa, johon nämä Mersut ym. maalliset korskeudet liittyvät olennaisena osana. Köyhä ja sairas ihminen on saatanasta ja saatanan oma. Näin sanotaan siis Lappajärveltä Sana ja Ylistys -seurakunnasta ja Kokkolasta helluntaiseurakunnasta.
JSD-oppi (JSD = Jesus Died Spiritually) kuuluu myös Saarikallen julistuksen siältöön.
Lisäksi Saarikalle sanoo olevansa synnitön ja elävänsä synnittömästi. Tuosta viimeistä en tiedä, onko se helluntailaisuutta.
läheskään kaikki netmissionin keskustelupalstalla kirjoittelevat eivät edusta helluntaiseurakuntia, kuten ei myöskään saarikalle itse.
saarikallen opetus ei täsmää hellunntai-kirkon opetuksen kanssa, eikä kyseisen palstan muutama saarikalle-fani vielä tee palstasta menestys-teologian yms. temmellyskenttää.
olen ymmärtänyt, että ylläpito sallii nimenomaan kriittistä keskustelua myöskin aiheesta veli saarikalle samoin ,kuin viime vuosina suomessa ravaavan menestysteologin rodney howard-brownen opetuksista.
En tunne tapahtumaa enkä henkilöitä, joista ker-rot. Ongelma, josta kerrot on todellinen. On tot-ta, että Jumala siunaa ja antaa menestyksen seura-ta joitakin meistä sen tähden, että voisimme an-taa Jumalalta lahjana saamamme hyvän Jumalan Val-takunnan ja evankeliumin asian hyväksi. Julista-jat, jotka elävät kuin ruhtinaat, eivät ole uskot-tavia Jumalan palvelijoita. Heidän menestymisensä perustuu usein köyhien rahoista koottuun omaisuu-teen. En tiedä mainitsemasi henkilön hengellistä taustaryhmää, mutta helluntailaiseksi luetaan usein myös erilaisista karismaattisista ryhmistä tulevat, yksipuolisesti raamattua tulkitsevat ju-listajat, etten nyt heti väittäisi em. teologiaa helluntailaiseksi.
Tässäpä tämä:
http://www.sanajaylistys.org/index_login.html
Sääliksi käy ihmisriepuja jotka ovat tuon häikäilemättömän miehenkuvatuksen vietävinä :(
Minusta jokainen saa usko mihin tahansa kunhan ei käytä hyväksi toisia. Lahkon nimi ainakin voisi olla: "Auta hengellisiä johtajia pysymään uusissa mersuissa" :)
Kaikkea sitä Jeesuksen piikkiin laitetaan. Mahtaa hepun sydän vuotaa verta jos katselee tätä mielipuolisuutta...
siinäpä vasta taas pulma kun joku kirjoittaa nimimerkilläni, tosta vaan suvereenisti.
Saari Kallen veljestä en ota kantaa kun en tunne koko hlöä. Terv. original rami.
Kuka on Kalle Saaren veli?
itse olen lappajärveltä kotoisin ja tunnen melko hyvin kyseisen henkilön.ei kai se helluntailaisia oo,kun se erotettiin sieltä..ainakin sellaista olen kuullut.tämän jälkeen perusti kyseisen Sanan ja Ylistyksen.
Erikoista touhua siellä tosiaan on.Koska kaikenlaiset sairaudet on "syntiä" ei puolisokeakaan saa pitää silmälaseja...rukoilemalla sen näön saa takaisin.
Outoa sanon minä.
Matti Wendelin, entinen helluntailainen.
Ei ole todellakaan helluntailaisuutta, helluntailaisuus ei todellakaan edusta menestysteologiaa...
ei sen enempää kuin luterilaisuudenkaan kanssa...
viime vuosina on näille "markkinoille" ilmaantunut jos jonkinlaista profeettaa ja näyttää siltä, että uskovien, niin helluntailaisten, luterilaisten kuin muidenkin, on laitettava yhä enemmän hynttyitä yhteen pitääkseen Jumalan tervettä ja aitoa sanaa esillä!
Suomeen tuodaan yhä enevässä määrin ulkomaisia julistajia. Ns. sanotut uudet seurakunnat kutsu-vat heitä tänne. Päinvastoin kun he väittävät, he houkuttelevat ihmisiä ns. vanhoista seurakunnista ihmisiä mukaan. Viime aikoina he ovat alkaneet soittaa seurakuntien johtajille ja kehottaneet heitä ilmoittamaan seurakuntiensa tilaisuuksissa omista konferensseistaan. David Wilkersson ke-hotti suomalaisia viime käynnillään rukoilemaan suomalaista herätystä. Olen hänen kanssaan täysin samaa mieltä. On absurdia ajatella, että suomalai-set tarvitsisivat amerikkalaisten apua ymmärtääk-seen Jumalan Sanaa. Jos Sana ei muutu elämäksi, syy on sydämissä.
samaa mieltä olen!
sitä täytyy oikein ihmetellä, että näitä vierailevia profeettoja roudataan tänne, aivan kuin meillä ei olisi omasta takaa hyviä opettajia!
täällä minunkin asuinkulmillani on vapaaseurakunnan vieraana ollut juuri malesialainen pastori. en vastusta vieraita, jotka tuovat piristystä srk-elämään, mutta jos heitä alkaa olla saarnapöntössä jatkuvalla syötöllä ja mikä pahinta usein arvelluttavan sanoman tuojina, niin silloin haluaisin laittaa kiireesti kapulaa rattaisiin!!
olen täysin vakuuttunut siitä, että meillä suomessa on huippuja raamatunopettajia vaikka millä mitalla.
Samaan kuoroon yhdyn myös minä! Ihan mielenkiintoinen ehdotus tuo hynttyiden yhteen laittaminen menestysteologiaa ja "Jesus Died Spiritually" -oppia julistavia vastaan.
Harveneva joukko on myös meitä, jotka uskovat vielä sanan erehtymättömään luonteeseen, niin luterilaisissa kuin helluntailaisissakin piireissä. Rivien tiivistämistä tarvittaisiin tässäkin asiassa.
Näkökulma voisi olla yksilöiden varustaminen sanan tuntemukseen (opetuslapseus), näin vahva sanan tuntemus voisi luoda kestävän pohjan eksytyksiä vastaan, ja samalla verkon menestysteologian piireistä tippuneille.
Mediatempuilla voidaan kyllä saada massoja liikkeelle, mutta todellinen juurtuminen Kristukseen tapahtuu monipuolisella Sanan opetuksella.
Laittaisin rakkaat siskot ja veljet siihen että David ei koskettanut Sauliin!!
Jos joku on mennyt harhaan niin rukoilkaa heidän puoleesta. Älkää lietsoo viha!
David Wilkerson
Marraskuu 19, 2001
__________
“Älkää koskeko minun voideltuihini, älkää tehkö pahaa minun profeetoilleni” (Psalmi 105:15). Tämä lyhyt jae sisältää voimallisen varoituksen Herraltamme. Ja Hän tarkoittaa jokaista sanaa siitä: Voi jokaista kansaa tai yksittäistä ihmistä, joka kohottaa kätensä niihin, jotka ovat Jumalan valittuja! Ja voi jokaiselle, joka tekee pahaa Hänen profeetoilleen!
Tämä vakava varoitus kääntyy kahteen suuntaan. Ensin, ”voidellut” ja ”profeetat” viittaavat tässä luonnolliseen Israeliin, Jumalan kansaan vanhassa testamentissa. Silti Jumalan varoitus olla tekemättä pahaa Hänen valitsemilleen jatkuu tänä päivänäkin. Se kattaa myös Hänen hengellisen Israelinsa, se on, Hänen seurakuntansa.
Pääasiassa me ajattelemme tästä varoituksesta viittauksena vanhan testamentin profeettoihin tai nykypäivän palvelijoihin, jotka seisovat totuuden puolesta. Se näyttää olevan julistus siitä, että Jumala suojelee palvelijoitaan.
Ottakaa vakavaana varoituksena vastaan tämä Jumalan Sanaa!! Rakkaat teit siunaan "minä"
olen tänä talvena ollut mukana seurakuntani järjestämällä alfa-kurssilla tai oikeastaan ilmoittau´duin vain "köksä-piiaksi", mutta joka kokoontumiskerralla olen ollut innolla mukana keskusteluissa.
kuten ehkä tiedät, alfa-kurssi on tarkoitettu ikäänkuin kristinuskon alkeiskurssiksi, mutta olen oppinut joka ilta jotakin uutta, vaikka olen ollut näissä kuvioissa jo tosi kauan ja kuunnellut kymmenet raamikset ja saarnat!
olen sitä mieltä, että jokaiselle uskovalle olisi hyödyksi alfa-kurssin tapainen perusasioihin pureutuva "oppijakso"!
tällä meidän kurssilla on osallistujia monesta seurakunnasta eli hynttyitä on yhdessä...
Rakkaat siskot ja veljet! Joka JEESUS Rakastaa ja minä!! Myöskin me rakastamme Saarikalle ja hänen veljensä. Kysypäs JEESUKSELTA!!
Rabbi syytäjien kärjessä on tehnyt syntiä!
Ja jos te ollenkaan ymmärrätte vakavuuden. Kun lähtee syytäjän remmissä pääpiru joka ei ole Rabbi. Niin menisitte polville huutamaan armoa JUMALALTA!! ETTE OLE YHTÄÄN HUOLISSAAN SAARIKALLESTA JA HÄNEN SEURAKUNNASTA. JOS OLISITTE NIIN HUUTAISITTE JUMALALLE ARMOA HÄNEEN PUOLESTA JA HÄNEN SEURAKUNTA. NIINKUIN MINÄ AION TEHDÄ!!!!!!!!!! MUTTA NYT SAATTE HUUTA ITTELLENNE PUOLEESTA ARMOA. JA MINÄ RUKOILEN TEIDÄN PUOLEESTA ETTÄ LÖYDÄTTE!!!
TEIT SIUNAAN "minä"
No olipas meteli!
Mistä laitoksesta tuo Savonarola on lomalla? Opettelisi edes kirjoittamaan niin, että siitä saisi jotakin tolkkua.
Miksi kukaan ei sano ääneen että LAHKOLAISUUDESTA näissä uusissa liikkeissä on kysymys, ja Raamatussa on sananen sanottu tästäkin ilmiöstä.
Varsinainen kysymykseni on sensijaan, miksi tällaiset menestysteologiaan yms. perustuvat liikkeet nyt nostavat päätään?
Kyse ei ole pelkästään siitä että taustalta löytyisi sanaseppoja joilla olisi hyvin öljytyt leukaperät, vaan kyllä tällaisten liikkeiden taustalla on myös sosiaalinen tilaus: eli uskovat hakevat nyt jotain uudenlaista henkisyyttä uskonnosta johon perinteisemmät seurakunnat eivät ole jostain syystä kykeneviä vastaamaan.
Aikoinaan ev.lut. seurakunnista erkani omia liikkeitään syystä että niin monet tunsivat ettei ev.lut. vastannut enää heidän uskonnollisia tarpeitaan. Elävä usko oli unohdettu ja tilalle tarjottiin maallista tapauskovaisuutta organisaatioineen ja byrokratioineen. Tämän kaiken seurauksena syntyi mm. helluntaiherätys.
Olisiko kyse siitä että nyt perinteisten liikkeiden taustalla muhii tyytymätömyys? Eikö usko uudistu enää seurakunnissa? Ovatko seurakunnat jääneet polkemaan paikoilleen, kyvyttöminä uudistumaan?
Keitä ovat nämä ihmiset jotka lähtevät menestysteologian kelkkaan? Minkä liikkeen piiristä heitä tulee?
Saarikallen "mersu-teologia" selkeästi unohtaa Jeesuksen opetukset joiden mukaan olisi seurattava häntä ja "annettava rahat köyhille". Kyse on siis harhaoppiin nojautuvasta lahkosta - ketään tuomitsematta, ketään solvaamatta, mutta tuo tosiasia tunnustaen.
Menestysteologian mukaan on ihan okei ja jopa ihailtavaa kerätä maallista mammonaa. Ketä tällainen ajatuksenjuoksu palvelee? Tietenkin niitä, joille mammonan haaliminen aiheuttaa ylitsepääsemättömiä synnintuntoja, mutta joille "rahojen lahjoittaminen köyhille" olisi mahdoton ajatuskin. Siis menestyjiä, hyvätuloisia - ja toisaalta niitä joita menestys kiehtoo.
Onhan heillä todentotta maallisen menestyksen avaimet hallussaan: on omaa radioasemaa, videoyritystä, musiikki- ja dvd-tuotantoa, nettikauppaa, lahjatavaravalikoimaa...
Rakas lunatic Joka JEESUS JA minä rakastamme!
Sinäkään et ole yhtään huolissaan!
Vaan panetelija ja parjaaja! Kyllä ihmisiä voi haukkua että saa lisä sekasotkua. Se on saatanan päätehtävä. Lietsoa eripuraisuutta ja riita.
Rukoilaan lunaticin puoleesta kaikki että hänkin löytää rakkauden! Sano näin JEESUKSELLE Lunatic! tule JEESUS!! Sinua siunaa "minä"
Hyvä "savonarola" olet nyt solvannut joka toista kirjoittajaa panettelijaksi edes lukematta heidän viestejään. Mistä tämä kertoo? Millainen voima sinua tähän oikein ajaa?
Sanoin viestissäni muistaakseni "ketään tuomitsematta ja solvaamatta".
Siis Jeesus kehottaa seuraamaan itseään ja lahjoittamaan rahat köyhille - ei ostamaan mersua ja haalimaan maallista mammonaa. Se joka näin opettaa, opettaa harhaoppisesti. Harhaoppisuuteen perustuvaa uskonnollista liikettä nimitetään lahkoksi.
Raamatussa lahkolaisuus kielletään rinnasteisena noituuden kanssa.
Puolustatko sinä kerettiläisyyttä ja noituutta hyvä "savonarola"?
Mielestäni yksipuolista menestymistä julistavat saarnaajat tarjoavat samalla elämyksiä, jota ai-kamme ihmiset etsivät. Kärsivällisyys, itsensä oikea, Jeesuksen opetuksien mukainen uhrautuminen toisen hyväksi ei sovi heille. Räikein esimerkki-ni tulee Venäjältä, jossa toiselta mantereelta tullut julistaja oli julistanut hyvin istuva puku päällään, juuri kampaajalta tulleena, kuulijoil-leen antamisen siunauksesta. Nämä Venäjän köyhät sitten kysyivät minulta, onko asia näin. Mitä ar-velette minun vastanneen?
Kun tämänkaltaiset julistajat asettuvat kaiken ar-vostelun yläpuolelle ja uhkaavat tuomiolla niitä, jotka uskaltavat arvioida heidän toimintaansa, ei liene vaikeaa tehdä oikeita johtopäätöksiä. Me em-me tuomitse ketään ihmistä,se valta on yksin Juma-lan, mutta kellään ei oikeutta asettua suvereenis-ti muiden ihmisten yläpuolelle, Jumalan rinnal-le.
Raamatussa on selkeä linja mitä eripuraisuutta saa aikaiseksi! Ja sä et ole yhtään huolissaan veli saarikallesta. En huomannut että pyydät esirukousta hänen puoleesta. Vaan suora hyökkäys sulla on päällä. Hyvä kun et huuda tulkaa mukaan antamaan turpaan! Mutt minä pyydän, sinuun nöyrtyä ja voisit soita hänelle ja pyyttä häneltä anteeksi! Sitt mä pyydän että kaikki rukoilee sun puoleesta!
Sua siunaan "minä"