Kun kuoleman hetki koittaa, niin on kaksi vaihtoehtoa: Joko kuoleman jälkeen ei ole taivaita tai helvettejä tai sitten ne ovat olemassa.
Eli kun ateisti kuolee, niin hän joko jää ikuiseen tajuttomuuden tilaan tai joutuu helvettiin, riippuen onko helvettiä tai Jumalaa kuoleman jälkeen vai ei.
Kun uskossa oleva kuolee hän joko jää ikuiseen tajuttomuuden tilaan tai pääsee taivaaseen.
Kummalla on enemmän hävittävää? Ateistilla.
Eli teidän kannattaisi pyytää syntejänne anteeksi ja uskoa Jumalaan, niin ei ole sitä vaaraa että Raamatun sanoma on sittenkin totta, ja kuolemanne jälkeen odottaa helvetti.
Kannattaa miettiä ottaako riskin ja pysyy ateistina.
Kummalla on enemmän menetettävää?
25
303
Vastaukset
- m.
Pyytele vaan sinä omiesi syntejäsi anteeksi kakara! kasva sinäkin vaan aikuiseksi.
- karisma
Ei ole mitään ikuista tajuttomuuden tilaa vaan yksinkertaisesti lakkaa olemasta ja se on ihan eri asia kuin joku ikuinen tajuttomuuden tila.
Mikä tässä on niin vaikeeta, ettei sitä millään ymmärretä?- 345qy
niin vaan lakata olemasta, sielu on nääs kuolematon
- ymmärtäjä
345qy kirjoitti:
niin vaan lakata olemasta, sielu on nääs kuolematon
Sielu voi toki olla kuolematon mutta sillä ei ole mitään tekemistä tietoisuutesi kanssa ja siten kun kuolet, myös tietoisuutesi kuolee. Toki sielu voi jäädä jäljelle mutta se ei ole tietoisuutesi, se ei ole se minkä määrittelet sinuksi. Se on vain puhdasta energiaa jolla ei ole persoonaa eikä tietoisuutta.
- H.H.
ymmärtäjä kirjoitti:
Sielu voi toki olla kuolematon mutta sillä ei ole mitään tekemistä tietoisuutesi kanssa ja siten kun kuolet, myös tietoisuutesi kuolee. Toki sielu voi jäädä jäljelle mutta se ei ole tietoisuutesi, se ei ole se minkä määrittelet sinuksi. Se on vain puhdasta energiaa jolla ei ole persoonaa eikä tietoisuutta.
Tässä on nyt siedetty kerta toisensa jälkeen väitteitä, joita perustelet lisäväitteillä. Sinulla on sanoille omat käsitteesi, kuten sen tässä tapauksessa osoittaa miten sanaa 'energia' käytät. Silta osin kuin kyky tehdä työtä, saada aikaiseksi jotakin on jotakin ei-fysikaalisesti mitattavaa ja tämän maailman ulkopuolelta, käsityksesi kelvollisuus joutuu vielä enemmän syyniin. Siten väitteesi sielusta, että "Se on vain puhdasta energiaa jolla ei ole persoonaa eikä tietoisuutta" on suorastaan kelvoton. Minun ei tarvitse ottaa kantaa väittämäsi totuusarvoon, vaan riittää kun totean miten tuulesta temmattu se on.
Miksi teet kovia väitteitä ja perustelet niitä itsellesi niin epämääräisillä käsitteillä, että voit niistä esittää totuuksina mitä haluat? Ai niin, juuri sen takia. H.H. kirjoitti:
Tässä on nyt siedetty kerta toisensa jälkeen väitteitä, joita perustelet lisäväitteillä. Sinulla on sanoille omat käsitteesi, kuten sen tässä tapauksessa osoittaa miten sanaa 'energia' käytät. Silta osin kuin kyky tehdä työtä, saada aikaiseksi jotakin on jotakin ei-fysikaalisesti mitattavaa ja tämän maailman ulkopuolelta, käsityksesi kelvollisuus joutuu vielä enemmän syyniin. Siten väitteesi sielusta, että "Se on vain puhdasta energiaa jolla ei ole persoonaa eikä tietoisuutta" on suorastaan kelvoton. Minun ei tarvitse ottaa kantaa väittämäsi totuusarvoon, vaan riittää kun totean miten tuulesta temmattu se on.
Miksi teet kovia väitteitä ja perustelet niitä itsellesi niin epämääräisillä käsitteillä, että voit niistä esittää totuuksina mitä haluat? Ai niin, juuri sen takia."Miksi teet kovia väitteitä ja perustelet niitä itsellesi niin epämääräisillä käsitteillä, että voit niistä esittää totuuksina mitä haluat? Ai niin, juuri sen takia. "
Repesin.
- vaihtoehdot.
Voihan käydä niinkin, että sekä uskova kristitty että ateisti joutuvat molemmat muslimien helvettiin. Tai ehkä se kristittyjen helvetti, johon ateisti joutuisi, onkin vain määräaikainen helvetti, jossa aikansa kärsittyään ateistikin pääsee taivaiseen. Ym. Onhan noita kaikenlaisia vaihtoehtoja, muitakin nuo mitä mainitset, joita oman egonsa katoamisen ja menettämisen pelossa uskonnot ovat itsekkäästi seuraajiensa ikuiseksi osaksi kehitelleet.
- ymmärtäjä
Ensinnäkin, kuolema on hiukkasen vakavampi tilanne kuin "ikuinen tajuttomuuden tila". Kyseessä on itseasiassa sama tilanne missä jokainen oli ennen olemassaolonsa alkua, eli olemassaolemattomuus.
Kuolema tarkoittaa käytännössä tietoisuutemme loppua, vaikka tietoisuutemme eläisi vielä kehomme kuoleman jälkeen niin tietoisuutemme on tuomittu katoamaan myös aikanaan. Olemassaolon jatkaminen vaatii aina energiaa ja sitä on kaikella olemassaolevalla vain rajallisesti. Mikään valo ei valaise ikuisesti, mikään lämpö ei lämmitä ikuisesti eikä myöskään mikään elävä elä ikuisesti.
Kaikella millä on alku on oltava myös loppu. Ainoa asia mikä ei tarvitse alkua eikä loppua on olemassaolemattomuus, tuttavallisemmin kuolema. Se on maailmankaikkeuden perustila, tila josta kaikki lähtee liikkeelle ja mihin kaikki tulee myös palaamaan.
Todennäköisyyksiä laskemalla ateistilla on vähemmän hävittävää, neutraali asema on aina turvallisempi kuin että tukee yhtä jumalaa muiden yli. Sitä paitsi Jumalalla taitaa olla muutenkin paljon selittävää monelle ateistille jos haluaa heidät pelastaa. Moni varmasti menisi mieluummin helvettiin kuin seuraisi sitä kamalaa olentoa josta Raamattu puhuu Jumalana.
Ja tietysti voihan se koko Jumala olla vain Saatanan ilkeä juoni. Ja kyse on edelleenkin pitkälti todisteista, joita Jumala ei tahdo ateisteille antaa. Asia on siis heidän osaltaan Jumalan käsissä ja Jumala voi syyttää vain itseään ateistin helvettiin joutumisesta. Jos Jumala lähettää jonkun helvettiin vain siksi että kyseinen henkilö on ateisti, Jumala on erittäin moraaliton olento.
Uskova sen sijaan voi väärin valitessaan oikeasti suututtaa todellisen Jumalan/jumalat. - kö-hri
Jumalani on Budha, jos en sitä tarpeeksi tarkkaan maininnut.
- ymmärtäjä
Buddha ei ole Jumala. Does not compute. Ja vielä vähemmän itse aloituksen kanssa. Buddhalaisuudessa ei ole synnin käsitettä ja lisäksi lähtökohtaisesti buddhalaiset eivät pelkää helvettiä jo pitkälti senkin takia että ymmärtävät olevansa itse syy omaan kärsimykseensä ja helvetin olemassaolo ei olisi riittävä syy olla pyrkimättä valaistumiseen.
Ja tietysti, mikäs se sellainen buddhalainen on joka Raamatun kaltaista roskaa uskoisi, buddhalaisilla on paljon parempaa tietoa olemassaolon perusolemuksesta.
- pepe57
Aloittajalle: Ensinnäkin, luepa se sekava raamattusi uudelleen ja päättele saatko sen fiktiivisen taivaspaikan tuosta noin vai onko asia kuolemasi jälkeen vielä jessen tai jumalan (kumpi lie, kun kysessä ns jakautunut persoona) käsittelyssä. Toivotaan fiktiiviselle tuomarille hyvää päivää, ettei kiukunpuuskassa pistä sua alakerran jonoon. Tuo ikuisen helvetin idea yhdistettynä Suureen Rakkaaseen Anteeksiantavaan jumalaan on kieltämättä ällistyttävä ja loppujen lopuksi, kauniisti sanottuna, perverssi.
- Atte Ateisti
R-kioskilla oli edelläni mies joka pelasi lottoa 460 eurolla. Minä jätin pelaamatta.
Kumpi meistä oli varma voittaja ja kumpi vain mahdollinen?- H.H.
Jos et veikkaa, voitat varmasti.
Saa tulkita oikein.
- iankaikkisuusvakuus
Sitä on ateismi iankaikkisuuden perspektiivissä, mutta samoin muotojumalisuus tai muut uskonnot: Ilman Jeesusta ei ole kukaan astuva helmiporttien toiselle puolelle!
- iankaikkisuusvakuus
Jeesus on saatana, siis. Salii lasten taudit ja sodat.
- Hellariboy86
Aloittaja sanoo: "Eli teidän kannattaisi pyytää syntejänne anteeksi ja uskoa Jumalaan, niin ei ole sitä vaaraa että Raamatun sanoma on sittenkin totta, ja kuolemanne jälkeen odottaa helvetti.
Kannattaa miettiä ottaako riskin ja pysyy ateistina. "
Ei se minun aikanaan omaksumani uskonkäsityksen mukaan ihan noin mene. Voisin siis ateistina uskoa ihan kuin varmuuden vuoksi, vaikken veripumppaamoni pohjassa en oikezasti uskokaan? Minulle opetettiin että uskon on oltava kokoveripumppaamollista tai sitten se on hyödytöntä. 'Varmuuden vuoksi' ei voi uskoa, koska se ei ole uskoa vaan uskottelua.
Onneksi Suuri Siunattu Spagettihirviö on vapauttanut minut tuosta hevonpaskasta. Voisiko joku totinen spagettihirviöuskovainen sanoa, syyllistynkö Pyhän Spagettihirviöhengen pilkkaamiseen kun uskon Spagettihirviön olevan vihreä? Kun kuolema koittaa on vain yksi vaihtoehto. Valitettavasti kukaan ei tiedä mikä se on.
Jos laskemme mielikuvituksen laukkaan, niin vaihtoehtoja on niin paljon kun on aikaa ja halua kuvitella.
Jokainen saa tehdä tällä ainoalla elämällään mitä itse haluaa, jopa antaa se muiden elettäväksi, mutta minä ainakin haluan elää hyvän ja täyden elämän, nyt kun täällä kerran ollaan. En halua tuhlata aikaani irstailuun tai ilkeilyyn, vaan käytän sen mieluummin läheisteni seurasta nauttimiseen, itseni kehittämiseen ja uuden oppimiseen; siihen mikä on hauskaa ja mielenkiintoista.
Haluan nauttia henkeni vapaudesta!
Joku toinen haluaa käyttää elämänsä jonkun toisen käskemällä tavalla tai omasta haluastaan henkisessä vankilassa, se on hänen valintansa, mutta mielestäni suurta tuhlausta.
Maailmassa on tuhansia erilaisia uskontoja ja niiden opetukset kuolemanjälkeisestä ajasta ovat erilaisia. Osoittaa melkoista logiikan halveksimista, jos valitsee niistä vain yhden, johon uskoo sitten vuorenvarmasti ja tuomitsee muut yhtä painavat teoriat yhtä suurella varmuudella harhaksi.
Kuolema on asia, joka mietityttää meitä lähes kaikkia ja useita se suorastaan kammottaa. Siksi on aivan luonnollista, että ihmiset pyrkivät kieltämään sen olemassaolon ja kehittämään mieltään rauhoittaakseen ja poistaakseen pelkonsa kaikenlaisia mielikuvitusrakenteita persoonallisn elämänsä jatkumisesta.
Tietenkin ihmiset keksivät itseään miellyttäviä vaihtoehtoja. Kuitenkin ne ovat vain mielikuvituksen tuotetta. Mitä ihanampi ja miellyttävämpi tuonpuoleinen on, sitä suuremmalla todennäköisyydellä se on vain haavekuvaa.
Jos ihminen uskaltaa elää silmät avoinna ja katsoa kuolemaansa silmiin, niin hän uskaltaa myös hyväksyä sen, että todennäköisesti ja muun elämänkokemuksen sekä havaintojen perusteella kuolema päättää elämän ja sen jälkeen ei ole enää mitään.
Varmuuden asiasta saamme sitten kukin ajallamme.- Kuusitoista
Jumalia on ainakin miljoona ja esittämässäsi lotossa valitaan yksi miljoonasta. Se ainoa oikea jumala voi sitä paitsi olla sellainen, että se heittää lottoajat maailman reunan yli tai sellainen, joka ei hyväksy käsitettä "synti". Näitä jälkimmäisiä jumalia tunnetaan paljon.
Varovasti arvioituna, Sinulla on enintään mahdollisuus 1 per miljoona voittaa ja 100 per miljoona hävitä oikein raskaasti. En suosittele tätä Jumala-jumalaa. "Eli kun ateisti kuolee, niin hän joko jää ikuiseen tajuttomuuden tilaan tai joutuu helvettiin, riippuen onko helvettiä tai Jumalaa kuoleman jälkeen vai ei."
Helvettiin joutuvat kaikki, jotka ovat uskoneet väärään jumalaan. Sinne menevät siis kristityt, muslimit jne, ei ateistit.Entä jos onkin olemassa Jumala joka ei ole kristinuskon Jessestä kuullutkaan taikka Jahvesta?
Entä jos tämä Jumala onkin portilla päästämässä kaikki skeptisesti maailmaan katsovat ihmiset paratiisiin ja pistää loput sitten olemattomiksi?
Kuinkahan monta näitä Jumal-mahdollisuuksia onkaan olemassa? ääretön - 1.
Tällä todennäköisyydellä siis kannattaa olla ateisti.- pekka-
Eiköhän Kristinuskon Jumalakin tiedä mitä ajattelt, joten teko-kristillisyys ja väärät tunnustukset eivät mene läpi.
samaten kaikkien valheita levittävien kretiinien loppusijoituspaikka on selvä, mikäli Kristittyjen jumala on todellinen.
Jos taas ei kykene esitettyjen todisteiden valossa uskomaan jumalan olemassaoloon, niin ei se siitä miksikään hokemalla muutu. Toisin kuin uskovat luulevat, ateistit eivät ihan oikeasti usko jumaliin.- ymmärtäjä
"Eiköhän Kristinuskon Jumalakin tiedä mitä ajattelt, joten teko-kristillisyys ja väärät tunnustukset eivät mene läpi."
Niinhän se on, teknisesti ateisti on siis joka tapauksessa tuomittu helvettiin joten periaatteessa se että ateisti on rehellinen itselleen ja pysyy kannassaan vain parantaa ateistin mahdollisuuksia olla joutumatta helvettiin. Eiköhän se Jumala rehellisyyttä kuitenkin sen verran arvosta.
- rakasta älä teurasta
Entätä jos se joku oikea jumala onkin joku näistä: Afrodite, Aiolos, Akheloos, Allah, Amarok, Amon Ra, Amor, Anhur, Anshar, Apep, Apollon, Ares, Artemis, Asklepios, Asopos, Astraia, Astraios, Aton, Baal, Balder, Balor, Bastet, Beelzebub, Bellona, Belobog, Belenos, Bes, Brahman, Camaxtli, Cernunnos, Dagda, Demeter, Devi, Diana, Dike, Dione, Dionysos, Durga, Eir, Ekchuah, Enyo, Eos, Epona, Eris, Erebos, Eridanos, Eros, Esus, Euenos, Euros, Fantasos, Faunus, Favonius, Fobetor, Foibos, Forkys, Fortuna, Freia, Freyr, Fufluns, Gaia, Ganesha, Genius, Geb, Glaukos, Haades, Hanuman, Hathor, Hefaistos, Hekate, Hera, Hermes, Hesperos, Horat, Horus, Huehueteotl, Huitzilopochtli, Hymen, Hypnos, Iakkhos, Iasion, Imhotep, Indra, Isis, Istar, Jahve, Janos, Jarilo, Juno, Jupiter, Kali, Khaos, Khepri, Khonsu, Khronos, Kratos, Krishna, Kybele, Lakshmana, Loki, Lugh, Maat, Mahavidya, Mama Quilla, Marduk, Mars, Megaira, Melikertes, Meretsger, Merkurius, Minerva, Mithra, Mnemosyne, Moolok, Morfeus, Mut, Najadi, Nataraja, Nefertum, Neilos, Nemesis, Neptunus, Ninurta, Njord, Notos, Nut, Odin, Osiris, Pachamama, Pan, Persefone, Pluto, Ponos, Poseidon, Priapos, Quirinus, Ra, Radha, Rama, Sancus, Saturnus, Sekhmet, Selene, Sesat, Seth, Shiva, Silenos, Sita, Siv, Skamandros, Sobek, Sokar, Sol, Sothis, Svarog, Tammuz, Taranis, TGarzan, Tiesifone, Teutates, Thanatos, Thaumas, Thot, Thor, Tiamat, Triglav, Triton, Trofonios, Tykhe, Tyr, Ukko, Uranos, Wadjet, Veles, Venus, Vesta, Viracocha, Vishnu, Wosjet, Xiutecuhtli, Zefyros, Zelos, Zeus .
Todista minulle että ei ole.
Muutenkaan ei pitäisi paljoa hölöttää asioista joista ei ymmärrrä yhtään mitään ja jotka menevät
sen apukoulun reputtaneen sivistystason kirkkaalle yläpuolelelle, jossa vallitsee sanan- ja ajatuksenvapaus.
Ilman että ketään tarvitsee poltella rovioilla siksi että nämä eivät olleet taikauskoisia idiootteja.
http://www.argumentti.fi/jumalan_olemassaolo/jumalatodistukset_jumalan_olemassaolo.php?id=57
Tuossa on erittäin hyvä yleisesitys asiasta josta sinä yrität epätoivoisesi sönköttää. Tiedän ettet ole
sitä koskaan lukenut, koska ensinnäkin se kumoaa suunnilleen kaiken mitä epätoivoisesti yrität tässä
horista ja toisekseen siksi, että älyllinen kapasiteetttisi ei riittäisi edes tuon pitkän teksti yhden ainoan
kappaleen ymmärtämiseen.
Sääliksi käy teitä vähäjärkisiä ja minkäänlaiseen argumentointiin kykenemättömiä ihmiskunnan toivoja.
(oletko muuten koskaan ajatellut (no et tietenkään) hetkeäkään sitä, miksi se teidän julman sadistinen
kananmurhaajajumala haluaa sinne taivaaseensa vain täydellsiä idiootteja, jotka aina tekevät sokeasti
juuri mitä ikinä tahansa sokeita ja verihurmeisia kansanmurhia sylivauvoja myöten, kyselemättä koskaan
yhtään mitään koska sehän oli tämän pyhän kaikkimurhaajan julmallinen käsky? Ketääm ei saa säästää,
ei edes raskaina olevia naisia tai näiden lapsia. Kaikkia kohtaa julmalan rakastava armo eli veroimnen
ja pikkulapsiakin säälmätön joukkoteurasti.- on sanottava, että
Amen
- pepe57
on sanottava, että kirjoitti:
Amen
Kiitos, kumarrus ja Amen!
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Mies pakko olla rehellinen
Kiinnostuin koska olet tosi komea ja sulla on ihana puheääni. Olen aika pinnallinen sitten kai... 😓 kyllä olet tosi rau697294Olet saanut kyllä tunnisteita
Itsestäsi ja meistä. Mutta mikä siinä on, ettet kirjoita etkä anna itsestäsi merkkejä. Ellei ole kysymys siitä, mikä ens425033- 913157
Kristo Salminen, 52, riisuutui - Paljasti Iso-Börjen tatuoinnit - Somekansan tuomio yksimielinen
Iso-Börje, tuo iso, tatuoitu, yltiöromanttinen ja aika kuuma rikollispomo - vai mitä mieltä sinä olet? Lue lisää ja kat462219- 202081
- 342013
Joka päivä olen lukenut
Lähes kaiken. Ne sanat ja miten olet minut nähnyt. Se sattuu niin syvälle sydämeen. Ehkä vain manipuloit tai jotain. Sil171767- 281651
Hirvenmaitojuusto
Olin Prisman juustohyllyllä kun vierestä alkoi kuulua kamala paapatus. Siinä oli vanha muori, joka räyhäsi raivokkaasti,141633- 181391