Operaatio Eisstoß

Jos Suomen ilmavoimat olisivat osallistuneet kyseiseen operaatioon niin miten se olisi vaikuttanut operaation lopputulokseen? Tarjosiko Saksa koskaan mahdollisuutta osallistua operaatioon?
881
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 8

Vanhimmat

tullut uusi ilmasotaosio mistä sinäkin löysit uuden sanan. Kyllä se on mellevää olla Rudelin housuissa ja upottaa Marat.

Äänestä
  • Rudel oli sen jälkeen haluttu mies. Jopa itse Stalin taisi luvata kyseisestä tyypistä palkkion. Britit ilmeisesti uhkasivat luovuttaa Rudelin Neuvostoliittoon mutta Rudel vastasi että jos hänet luovutetaan niin hän alkaa kouluttamaan lentäjiä Neuvostoliiton ilmavoimissa.

    Äänestä

  • loppui siihen kirjoitti:

    Rudel oli sen jälkeen haluttu mies. Jopa itse Stalin taisi luvata kyseisestä tyypistä palkkion. Britit ilmeisesti uhkasivat luovuttaa Rudelin Neuvostoliittoon mutta Rudel vastasi että jos hänet luovutetaan niin hän alkaa kouluttamaan lentäjiä Neuvostoliiton ilmavoimissa.

    asialinjalle. Onko kukaan laskenut mikä osuus oli luovutetuista saksalaislentäjistä jenkkien luovuttamia tai brittien. Esimerkiksi Kuurinmaan motista lensi pääosa JG54:n lentäjistä Flensburgin seudulle eikä heistä tiettävästi ketään luovutettu Neuvostoliittoon. Mahtaisiko johtua, että alue oli brittien miehitysvyöhykettä.

    Äänestä

  • jälleen kirjoitti:

    asialinjalle. Onko kukaan laskenut mikä osuus oli luovutetuista saksalaislentäjistä jenkkien luovuttamia tai brittien. Esimerkiksi Kuurinmaan motista lensi pääosa JG54:n lentäjistä Flensburgin seudulle eikä heistä tiettävästi ketään luovutettu Neuvostoliittoon. Mahtaisiko johtua, että alue oli brittien miehitysvyöhykettä.

    Eikös ne Luftwaffen uutta johtajaa Robert Ritter von Greimiä olleet luovuttamassa Neuvostoliitolle. Kyseinen herra teki itsemurha.

    Erich Hartmann luovutettiin myös Neuvostoliitolle.

    Briteillä oli mielestäni vähemmän hallussaan maineikkaita lentäjiä joita Neuvostoliitto olisi halunnut.

    Äänestä

  • oobe kirjoitti:

    Eikös ne Luftwaffen uutta johtajaa Robert Ritter von Greimiä olleet luovuttamassa Neuvostoliitolle. Kyseinen herra teki itsemurha.

    Erich Hartmann luovutettiin myös Neuvostoliitolle.

    Briteillä oli mielestäni vähemmän hallussaan maineikkaita lentäjiä joita Neuvostoliitto olisi halunnut.

    briteillä oli vähemmän lentäjävankeja mutta toisaalta he myös olivat realisteja tulevaisuuden suhteen. USA oli ja on monta kertaa lapsellisen sinisilmäinen ja vielä silloin kovasti setä-Joosepin lumoissa.

    Äänestä

  • olla, että kirjoitti:

    briteillä oli vähemmän lentäjävankeja mutta toisaalta he myös olivat realisteja tulevaisuuden suhteen. USA oli ja on monta kertaa lapsellisen sinisilmäinen ja vielä silloin kovasti setä-Joosepin lumoissa.

    Roosevelt ja Eisenhower olivat. Patton ei ollut. Siksipä kenraali George S. Patton salamurhattiinkin.

    Äänestä

  • oobe kirjoitti:

    Eikös ne Luftwaffen uutta johtajaa Robert Ritter von Greimiä olleet luovuttamassa Neuvostoliitolle. Kyseinen herra teki itsemurha.

    Erich Hartmann luovutettiin myös Neuvostoliitolle.

    Briteillä oli mielestäni vähemmän hallussaan maineikkaita lentäjiä joita Neuvostoliitto olisi halunnut.

    "Kahdeksas toukokuuta 1945 varhain aamupäivällä Erich Hartmannin lentue etsi hyökkääviä neuvostojoukkoja Böömissä, Brunnin kaupungin ympäristöstä. Joku punalentäjä oli jo sodan päättymisen tunnelmissa, ja esitteli taitolentoaan kaupunkilaisille, kun Hartmannin tykit katkaisivat hänen lentonsa. Tämä jäikin JG-52:n viimeiseksi taistelutoimeksi, sillä taistelut Euroopassa päättyivät virallisesti kyseisenä päivänä Saksan antautumiseen. Väkivalta ei toki loppunut, kuten tulemme näkemään.
    Saatuaan tiedon sodan loppumisesta JG-52:n lentäjät, kenttähenkilökunta ja yksikön mukaan liittyneet sotilaiden perheenjäsenet valmistautuivat siirtymään turvaan amerikkalaisten miehittämälle alueelle, mihin suuret joukot epätoivoisia pakolaisia oli jo pyrkimässä. Kun sotahistorian kunniakkaimman ja menestyneimmän hävittäjäosaston viimeiset koneet syttyivät ja räjähtelivät panostettuina Böömissä sijaitsevan sotilaskentän reunassa, kuorma-autojen kolonna oli jo täyttä vauhtia matkalla länteen.

    Ilma-armeijan komentajan, kenraali Seidemannin viimeinen käsky JG52:lle koski Hartmannia ja JG-52:n komentajaa, 212:n pudotuksen ässää Hermann Grafia: "GRAF JA HARTMANN LENTÄVÄT VÄLITTÖMÄSTI DORTMUNDIIN, JA ANTAUTUVAT SIELLÄ BRITTIJOUKOILLE. MUU JG52:N MIEHISTÖ ANTAUTUU VENÄLÄISILLE." Seidemann päätteli, ettei heidän kohtalonsa puna-armeijan käsissä ei olisi kadehdittava.

    Molemmat lentäjä-ässät ymmärsivät käskyn perusteet, eikä annetun käskyn rikkominen ollut heidän tapaistaan. JG-52:n tukikohta oli sodan viimeisinä viikkoina muodostunut turvapaikaksi, paitsi lentäjien ja kenttähenkilökunnan omaisille, myös suurelle määrälle saksalaisia siviilejä, jotka pakenivat Böömin ja Sudeettimaan saksalaisiin kohdistuvaa väkivaltaa. "Katso tuonne, Bubi. Yli kaksituhatta naista, lasta ja vanhusta, -henkilöstön sukulaisia ja pakolaisia. ... Pitäisikö minun hypätä Messershmittiin, lentää Dortmundiin ja jättää nämä ihmiset tänne?", kysyi Graf Hartmannilta.

    On tilanteita, joissa valittavissa olevista mahdollisuuksista vain yksi jättää ihmiselle hänen itsekunnioituksensa, eikä se välttämättä ole helpoin vaihtoehto. Hartmann ja Graf päättivät pysyä laivueensa mukana, kävi miten kävi.
    ..."
    Lue loppuun: http://tappis.0catch.com/Hartmann_6.htm#SODANLOPPU
    (Varoitus: Luovutuksen jälkeiset tapahtumat ovat järkyttävää luettavaa. Ei sovi lapsille eikä herkille henkilöille!)

    Äänestä

  • ...Hartmannin kirjoitti:

    "Kahdeksas toukokuuta 1945 varhain aamupäivällä Erich Hartmannin lentue etsi hyökkääviä neuvostojoukkoja Böömissä, Brunnin kaupungin ympäristöstä. Joku punalentäjä oli jo sodan päättymisen tunnelmissa, ja esitteli taitolentoaan kaupunkilaisille, kun Hartmannin tykit katkaisivat hänen lentonsa. Tämä jäikin JG-52:n viimeiseksi taistelutoimeksi, sillä taistelut Euroopassa päättyivät virallisesti kyseisenä päivänä Saksan antautumiseen. Väkivalta ei toki loppunut, kuten tulemme näkemään.
    Saatuaan tiedon sodan loppumisesta JG-52:n lentäjät, kenttähenkilökunta ja yksikön mukaan liittyneet sotilaiden perheenjäsenet valmistautuivat siirtymään turvaan amerikkalaisten miehittämälle alueelle, mihin suuret joukot epätoivoisia pakolaisia oli jo pyrkimässä. Kun sotahistorian kunniakkaimman ja menestyneimmän hävittäjäosaston viimeiset koneet syttyivät ja räjähtelivät panostettuina Böömissä sijaitsevan sotilaskentän reunassa, kuorma-autojen kolonna oli jo täyttä vauhtia matkalla länteen.

    Ilma-armeijan komentajan, kenraali Seidemannin viimeinen käsky JG52:lle koski Hartmannia ja JG-52:n komentajaa, 212:n pudotuksen ässää Hermann Grafia: "GRAF JA HARTMANN LENTÄVÄT VÄLITTÖMÄSTI DORTMUNDIIN, JA ANTAUTUVAT SIELLÄ BRITTIJOUKOILLE. MUU JG52:N MIEHISTÖ ANTAUTUU VENÄLÄISILLE." Seidemann päätteli, ettei heidän kohtalonsa puna-armeijan käsissä ei olisi kadehdittava.

    Molemmat lentäjä-ässät ymmärsivät käskyn perusteet, eikä annetun käskyn rikkominen ollut heidän tapaistaan. JG-52:n tukikohta oli sodan viimeisinä viikkoina muodostunut turvapaikaksi, paitsi lentäjien ja kenttähenkilökunnan omaisille, myös suurelle määrälle saksalaisia siviilejä, jotka pakenivat Böömin ja Sudeettimaan saksalaisiin kohdistuvaa väkivaltaa. "Katso tuonne, Bubi. Yli kaksituhatta naista, lasta ja vanhusta, -henkilöstön sukulaisia ja pakolaisia. ... Pitäisikö minun hypätä Messershmittiin, lentää Dortmundiin ja jättää nämä ihmiset tänne?", kysyi Graf Hartmannilta.

    On tilanteita, joissa valittavissa olevista mahdollisuuksista vain yksi jättää ihmiselle hänen itsekunnioituksensa, eikä se välttämättä ole helpoin vaihtoehto. Hartmann ja Graf päättivät pysyä laivueensa mukana, kävi miten kävi.
    ..."
    Lue loppuun: http://tappis.0catch.com/Hartmann_6.htm#SODANLOPPU
    (Varoitus: Luovutuksen jälkeiset tapahtumat ovat järkyttävää luettavaa. Ei sovi lapsille eikä herkille henkilöille!)

    ...mieluista luettavaa?

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


miten ois kirjoitti:

Jos Suomen ilmavoimat olisivat osallistuneet kyseiseen operaatioon niin miten se olisi vaikuttanut operaation lopputulokseen? Tarjosiko Saksa koskaan mahdollisuutta osallistua operaatioon?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu