En pysty mitenkään käsittämään, miksi kaikkirakastava ja kaikkivoimainen Jumala antaa joidenkin lapsien syntyä erilaisten mutaatioiden kanssa. Olen yrittänyt rationalisoida sitä itselleni väittämällä, että Jumalan tahtoa ei voida tietää ja/tai se on Saatanan työtä, mutta en vain pysty käsittämään sitä.
Esimerkkinä seuraava kuva (VAROITUS - EI HEIKKOHERMOISILLE): http://i31.tinypic.com/352p0nn.jpg
Syntymäviat ovat usein hyvinkin traagisia; lapsi ei ole niistä mitenkään vastuussa, ja hän ei kykene elämään normaalia elämää, koska he ovat hyvin usein yhteisöjen syrjimiä, heidän motoriset taidot ovat hyvin vahingoittuneita, ja heidän arkeensa kuuluu jatkuva fyysinen sekä henkinen tuska. Monet näistä myös kuolevat hyvin pian, joskus jopa hyvin kivuliaalla tavalla.
Oletetaan, että Jumala on hyväntahtoinen ja kaikkivoimainen, kuten uskotaan.
Kysymys kuuluukin: miksi hän antaisi tällaisen tapahtua? Tähän sopii myös muinoin Epicuruksen mainitsema lausahdus:
"Is God willing to prevent evil, but not able? Then He is not omnipotent.
Is He able, but not willing? Then He is malevolent.
Is He both able and willing? Then whence cometh evil?
Is He neither able nor willing? Then why call Him God?"
Esimerkkinä seuraava kuva (VAROITUS - EI HEIKKOHERMOISILLE): http://i31.tinypic.com/352p0nn.jpg
Syntymäviat ovat usein hyvinkin traagisia; lapsi ei ole niistä mitenkään vastuussa, ja hän ei kykene elämään normaalia elämää, koska he ovat hyvin usein yhteisöjen syrjimiä, heidän motoriset taidot ovat hyvin vahingoittuneita, ja heidän arkeensa kuuluu jatkuva fyysinen sekä henkinen tuska. Monet näistä myös kuolevat hyvin pian, joskus jopa hyvin kivuliaalla tavalla.
Oletetaan, että Jumala on hyväntahtoinen ja kaikkivoimainen, kuten uskotaan.
Kysymys kuuluukin: miksi hän antaisi tällaisen tapahtua? Tähän sopii myös muinoin Epicuruksen mainitsema lausahdus:
"Is God willing to prevent evil, but not able? Then He is not omnipotent.
Is He able, but not willing? Then He is malevolent.
Is He both able and willing? Then whence cometh evil?
Is He neither able nor willing? Then why call Him God?"
Vastaukset 27
Vanhimmat
Hän loi ihmisen omaksi kuvakseen. Pitäisikö meidän lohduttaa Jumalaa vai pitäisikö meidän vain hyväksyä hänet.
Ei jumala tarvitse meidän lohdutusta,jumalan voima tulee näkyviin heikoudessa kun hän kosketta heikkoa hän parantuu ja kertoo jumalan tahdosta meihin.
Kääntykää ja tehkä parannus synnistänne,että jeesus voi autta meitä.
Mitä vittua oikein selität? Sairas paska
Vhn..
Taidat olla pahastikin,totuuden ulkpuolella,Jumala pitää sairaistaan holen mutta en ole sairas,mutta sniä ole sen talutus nuorassa,pysähdy ja ajattele, minuun ei vaikuta yhtään sun sadattelusi,minä olen suuremman herran palveluksessa kuin sinä.
Ihme hippendaalus sääki oot
"...mutta en vain pysty käsittämään sitä."
- Minullakin on henk.koht vaikeuksia ymmärtää hyvin suuria määriä asioita, olen mm. innokas historian tutkija ja ihmiskunnan historia on mitä on: Verinen, julma ja kaikinpuolin epäreilu, pääsääntö on se että joku tekee virheen/pahuuden, ja viattomat kärsivät - usein täysin kohtuuttomissa mittasuhteissa (esim. hallitsija aloittaa tuhoisan sodan koska tahtoo turhamaisuuttaan tulla muistetuksi suurena valloittajana)
Tämä oli siis johdanto, koska aion olla pikkuisen eri mieltä - kerroin tuon siitä syystä että haluan jo etukäteen oikausta sen postauksen jossa joudun syytetyksi siitä että kirjoitain vaaleanpunaisesta lintukodosta käsin josta en ole ikinä nähnyt ihmisyyden ja elämän nurjaa puolta *virn*
Oman uskoni ja kokemukseni mukaan, älyllisiin ahdistuksiin ja metafyysisiin dilemmoihin paras ratkaisupolku on vähentää älyllisyyden sotkemista uskonasioihin. Erittäin usein paljon tärkeämpää Jumalalle on se, mitä hän tahtoo sanoa meille nyt, kuin se että muutamme koko maailman tai panemme Jumalan täysin uuteen lokeroon viisaan päättelymme tuloksena.
Joihinkin mieltä askarruttaviin kysymyksiin saattaa sillon tällöin saada ymmärrettävän vastauksenkin, joihinkin taas vain yksinkertaisesti saa rauhan - joihinkin ei välttämättä saa pitkään aikaan kumpaakaan.
Mielestäni päämäärämme ei tulisi olla koko maailman ymmärtäminen tai selittäminen, vaan tutustua Jumalaan henkilönä (esim. rukouselämän tms. kautta - etsiä hänen suoraa puhettaan meille) ja etsiä hänen tahtoaan meidän elämäämme.
tätä mysteeriä.
(Joh 9:1-3) Ja ohi kulkiessaan hän näki miehen, joka syntymästään saakka oli ollut sokea.
Ja hänen opetuslapsensa kysyivät häneltä sanoen: "Rabbi, kuka teki syntiä, tämäkö vai hänen vanhempansa, että hänen piti sokeana syntymän?"
Jeesus vastasi: "Ei tämä tehnyt syntiä eivätkä hänen vanhempansa, vaan Jumalan tekojen piti tuleman hänessä julki.
Näistä raamatun lauseista 'paistaa' selvästi karman mahdollinen osuus vammaisena syntymiseen; joka hänen itsensä karman eli jossain aiemmassa elämässä tehdyn 'synnin' tähden (karma ei tule koskaan rankaisuna, mutta opetusmielessä) tai sitten hänen vanhemmillaan on jotain sellaista karmaa, jonka vuoksi heille on syntynyt vammainen lapsi (jolloin lapsi itse ei kärsi olotilastaan). Siis jälleensyntyminen ja karman laki olivat Jeesuksen aikalaisille selvää, mutta ko. näkemykset on yritetty poistaa kristinuskosta ja senpä vuoksi juuri on niin vaikea ymmärtää esim. synnynnäistä vammaisuutta.
turhaa huuhaata.
Kaikki poikkeamat ovat viimekädessä syniinlankeemuksen seurausta, mutta nykyisin ihminen itsekin aiheuttaa näitä , muistutan vain elohopean tuomat vauriot lapsille; “talidomidi tabletit” Ydinkokeiden aiheuttamat muutokset perintötekijöihin. Harmooni pitoiset ym. kasvinsuojelu myrkyt. Kyllä nuo muutokset ovat ihmisten itse aiheuttamia geeni muutoksia. Syy ei ole Jumalan, vaan ihminen omilla toimillaan aiheuttaa kaikenlaisia harmeja jälkeläisilleen. Jo odotus aikana kahvin juonti ja alkoholin käyttö saa noita vaurioita aikaan. Joten elämän tavat olis otettava tarkkailun alaisiksi.
Matt. 4:23 ja 10:1
Ja hän kierteli kautta koko Galilean ja opetti heidän synagoogissaan ja saarnasi valtakunnan evankeliumia ja paransi kaikkinaisia tauteja ja kaikkinaista raihnautta, mitä kansassa oli.
Ja hän kutsui tykönsä ne kaksitoista opetuslastaan ja antoi heille vallan ajaa ulos saastaisia henkiä ja parantaa kaikkinaisia tauteja ja kaikkinaista raihnautta
"Kaikki poikkeamat ovat viimekädessä syniinlankeemuksen seurausta,"
Miksi jälkeläisten pitäisi olla vastuussa vanhempiensa teosta? Eli Aatami ja Eeva menivät syömään omenan. Mikseivät he joudu yksin kärsimään siitä, vaan myös koko ihmiskunta?
Voiko murhaajan lapset tuomita vanhempansa teosta?
synnin tuoman kirouksen, kun hänet tapettiin ristiinnaulitsemalla. Sillä Mooseksen lain mukaan kirottu on jokainen joka on puuhun ripustettu.
(Joh 3:17-21) Sillä ei Jumala lähettänyt Poikaansa maailmaan tuomitsemaan maailmaa, vaan sitä varten, että maailma hänen kauttansa pelastuisi.
Joka uskoo häneen, sitä ei tuomita; mutta joka ei usko, se on jo tuomittu, koska hän ei ole uskonut Jumalan ainokaisen Pojan nimeen.
Mutta tämä on tuomio, että valkeus on tullut maailmaan, ja ihmiset rakastivat pimeyttä enemmän kuin valkeutta; sillä heidän tekonsa olivat pahat.
Sillä jokainen, joka pahaa tekee, vihaa valkeutta eikä tule valkeuteen, ettei hänen tekojansa nuhdeltaisi.
Mutta joka totuuden tekee, se tulee valkeuteen, että hänen tekonsa tulisivat julki, sillä ne ovat Jumalassa tehdyt."
(ja tämä on ainoa ihmiskunnan toivo)
2Moos. 20:5
Älä kumarra niitä äläkä palvele niitä. Sillä minä, Herra, sinun Jumalasi, olen kiivas Jumala, joka kostan isien pahat teot lapsille kolmanteen ja neljänteen polveen, niille, jotka minua vihaavat;
2Moos. 34:7 joka pysyy armollisena tuhansille, joka antaa anteeksi pahat teot, rikokset ja synnit, mutta ei kuitenkaan jätä rankaisematta, vaan kostaa isien pahat teot lapsille ja lasten lapsille kolmanteen ja neljänteen polveen."
5Moos. 24:16 Älköön isiä rangaistako kuolemalla lasten tähden älköönkä lapsia isien tähden; kukin rangaistakoon kuolemalla oman syntinsä tähden.
Jer. 31:29 Niinä päivinä ei enää sanota: 'Isät söivät raakoja rypäleitä, lasten hampaat heltyivät'; > Siirry
Hes. 18:19 Ja vielä te kysytte: 'Minkätähden ei poika kanna isän syntivelkaa?' Kun poika on tehnyt oikeuden ja vanhurskauden, noudattanut kaikkia minun käskyjäni ja tehnyt niitten mukaan, hän totisesti saa elää. Se sielu, joka syntiä tekee - sen on kuoltava.
Et ottanut kysymykseeni kantaa, vaan sokeasti kopioit muutamia raamatunkohtia viestiisi.
Et esittänyt yhtään pätevää syytä, miksi jonkun lapsi voitaisiin tuomita vanhempiensa rikoksesta.
jyu
vastaus
Niin synnin seurausta,kaikki mitä ihminen sairastaa,koska synnin laki on kuolema.
Niinpä tämä sukupolvi saa maksaa kaikesta profeettojen verestä, joka maailman luomisesta lähtien on vuodatettu,
Abelin verestä aina Sakarjan vereen asti, hänen, joka surmattiin alttarin ja pyhäkön välille. Niin, minä sanon teille: tämä sukupolvi vaaditaan vielä tilille.
Mutaatiot ovat selitettävissä biologialla. Samoin kuin maanjäristykset on selitettävissä maantieteellä. Eivät ne ole Jumalan kosto. Ne vain tapahtuvat.
Eikö kukaan teistä ole käynyt ihmisbiologian tunneilla?
Jumala jätti ihmisille vapauden. Miksei sitten luonnollekin?
ihmisinä emme voi käsittää, että toinen syntyy maallisesti rikkaaseen ja toinen köyhään, toinen yltäkylläisyyteen ja toinen nälänhätään, missä monet kuolevat jo ensikuukausina. Kuitenkin tiedämme, että vanhempiemme arvomaailma vaikuttaa myös jälkipolville ja samoin neljänteen tai kolmanteen polveen voi myös ihmiset kärsiä vääristä valinnoista ja elämän tavoista. Ihminen ei yksinkertaisesti voi selittää näitä asioita kuin rajallisesti, mutta silti ne tapahtuvat Isän Jumalan käsissä, vaikka ihminen voi keskeyttää ihmiselämän abortissa tai myöhemmin hoidon tai ravinnon puutteessa. Samoin toista ihmistä voidaan vihata ilman hyvää syytä pelkästään rodun tai uskonnon tai muun syyn takia ja pahimmillaan heitä sitten tapetaan silmittömässä vihassa, onneksi Jumalan sallimus on vähäistä, sillä moniko meistä on tahtonut pahaa lähimmäiselle, mutta onneksi ajatuksemme tai sanamme eivät ole vahingoittaneet lähimmäistä tai kauempanakin olevaa. Valitettavasti Perkeleen vihasta ja valheista ja muusta pahasta monet saa kärsiä myös lapsina ja lisäksi vanhempana, mutta Jumalan sallimus on eri asia kuin tahto ja samoin Jumalan rakkaus on eri asia kuin Jumalan viha. Jumalan rakkaus vetää ihmisiä parannukseen ja vanhurskaaseen elämään ja lähimmäisten ja vihamiestenkin rakastamiseen, mutta Jumalan viha tulee tottelemattomien ylle, kun ei välitetä Jumalan evankeliumista ja pyhistä kirjoituksista ja niiden noudattamisesta, sillä Herra antaa kaikkea hyvää niin hengelliseen kuin sielulliseen kuin ruumiilliseen elämään, valitettavasti vain niitä ei pidetä arvossa eikä monetkaan niistä perusta ainakaan käytännössä ja Pyhän Hengen täydeydessä, sillä Mammonaa enemmän rakastetaan ja Jumalaa näin halveksitaan, ja näin ihmiset syystänsä kärsivät vaikka eivät aina pelkästään omista valinnoista vaan myös vanhempiensa ja kansakunnan ja erilaisten yhteisöjen johtajien ja opettajien vääristä valinnoista ja jumalattomuudesta ja sielullisuudesta ilman Pyhän Hengen vaikutusta.
Autuaat kaikki, jotka turvaa Herraan Jeesukseen ja tekevät Isän Jumalan tahdon lapsinaan suurissa ja kailleissa lupauksissa ja Jumalan sanan Raamatun ilmoituksen mukaisessa opetuksessa. Täällä ei ole muodikasta ottaa ristiään ja seurata Jeesusta, sillä täällä etsitään omaa ja itsekkyys ja ahneus vallitsee ainakin noin keskimäärin yleensä, tietysti on myös maan hiljaisia, Isän Jumalan tahdon mukaisia.
Eli toisin sanoin, täydellisellä ja kaikkivoimaisella olennolla on täysi tarve saada huomiota, ja häntä rakastamattomat hän tuomitsee ikuiseen kärsimykseen?
Kuulostaa minulle enneminkin egosentriseltä ja sadistiselta Jumalalta, kuin rakastavalta ja välittävältä.
googlen haulla löytyy heti vatsaus näköjään: Miksi Jumala sallii kärsimyksiä?
http://www.watchtower.org/fi/bh/article_11.htm
Abortti on vaihtoehto ei toivottuihin raskauksiin.
Silti on totta että nämä sanat pitävät todella paikkansa. Olen saanut kokea sen omassa elämässäni, joten en voi sitä kieltääkään!
(Joh 9:1-3) Ja ohi kulkiessaan hän näki miehen, joka syntymästään saakka oli ollut sokea.
Ja hänen opetuslapsensa kysyivät häneltä sanoen: "Rabbi, kuka teki syntiä, tämäkö vai hänen vanhempansa, että hänen piti sokeana syntymän?"
Jeesus vastasi: "Ei tämä tehnyt syntiä eivätkä hänen vanhempansa, vaan Jumalan tekojen piti tuleman hänessä julki.
"Ja hänen opetuslapsensa kysyivät häneltä sanoen: "Rabbi, kuka teki syntiä, tämäkö vai hänen vanhempansa, että hänen piti sokeana syntymän?"
Vähän asiasta poiketen: kyseinen raamatunlause on niitä harvoja jälleensyntymiseen viittaavista lauseista UTssa joita kristinuskonnon isät eivät hoksanneet poistaa.
Kun opetuslapset kyselivät Jeesukselta syytä puheena olleen henkilön sokeana syntymiseen, he olettivat syyn siihen voineen olla ko. henkilön EDELLISESSÄ ELÄMÄSSÄ tehdyn teon karmallinen seuraus (olisi epäloogista olettaa, että tämä sokeana syntynyt henkilö olisi muuten ennen syntymäänsä voinut tehdä syntiä, eikö vaan?).
Raamatun mukaan ihmiset ovat syntyneet vammaisiksi ja vajavaisiksi että Jumala voisi parantaa heidät!
Kun Jeesus lähestyi Jerikoa, tien vieressä istui sokea mies kerjäämässä. Kuullessaan, että tiellä kulki paljon väkeä, mies kysyi, mitä oli tekeillä. Hänelle kerrottiin, että Jeesus Nasaretilainen oli menossa siitä ohi. Silloin hän huusi: "Jeesus, Daavidin Poika, armahda minua!" Etumaisina kulkevat käskivät hänen olla hiljaa, mutta hän vain huusi entistä kovemmin: "Daavidin Poika, armahda minua!" Jeesus pysähtyi ja käski tuoda hänet luokseen. Mies tuli, ja Jeesus kysyi häneltä: "Mitä haluat minun tekevän sinulle?" Mies vastasi: "Herra, anna minulle näköni." Silloin Jeesus sanoi hänelle: "Saat näkösi. Uskosi on parantanut sinut." Siinä samassa mies sai näkönsä, ja hän lähti seuraamaan Jeesusta ylistäen Jumalaa. Ja kaikki, jotka näkivät tämän, kiittivät ja ylistivät Jumalaa.
Matt.18:35-43
paha johtuu yksin ihmisten synneistä Saatanan eksyttämänä, kuten myös Paratiisissa siihen ihmiset lankesi ja kuolivat hengellisesti ja joutuivat eroon Jumalasta.
Vain Jeesuksessa voidaan syntyä vedestä ja Hengestä takaisin siihen Jumalan armon ja totuuden yhteyteen, mutta tuomiot tulevat vasta kuoleman jälkeen siitä kuinka itsekukin on rakentanut Jeesuksen antamalle kestävälle pohjalle.
Varotaan kaikkea huonoa ja tavoitellaan pelkästään kaikkea hyvää kestävää Jeesuksessa.
Syyn ja seurauksen laki ja jälleensyntyminen tuo logiikan?
opetuksen mukaan tekevä tulee tuntemaan totuuden, mutta harvat nöyrtyy.
Te olette ihan seinähulluja kaikki, jos tosissanne jauhatte tällaista paskaa. Toivottavasti tämä koko ketju on vaan pahimman luokan trolli.
Syntymästään saakka vammaiset ja sairaat ovat usein niitä kaikkein kiitollisimpia ja iloisimpia ihmisiä. Cp-lapsista ja aikuisista sanotaan, että he ovat kilttejä kuin enkelit. Samaa ei useinkaan voida sanoa kaikinpuolin terveistä ihmisistä. Terveet ovat niin tottuneita terveyteensä, että he usein valittavat ja nurisevat kaikista pienistäkin asioista. He syyttelevät Jumalaa ja ovat kiittämättömiä eikä mikään riitä.
Jumala on rakkaudessan pannut meidän tiellemme sairaita ja vammaisia ihmisiä. Hän haluaa nähdä, miten me heitä kohtelemme; sen lisäksi Hän haluaa myös lohduttaa meitä näiden ihmisten kautta. Useinhan on niin, että sairaat ja vammaiset lohduttavat ja auttavat meitä. Olen usein kuullut sellaisia kertomuksia, että kun joku on esim. mennyt katsomaan sairasta ja lohduttamaan häntä, onkin käynyt toisinpäin: terve onkin saanut lohdutusta sairaalta.
Ihmisen on hyvä välillä pysähtyä katsomaan sairasta ja vammaista ja muistaa sekin, että vaikka nyt menisi hyvin, emme tiedä koskaan, milloin itse saatamme sairastua ja tulla vammaiseksi.
Eräässä tilaisuudessa vaikeasti vammainen tyttö lauloi istuen pyörätuolissa: "Jeesus mua rakastaa, Raamattu sen todistaa!" Niinpä. Jeesus kuoli hänenkin puolestaan, että hänkin saisi kerran "hyppiä kuin peura" siellä taivaassa, jossa ei enää tarvita pyörätuoleja eikä siellä enää kukaan ole sairas eikä vammainen.
Ensinnäkin on syytä muistaa, jos uskoo Raamattuun, on olemassa hengellinen ja fyysinen todellisuus. Henki on enemmän kuin ruumis, henki voi elää ikuisesti, eikä mikään tästä maailmasta voi sitä tuhota. On siis järkevämpää nostaa katse hengelliseen, eikä takertua tähän "elämään".
Syy miksi ikäviä asioita joudutaan kokea on se, että ihminen halusi oppia tuntemaan hyvän ja pahan niin kuin Jumala. Siksi olemme tässä todellisuudessa näkemässä ja kokemassa kaikkea ikävää. Ne jotka rakastavat enemmän hyvää kuin pahaa, voivat sitten ja tulevat vanhurskaiksi, voivat sitten saada lahjaksi ikuisen elämän. Ja ikuinen elämä näyttäisi olevan vanhurskaille siksi, että he osaavat käyttää sen hyvin ja oikein, eivätkä käännä taivasta helvetiksi omilla pahoilla haluillaan.
Mutta tietenkin olisi kiva jos olisi ruokaa terveyttä jne. Niitäkin olisi tarjolla, mutta ennen sitä pitäisi etsiä Jumalan valtakuntaa.
"Älkää siis murehtiko sanoen: 'Mitä me syömme?' tahi: 'Mitä me juomme?' tahi: 'Millä me itsemme vaatetamme?' Sillä tätä kaikkea pakanat tavoittelevat. Teidän taivaallinen Isänne kyllä tietää teidän kaikkea tätä tarvitsevan. Vaan etsikää ensin Jumalan valtakuntaa ja hänen vanhurskauttansa, niin myös kaikki tämä teille annetaan. Älkää siis murehtiko huomisesta päivästä, sillä huominen päivä pitää murheen itsestään. Riittää kullekin päivälle oma vaivansa."
Mat. 6:31-34
...nykyään ei saa kiertävät tivolit enää rahastaa rujoilla ilmestyksillä kun kukkahattutädit on sen kieltäneet... harmi ... mistäköhän moiset ilmestykset - jos jäävät henkiin - hankkivat elantonsa ... zombie-filmeistäkö ?!?
lol
;^D