Aktiivisesta informaatiosta

Kullervo Raino aktiivisesta informaatiosta ja muustakin:

http://ojs.tsv.fi/index.php/tt/article/viewFile/636/526

"Bohm ei tyydy tähän instrumentaaliseen kantaan, vaan omaksuu uuden, radikaalin näkemyksen,
jonka mukaan informaatiorakenne sellaisenaan vaikuttaa todellisuuteen ohjatessaan kvanttievoluutiota
mahdollisuudesta toiseen. Tällä tavalla vaikuttavalle informaatiolle hän antaa nimen
”aktiivinen informaatio”.

"Bohmin mukaan perustavinta olevaisessa ei suinkaan ole aine (tai energia) eikä aineellisten olioiden eksternaaliset (ulospäin suuntautuvat) vaikutukset, vaan holomovement, kokonaisliike – systeemin
jatkuva liike kokonaisuutena tilasta toiseen ilman ulkoisia impulsseja."

Rainion omaa tutkimusta asiaan liittyen:

Discrete Process Model for Quantum and Mind Systems (DPM)

http://ethesis.helsinki.fi/julkaisut/val/sosps/muut/rainio2/discrete.pdf

Sieltä löytyy kaikenlaista mielenkiintoista liittyen informaatioon ja entropiaankin.

"Without going further to the neurophysiological analysis, we see that – from the point of view of quantum physics – there exists in the synapsis always a superposition, which can be, for
example, represented by the transition probability matrix as in Table 4.3."

"It is easy to see that the DPM is explicitly a presentation of active information."

"In DPM, the definition of “active information” is simply:
Active information is given as a matrix of transition probabilities, as the form it includes. It indicates the order which conducts the quantum evolution. It can be denoted an information field where
that evolution occurs. It is not an energy field but it is, however, real, ontic. It has its effect on the reality by controlling and directing the chain of quantum “jumps”. – An important
consequence of DPM has to be emphasized: No energy impulses are needed for the quantum “jumps” to occur. They are results of the assumed structure of the basic reality: the jumps (transitions)
are constrained to happen on every time-step. From this point of view we could even say that the time is the reason for the chain of events! The reason for the change is time, the reason for a certain
selection of a state (direction of the transition) is the transition probability matrix, i.e., the information field."

Informaatiokenttä siis ohjaa kvanttievoluutiota.
9244
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 9

Vanhimmat

Mielenkiintoinen esitys. Tuo pitäisi saada suomeksi.

Äänestä
  • Paavo Pylkkäsen kirjaa Mind, Matter
    and the Implicate Order.

    Äänestä

  • Turkana kirjoitti:

    Paavo Pylkkäsen kirjaa Mind, Matter
    and the Implicate Order.

    Onko sinulla se englannin kielellä? Itse en ole lukenut sitä millään kielellä, mutta ymmärrän Rainion tekstistä, että Pylkkäsen tekstistä puuttuu täsmennys, matemaattisia malleja tms. Rainio on omassa tutkimuksessaan lisännyt matemaattisia malleja. Ymmärränkö oikein, että et ole kiinnostunut Rainion tekstistä? Itse huomasin pikaisella lukemisella kaavoja informaatioon ja entropiaan liittyen ja sen, että Rainion mukaan informaatio ei ole sama asia kuin entropia kuten minäkin olen täällä väittänyt.

    Äänestä

  • KvasiKide kirjoitti:

    Onko sinulla se englannin kielellä? Itse en ole lukenut sitä millään kielellä, mutta ymmärrän Rainion tekstistä, että Pylkkäsen tekstistä puuttuu täsmennys, matemaattisia malleja tms. Rainio on omassa tutkimuksessaan lisännyt matemaattisia malleja. Ymmärränkö oikein, että et ole kiinnostunut Rainion tekstistä? Itse huomasin pikaisella lukemisella kaavoja informaatioon ja entropiaan liittyen ja sen, että Rainion mukaan informaatio ei ole sama asia kuin entropia kuten minäkin olen täällä väittänyt.

    ""Onko sinulla se englannin kielellä? Itse en ole lukenut sitä millään kielellä, mutta ymmärrän Rainion tekstistä, että Pylkkäsen tekstistä puuttuu täsmennys, matemaattisia malleja tms. Rainio on omassa tutkimuksessaan lisännyt matemaattisia malleja.""

    Ei ole, minun olisi turha yrittää lukea kvanttifysiikkaa englanniksi, kun se tökkii jo suomeksikin.

    ""Ymmärränkö oikein, että et ole kiinnostunut Rainion tekstistä?""

    Kyllä sekin kiinnostaa, mutta sen käsittelemä teksti olisi vielä kiinnostavampi.

    ""Itse huomasin pikaisella lukemisella kaavoja informaatioon ja entropiaan liittyen ja sen, että Rainion mukaan informaatio ei ole sama asia kuin entropia kuten minäkin olen täällä väittänyt.""

    Juu, sehän on itsestäänselvyys, ei edes informaatioteorian mukaan informaatio ole sama kuin entropia, vaan nimenomaan informaatio on entropian vähenemistä.

    Äänestä

  • Turkana kirjoitti:

    ""Onko sinulla se englannin kielellä? Itse en ole lukenut sitä millään kielellä, mutta ymmärrän Rainion tekstistä, että Pylkkäsen tekstistä puuttuu täsmennys, matemaattisia malleja tms. Rainio on omassa tutkimuksessaan lisännyt matemaattisia malleja.""

    Ei ole, minun olisi turha yrittää lukea kvanttifysiikkaa englanniksi, kun se tökkii jo suomeksikin.

    ""Ymmärränkö oikein, että et ole kiinnostunut Rainion tekstistä?""

    Kyllä sekin kiinnostaa, mutta sen käsittelemä teksti olisi vielä kiinnostavampi.

    ""Itse huomasin pikaisella lukemisella kaavoja informaatioon ja entropiaan liittyen ja sen, että Rainion mukaan informaatio ei ole sama asia kuin entropia kuten minäkin olen täällä väittänyt.""

    Juu, sehän on itsestäänselvyys, ei edes informaatioteorian mukaan informaatio ole sama kuin entropia, vaan nimenomaan informaatio on entropian vähenemistä.

    Ehkä voisi aloittaa Tarja Kallio-Tammisen kirjasta Kvanttilainen todellisuus.
    Otsikosta päätellen se on suomenkielinen.

    http://www.hs.fi/kirjat/artikkeli/Kvanttifysiikka haastaa arkitotuuksia/HS20080219SI1AT021dr

    En ole lukenut kumpaakaan tuolla mainituista kirjoista, mutta ehkä kannattaisi hankkia ne seuraavan perusteella:

    "Aaltofunktio ei viittaa mihinkään suoranaisesti aika-avaruudessa havaittavaan.
    Silti se näyttää tavoittavan todellisuudesta olennaista, jonkinlaisen abstraktin mahdollisuuksien tason. Todellisuus olisi perustaltaan jotakin aika-avaruuden ulkopuolista, josta myös aika-avaruus ja sen ilmiöt nousisivat. Kiinnostavaa näissä hahmotuksissa on informaation ja muodon käsitteiden tulo fysikaaliseen kuvaukseen, samoin kvanttifysiikan prosessien ja mielen toimintojen rinnastaminen. Erityisesti Bohmin teoriassa tämä korostuu.

    Molemmat kirjat tavoittelevat klassisen fysiikan ja neurotieteen mekanistisen kehyksen sijaan holistisempaa kehystä. Siinä tietoisuudelle voitaisiin löytää luonnollinen asema. Se välttäisi materialismiin liittyvät ongelmat. "

    Äänestä

  • KvasiKide kirjoitti:

    Ehkä voisi aloittaa Tarja Kallio-Tammisen kirjasta Kvanttilainen todellisuus.
    Otsikosta päätellen se on suomenkielinen.

    http://www.hs.fi/kirjat/artikkeli/Kvanttifysiikka haastaa arkitotuuksia/HS20080219SI1AT021dr

    En ole lukenut kumpaakaan tuolla mainituista kirjoista, mutta ehkä kannattaisi hankkia ne seuraavan perusteella:

    "Aaltofunktio ei viittaa mihinkään suoranaisesti aika-avaruudessa havaittavaan.
    Silti se näyttää tavoittavan todellisuudesta olennaista, jonkinlaisen abstraktin mahdollisuuksien tason. Todellisuus olisi perustaltaan jotakin aika-avaruuden ulkopuolista, josta myös aika-avaruus ja sen ilmiöt nousisivat. Kiinnostavaa näissä hahmotuksissa on informaation ja muodon käsitteiden tulo fysikaaliseen kuvaukseen, samoin kvanttifysiikan prosessien ja mielen toimintojen rinnastaminen. Erityisesti Bohmin teoriassa tämä korostuu.

    Molemmat kirjat tavoittelevat klassisen fysiikan ja neurotieteen mekanistisen kehyksen sijaan holistisempaa kehystä. Siinä tietoisuudelle voitaisiin löytää luonnollinen asema. Se välttäisi materialismiin liittyvät ongelmat. "

    Ostinkin jo tuon Kallio-Tammisen kirjan ja se odottaa lukuvuoroaan (tosin jono on pitkä).

    Äänestä

  • KvasiKide kirjoitti:

    Onko sinulla se englannin kielellä? Itse en ole lukenut sitä millään kielellä, mutta ymmärrän Rainion tekstistä, että Pylkkäsen tekstistä puuttuu täsmennys, matemaattisia malleja tms. Rainio on omassa tutkimuksessaan lisännyt matemaattisia malleja. Ymmärränkö oikein, että et ole kiinnostunut Rainion tekstistä? Itse huomasin pikaisella lukemisella kaavoja informaatioon ja entropiaan liittyen ja sen, että Rainion mukaan informaatio ei ole sama asia kuin entropia kuten minäkin olen täällä väittänyt.

    Kretiinipiireille onkin ominaista "vahingossa" sekoittaa keskenään termodynaaminen entropia ja informaatioteoreettinen entropia.

    On suuri vahnko, että Claude Shannon valitsi termin "entropia" informaatioteoriaa perustaessaan kuvaamaan merkkijonojen tilastollista informaatiosisältöä.

    Näillä kahdella ei ole mitään tekemistä toistensa kanssa, eikä termodynamiikalla (perustajina
    Otto von Guericke, Sadi Carnot jne.) ja sen päälaeilla ole mitään tekemistä informaatioteorian, ja siihen liittyvän entropiakäsitteen kanssa.

    Äänestä

  • Apo-Calypso kirjoitti:

    Kretiinipiireille onkin ominaista "vahingossa" sekoittaa keskenään termodynaaminen entropia ja informaatioteoreettinen entropia.

    On suuri vahnko, että Claude Shannon valitsi termin "entropia" informaatioteoriaa perustaessaan kuvaamaan merkkijonojen tilastollista informaatiosisältöä.

    Näillä kahdella ei ole mitään tekemistä toistensa kanssa, eikä termodynamiikalla (perustajina
    Otto von Guericke, Sadi Carnot jne.) ja sen päälaeilla ole mitään tekemistä informaatioteorian, ja siihen liittyvän entropiakäsitteen kanssa.

    "On suuri vahnko, että Claude Shannon valitsi termin "entropia" informaatioteoriaa perustaessaan kuvaamaan merkkijonojen tilastollista informaatiosisältöä. "

    Asia kannattaisi korjata.

    Äänestä

  • KvasiKide kirjoitti:

    "On suuri vahnko, että Claude Shannon valitsi termin "entropia" informaatioteoriaa perustaessaan kuvaamaan merkkijonojen tilastollista informaatiosisältöä. "

    Asia kannattaisi korjata.

    Ei onnistu enää. Entropia terminä on jo niin vakiintunut sekä informaatioteoriassa että termodynamiikassa.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


KvasiKide kirjoitti:

Kullervo Raino aktiivisesta informaatiosta ja muustakin:

http://ojs.tsv.fi/index.php/tt/article/viewFile/636/526

"Bohm ei tyydy tähän instrumentaaliseen kantaan, vaan omaksuu uuden, radikaalin näkemyksen,
jonka mukaan informaatiorakenne sellaisenaan vaikuttaa todellisuuteen ohjatessaan kvanttievoluutiota
mahdollisuudesta toiseen. Tällä tavalla vaikuttavalle informaatiolle hän antaa nimen
”aktiivinen informaatio”.

"Bohmin mukaan perustavinta olevaisessa ei suinkaan ole aine (tai energia) eikä aineellisten olioiden eksternaaliset (ulospäin suuntautuvat) vaikutukset, vaan holomovement, kokonaisliike – systeemin
jatkuva liike kokonaisuutena tilasta toiseen ilman ulkoisia impulsseja."

Rainion omaa tutkimusta asiaan liittyen:

Discrete Process Model for Quantum and Mind Systems (DPM)

http://ethesis.helsinki.fi/julkaisut/val/sosps/muut/rainio2/discrete.pdf

Sieltä löytyy kaikenlaista mielenkiintoista liittyen informaatioon ja entropiaankin.

"Without going further to the neurophysiological analysis, we see that – from the point of view of quantum physics – there exists in the synapsis always a superposition, which can be, for
example, represented by the transition probability matrix as in Table 4.3."

"It is easy to see that the DPM is explicitly a presentation of active information."

"In DPM, the definition of “active information” is simply:
Active information is given as a matrix of transition probabilities, as the form it includes. It indicates the order which conducts the quantum evolution. It can be denoted an information field where
that evolution occurs. It is not an energy field but it is, however, real, ontic. It has its effect on the reality by controlling and directing the chain of quantum “jumps”. – An important
consequence of DPM has to be emphasized: No energy impulses are needed for the quantum “jumps” to occur. They are results of the assumed structure of the basic reality: the jumps (transitions)
are constrained to happen on every time-step. From this point of view we could even say that the time is the reason for the chain of events! The reason for the change is time, the reason for a certain
selection of a state (direction of the transition) is the transition probability matrix, i.e., the information field."

Informaatiokenttä siis ohjaa kvanttievoluutiota.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu