Mitä on helluntailaisuus? Väitetään, että heitä on yli 500 milj. Silloin on kysymys ns. hellun-tailaiskarismaatikoista, joita on kaikissa kirk-kokunnissa. Perusteena on Pyhän Hengen kasteen ja sen jälkeen armolahjat tunnustavat kristi-tyt. Perinteiset helluntailaiset opettivat, et-tä uskoontullut ottaa kasteen uskoontulemisensa jälkeen. Ovatko karismaattisuuden myötä ns. perinteiset helluntaiset alkaneet ajatella, et-tä oppi uskovien kasteesta ei olekaan jakamaton totuus? Onko yhteinen oppi Pyhästä Hengestä vai-kuttanut niin, että ei uskalleta julistaa muita oikeaksi ymmärrettyjä totuuksia pelkäämät-tä. Luterilainen kirkko julistaa rohkeasti kasteen armosta, joka koskee kaikkia lapsena kastettu-ja.
Mitä on helluntailaisuus?
rami
15496
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 15
Vanhimmat
"Mutta joka viettelee yhden näistä pienistä, jotka uskovat minuun, sen olisi parempi, että myllynkivi ripustettaisiin hänen kaulaansa ja hänet upotettaisiin meren syvyyteen." Matt.18:6
""Luterilainen kirkko julistaa rohkeasti kasteen armosta, joka koskee kaikkia lapsena kastettu-ja.""
Mistä kohtaa raamatusta löytyy kasteen armo ja lapsikaste?
Olen kysynyt tätä ennenkin, mutta kukaan ei ole vielä antanut tyhjentävää vastausta.
Voisinko viimeinkin saada asiaan selvityksen?
Mistä kohtaan Raamatusta löytyy "uskovien kaste"?
Olen kysynyt tätä ennenkin, mutta kukaan ei ole vielä antanut tyhjentävää vastausta.
Voisinko viimeinkin saada asiaan selvityksen?
Uudelleenkastajien harhoista voit lukea osoitteesta: http://koti.japo.fi/~ekallio/sala.htm
Luterilaisesta opista voit keskustella lisää luterilaisuus -osiossa
>>sanot-
>>Mistä kohtaan Raamatusta löytyy "uskovien kaste"?>Mark 16:15 Ja hän sanoi heille:
"Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille.
16 "Joka uskoo ja kastetaan", se pelastuu;! mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen!.
Lainaus tuosta linkistä, jota et näköjään viitsinyt edes lukea:
"Tähän liittyen uudestikastajat väittävät myös, että alkukielen sana "kastaa" (baptidzoo) tarkoittaisi vain upottamista. Tällainen väite perustuu puutteelliseen Raamatun alkukielten tuntemiseen, ei tosiasioihin.
Nimittäin tuollasanalla on myös merkitys, "pestä", "peseytyä" tai "vihmoa" tai "pirskottaa". Esimerkkejä: Mk 7:4 sanaa käytetään siinä yhteydessä, kun puhutaan astioiden pesemisestä.
Luuk 11:38 sanalla on merkitys peseytyä, mikä siihen aikaan tarkoitti lähinnä käsien ja jalkojen pesemistä. Hebr 9:10 puhuu "erilaisista pesuista". Luuk 12:50 ja Mark 10:38-39 sanalla kastaa on vertauskuvallinen merkitys, eli Jeesus tarkoittaa siinä "kasteella" ristiinnaulitsemista.
Jo nämä esimerkit osoittavat, ettei uudelleenkastajien väite, että alkukielen sana "baptidzoo" tarkoittaisi kreikankielessä vain veteen upottamista, pidä paikkaansa.
Voit katsoa Novumista, sen 5. osasta sanaa "baptidzoo" josta myös näkyy, että sanalla on muitakin merkityksiä.
Historiallisesti pitää paikkansa sekin, että kirkko on itse asiassa kastanut lapsia upottamalla vielä keskiajallakin, eli valelukaste on melko uusi tapa. Uudelleenkastajat pitäisivät lapsikastetta vääränä, vaikka se tapahtuisi upottamalla.
Uudelleenkastajilla on jo valmis ennakkokäsitys, että lapsikaste on joka tapauksessa väärä tai se ei ole ensinkään kaste. Tästä käsin myös tulkitaan Raamattua, eikä suostuta edes muuta ajattelemaan."
Mark. 16:16
Luetaan tarkasti mitä Raamattu alkukielisesti sanoo:
"joka uskoo ja kastetaan" kohdassa "ja" sana ei sisällä rinnasteisuutta. Tämä tarkoittaa sitä että (KR 1992) käännöksen "joka uskoo ja on kastettu" on oikeampi. Viittausta järjestykseen ei löydy!
Koska Jumalan teot ovat iankaikkisia, ei niistä voi löytää tietyn ajan hetkeä, eikä siten mitään järjestystäkään.
Tarkemmin aiheesta luterilaisuus osiossa Luterilainen oppi ja helluntailaisuus.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000100&posting=22000000003055931
Eli ei löytynyt Raamatusta "uskovien kastetta"
Entä löytyykö "henkikastetta" tai "hengellistä kotia"?
Se että maailmassa lasketaan olevan 500 miljoonaa karismaatikkoa tai helluntailaista, niin se ei todista mitään kasteen oikeaoppisuudesta.
Kuten ei todista sekään, että teoilla voisimme ansaita pelastusta, vaikka yli miljardi katolista uskoo niin.
Syntisten kaste on tarkoitettu teille ja teidän lapsillenne. Perheellinen Lyydia ymmärsi sen ja vei koko perheensä kasteelle. Samoin perheetön Saulun Tarsolainen ymmärsi, että kasteessa pestään synnit pois.
Apt.2
38-39. Niin Pietari sanoi heille: Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan. Sillä teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu
16
14. Ja eräs Lyydia niminen purppuranmyyjä Tyatiran kaupungista, jumalaapelkääväinen nainen, oli kuulemassa; ja Herra avasi hänen sydämensä ottamaan vaarin siitä, mitä Paavali puhui.
15. Ja kun hänet ja hänen perhekuntansa oli kastettu, pyysi hän meitä sanoen: Jos te pidätte MINUA Herraan uskovaisena, niin tulkaa kotiini ja majailkaa siellä. Ja hän vaati meitä.
22
16. Ja nyt, mitä viivyttelet? Nouse, huuda avuksi hänen nimeänsä ja anna kastaa itsesi ja pestä pois syntisi.
>>Sanot-
>>Nimittäin tuollasanalla on myös merkitys, "pestä", "peseytyä" tai "vihmoa" tai "pirskottaa". Esimerkkejä: Mk 7:4 sanaa käytetään siinä yhteydessä, kun puhutaan astioiden pesemisestä.> 1 Joh. 1:7
Mutta jos me valkeudessa vaellamme, niinkuin hän on valkeudessa, niin meillä on yhteys keskenämme, ja Jeesuksen Kristuksen, hänen Poikansa, veri puhdistaa meidät kaikesta synnistä!.
>>Hepr. 11:6
Mutta ilman uskoa on mahdoton olla otollinen; sillä sen, joka Jumalan tykö tulee, täytyy "USKOA", että Jumala on!, ja että hän palkitsee ne, jotka häntä etsivät!.
Lapsikaste ja kasteenarmo eivät ole missään
Raamatussa sanoina kuten ei myöskään esimerkiksi helluntailaisuus tai upotuskaste.
Matteuksen evankeliumin lopussa sanotaan kuitenkin, että kastamalla ja opettamalla on tehtävä "kaikki kansat" Jeesuksen opetuslapsiksi.
Lapsikaste on totetunut silloin, kun kokonaisia
perhekuntia on kastettu.
Helluntailaisuus on ihmisen keksimä nimi hurmahenkiselle herätykselle. Alkuseurakunta tosin syntyi helluntaina, mutta Pyhä Henki ei kuitenkaan Apostolien teoissa korota eikä kirkasta
helluntaita, vaan puhuu melkein joka kerta todistushetkellä Jeesuksen ristiinnaulitsemiseta ja ylösnousemuksesta eli viittaa pääsiäiseen.
Kun Filippus kastoi Kandaken hoviherran on alkukielessä mainittu "katso tässä on vähän vettä.." Paikka, jossa hoviherra kastettiin, ei
voitu upottaa aikuista.
Helluntailaisille ja monille muillekin herätysliikkeille upotuskasteesta tulee pakkomielle siksi, että Roomalaiskirjeessä puhutaan vanhan ihmisen hautaamisesta kasteessa eli ei ymmärretä, että kyseessä on Jumalan teko
meissä, kasteen sisältö eikä ulkonainen toimitus.
Ei kukaan kiellä upotuskastetta, jos se on ihmisen ensimmäinen kaste, mutta lapsena kastetun
ei tule enää mennä upostuskasteelle ja se. joka
opettaa ja vaatii ja saattaa lapsena kastetun "haluamaan" uutta kastetta tuli katua ja
tehdä parannus, koska on tehnyt Jumalan tahtoa
vastaan.
Pitääkö minut vihkiä uudestaan avioliittoon, koska olen vasta paljon myöhemmin rakastunut vaimooni. Ei kukaan ole vielä vaatinut, vaan kaikkialla avioliittooni pätee. Siis ei myöskään
tarvitse olla uskossa kastehetkellä, koska Markuksen sanat: "...joka uskoo ja kastetaan.."
eivät merkitse järjestystä...
>>Sanot-
>>Matteuksen evankeliumin lopussa sanotaan kuitenkin, että kastamalla ja opettamalla on tehtävä "kaikki kansat" Jeesuksen opetuslapsiksi.>"Menkäät siis ja opettakaat kaikkea kansaa, ja kastakaat heitä nimeen Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen"!.>Sanot-
>>Lapsikaste on totetunut silloin, kun kokonaisia
perhekuntia on kastettu.>Apt. 18:8
Mutta synagoogan esimies Krispus ja koko hänen perhekuntansa uskoivat Herraan; ja myöskin monet korinttolaiset, "JOTKA OLIVAT KUULEMASSA, USKOIVAT"!, ja "HEIDÄT KASTETTIIN"!>Apt 16:
30. ....."Herrat, mitä minun pitää tekemän, että minä pelastuisin?"
31. Niin he sanoivat:
"Usko Herraan Jeesukseen, niin sinä pelastut, niin myös sinun perhekuntasi".
32. Ja he puhuivat Jumalan sanaa hänelle ynnä kaikille, jotka hänen kodissansa olivat.
33. Ja hän otti heidät mukaansa samalla yön hetkellä ja pesi heidän haavansa, ja hänet ja kaikki hänen omaisensa kastettiin kohta.
34. Ja hän vei heidät ylös asuntoonsa, laittoi heille aterian ja riemuitsi siitä, että hän ja koko hänen perheensä oli tullut Jumalaan uskovaksi.
Apostolien teoissa minittuja koko perhettä koske-via kastetilaisuuksia edelsi evankeliumin julis-tus. Uskon, että myös Lyydian lapset kuulivat evankeliumin ja vastaanottivat sen. Korneliuksen per-heessä tapahtunutta kääntymystä ja kastetta edelsi sananjulistus, jonka kaikki kuulijat kuu-livat ja ymmärsivät. Apt. 15:7 -9. Siis ensin us-ko, sitten kaste. Pyhä Henki vuodatettiin usko-vien ylle. Kun siteeraat sanaa lapsi tai lapset, on kysymys siitä, että lupaus koskee kaikkia nii-tä, jotka lupauksen tahtovat vastaanottaa.
ei viitsi edes vastata vaihda PÄSSI NIMIMERKKIÄ!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Minäkin, ei oikein "sanaparsi" synkannut yhteen oikean "ramin" teksteihin, noista nimi varkaista on tullut tänne varsinainen riesa.
Taitaa olla tuo ylempänäkin oleva "rami" feikkailemassa?
Anteeksi, origalrami! En hallitse tätä virtuaali-maailmaa niin, hyvin, että olisin osannut varoa astumasta varpaillesi. Jatkossa kirjoitan nimimer-killä RHä. Hyvää kevään jatkoa sinulle!
Minä en sitten ole sinä, tiedoksi vain.