Eiköhän olisi aika

"Oispa taas niin kivaa sörkkiä vähän muurhaispesää että laitampa vaihteeksi tälläisen henkilökohtaisen loukkauksen tänne kreationismi palstalle niin saan kunnon roihut taas aikaiseksi. Ai piru mä oonki nokkela. Turkana tai joku muu varmaan kohta tarttuu syöttiin ja alkaa tivaamaan luomisentodisteita tai hirvinautakuvia..mitä peeloja. Seuraavaksi voisin taas vähän Mooseksen lakia laittaa, sitten taas provoa, sitten vähän vedenpaisumusta ja sitten Moskovan salaista ydinreaktoria ja vaikka Darwin-patsasta ja taas provoa. Idiootit."

n11la kirjoitti:

"Oispa taas niin kivaa sörkkiä vähän muurhaispesää että laitampa vaihteeksi tälläisen henkilökohtaisen loukkauksen tänne kreationismi palstalle niin saan kunnon roihut taas aikaiseksi. Ai piru mä oonki nokkela. Turkana tai joku muu varmaan kohta tarttuu syöttiin ja alkaa tivaamaan luomisentodisteita tai hirvinautakuvia..mitä peeloja. Seuraavaksi voisin taas vähän Mooseksen lakia laittaa, sitten taas provoa, sitten vähän vedenpaisumusta ja sitten Moskovan salaista ydinreaktoria ja vaikka Darwin-patsasta ja taas provoa. Idiootit."

Lue lisää

toimii. Suurta sirkustahan se on koko evoluutioteoria, siitä on helppo repiä hupia koska se perustuu valheille joita on todellisuudessa mahdoton tieteellisesti todistaa.

Mutta sen verran otan opikseni kurittamisestasi että pyydän Turkanalta anteeksi mollaamistani. Anteeksi, et sinä ihan niin tyhmä ole kuin milä tyhmässä avauksessani annan ymmärtää.

Avaus oli vaan typerä herjani palstaa kohtaan, otti päähän kun täällä oli niin hiljaista.

Harva on tehnyt minulle evoluutiota koskevan tiedon lisäämisessä niin suurta palvelusta kuin jb kaikkine sivunikkeineen. On nimittäin saanut OIKEAT asiantuntijat purkamaan tällä palstalla asioita ihan selvälle suomenkielelle. Jb:n ansiosta olen saanut nauttia mm. Turkanan, Illuminatuksen, OLy:n, Asianharrastajan ja niin monen, monen muun asioita tutkineen kehittyneen harrastajan tietoihin.

Heidän (yleensä) rauhallinen, asiallinen argumentointinsa ja vakuuttavuutensa kerta toisensa jälkeen, kun rökittävät jb:n ja möttöskän vakuuttaa kerta toisensa jälkeen naturalistisen metodin oikeellisuudesta.

Kiitos jb ja möttöskä! Älkää vain lopettako kirjoittamista. Ja sitäkin suuremmalla syyllä sanon saman OIKEILLE asiantuntijoille.

Hellariboy86 kirjoitti:

Harva on tehnyt minulle evoluutiota koskevan tiedon lisäämisessä niin suurta palvelusta kuin jb kaikkine sivunikkeineen. On nimittäin saanut OIKEAT asiantuntijat purkamaan tällä palstalla asioita ihan selvälle suomenkielelle. Jb:n ansiosta olen saanut nauttia mm. Turkanan, Illuminatuksen, OLy:n, Asianharrastajan ja niin monen, monen muun asioita tutkineen kehittyneen harrastajan tietoihin.

Heidän (yleensä) rauhallinen, asiallinen argumentointinsa ja vakuuttavuutensa kerta toisensa jälkeen, kun rökittävät jb:n ja möttöskän vakuuttaa kerta toisensa jälkeen naturalistisen metodin oikeellisuudesta.

Kiitos jb ja möttöskä! Älkää vain lopettako kirjoittamista. Ja sitäkin suuremmalla syyllä sanon saman OIKEILLE asiantuntijoille.

Lue lisää

päätynyt kaikesta jaetusta tiedosta huolimatta USKOMAAN tieteen historian suurimman huijauksen todeksi.

No, et ole ainoa lajissasi. Vain todella harvat jaksavat perehtyä evoluution todisteisiin niin perusteellisesti että havaitsisivat sen olevan epätosi teoria vain.

jb kirjoitti:

päätynyt kaikesta jaetusta tiedosta huolimatta USKOMAAN tieteen historian suurimman huijauksen todeksi.

No, et ole ainoa lajissasi. Vain todella harvat jaksavat perehtyä evoluution todisteisiin niin perusteellisesti että havaitsisivat sen olevan epätosi teoria vain.

Lue lisää

Muualla (http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/9198069/44972630) sanot: "Yhden miehen uskontoni hyväksyy vain tieteestä vain tieteelliset faktat (joita evoluutioteoriassa on niukasti, niinkuin ehkä teidätkin) sekä Raamatusta hyväksyn vain sen mitä siellä sanotaan."

Kaltaisiasi omatekoisia itseoppineita tieteilijöitä sekä ikiliikkujan keksijöitä tunnetaan toki melkein joka kylässä joten ymmärrät varmaan ettet laajasti ottaen ole ainoa laatuasi. Tällä alalla olet kuitenkin melko yksinäinen ratsastaja. Toki johonkin rajaan saakka arvostan sitä, että kuljet vastavirtaan sillä se vaatii munaa. Joskus vaan ehkä kannattaa kysyä itseltään onko siinä mitään mieltä pelkän vastustamisen itsensä takia.

Hellariboy86 kirjoitti:

Muualla (http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/9198069/44972630) sanot: "Yhden miehen uskontoni hyväksyy vain tieteestä vain tieteelliset faktat (joita evoluutioteoriassa on niukasti, niinkuin ehkä teidätkin) sekä Raamatusta hyväksyn vain sen mitä siellä sanotaan."

Kaltaisiasi omatekoisia itseoppineita tieteilijöitä sekä ikiliikkujan keksijöitä tunnetaan toki melkein joka kylässä joten ymmärrät varmaan ettet laajasti ottaen ole ainoa laatuasi. Tällä alalla olet kuitenkin melko yksinäinen ratsastaja. Toki johonkin rajaan saakka arvostan sitä, että kuljet vastavirtaan sillä se vaatii munaa. Joskus vaan ehkä kannattaa kysyä itseltään onko siinä mitään mieltä pelkän vastustamisen itsensä takia.

Lue lisää

sitä hetkeä jolloin palstalta löytyisi edes yksi niin tietäväinen että hän pystyisi osoittamaan vaikkapa valaan sukupuun tieteellisesti todistetuksi faktaksi luulemisten sijaan. Sinä et tietenkään siihen kykene mutta olisiko evokeissa sellaista yksinäistä ratsastajaa jonka tietomäärä siihen riittäisi?

Toistaiseksihan tilanne on se että evokit vastustavat näkemystäni vain vastustamisen itsensä takia mutta ilman olemassaolevia tieteellisiä perusteita. Näinhän sinäkin teet, tyvärr.

Ja mitä ihmeen valittamista on siinä että pitäytyy niin Raamatun kuin tieteenkin kanssa ainoastaan todistetuissa todellisuuksissa? Olen kuules pannut merkille jo kauan sitten että molemmat osa-alueet ovat niin täynnä uskomuksia että ne peittävät lopullisen totuuden näkyvistään.

Ajatellaanpa vaikka katolilaisten uskonkäsityksiä. Heillä on tuhansittin pyhimyksiä, joka kylällä omansa, ja heillä on joka kylässä pikku kappeleita joissa on seinät täynnä näiden pyhimysten kuvia joille he käyvät osoittamassa suosiotaan siinä toivossa että nämä taivaasta käsin auttaisivat heitä heidän pyrkimyksissään. No, totuus on se että Raamatusta ei löydy mitään tukea tämänkaltaiselle toiminnalle. Jo Lutherin Martti poisti tällaisen toiminnan aikanaan. Luther oli aluksi ihan yksinäinen ratsastaja uuden opetuksensa kanssa, mutta vähitellen muutkin lukivat Raamattuansa hiukan tarkemmin ja tulivat samaan lopputulokseen.
Ymmärrätkö pointin? (Siis esim. homoudesta voi päästä eroon, moni on päässyt, tämä on fakta, tosin epäsuosittu nykyään)

"Uskonnot ja uskomukset"- osastolla ei ole omaa palstaa Helluntailaisille ja Laestadiolaisille tai Körteille?

jb kirjoitti:

"Uskonnot ja uskomukset"- osastolla ei ole omaa palstaa Helluntailaisille ja Laestadiolaisille tai Körteille?

siirry ensin kristinusko palstalle, siellä on palstat helluntailaisuus ja lestadiolaisuus.

Tämän palstan otsikko kertoo, mistä on kysymys. Kun äärimmäisen fiksu jb haluaa lopettaa keskustelun, hän siis periaatteessa sahaa oksaa omilta ajatuksiltaan; enemmän tai vähemmän lasken nimittäin jb.n kuuluvan kreationistien joukkoon, vaikka hän jossakin määrin pesäeroa yrittää heihin tehdäkin.

Kovin korkeana en tämän keskustelun tasoa minäkään pidä ja valitettavasti jb itse toden totta on siihen syyllinen. Joskus tuntuu, ettei hänellä jutuistaan riippumatta juuri muuta elämää tämän keskustelun ulkopuolella ole.

Pääsääntöisesti jb puhuu peölkkää potaskaa ja olenkin jo muutaman kerran huomannut, että todelliseen syvällisempään keskusteluun hänellä ei halua ole. Provoileminen on se juttu, josta hän tyydytyksen näyttäisi saavan. Se on oikeastaan aika surullista.

Kun ihminen alkaa uskoa kreationismin kaltaisiin ajatusmalleihin, hän hylkää rationaalisen ajattelun. Periaatteessa tästä seuraa se, ettei keskusteluyhteyttä tieteen maailmankuvaan uskovien ja kreationistien välill'ä VOI syntyä: niin erilaiset ovat lähtölohdat. Jos uskonsa "sekoittama" ihminen lähtee sille linjalle, että hän kysenalaistaa oppinsa perusteesit, usko itsessään vaarantuu ja sitä tilannetta ei fundamentalisti uskovainen halua/uskalla kokea. Maailma on hänelle turvallisempi paikka kun se on tiukasti lokeroitu ja jaoteltu mustaan ja valkoiseen, oikeaan ja väärään.

Itse olen muutamia keskusteluja seuraillessani lopullisesti pettynyt siihen, miten mustavalkoinen ääriuskovaisen ihmisen maailmankuva on. Selvät tosiasiat kielletään ja tilalle astuvat taikausko & kuvitelmien/toiveiden maailma, jossa faktat korvataan Raamatun lukemisella rivien välistä ja saarnamiesten lööperillä.

Niin jb:llä kuin useilla muillakin keskustelijoilla on koko tästä aiheesta aivan virheellinen ja outo kuva. Jo otsikkokin kertoo, mistä tässä on kysymys. Sanaa "evoluutio" ei otsikossa mainita vaan esillä ovat tyystin eri käsitteet, kuten lukutaitoinen ymmärtää.

Evoluutioteoroia ei missään nimessä ole "valmis", sikäli kuin mikään tieteellinen teoria on. Uutta tietoa tulee aina: se erottaa uskonnot tieteestä. Tämän keskustelun pääpointti on se, voidaanko uskonnollisella käsityksellä korvata se maailmankuva,. jota kouluissa pääsääntöisesti opetetaan. Kiihkeimpien kristittyjen mielestä voidaan niin tehdä ja ilmeisesti niin myös PITÄISI tehdä. Ainakin minun näkökulmani on toinen. Kyseessä olisi älyllinen epärehelölisyys ja paluu keskiaikaiseen ajatusmalliin. Jos tieteen metodit ovat luomisasiassa kurallaan, ne ovat sitä kaikilla muillakin tieteen aloilla?

Valitan, tuohon en usko.