mormonit eivät suostu työskentelemään haudankaivajina?
Turust
Turust
Minkä tähden
'Turust
36457
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 36
Vanhimmat
No kerro mikä vitsi tähän liittyy?
Ajattelevatko mormonit, että kaivakoon luterilaiset heidän hautansa?
Turust
kohtuullista että kaivavat sitten aikoinaan, olen maksanut kirkollisveroa aikoinani yli 20v, enkä ole mitään koskaan kirkolta pyytänyt, onko yksi monttu liikaa pyydetty? Jos ei onnistu, toivon että omaiseni maksavat kun itse en siinä vaiheessa pankkiin pääse. Kuka muuten kustantaa ateistien ja koskaan kirkkoon kuulumattomien haudankaivamisen?
uskottomilla on jopa omia hautausmaita. Tietääkseni mormoneja ei ole haudankaivajina näilläkään hautausmailla.
Mikäli kaikki ajattelisvat tavallasi vainajat jäisivät hautaamatta.
Turust
jokainen hautaan hoidetaan, tavalla tai toisella. Laihialla sillä toisella tavalla, siellä nimittäin polvet jätetään koukkuun maan pinnalle, näin saadaan kätevä ja ilmainen pyöräteline, kun leski tulee suremaan.. :-)
Tuo on hyvä idea. Kyllähän meidän pitää kaikessa pyrkiä kierrätykseen. Mitään ei pidä heittää hukkaan.
Turust
Joka toiselle kuoppaa, joka toiselle ei...
suostuisi? Sehän jos mikä on luovaa ruumiillista työtä.
haudan luominen on näillä helteillä rankkaa hommaa. Mielestäni ei kuitenkaan ole likikään kohtuullista teettää luomistyötä lutkuilla vaan siksi, että sattuu olemaan mormoni. Haluasin kuulla asiallisia perusteita moiselle menettelylle.
Turust
on lutku, laki kun ei velvoita siihen.Toisekseen kone sen kuopan nykyisin tekee, ei sitä hartiavoimin tehdä, herää jo nykyaikaan.
käytetään kyllä koneita apuna, kaivaja kuitenkin tarvitaan ja myös viimeistely tehdään aina käsivoimilla eli monttuun on mentävä. Minulla ei todellakaan ole tietoa hela automaattisista haudankaivuu roboteista.
Helppoahan sitä on elää, ikään kuin pellossa ilman kristityn vastuuta. Siis edes hautaa ei suostuta kaivamaan, vaan työ teetetään lutkuilla.
Kummallista kiemurtelua näinkin selvässä asiassa.
Turust
kysyy ja itse vastaa, saa tyytyä vastaukseen.
se haudankaivajan työ ole tsavallista palkallsita työtä? Jos ei lutkuille työ kelkpa aniin hakekoon toisen!
SLässäkin kyllä haudataan kuolleet ja on aina haudattu MAP laisten voimin. Eipä vaan suomen MAP kirkossa ole ollut toistaiseksi ketään jota haudankaivuu olisi kiinnostanut!
Tässä mormonien haudankaivuuta http://www.lds.org/hf/art/display/1,16842,4218-1-4-126,00.html
tiedät että lutku sen haudan kaivaa, voihan kaivaja olla vaikka babtisti tai kommunisti? Siitä se lutkukin palkan saa, ihan itse on hommansa valinnut. Miksi sinä valitat kun hekään ei valita?
yrität sotkea selvää asiaa.
Kysymyshän oli; "Minkä tähden mormonit eivät suostu työskentelemään haudankaivajina?"
Turust
En minä kuitenkaan vielä keskustele kirjallisesti itseni kanssa. Jotain mutinaa kyllä saatan itsekseni pitää.
Tervessi Turust
Kyllähän Saltissa näyttää haudankaivuu onnistuvan, - vai kaivattaako ne lutkuilla haudat tuollakin, vai mitä rotestantteja ne Aameeriikassa ovat?
Turust
haudat, et siis tiedä sitäkään? Oletko 100% varma ettei suomessa työskentele yhtäään mormoni haudankaivajaa, onkohan asiasta ihan todisteita?? Taitaa olla heikoilla taas Turun ukon faktat ja argumentit..
yhdenkään mormonin työskentelvän haudankaivajana Suomessa, niin kerro ihmeessä. Tiedän monien olevan kiinnostunut sellaisesta kunnon mormonista.
Turust
on aika kertoa faktat asiasta, typerää väittää totena sellaista jota varmaksi ei tiedä!
Suomen jäsenistä en tiedä, mutta naapurini kadun toisellä puolella on toisen polven hautaus toimiston omistaja. Hänen vanhin poikansa vetää firmaa jo. Siis kolmas polvi menossa. He tekevät "työn" alusta lopuun. Kyllä siinä kuoppa kaivetaan että päästään pari metriä maan sisään.
Meilläkin se päivä lähestyy. Toivottavasti olemme valmiimpia huomenna kuin tänään...
Oikaisu Turustin aloitukseen. MAP-kirkon jäsenet ovat kaivaneet hautoja Kirkon alku ajoista lähtien.
Gordon B Hinckleyn konferenssi puheesta huhtikuu 1995:
"In circumstances such as these one’s searching thoughts go back over all of the years of one’s life, and even beyond. I am of only the third generation in the Church. My grandfather as a boy was baptized in the summer of 1836 in Ontario, Canada. His widowed mother eventually brought her two boys to Springfield, Illinois. From there, my grandfather walked to Nauvoo where he listened to the Prophet Joseph Smith. When the exodus of our people occurred in 1846, he was an eighteen-year-old youth of strength and capacity and faith. He was a skilled builder of wagons and a blacksmith. He was among those whom President Young requested remain for a time in Iowa to assist those still on the westward trail. He married in 1848, and set out for this valley in the spring of 1850.
Somewhere along that wearisome trail, his young wife sickened and died. With his own hands he dug a grave, split logs to make a coffin, lovingly buried her, then tearfully took their eleven-month-old child in his arms and marched on to this valley."
tietosi oikeellisuutta.
"Somewhere along that wearisome trail, his young wife sickened and died. With his own hands he dug a grave, split logs to make a coffin, lovingly buried her, then tearfully took their eleven-month-old child in his arms and marched on to this valley."
Tapahtuma lienee tosi asia 1850 luvun Aameeriikassa. Minä taas puhun suomesta, jossa lutku seurakunnat vastaavat hautojen kaivuusta. Mormonit taas eivät ollenkaan hakeudu lutku seurakuntien palvelukseen, ei varsinkaan haudankaivajiksi.
Turust
Turust, nyt kun löysit vastauksen siihen, miksi mormoneja ei ole haudan kaivajina Suomessa niin voit ryhtyä poistamaan ongelma: Ryhdy ajamaan kirkon ja valtion erottamista toisistaan ja hautausmaan siirtämistä kunnan omistukseen. Jos haudankaivaja on kunnan työntekijä, niin silloin saatat löytää ammattikunnan joukosta myös mormoneja.
En ymmärrä, miksi mormonin pitäisi mennä "lutku seurakunnan" työntekijäksi missään asiassa.
Erota kirkko valtiosta. Loppu on sitten selvä.
Turust,
Ajattelen, että syy voi olla sama miksi sinusta ei tullut haudankaivajaa. Ei se sinuakaan niin paljoa kiehtonut että olisit siihen hommaan ruvennut. On niin monta ammattia ja tapaa jolla me perheemme elätämme. En tiedä edes onko Suomessa toista pumppu nikkaria (minun leipäpuuni) MAP- kirkkon riveissä.
Pumppu hommilla se leipä on meikka pojan pöydälle päätynyt. Eihän se niin leveä leipä ole ollut, mutta voin sanoa ettei mitään välttämättömiä elämään tarvittavia asioita ole puuttunut. (ja kymmennyksetkin olen saanut maksettua). Samoin kun Unski koitan järjestää asioita tärkeys järjestykseen ja jotkut toiveet jää väkisinkin haudan toiselle puolelle. Ei silti, eihän sitä tiedä vaikka haudankaivajana kuolisin...
pumppaus on varmasti elämän kannalta haudankaivuuta tärkeämpää.
Turust
etenkin, kun työpaikkani pumput siirttelevät sitä mitä sinä pistät vessan pytystä alas...
Minulla ainakin olisi aikaa vaikka kaivaa hautoja. Tähän asti olen kaivanut vain kuolleille eläimille, kuten linnuille, jotka törmäävät ikkunoihin. Olin jo varautunut erään kissankin hautaamiseen. Se vieraili usein meillä ja olisi varmaan halunnut jäädäkkin, mutta kun se oli jonkun kissa, niin emme hennonneet ottamaan sitä. Pari päivää sitten se jäi meidän kadulla auton alle ja oli kuolleena ojassa. Seurasin, että hakisiko omistajat sen. He hakivat ilmeisesti kun oli viety aamulla pois.
Olen kyllä kuullut kovistakin ihmisten hautojen kaivajista. Eräskin teki töitä yölläkin. Hänen tuttavat halusi pelästyttää häntä yölla ja tekivät lakanoista itselleen aaveen kaavun ja menivät haudalle huhuilemaan. Kaivaja ei ollut moksiskaan, vaan jatkoi kaivamista. Pelottelijat turhautuivat ja lähtivät pois. Kun he saapuivat hautausmaan portille, niin kaivajan käsi tarttui olkapäähän ja pysäytti heidät sanoen; "alueella on kyllä lupa jaloitella mutta poistuminen on kielletty.
Toinen tapaus sattui samalle kaivajalle kun eräs mies oli hevosella reenkanssa kuljettamassa heinäkuormaa ja suistui hautausmaan kulmauksessa ojaan. Hän oli pulassa ja yritti vapauttaa hevosta aisoista onnistumatta siinä ja huusi hautausmaalle, että eikö kukaan voisi tulla auttamaan. Haudasta kuului ääni, että odota vähän kun pääsen täältä ylös. Ukko pelästyi ja lähti pakoon.
Turust, muistatko, kun ohjeistit minua kärrynpyörien korjauksessa. Nuhtelit minua niiden maalaamisesta. No lähetän profiiliini lähipäivinä päivitetyn kuvan uudesta remontista. No kestihän ne muutaman vuoden. Tervaaminen olisi varmasti hyväksi, mutta siinä kärsii tuo kauneuspuoli. Nikkarointi on kyllä hauskaa puuhastelua ja voittaa varmasti tuon haudankaivuun.
Unski
Unski, oikealla asenteella syntyy haudat ja vaikka kärrynpyörät ja lopultakin täysin uskonnollisesta vakaumuksesta riippumatta.
Tuolla autotallissa kuluu minunkin aikani. Terveyteni ei siedä puun pölyä. Olin jo hivenen levoton koska katsoin aikaani kuluvan liikaa tietokoneen yms. kanssa. Parisen vuotta sitten ostin pienen metallijyrsinkoneen sekä pikku sorvin. Noiden kanssa tulee välillä pitkiä päiviä.
Haudankaivu kuten kaikki muukin elää murrosvaihetta. Jotkut seurakunnat ovat ulkoistaneet kaivuhomman. Tiukkaa on tuollakin alalla. Urakka hinnat ovat 150 € paikkeilla per hauta. Tavallisesti hommassa on kone, kuski ja lapiomies. Vanhoilla hautausmailla paikat ovat usein ahtaita, jolloin joudutaan siirtämään useita hautakiviä. Lutkut ovat sitoutuneet hankalaan hommaan.
Aiemmin omaiset saivat niin halutessaan suorittaa kaivuun itse jolloin he välttyivät haudankaivajan maksuista. Eipä taida tuokaan nykyisin olla mahdollista?
Turust
No täytyypä haudankaivuussa tyytyä sitten vallitsevaan tilanteeseen. Vähän kaikilla aloilla on tiukkaa.
Onneksi minun terveyteni sietää vielä pölyja ym. ilman epäpuhtauksia. Nikkarointi on mielekästä puuhaa kun näkee sen seurauksena syntyvän tuloksen. Sorvi ja jyrsin olisi paikallaan, mutta taitaa minulla niiden hankkimiseen kuluvat varat mennä kymmenyksiin:-).
ainakin luoda haudan umpeen, mikä sekin on nykyihmisille hikinen urakka. Sitä en tiedä, vähennetäänkö se hinnasta.
Itse olen tyytynyt reunakivien suoristamiseen ja istutusten hoitoon. Tänä kesänä haudoilla on tullut käydyksi kastelemassa pari kolme kertaa viikossa. Sukuhautojen lisäksi kastelen mielelläni myös muiden istutuksia, joiden huomaan nääntyvän helteessä. Ennen syksyä täytyy vielä pestä kivet ja kaiverrukset. Se vaatii välineitä, joita työmatkalla ei ole mukana, joten se on toistaiseksi jäänyt.
Hautausmaalla liikkuu paljon muitakin samoissa merkeissä. Se on selvästikin yksi hartaudenharjoituksen muoto, myös minulle.
Hautausmaa on rauhoittava paikka. Aivan kuin kotiinsa tulisi. Varsinkin vanhat hautausmaat.
Turust
oli minullakin sellainen, että välillä jätin työkalujen hankinnan kokonaan pois elämästäni. Arvelempa noilla värkeillä olevan lopulta elinaikaa pidentävä vaikutus.
Olenkohan varkaissa eläkefirmalta? Kuolinpesän huutokaupassa lähimmäisillä on kuitenkin mukavampaa kun on myytävää. Hyvä meklari on kyllä tärkeä.
Vaimoni teki omilla käsillään vadelmista, valkoisista ja mustista viinimarjoista niin hyvää mehua, että äänenikin muuttuu aivan kuin olisin kastraattikuoron jäsen.
Turust
Kai tämä sama käytäntö on voimassa kaikilla hautuumailla. Jollei haudanhoitomaksua makseta niin hautakivi häipyy ja hautapaikka myydään uudelleen.
Tämä tuli vain mieleen kun en löytänyt isoisäni hautaa enää viime reisulla äitini kotipaikkakunnan hautuu maalla käydessäni. Sukua kun paikkakunnalla ei enää ole, niin on haudan hoito hommat jääneet vesiperälle ja sitä myöten kivet kadonneet.
Onko muilla vastaavia kokemuksia?
menettely on tavanomainen. Nykyisin hautapaikan hallinta aika on yleensä 25-50 vuotta, jonka jälkeen paikka voidaan ottaa uudelleen käyttöön. Mikäli hauta on hoidettu hautapaikkasopimusta voidaan jatkaa. Yleensä kivi saa olla paikollaan tuon ajan vaikka hautaa ei hoideta. Haudan hoidosta vastaa aina hautapaikan haltija. Hoitopalvelun voi tietysti ostaa. Hautausmaan ylläpitäjällä ei kuitenkaan ole oikeutta hävittää hoitamattomankaan haudan kiveä vaan ne ovat jossakin lähialueella sivuun nostettuna.
Käytännöt vaihtelevat hieman seurakunnittain.
Turust