Jos Venäjä ei kerta osallistunut Suomen sisällissotaan niin miksi punikeilla oli venäläisiä komentajia? Mistä punikit saivat aseensa ja ammuksensa? Suomella ei ollut omaa armeijaa koska Tsaari oli lakkauttanut Suomen Armeijan vuonna 1905 tai siis sotaväen.
Vaikka valkoisissa oli henkilöitä jotka halusivat sitoa Suomen Ruotsiin tai Saksaan niin enemmistö kuitenkin kannatti vapaata itsenäistä Suomea jolla olisi vain taloudellisia suhteita ja poliittisia.
Saksaa kohtaan tunnettiin jääkäreiden piirissä lämpöä kuten yleensäkin valkoisten piirissä mutta tämä ei tarkoita että valkolaiset olisivat halunneet tehdä Suomesta Saksan vasallia.
Vaikka valkoisissa oli henkilöitä jotka halusivat sitoa Suomen Ruotsiin tai Saksaan niin enemmistö kuitenkin kannatti vapaata itsenäistä Suomea jolla olisi vain taloudellisia suhteita ja poliittisia.
Saksaa kohtaan tunnettiin jääkäreiden piirissä lämpöä kuten yleensäkin valkoisten piirissä mutta tämä ei tarkoita että valkolaiset olisivat halunneet tehdä Suomesta Saksan vasallia.
Vastaukset 15
Vanhimmat
"Jos Venäjä ei kerta osallistunut Suomen sisällissotaan niin miksi punikeilla oli venäläisiä komentajia?"
Miksi valkoisilla oli ruotsalaisia komentajia, vaikka Ruotsi ei osallistunut sotaan?
"Suomella ei ollut omaa armeijaa koska Tsaari oli lakkauttanut Suomen Armeijan vuonna 1905 tai siis sotaväen."
Suomen sotaväki lakkautettiin, koska suomalaiset eivät suostuneet puolustamaan emämaataan. Venäjä hoiti Suomen puolustuksen yli sadan vuoden ajan saamatta juurikaan suomalaisilta kiitosta osakseen. Mannerheimin mielestä suomalaisten olisi kaiken oikeuden ja kohtuuden nimissä sentään pitänyt ensimmäisen maailmansodan aikana mennä vapaaehtoisiksi Venäjän armeijaan taistelemaan saksalaisia vastaan. Hän näytti lojaalina tsaarin upseerina esimerkkiä, jota jotkut seurasivat, mutta vain harvat.
"Vaikka valkoisissa oli henkilöitä jotka halusivat sitoa Suomen Ruotsiin tai Saksaan niin enemmistö kuitenkin kannatti vapaata itsenäistä Suomea jolla olisi vain taloudellisia suhteita ja poliittisia."
Esim. J. K. Paasikivi ei v. 1918 uskonut, että Suomi voisi olla kokonaan riippumaton maa. Hänestä saksalainen ylilherruus oli vallitsevissa oloissa paras, ellei ainoa vaihtoehto. Svinhufvudin senaatti sineitöi sen jo sisällissodan aikana Suomen sitouessa luovuttamaan Saksalle määräysvallan Suomen ulko-, talous- ja kauppapolitiikkaan. Saksalainen kuningas olisi ollut viimeinen niitti tälle kehitykselle.
"Saksaa kohtaan tunnettiin jääkäreiden piirissä lämpöä kuten yleensäkin valkoisten piirissä mutta tämä ei tarkoita että valkolaiset olisivat halunneet tehdä Suomesta Saksan vasallia."
Siinä tapauksessa valkoiset tekivät Suomesta maaliskuussa 1918 Saksan vasallivaltion ja alusmaan vastoin tahtoaan? Epäilemättä senaatin neuvottelijat liikkuivat kyseenalaisin valtuuksin, mutta eihän Suomeen ylipäänsä saatu laillisia oloja ennen kuin Saksa hävisi maailmansodan, siitä riippuvainen marionettihallitus kukistui Suomessa ja Mannerheimista tuli Suomen valtionhoitaja joka antoi pitää vapaat vaalit.
Ruotsalaisista vapaaehtoisista ei kukaan toiminut Ruotsin valtion ohjeiden mukaan paitsi ne "rauhanturvajoukot" Ahvenanmaalla.
Väitätkö tosiaan että joku niinkin korkea-avoinen henkilö kuin Mihail Svetšnikov toimi Suomessa vuonna 1918 itsenäisesti ilman mitään ohjeita Leniniltä, Stalinilta ja Trotskilta?
Mihail Svetšnikovilla oli suora yhteys Pietariin kuten oli Eino Rahjalla.
Ruotsalaiset vapaaehtoiset kuten Ehrensvärd, Ekström ja Linder eivät toimineet Tukholman ohjeiden mukaan Suomessa. Pääministeri Branting jatkuvasti korosti ettei Ruotsi aio sekaantua Suomen sisällissotaan.
Leniniltä, Trotskilta tai Stalinilta ei koskaan tullut mitään lausetta jossa Neuvosto-Venäjä olisi sanoutunut iriti sisällissodasta. Päinvastoin. Stalin kävi marraskuussa SDP:n puoluekokouksessa vuonna 1917 oikein yllyttämässä Suomen työläisiä kapinaan. Georgialainen lupaili veljellistä tukea Pietarista jos kapinaan ryhdyttäisi.
valkoisille liittolainen, myötäsotija vai toimiko se omine sodanpäämäärineen.
Sen tehtävä olisi muistuttaa Leniniä ja Trotskia siitä mitä seurasi Brest-Litovskin sopimuksen rikkomisesta. Suomalaisten ja saksalaisten yhteinen isku Pietaria vastaan.
heheheh Lenin ja kumppanit siirtivät kiirellä karkuun Pietarista Moskovaan maaliskuussa 1918.
aseethan olivat rauhanaseita ja saksalaiset sotilaat taistelivat kodin, uskonnon ja isänmaan puolesta laillisen hallituksen tukena. Venäläiset aseet olivat murha-aseita ja venäläiset joukot pyrkivät levittämään bolsevismia kirkasotsaisten nuorukaisten mieliin. Kyllä semmoisille ryssille ja niiden hännystelijöille joutikin "raippoja" antaa. Tietenki puhtaasti lain sallimissa puitteissa ja jos vanhat lait eivät kaikin paikoin soveltuneet, niin ainahan voitiin uusia säätää jälkikäteen.
Mutta mikä oli Saksan suunnitelma siltä varalta jos voittaisi Länsirintamalla?
Taas kuvittelivat itsestään liikoja. Keisari Wilhelmin maailmanvalloitus haaveet ja muu paska. Lajentaa Saksan Imperiumia kun ei edes Verdunissa ranskalaisia voitettu.
Venäjä sotki Keisarin pakan hyökkäämällä Itä-Preussiin vuonna 1914. Muuten olisi saattanut Ranska helposti kukistua eikä Verdunia olisi ollut.
Jos et usko että Saksalla oli jo silloin natsi-tyyllisiä alistamis suunnitelmia niin katso mitä tekivät Baltiassa.
Hulluja ne oli. Maailmanherruus mielessä eikä oman rajojensa ymmärtämistä aivan kuten venäläisillä.
"Miksi valkoisilla oli ruotsalaisia komentajia, vaikka Ruotsi ei osallistunut sotaan? "
Siksi koska ne oli Mankun kavereita ja kannativat monipuoluejärjestelmää!
"Suomen sotaväki lakkautettiin, koska suomalaiset eivät suostuneet puolustamaan emämaataan."
Ensin svenskien asialla vittuuntuneena 600 vuotta sotavehkeet tanassa. Kuka helvetti sitten lähtee joita ryssien sotia selvittelemään ties mihin! Mankku oli pro. ja sen oli mentävä sinne mistä palkka ja mitskut tuli!
"Siinä tapauksessa valkoiset tekivät Suomesta maaliskuussa 1918 Saksan vasallivaltion ja alusmaan vastoin tahtoaan?"
He,hee,heee.. eiköhän se Lenin setä Trotskin avittamana,siellä Brestissa myynyt suomen Kansanvaltuuskunnan valkoisten pieksettäväksi perinpohjin! Bolshevikit olivat pettureita kaikki!
Perehdypäs valtiosopimukseen, jonka Suomen ja Saksan halliltukset tekivät maaliskuussa 1918. On se vaan niin häpeällinen juttu, että sen sisällöstä on vieläkin tosi vaikeaa löytää tietoa. Siinä Suomesta tehtiin täydellisesti Saksan vasalli jopa niin pitkälle, että meidän luonnonvarammekin alistettiin Saksan valvontaan ja käyttöön. Samaan sopimukseen liittyi myös tunnettu hössötys Saksasta tulevasta Suomen kuninkaasta yms.
Kun Saksa hävisi sotansa niin sopimus unohdettiin häveliäästi ja vähin äänin eikä siitä ole sen jälkeen paljoa kehdattu puhua eikä sitä muistella.
Yleisesti luullaan, että valkoinen puoli on ollut tinkimättömästi isänmaamme itsenäisyyden puolella kun näistä tällaisista maanpetoksista visusti vaietaan. Samoin 1940 ehdotettu valtioliitto Ruotsin kanssa. Mikä muu se oli kuin valtiopetos. Mutta aina vaan paasataan ja valehdellaan miten punaiset mukamas kalvoivat itsenäisyyttämmme ja poroporvarit sitä kynsin hampain puolustivat, viimeiseen työläisen veripisaraan saakka.
Eduskunta ratifioinut sopimuksen. Ellei ole, niin se ei ole lainvoimainen. Hiukan samalla tavalla kuin Otto Ville Kuusisen ja Vjatšeslav Molotovin sopimus joulukuussa 1939 joka ei saanut Suomen eduskunnan enemmistön hyväksyntää ja sitä myöten ratifiointia jäi kuolleeksi kirjaimeksi.
"Kun Saksa hävisi sotansa niin sopimus unohdettiin häveliäästi ja vähin äänin eikä siitä ole sen jälkeen paljoa kehdattu puhua eikä sitä muistella."
Teki se sinun ihailemasi Kansanvaltuuskuntakin Leninin kanssa sopimuksen. Jos todella uskot että Lenin olisi antanut sosialistisen Suomen olla itsenäinen sosialistinen valtio Neuvosto-Venäjän naapurina niin olet harvinaisen sinisilmäinen.
Ruotsalaiset ja ryssät olivat synnyttämässä Suuren Pohjan Sodan kaltaista tilannetta Suomeen ja Baltian maihin. On totta että Saksalla oli joukkoja jo Baltian maissa ensimmäisen maailmansodan aikana mutta tämä johtui siitä että ryssä oli ensin hyökännyt teuttonin kimppuun Itä-Preussiin vuonna 1914.
hahahaha tyhmä Lenin julisti "Puna-Armeija on voittamaton" suuruudenhullu venäläinen sekopää joka tavoitteli maailmanvallankumousta.
Eduskunta ei myöskään ratifioinnut näiden ryssän perseennuolijoiden ihaileman Rudolf Holstin vuonna 1921 allekirjoittamaa reunavaltio sopimusta jossa puolalaiset idiootit yrittivät muodostaa Venäjän läntisistä rajanaapureista jonkun Puolan johtaman liittoutuman.
Saksa teetti mm. Venäjän ja Puolan ynnä Ukrainan kanssa. Sopimus saneltiin Suomelle, eikä valinnanvaraa ollut. Svinhufvud apulaisineen piti sitä ainoana suojana bolsevikkeja vastaan. Keväällä -18 Saksa oli vielä vahva ja ehdoton Itämeren herra.
Valtiosopimusta Ruotsin kanssa kaavailtiin 1940 myös suojaksi NL:a vastaan. Siitä ei tullut mitään. Ei työ maan turvallisuuden hyväksi ole maanpetosta. Kapina kyllä on.
Kansanvaltuuskunta teki bolsevikkien kanssa ensimmäisen YYA-sopimuksen. Se sitoi punaisen Suomen Venäjään joka suhteessa.
Miten eduskuntamme oli maaliskuussa 1918 mukamas lainvoimainen kun maassa käytiin täyttä sotaa ja porukka majaili missä lie? Osa kansanedustajista oli ammuttu ja osa oli kuolemassa nälkään valkoisten vankina. Silloin tehdyillä valtiosopimuksilla ei ole eikä ole koskaan ollutkaan mitään juridista lainvoimaa. Valkoisten ääriainesten tahdoton käsikassara, aivan Terijoen hallitusta vastaava sakki.
.....Ei työ maan turvallisuuden hyväksi ole maanpetosta. ....
Tietääkseni vuoden -40 rikoslaki ei tuntenut käsitettä, että maan itsenäisyyttä voi kalvaa jos a) kalvaja on valkoinen ja b) jos hän sanoo työskentelevänsä maan turvallisuuden hyväksi.
Älä ole muuttamassa lakia. Se ei tuntenut poikkeuksia. Olet näköjään sitä mieltä, että ko. rikoslain kohta maanpetoksesta ei koskenut lainkaan porvaristoa. Että se oli tehty vain vasemmistoa varten. Saattoi se kyllä niin ollakin, hmmmm? Niinhän moni laki oli jo 1918, eli murhan rangaistavuus mm.
sitten tehdä Juho Kusti Paasikivi. Miltähän se tuntui vanhalta keisarilliselta hoviadjutantilta (Väinö I) sitoa valkoinen Suomi bolsevikkien talutusnuoraan. Tainnut Siperia opettaa.
"Kansanvaltuuskunta teki bolsevikkien kanssa ensimmäisen YYA-sopimuksen. Se sitoi punaisen Suomen Venäjään joka suhteessa."