Ruotsin apu talvisodassa

Ruotsi oli kuitenkin se maa, joka antoi eniten apua Suomelle talvisodan aikana.

Tapio Rautalapio kirjoitti:

Ruotsi oli kuitenkin se maa, joka antoi eniten apua Suomelle talvisodan aikana.

täysin ala-arvoista epäkunnioitusta tällaisia esitellä. Joka kansa päättää itse sillä hetkellä mitä tekee, pettymys oli suuri ja ymmärrettävää mutta ei suomikaan nyt heti riemusta kiljuen olisi ruotsiinkaan vastaavassa tilanteessa lähtenyt mukaan tosta vaan. ja mitä tällä on tekemistä RKP foorumin kanssa?

res. vänskä kirjoitti:

täysin ala-arvoista epäkunnioitusta tällaisia esitellä. Joka kansa päättää itse sillä hetkellä mitä tekee, pettymys oli suuri ja ymmärrettävää mutta ei suomikaan nyt heti riemusta kiljuen olisi ruotsiinkaan vastaavassa tilanteessa lähtenyt mukaan tosta vaan. ja mitä tällä on tekemistä RKP foorumin kanssa?

Lue lisää

No, eihän suomalaiset juurikaan esimerkiksi norjalaisia auttaneet kun Saksa sinne hööki.

Tapio Rautalapio kirjoitti:

No, eihän suomalaiset juurikaan esimerkiksi norjalaisia auttaneet kun Saksa sinne hööki.

'Kehitysmaat' ovat eri asioita !!!!! Sanotaan tämä nyt LIEVIMMÄSSÄ muodossa .

thatsit kirjoitti:

'Kehitysmaat' ovat eri asioita !!!!! Sanotaan tämä nyt LIEVIMMÄSSÄ muodossa .

Kumpaan ryhmään Suomi kuuluu? Ja millaisin perustein?

Tapio Rautalapio kirjoitti:

Ruotsi oli kuitenkin se maa, joka antoi eniten apua Suomelle talvisodan aikana.

Mistäköhän johtuuu että ruotsalainen on niin saatana TYHMÄ!? Suomenhurrit jopa juovat enemmän väestömäärään suhteutettuna.

Sodalla uhkailemista ei pidetä apuna. Olisi pitänhyt jatkaa sotaa niin olisi tullu huerri paskalle kiire miettiä miten saadaan Neuvostoliitto pidettyä pois Pohjanlahdelta ja Ahvenanmaalata. Ehkä sitten hurri pitäis sen kusi turpansa kkiiini½!!!!

Tapio Rautalapio kirjoitti:

No, eihän suomalaiset juurikaan esimerkiksi norjalaisia auttaneet kun Saksa sinne hööki.

Tiedät varsin hyvin että suurin osa Norjan vastarintaliikkeen taistelijoista sai ensimmäisen taistelukokemuksensa eli tyulikastaeensa talvisodassa. Tiedät varsin hyvin ettei Suomella ollu talvisodan jälkeen resursseja auttaa Norjaa toisin kuin Ruotsilla joka ei tehnyt paskaakaan Norjan ja Tanskan hyväksi.

freddy wilcox kirjoitti:

Tiedät varsin hyvin että suurin osa Norjan vastarintaliikkeen taistelijoista sai ensimmäisen taistelukokemuksensa eli tyulikastaeensa talvisodassa. Tiedät varsin hyvin ettei Suomella ollu talvisodan jälkeen resursseja auttaa Norjaa toisin kuin Ruotsilla joka ei tehnyt paskaakaan Norjan ja Tanskan hyväksi.

Lue lisää

"Tiedät varsin hyvin ettei Suomella ollu talvisodan jälkeen resursseja auttaa Norjaa..."

Tarkoitatko, että Suomi ei auttanut Norjaa resurssien puutteen vuoksi vaikka haluja olisi ollut? Aika mielenkiintoinen näkemys. Eikähän sitä kukaan muu ole aikaisemmin esittänytkään.

freddy wilcox kirjoitti:

Tiedät varsin hyvin että suurin osa Norjan vastarintaliikkeen taistelijoista sai ensimmäisen taistelukokemuksensa eli tyulikastaeensa talvisodassa. Tiedät varsin hyvin ettei Suomella ollu talvisodan jälkeen resursseja auttaa Norjaa toisin kuin Ruotsilla joka ei tehnyt paskaakaan Norjan ja Tanskan hyväksi.

Lue lisää

Norjan vastarintaliikkeen jäseniä:

Kolbein Lauring, Max Manus, Fredrik Kayser ja Leif Larsen tulikokeensa juuri Suomessa. He jäivät talvisodan jälkeen vähäksi aikaa Suomeen. Heillä oli paljon suomalaisia ystäviä.

Lisäksi Suomella oli pieni ambulanssi joukko Norjaa auttamassa.

Puhutaanpa sitten norjalaisten avusta. Oliko se sinun mielestäsi apua Suomelle että jatkosodan aikana noin 456 norjalaiste SS-miestä tuli tänne?

On täysin tyhmä myytti että norjalaiset olivat Hitlerin uhreja. Natsismilla oli juuri suurin kannatus Norjassaa.

Hurri voi pitää siis suunsa tukossa siitä Norjan auttamisesta.

Tapio Rautalapio kirjoitti:

"Tiedät varsin hyvin ettei Suomella ollu talvisodan jälkeen resursseja auttaa Norjaa..."

Tarkoitatko, että Suomi ei auttanut Norjaa resurssien puutteen vuoksi vaikka haluja olisi ollut? Aika mielenkiintoinen näkemys. Eikähän sitä kukaan muu ole aikaisemmin esittänytkään.

Lue lisää

Kelläköhän niitä haluja oli auttaa Norjaa? Eiköhän sodan jälkeen keskitytty jälleenrakentamiseen ja mietitty kumpi hyökkää seuraavaksi ja minne Natsi-Saksa vai Neuvostoliitto.

Ei ainakaan suomenruotsalaiset järjestöt ilmaisseet halua auttaa Norjaa.

selvennäs vähän kirjoitti:

Kelläköhän niitä haluja oli auttaa Norjaa? Eiköhän sodan jälkeen keskitytty jälleenrakentamiseen ja mietitty kumpi hyökkää seuraavaksi ja minne Natsi-Saksa vai Neuvostoliitto.

Ei ainakaan suomenruotsalaiset järjestöt ilmaisseet halua auttaa Norjaa.

Lue lisää

En tiennytkään, että Suomessa olisi pelätty Saksan hyökkäystä. Näillä palstoilla oppii koko ajan uutta.

Mitkä suomalaiset järjestöt halusivat sitten auttaa Norjaa?

bernadot ranskkisaöä kirjoitti:

Norjan vastarintaliikkeen jäseniä:

Kolbein Lauring, Max Manus, Fredrik Kayser ja Leif Larsen tulikokeensa juuri Suomessa. He jäivät talvisodan jälkeen vähäksi aikaa Suomeen. Heillä oli paljon suomalaisia ystäviä.

Lisäksi Suomella oli pieni ambulanssi joukko Norjaa auttamassa.

Puhutaanpa sitten norjalaisten avusta. Oliko se sinun mielestäsi apua Suomelle että jatkosodan aikana noin 456 norjalaiste SS-miestä tuli tänne?

On täysin tyhmä myytti että norjalaiset olivat Hitlerin uhreja. Natsismilla oli juuri suurin kannatus Norjassaa.

Hurri voi pitää siis suunsa tukossa siitä Norjan auttamisesta.

Lue lisää

Suomella oli siis pieni ambulanssijoukko Norjaa auttamassa. No, montako norjalaista oli mukana Suomen talvisodassa?

Tapio Rautalapio kirjoitti:

En tiennytkään, että Suomessa olisi pelätty Saksan hyökkäystä. Näillä palstoilla oppii koko ajan uutta.

Mitkä suomalaiset järjestöt halusivat sitten auttaa Norjaa?

Lue lisää

Väitätkö että Saksan miehitys ei ollut vakavasti otettava uhka? Kylllä sittä jos Veltjensille oltais ppäin naamaa sanottu että yhteistyö ei kiinnosta niin miehitys olisi tullut.

Tapio Rautalapio kirjoitti:

Suomella oli siis pieni ambulanssijoukko Norjaa auttamassa. No, montako norjalaista oli mukana Suomen talvisodassa?

Noin 200 norjalaista. Vastarintaliikkee merkittävimmät jäsenet. Ruotsillahan kun ei ollut vastarintaliikettä natseja vastaan. Ymmärrettävästä syystä.

yon eetup kirjoitti:

Mistäköhän johtuuu että ruotsalainen on niin saatana TYHMÄ!? Suomenhurrit jopa juovat enemmän väestömäärään suhteutettuna.

Sodalla uhkailemista ei pidetä apuna. Olisi pitänhyt jatkaa sotaa niin olisi tullu huerri paskalle kiire miettiä miten saadaan Neuvostoliitto pidettyä pois Pohjanlahdelta ja Ahvenanmaalata. Ehkä sitten hurri pitäis sen kusi turpansa kkiiini½!!!!

Lue lisää

on hehkutettu oikein kunnolla. Mitä se oikeasti oli? kyllä, peräti 4.000 vapaehtoista ehti rintamalle ja kärsi 31 miehen tappiot. Isäni kiiikkalainen komppania oli Sallassa ennen ruotsalaisia ja yhdessä muiden suomalaisten joukkojen kanssa heitti puna-armeijan 122 divisioonan takaisin. Ruotsalaisille jäi lähinnä vartiointi, ettei ryssä töytää uudelleen ja kokeneet suomalaiset joukot heitettiin Viipurinlahdelle. Kiikan komppanian vajaasta 200 miehestä kaatui 33. Miettikääpä taas kerran, ketkä oikeasti puolustivat tätä maata. Oikein - suomalaiset! Virallinen Ruotsi ketkuili ja venkoili, mutta löytyi sieltäkin sentään vapaaehtoisia. Ruotsi teki paljon tuhoa suomalaisille sekä Takvi- että jatkosodassa. Suomenruotsalaiset olivat oma omituinen epäisänmaallinen poppoo, jonka tekemiset muistetaan vielä nyt ihan eduskuntaa myöten. Siinä eivät auta RKP:n ministerin krokotiilikyyneleetkään "karjankielisistä hautakivistä".

heikki_tala kirjoitti:

on hehkutettu oikein kunnolla. Mitä se oikeasti oli? kyllä, peräti 4.000 vapaehtoista ehti rintamalle ja kärsi 31 miehen tappiot. Isäni kiiikkalainen komppania oli Sallassa ennen ruotsalaisia ja yhdessä muiden suomalaisten joukkojen kanssa heitti puna-armeijan 122 divisioonan takaisin. Ruotsalaisille jäi lähinnä vartiointi, ettei ryssä töytää uudelleen ja kokeneet suomalaiset joukot heitettiin Viipurinlahdelle. Kiikan komppanian vajaasta 200 miehestä kaatui 33. Miettikääpä taas kerran, ketkä oikeasti puolustivat tätä maata. Oikein - suomalaiset! Virallinen Ruotsi ketkuili ja venkoili, mutta löytyi sieltäkin sentään vapaaehtoisia. Ruotsi teki paljon tuhoa suomalaisille sekä Takvi- että jatkosodassa. Suomenruotsalaiset olivat oma omituinen epäisänmaallinen poppoo, jonka tekemiset muistetaan vielä nyt ihan eduskuntaa myöten. Siinä eivät auta RKP:n ministerin krokotiilikyyneleetkään "karjankielisistä hautakivistä".

Lue lisää

Talakerroin näyttäytyy nyt puolikkaaksi leikkaajana. Siis miesmäärän osalta. Kaiken muun Ruotsin avun Itä-talainmaan marqiisi leikkaa pois ihan kokonaan...

Edellä kyseltiin mm norjalaisten panosta Suomen talvisodassa. Kerrotaan nyt sitten, että 1000 tanskalaista ja 700 norjalaista vapaaehtoista ehti tulla Suomeen.

Mielenkiintoista kuulla, miten marqiisi perustelee todella erikoista väitettään 'Ruotsin Suomelle aiheuttamista tuhoista'! Paitsi ettei niitä koskaan kuulla. Marqiisi ei perustele väitteitään. Kun ei osaa.

juuuuuuuih kirjoitti:

Väitätkö että Saksan miehitys ei ollut vakavasti otettava uhka? Kylllä sittä jos Veltjensille oltais ppäin naamaa sanottu että yhteistyö ei kiinnosta niin miehitys olisi tullut.

Lue lisää

Väitätkö, ettei NL:n hyökkäys Ruotsiin ollut vakavasti otettava uhka? Tai Hitlerin Saksan?

mt norge kirjoitti:

Noin 200 norjalaista. Vastarintaliikkee merkittävimmät jäsenet. Ruotsillahan kun ei ollut vastarintaliikettä natseja vastaan. Ymmärrettävästä syystä.

Meni väärin.

Oli niitä norjalaisia Suomessa ainakin kolme kertaa enemmän.

Mutta kuinka paljon niitä suomalaisia olikaan siellä Norjassa?

". Ruotsillahan kun ei ollut vastarintaliikettä natseja vastaan. Ymmärrettävästä syystä. "

juu... kun ei ollut natsihallitustakaan...

Tapio Rautalapio kirjoitti:

Väitätkö, ettei NL:n hyökkäys Ruotsiin ollut vakavasti otettava uhka? Tai Hitlerin Saksan?

Svekoilla tuli paskat housuun kun Neuvostoliitto pikkaisen pommitti Pajalaa. :D

Tapio Rautalapio kirjoitti:

Meni väärin.

Oli niitä norjalaisia Suomessa ainakin kolme kertaa enemmän.

Mutta kuinka paljon niitä suomalaisia olikaan siellä Norjassa?

". Ruotsillahan kun ei ollut vastarintaliikettä natseja vastaan. Ymmärrettävästä syystä. "

juu... kun ei ollut natsihallitustakaan...

Lue lisää

Ei varmasti ollut 600 norjalaista Suomessa. 200-400 korkeintaan. Ambulanssi apua annettiin,.

Suomi teki paljon enemmän Norjan auttamiseksi. Juuri Suomessa kuten on sanottu norski pellet sai ensimmäisen taistelukokemuksensa. Eikö luupää tätä ymmärrä?

Ei ollut natsihallitus ei. Oli vaan ERITTÄIN LAAJAT taloudelliset ja poliittiset suhteet Natsi-Saksaan.

Tapio Rautalapio kirjoitti:

Talakerroin näyttäytyy nyt puolikkaaksi leikkaajana. Siis miesmäärän osalta. Kaiken muun Ruotsin avun Itä-talainmaan marqiisi leikkaa pois ihan kokonaan...

Edellä kyseltiin mm norjalaisten panosta Suomen talvisodassa. Kerrotaan nyt sitten, että 1000 tanskalaista ja 700 norjalaista vapaaehtoista ehti tulla Suomeen.

Mielenkiintoista kuulla, miten marqiisi perustelee todella erikoista väitettään 'Ruotsin Suomelle aiheuttamista tuhoista'! Paitsi ettei niitä koskaan kuulla. Marqiisi ei perustele väitteitään. Kun ei osaa.

Lue lisää

Ehti tulla 700 norjalaista mutta vain murto-osa ehti taisteluihin mukaan. Lähinnä nuo vastarintaliikkeen tulevat johtajat. Kerrotko nyt miten talvisota auttoi heitä vastarintataistelussa saksalaisia vastaan. Ilman sitä kokemusta eivät olisi präjänneet. Dietl olisi syönnyt ne alkupalaksi ja paskonut ne sitten kjäämmäereen.

Tapio Rautalapio kirjoitti:

Talakerroin näyttäytyy nyt puolikkaaksi leikkaajana. Siis miesmäärän osalta. Kaiken muun Ruotsin avun Itä-talainmaan marqiisi leikkaa pois ihan kokonaan...

Edellä kyseltiin mm norjalaisten panosta Suomen talvisodassa. Kerrotaan nyt sitten, että 1000 tanskalaista ja 700 norjalaista vapaaehtoista ehti tulla Suomeen.

Mielenkiintoista kuulla, miten marqiisi perustelee todella erikoista väitettään 'Ruotsin Suomelle aiheuttamista tuhoista'! Paitsi ettei niitä koskaan kuulla. Marqiisi ei perustele väitteitään. Kun ei osaa.

Lue lisää

tuo esiin totuuden. Useimmiten kuulee puhuttavan 8.000 ruotsalaisesta vapaaehtoisesta Talvisodassa, mutta tarkempi tutkimus osoittaa, että rintamalle ehti vain puolet tuosta porukasta (siis 4.000 ruotsalaista). Riittää siinä lapioitavaa! ;-)

Kaikessa ruotsalaisuutta koskevassa on aina joko puolet liikaa tai puolet liian vähän. Pakkoruotsin ja kaksikielisyyden kustannuksia vähätellään, ruotsalaisten vapaaehtoisten osallistumista Talvisotaa liioitellaan (toki voidaan sanoa, että ruotsalaisilla oli todella suuri reservi, kun taas suomalaiset joutuivat panemaan likoon ja tuleen kaikki).

eipä ollut ei kirjoitti:

Ei varmasti ollut 600 norjalaista Suomessa. 200-400 korkeintaan. Ambulanssi apua annettiin,.

Suomi teki paljon enemmän Norjan auttamiseksi. Juuri Suomessa kuten on sanottu norski pellet sai ensimmäisen taistelukokemuksensa. Eikö luupää tätä ymmärrä?

Ei ollut natsihallitus ei. Oli vaan ERITTÄIN LAAJAT taloudelliset ja poliittiset suhteet Natsi-Saksaan.

Lue lisää

"Ei varmasti ollut 600 norjalaista Suomessa. 200-400 korkeintaan."

Miksi vähättelet? Veteraanien perintö -sivuston mukaan norjalaisia vapaaehtoisia oli 700.
Paljonko niitä suomalaisia olikaan taas auttamassa Norjaa?

http://www.veteraanienperinto.fi/suomi/t_pankki/ryhmat/ulkomaalaiset_vapaaehtoiset_suom.htm

heikki_tala kirjoitti:

tuo esiin totuuden. Useimmiten kuulee puhuttavan 8.000 ruotsalaisesta vapaaehtoisesta Talvisodassa, mutta tarkempi tutkimus osoittaa, että rintamalle ehti vain puolet tuosta porukasta (siis 4.000 ruotsalaista). Riittää siinä lapioitavaa! ;-)

Kaikessa ruotsalaisuutta koskevassa on aina joko puolet liikaa tai puolet liian vähän. Pakkoruotsin ja kaksikielisyyden kustannuksia vähätellään, ruotsalaisten vapaaehtoisten osallistumista Talvisotaa liioitellaan (toki voidaan sanoa, että ruotsalaisilla oli todella suuri reservi, kun taas suomalaiset joutuivat panemaan likoon ja tuleen kaikki).

Lue lisää

Talakerroin näyttäytyy siis leikkurina, jolla tässä tapauksessa leikattiin Ruotsin Suomelle antamasta avusta vähintään puolet pois :D

Joskus talakerroin näyttäytyy myös kertoimena, jolla kaksikielisyyden kustannuksia liioitellaan aivan älyttömästi. Olisin hyvin kiinnostunut kuulemaan, miten marqiisi oikein perustelee kymmeniin miljardeihin nousevat arvionsa. Samoin kuin senkin, miksi hän taannoin valehteli ministeri Koskisen puhuneen parista miljardista.

Tapio Rautalapio kirjoitti:

Talakerroin näyttäytyy siis leikkurina, jolla tässä tapauksessa leikattiin Ruotsin Suomelle antamasta avusta vähintään puolet pois :D

Joskus talakerroin näyttäytyy myös kertoimena, jolla kaksikielisyyden kustannuksia liioitellaan aivan älyttömästi. Olisin hyvin kiinnostunut kuulemaan, miten marqiisi oikein perustelee kymmeniin miljardeihin nousevat arvionsa. Samoin kuin senkin, miksi hän taannoin valehteli ministeri Koskisen puhuneen parista miljardista.

Lue lisää

Svenska Frivilligkåren
Ruotsissa Svenska Frivilligkåren reagoi nopeasti. SFK organisoitui jo 6.12.1939 värväämään ruotsalaisia ja norjalaisia. Muutama tanskalainenkin liittyi vapaaehtoiseksi sen kautta.
Yhteensä miehiä värvättiin lähes 13.000, joista Suomeen saatiin vajaa 9.000 miestä; 4.000 ei ehtinyt sotaan.

Tapio Rautalapio kirjoitti:

"Ei varmasti ollut 600 norjalaista Suomessa. 200-400 korkeintaan."

Miksi vähättelet? Veteraanien perintö -sivuston mukaan norjalaisia vapaaehtoisia oli 700.
Paljonko niitä suomalaisia olikaan taas auttamassa Norjaa?

http://www.veteraanienperinto.fi/suomi/t_pankki/ryhmat/ulkomaalaiset_vapaaehtoiset_suom.htm

Lue lisää

Ihanko 700 joista suurin osa ei ehtinyt edes rintamalle hahahaha

Talvisodan jälkeen pystyttiin vaan antamaan pieni ambulanssi kompania avuksi. Mutta miksi et kysy montako norjalaista natsia oli jatkosodan aikana piirittämässä Leningradia pohjoisesta, etelästä ja idästä. Jo SS-divisioona Nordissa oli ainakin 436 norjalaista. Vahvistuksia tuli kokoajan lisää.

Faktor kirjoitti:

Svenska Frivilligkåren
Ruotsissa Svenska Frivilligkåren reagoi nopeasti. SFK organisoitui jo 6.12.1939 värväämään ruotsalaisia ja norjalaisia. Muutama tanskalainenkin liittyi vapaaehtoiseksi sen kautta.
Yhteensä miehiä värvättiin lähes 13.000, joista Suomeen saatiin vajaa 9.000 miestä; 4.000 ei ehtinyt sotaan.

Lue lisää

Ja jos Neuvostoliitto olisi murtautunut läpi niin eivät olisi tulleet sotaan vaan juosseet Tukholmasta New Yorkiin asti.

kakkalapio paska kirjoitti:

Ihanko 700 joista suurin osa ei ehtinyt edes rintamalle hahahaha

Talvisodan jälkeen pystyttiin vaan antamaan pieni ambulanssi kompania avuksi. Mutta miksi et kysy montako norjalaista natsia oli jatkosodan aikana piirittämässä Leningradia pohjoisesta, etelästä ja idästä. Jo SS-divisioona Nordissa oli ainakin 436 norjalaista. Vahvistuksia tuli kokoajan lisää.

Lue lisää

Niin miten Suomi taas avustikaan Norjaa?

heko heko kirjoitti:

Ja jos Neuvostoliitto olisi murtautunut läpi niin eivät olisi tulleet sotaan vaan juosseet Tukholmasta New Yorkiin asti.

Ja mihinkähän mahtaa tuollainen olettamus perustua? Eipä mihinkään.

Tapio Rautalapio kirjoitti:

Niin miten Suomi taas avustikaan Norjaa?

Eikö mene luupäälle jakeluun. Antamalla tärkeän taistelukokemuksen vastarintaliikkeen johtajille ja lähettämällä ambulanssi partion sinne. Kerro nyt niistä norjalaisista natseista ja Ruotsin LAAJOISTA suhteista Natsi-Saksaan kun nyt noin haluat norjalaiset uhreina esittää.

Tapio Rautalapio kirjoitti:

Ja mihinkähän mahtaa tuollainen olettamus perustua? Eipä mihinkään.

http://forum.axishistory.com/viewtopic.php?f=51&t=42943&start=0

Quisling dietl kirjoitti:

Eikö mene luupäälle jakeluun. Antamalla tärkeän taistelukokemuksen vastarintaliikkeen johtajille ja lähettämällä ambulanssi partion sinne. Kerro nyt niistä norjalaisista natseista ja Ruotsin LAAJOISTA suhteista Natsi-Saksaan kun nyt noin haluat norjalaiset uhreina esittää.

Lue lisää

Suomen apu Norjalle oli siis ambulanssipartio? Ei vapaaehtoisia sotilaita? Aseapua? Ei mitään?

Norjan Nasjonal samling -puolueen äänisaalis oli suurimmillaan reilu pari prosenttia.

suomalaiset eivät kirjoitti:

http://forum.axishistory.com/viewtopic.php?f=51&t=42943&start=0

Lue lisää

Eivät vissiin olleet sitten yhtä vakaumuksellisia natseja?

Tapio Rautalapio kirjoitti:

Eivät vissiin olleet sitten yhtä vakaumuksellisia natseja?

Tai ei pojilla rohkeus riittänyt kovan paikan tullen kuten Tauno Pohjanlehdon porukalla.

Tapio Rautalapio kirjoitti:

Suomen apu Norjalle oli siis ambulanssipartio? Ei vapaaehtoisia sotilaita? Aseapua? Ei mitään?

Norjan Nasjonal samling -puolueen äänisaalis oli suurimmillaan reilu pari prosenttia.

Lue lisää

Ja äänisaalis olisi ollut 80% jos vaalit olisi pidetty 1942.

Ei talvisodan jälkeen ollut mahdollista antaa apua.

prrööt ttööt kirjoitti:

Ja äänisaalis olisi ollut 80% jos vaalit olisi pidetty 1942.

Ei talvisodan jälkeen ollut mahdollista antaa apua.

Tarkoitatko, ettei Suomella ollut sotilaita eikä kokemusta?

Tapio Rautalapio kirjoitti:

Tarkoitatko, ettei Suomella ollut sotilaita eikä kokemusta?

Se tarkoitti sitä että piti jälleenrakentaa ja valmistautua uuteen sotaan. Ei ollut aikaa auttaa norjalaisia natseja.

Kyllä svekon ja natsi kauppa käy ku on juutalaisilt cavarastetulla rahoilla jkäyty kauppa! Näi myös svekko mannet hevoskauppaitte jälkeläiset kauppoo tehhöö! Ollaa ni arjalaissii!

Toisi ku nuo turanit jotka ei MUSTALAISTA Veda-visautta ymmärrä! :D

svekko nats kauppa k kirjoitti:

Se tarkoitti sitä että piti jälleenrakentaa ja valmistautua uuteen sotaan. Ei ollut aikaa auttaa norjalaisia natseja.

Kyllä svekon ja natsi kauppa käy ku on juutalaisilt cavarastetulla rahoilla jkäyty kauppa! Näi myös svekko mannet hevoskauppaitte jälkeläiset kauppoo tehhöö! Ollaa ni arjalaissii!

Toisi ku nuo turanit jotka ei MUSTALAISTA Veda-visautta ymmärrä! :D

Lue lisää

Ahaa, siis oma etu meni naapurin edun edelle? No, onneksi läntiset naapurimme eivät ajatelleet samoin!

oli ne kirjoitti:

Tai ei pojilla rohkeus riittänyt kovan paikan tullen kuten Tauno Pohjanlehdon porukalla.

Kyllähän vakaumus antaa rohkeutta? Eikö sinullekin?

tapio rautalapio kirjoitti:

Ahaa, siis oma etu meni naapurin edun edelle? No, onneksi läntiset naapurimme eivät ajatelleet samoin!

Prinsessa Märtha kyllä pääsi Petsamon kautta maanpakoon Yhdysvaltoihin. Kerros nyt miten Ruotsin LAJAAT taloudelliset suhteet Natsi-Saksaan auttoivat Norjaa vaikka Ruotsi ei ollut joutunut kokemaan sotaa Neuvostoliittoa vastaan kuten Suomi.

Oh hoijaa. Taas osoittaa paskalapiot tietämättömyyttä. Juuri Churchill veti idiootti joukot pois Narvikista ja täten antoi Norjan Hitlerille vaikka eipä sitä paljon vastustusta norjalaisten taholta esiintynyt.

Tapio Rautalapio kirjoitti:

Kyllähän vakaumus antaa rohkeutta? Eikö sinullekin?

Kyllä antaa tokkiisa. Varsinkin jos omaisia kuoli talvisodassa niin kyllä se antaa rohkeutta. Mikäs hurrien syy oli SS:sään liittymiselle. Ei ainakaan kosto.

Franz Ritter von Epp kirjoitti:

Kyllä antaa tokkiisa. Varsinkin jos omaisia kuoli talvisodassa niin kyllä se antaa rohkeutta. Mikäs hurrien syy oli SS:sään liittymiselle. Ei ainakaan kosto.

Eikö kostamaan olisi päässyt Karjalan rintamalla?

ja ja ja kirjoitti:

Prinsessa Märtha kyllä pääsi Petsamon kautta maanpakoon Yhdysvaltoihin. Kerros nyt miten Ruotsin LAJAAT taloudelliset suhteet Natsi-Saksaan auttoivat Norjaa vaikka Ruotsi ei ollut joutunut kokemaan sotaa Neuvostoliittoa vastaan kuten Suomi.

Oh hoijaa. Taas osoittaa paskalapiot tietämättömyyttä. Juuri Churchill veti idiootti joukot pois Narvikista ja täten antoi Norjan Hitlerille vaikka eipä sitä paljon vastustusta norjalaisten taholta esiintynyt.

Lue lisää

Saksalaiset meni ihan ilman lupaa sinne Norjaan.

Tapio Rautalapio kirjoitti:

Saksalaiset meni ihan ilman lupaa sinne Norjaan.

No miksi se miehitys sitten onnistui niin helposti vai väitätkö että norjalaisten vastarinta oli yhtä kovaa kuin kreikkalaisilla ja jugoslaaveilla?

Tapio Rautalapio kirjoitti:

Eikö kostamaan olisi päässyt Karjalan rintamalla?

Pojille ei Karjala riittänyt. Piti päästä Stalinin kotikonnuille. Siellä Terek joen lähellä Goria ne tappeli.

Olisi SS tappanut varmaan jokaisen kaupungin asukkaan jos Gori olisi joutunut sen haltuun.

Freddy Krueger kirjoitti:

No miksi se miehitys sitten onnistui niin helposti vai väitätkö että norjalaisten vastarinta oli yhtä kovaa kuin kreikkalaisilla ja jugoslaaveilla?

Kyllä, olen edelleen sitä mieltä, että ilman lupaa menivät. Vastarinnan kovuuteen vaikuttivat realiteetit.

Kaukaasian rosvo kirjoitti:

Pojille ei Karjala riittänyt. Piti päästä Stalinin kotikonnuille. Siellä Terek joen lähellä Goria ne tappeli.

Olisi SS tappanut varmaan jokaisen kaupungin asukkaan jos Gori olisi joutunut sen haltuun.

Lue lisää

olet esittänyt uuden teorian suomalaisten ss-vapaaehtoisten motivaatiolle.

Lisäksi hahmottelet kyseisen ryhmän erityisen verenhimoiseksi. Miksi?

Tapio Rautalapio kirjoitti:

Kyllä, olen edelleen sitä mieltä, että ilman lupaa menivät. Vastarinnan kovuuteen vaikuttivat realiteetit.

Kuten mitkä reaaliteetit? Ai että norjalaisilla muka ollut tarpeeksi aseita puollustautua saksalaisia vastaan?

Miksi etä saman tien syytä ranskalaisia. Siksihän Winston veti Narvikista joukot pois koska Saksa kukisti Ranskan joten Churchill ajatteli että tarvitaan kaikki mahdolliset joukot Britanniaa puollustautumaan.

Jos eivät edes liittoutuneille pärjänneet ja Norjan valtaus oli kiinni Churchillistä niin tuskin olisivat pärjänneet vahvalle norjalaiselle vastarinnalle jos vastarinta todella olisi ollut yhtä vahvaa kuin Jugoslaviassa.

Tapi Rautalapio kirjoitti:

olet esittänyt uuden teorian suomalaisten ss-vapaaehtoisten motivaatiolle.

Lisäksi hahmottelet kyseisen ryhmän erityisen verenhimoiseksi. Miksi?

Voi olla jotain tekemistä sen kanssa että Gorista kotoisin oleva viiksiniekka käynnisti sodan heidän isänmaataan vastaan marraskuussa 1939.

Kyllä Steiner oli antanut varmasti Gorin suomalaisille jos sinne olisi päästy.

ah ho hoo kirjoitti:

Kuten mitkä reaaliteetit? Ai että norjalaisilla muka ollut tarpeeksi aseita puollustautua saksalaisia vastaan?

Miksi etä saman tien syytä ranskalaisia. Siksihän Winston veti Narvikista joukot pois koska Saksa kukisti Ranskan joten Churchill ajatteli että tarvitaan kaikki mahdolliset joukot Britanniaa puollustautumaan.

Jos eivät edes liittoutuneille pärjänneet ja Norjan valtaus oli kiinni Churchillistä niin tuskin olisivat pärjänneet vahvalle norjalaiselle vastarinnalle jos vastarinta todella olisi ollut yhtä vahvaa kuin Jugoslaviassa.

Lue lisää

Avaisitko hieman tuota ajattelusi taustaa? Jos norjalaiset, ranskalaiset, puolalaiset, hollantilaiset, belgialaiset ja ketä niitä nyt olikaan, eivät pystyneet puolustautumaan Saksaa vastaan niin tarkoittaako se tosiaan sitä, että enemmistö kansasta oli miehittäjien puolella?

stalinin huorat kirjoitti:

Voi olla jotain tekemistä sen kanssa että Gorista kotoisin oleva viiksiniekka käynnisti sodan heidän isänmaataan vastaan marraskuussa 1939.

Kyllä Steiner oli antanut varmasti Gorin suomalaisille jos sinne olisi päästy.

Lue lisää

Meinaatko ihan tosissasi, että suomalaisten vapaaehtoisten SS-joukkoihin liittymisen syy olisi se, että Stalin oli kotoisin Gorista? Tiesivätkö vapaaehtoiset liittyessään joutuvansa sille suunnalle? Kerro nyt.

Tapio Rautalapio kirjoitti:

Ruotsi oli kuitenkin se maa, joka antoi eniten apua Suomelle talvisodan aikana.

>Ruotsi oli kuitenkin se maa, joka antoi eniten apua Suomelle talvisodan aikana.<

Tykkien määrällä mitattuna Ranska ja Englanti antoi eniten ja Italia oli heti seuraavana muiden aseiden ja materialin osalta.

Talvisodan aikana saatiin sotasaaliina ryssiltä yhteensä 160 tykkiä

NLn antama massiivinen aseapu pienelle sotaa käyvälle Suomelle oli vertaansa vailla.

Asetoimitukset tehtiin, kaikista vaikeuksista välittämättä ja esteistä piittaamatta, suoraan paikan päälle. 1. asetoimitus tapahtui jo joulukuussa 1939 Tolvajärvellä. Jatkoa seurasi heti perään Suomussalmella alkuvuodesta 1940. Tämä toimituskäytäntö alkoi siis 1939-1940 vuodenvaihteessa jatkuen reilun vuoden keskeytyksen jälkeen, kesäkuun lopulta 1941 aina elokuun puoliväliin 1944 saakka. Onkin siis ihme että aikoinaan Tykistömuseolla näyttelyn avajaisissa vieraillut Neuvostoliiton sotilasasiamies hermostui ja vaati näytteillepanoon muutoksia sanoen, ettei Nl ole koskaan "menettänyt" tuollaista määrää tykkejä Suomelle. Kas kun hän ei käyttänyt sanaa toimittanut! Asiasta nousi ihan diplomaattinen jupakka ja niin oli Tykistömuseon esittelyvihkosta oli yliviivattava nuo "valheet" ja sen uudemmassa painoksessa kerrottiinkin jo puhdasta "Pravdaa". Tiettävästi esillepanoakin muutettiin hieman. Tuo episodi kerrotaan Suomen Kenttätykistön historiiikissa siinä osassa, jossa käsitellään Tykistömuseon perustamista ja -vaiheita.

Talvisodan aikana kiväärejä reilu 25 000, konetuliaseita noin 2 500, pst-tykkejä 123, kranaatinheittimiä 94, kenttäkanuunoita 89, haupitseja 49. Lisäksi suuret määrät ajoneuvoja, sadoittain hevosia, kymmeniä panssarivaunuja, ampuatarvikkeita, pistooleja sekä mm soittimia, lippuja ja valistuskirjallisuutta.

Jatkosodassa luvut moninkertaistuivat. Pelkästään Porlammin motista saatiin 2-3 divisioonan varustus.


Tykistömuseo kertoo kappaleen karua historiaa

http://www.turunsanomat.fi/ajassa/?ts=1,3:1007:0:0,4:7:0:1:2000-04-03,104:7:44443,1:0:0:0:0:0:

"Museon yli 90 tykin kokoelma on kansainvälisesti arvioiden huomattava. Venäläisten tykkien kokoelma on laajin Venäjän ulkopuolella oleva, Vilhu lisää."

"Museon kokoelmissa on monia harvinaisuuksia johtuen kenttätykistömme kaluston hankkimistavasta. Jatkosodan päätyttyä oli kenttätykistömme käytössä satakunta erilaista tykkiä kaikkiaan 3 000 kappaletta. Näistä puolet oli vallattu Venäjän tykistöltä kolmessa eri sodassa."

http://www.axishistory.com/index.php?id=4098

Saksan suorittamat materiaalitoimitukset Suomelle oli toki nekin merkittävät, mutta monipuolisuudessaan eivät läheskään samaa luokkaa ja toimitukset tapahtuivat yleensä vain Suomen satamiin saakka.

http://www.axishistory.com/index.php?id=3254

Tapio Rautalapio kirjoitti:

Avaisitko hieman tuota ajattelusi taustaa? Jos norjalaiset, ranskalaiset, puolalaiset, hollantilaiset, belgialaiset ja ketä niitä nyt olikaan, eivät pystyneet puolustautumaan Saksaa vastaan niin tarkoittaako se tosiaan sitä, että enemmistö kansasta oli miehittäjien puolella?

Lue lisää

Ranskalaiset kyllä pystyivät puollustamaan. Aika moni siellä oli miehittäjien puolella.

Norjalaiset olisivat kyllä varsin hyvin pystyneet puollustautumaan ilman brittien tukea joten turha selitellä!

Tapio Rautalapio kirjoitti:

Meinaatko ihan tosissasi, että suomalaisten vapaaehtoisten SS-joukkoihin liittymisen syy olisi se, että Stalin oli kotoisin Gorista? Tiesivätkö vapaaehtoiset liittyessään joutuvansa sille suunnalle? Kerro nyt.

Lue lisää

Kyllä ne tiesi että Etelä-Venäjälle ja Kaukasiaan joudutaan.

En minä idiootti niin sanonnut mutta kyllä varmaan jokainen tiesi että Stalin oli kotoisin Georgian Gorista.

Tapio Rautalapio kirjoitti:

Ruotsi oli kuitenkin se maa, joka antoi eniten apua Suomelle talvisodan aikana.

mitään, älä valehtele. Ruotsalaiset vapaaehtoiset osallistuivat talvisotaan. Puolustatko näitä vapaaehtoisia?

heikki_tala kirjoitti:

on hehkutettu oikein kunnolla. Mitä se oikeasti oli? kyllä, peräti 4.000 vapaehtoista ehti rintamalle ja kärsi 31 miehen tappiot. Isäni kiiikkalainen komppania oli Sallassa ennen ruotsalaisia ja yhdessä muiden suomalaisten joukkojen kanssa heitti puna-armeijan 122 divisioonan takaisin. Ruotsalaisille jäi lähinnä vartiointi, ettei ryssä töytää uudelleen ja kokeneet suomalaiset joukot heitettiin Viipurinlahdelle. Kiikan komppanian vajaasta 200 miehestä kaatui 33. Miettikääpä taas kerran, ketkä oikeasti puolustivat tätä maata. Oikein - suomalaiset! Virallinen Ruotsi ketkuili ja venkoili, mutta löytyi sieltäkin sentään vapaaehtoisia. Ruotsi teki paljon tuhoa suomalaisille sekä Takvi- että jatkosodassa. Suomenruotsalaiset olivat oma omituinen epäisänmaallinen poppoo, jonka tekemiset muistetaan vielä nyt ihan eduskuntaa myöten. Siinä eivät auta RKP:n ministerin krokotiilikyyneleetkään "karjankielisistä hautakivistä".

Lue lisää

>peräti 4.000 vapaehtoista ehti rintamalle<

Kirjallisuudessa puhutaan yleisellä tasolla kahdesta vahvennetusta pataljoonasta. Jos normaalin pataljoonan vahvuus on noin 1000 miestä, niin vahvennettu pataljoona voisi olla muutaman sata miestä enemmän, kenties jopa noin 1200-1500 miestä käsittävä osasto. Sen mukaan 2 vahvennettua pataljoonaa tekisi kaikkiaan noin 2500 tai enimmillään noin 3000 miestä. Oma mielikuvani ruotsalaisten vapaaehtoisten kokonismäärästä Lapin rintamalla on aina liikkunut noin 2500 tienoolla. Mielikuva on muodostunut kymmenien luettujen teosten pohjalta. Samaten pitää muistaa että huolto vei jopa joka 3. miehen. Siis yhtä etulinjan mosuria kohden oli noin 3 ukkoa takaportaassa. Suunnilleen niin oli Saksan Lapin armeijassakin Jatkosodan aikana.

Tarkkoja lukemia ruotsalaisten märistä rintamalla ei löydy mistään teoksesta, ei edes Talvisota 1-4 -historiikistä. Tuskin sitä on koskaan edes kunnolla laskettukaan tai sitten sitä ei vaan haluta julkistaa propaganda syistä.

Talvisodan Pikkujättiläinen kertoo muutamalla sivulla ruotsalaisista vapaaehtoisista ja onpa kirjassa oma lukunsa Talvisodan ulkomaalaiset vapaaehtoiset, s.770-776.

Hakemistosivulla 962 on ruotsalaiset vapaaehtoiset -nimikkeellä mainittu sivut 547-548, 647, 648, 771 ja 850.

Sivulla 773 Talvisodan ulkomaalaiset vapaaehtoiset -artikkelissa, kerrotaan kuinka Italiasta olisi tullut 5500 miestä ja Isosta-Britanniasta 8900 ja Unkarista 25000, JOS näiden maiden hallitukset olisivat suostuneet siihen.

Faktor kirjoitti:

Svenska Frivilligkåren
Ruotsissa Svenska Frivilligkåren reagoi nopeasti. SFK organisoitui jo 6.12.1939 värväämään ruotsalaisia ja norjalaisia. Muutama tanskalainenkin liittyi vapaaehtoiseksi sen kautta.
Yhteensä miehiä värvättiin lähes 13.000, joista Suomeen saatiin vajaa 9.000 miestä; 4.000 ei ehtinyt sotaan.

Lue lisää

>Yhteensä miehiä värvättiin lähes 13.000, joista Suomeen saatiin vajaa 9.000 miestä; 4.000 ei ehtinyt sotaan.<

Talvisodan historia 1-4 teoksesta, osasta 4 poimittua, sivulta 51:

SFK:n I ja II P ottivat rintamavastuun 27.2.1940 ja sieltä vapautui kaikkiaan 5 suomalaista pataljoonaa Viipurinlahden taisteluihin.

"Frivilligkåren ei saanut osakseen kovin vaikeaa tehtävää, sillä taisteluiden painopiste oli muualla."

Tappioluvut oli 33 kaatunutta ja noin 50 haavoittunutta. Lisäksi noin 130 miestä sai paleltumisvammoja.

Lisäksi SFK:n ulkopuolella oli yhteensä noin 420 miestä eri joukko-osastoissa, lähinnä laivojen miehistöinä ja ilmatorjunta- ja rannikkotykistössä. Näistä oli Turussa 80 ja Vaasassa noin 230 miestä.

Tuokaan teos, Talvisodan historia 1-4, osa 4, ei kerro rintamalla olleiden ruotsalaisvapaaehtoisten määrästä muuta kuin tämän: SFK:n I ja II P ottivat rintamavastuun 27.2.1940

http://en.wikipedia.org/wiki/File:Gustavgoring1939.JPG

http://en.wikipedia.org/wiki/Per_Albin_Hansson

http://en.wikipedia.org/wiki/Ernst_Wigforss

http://en.wikipedia.org/wiki/Eric_von_Rosen

http://en.wikipedia.org/wiki/Birger_Dahlerus

http://en.wikipedia.org/wiki/Sven_Hedin

http://en.wikipedia.org/wiki/Statens_institut_för_rasbiologi

http://en.wikipedia.org/wiki/Category:Nazism_in_Sweden

siltä vähän näytää kirjoitti:

http://en.wikipedia.org/wiki/File:Gustavgoring1939.JPG

http://en.wikipedia.org/wiki/Per_Albin_Hansson

http://en.wikipedia.org/wiki/Ernst_Wigforss

http://en.wikipedia.org/wiki/Eric_von_Rosen

http://en.wikipedia.org/wiki/Birger_Dahlerus

http://en.wikipedia.org/wiki/Sven_Hedin

http://en.wikipedia.org/wiki/Statens_institut_för_rasbiologi

http://en.wikipedia.org/wiki/Category:Nazism_in_Sweden

Lue lisää

Hitleriläisiä oli vähän kaikkialla. Vasta kolmannen valtakunnan tappio sodassa ja sen hirmutekojen paljastuminen sai heidät kääntämään kelkkansa ja unohtamaan hitleriläisyytensä.

muuan fenno kirjoitti:

Hitleriläisiä oli vähän kaikkialla. Vasta kolmannen valtakunnan tappio sodassa ja sen hirmutekojen paljastuminen sai heidät kääntämään kelkkansa ja unohtamaan hitleriläisyytensä.

Lue lisää

Germaanisissa maissa oli joko kommunisteja tai natseja. Demokratialla oli hyvin vähän kannatusta näissä maissa koska demokratia on kreikkalaista ja roomalaisten kehittämä ajatus joka on vierasta germaaneille kun taas kommunismi ja natsismi ovat väkivaltaisia oppeja jotka sopivat germaaniseen väkivaltakulttuuriin.

Mussolini puhui uuden Rooman tekemisestä mutta ei se koskaan ollut muuta kuin retoriikkaa. Benito oli yllättävän rauhallinen mies kunnes joutui germaani Hitlerin vaikutuksen alaisuuteen.

Quisling kirjoitti:

Germaanisissa maissa oli joko kommunisteja tai natseja. Demokratialla oli hyvin vähän kannatusta näissä maissa koska demokratia on kreikkalaista ja roomalaisten kehittämä ajatus joka on vierasta germaaneille kun taas kommunismi ja natsismi ovat väkivaltaisia oppeja jotka sopivat germaaniseen väkivaltakulttuuriin.

Mussolini puhui uuden Rooman tekemisestä mutta ei se koskaan ollut muuta kuin retoriikkaa. Benito oli yllättävän rauhallinen mies kunnes joutui germaani Hitlerin vaikutuksen alaisuuteen.

Lue lisää

No jaa, varsin demokraattisia maita olivat mm. Ruotsi, Norja, Tanska, Hollanti ja Englanti. Oikeisto- tai vasemmistodiktatuuri oli vallassa mm. Saksassa, Neuvostoliitossa, Italiassa, Espanjassa, Kreikassa ja itseasiassa useimmissa itä-Euroopan maissa.

Maailmansotien välisen Euroopan todellisuus ei oikein istu yhteen noiden rotujuttujesi kanssa.

Tapio Rautalapio kirjoitti:

No jaa, varsin demokraattisia maita olivat mm. Ruotsi, Norja, Tanska, Hollanti ja Englanti. Oikeisto- tai vasemmistodiktatuuri oli vallassa mm. Saksassa, Neuvostoliitossa, Italiassa, Espanjassa, Kreikassa ja itseasiassa useimmissa itä-Euroopan maissa.

Maailmansotien välisen Euroopan todellisuus ei oikein istu yhteen noiden rotujuttujesi kanssa.

Lue lisää

Ja mikäs demokraattinen maa antaa natseille kauttakulun ja käy natsien kanssa kauppaa. Puhumattakaan siitä että sallii SS-vapaaehtoiset ja muutaman vapaaehtoisen sotilaan lähettämisen Itärintamalle johon jatkosotakin kuului.

Väitätkö että Englannin siirtomaissa asukkailla oli samanlaiset oikeudet kuin emämaan asukkeilla? Norja ollut sen demokraattisempi valtio kuin muutkaan. Norjan, Tanskan ja Hollannin demokratiat loppuivat siihen kun ne miehitettiin ja paikalliset asukit rupesivat kannattamaan natsihallintoa. Kannatus ei todellakaan ollut väheistä kuten nämä germaani valehtelijat sodan jälkeen yrittivät väittää.

Erityisesti Norjassa ja Hollannissa kannatus oli laajaa natseille.

Quisling kirjoitti:

Germaanisissa maissa oli joko kommunisteja tai natseja. Demokratialla oli hyvin vähän kannatusta näissä maissa koska demokratia on kreikkalaista ja roomalaisten kehittämä ajatus joka on vierasta germaaneille kun taas kommunismi ja natsismi ovat väkivaltaisia oppeja jotka sopivat germaaniseen väkivaltakulttuuriin.

Mussolini puhui uuden Rooman tekemisestä mutta ei se koskaan ollut muuta kuin retoriikkaa. Benito oli yllättävän rauhallinen mies kunnes joutui germaani Hitlerin vaikutuksen alaisuuteen.

Lue lisää

"Mussolini puhui uuden Rooman tekemisestä mutta ei se koskaan ollut muuta kuin retoriikkaa. Benito oli yllättävän rauhallinen mies kunnes joutui germaani Hitlerin vaikutuksen alaisuuteen. "

Pitää paikkansa.

niinpä taas vaa kirjoitti:

Ja mikäs demokraattinen maa antaa natseille kauttakulun ja käy natsien kanssa kauppaa. Puhumattakaan siitä että sallii SS-vapaaehtoiset ja muutaman vapaaehtoisen sotilaan lähettämisen Itärintamalle johon jatkosotakin kuului.

Väitätkö että Englannin siirtomaissa asukkailla oli samanlaiset oikeudet kuin emämaan asukkeilla? Norja ollut sen demokraattisempi valtio kuin muutkaan. Norjan, Tanskan ja Hollannin demokratiat loppuivat siihen kun ne miehitettiin ja paikalliset asukit rupesivat kannattamaan natsihallintoa. Kannatus ei todellakaan ollut väheistä kuten nämä germaani valehtelijat sodan jälkeen yrittivät väittää.

Erityisesti Norjassa ja Hollannissa kannatus oli laajaa natseille.

Lue lisää

"Ja mikäs demokraattinen maa antaa natseille kauttakulun ja käy natsien kanssa kauppaa."

Suomi tulee ainakin mieleen sellaisena maana. Vai tarkoitatko, ettei Suomi ollut demokratia?

"Norjan, Tanskan ja Hollannin demokratiat loppuivat siihen kun ne miehitettiin ja paikalliset asukit rupesivat kannattamaan natsihallintoa. Kannatus ei todellakaan ollut väheistä kuten nämä germaani valehtelijat sodan jälkeen yrittivät väittää. "

Norjan natsipuolue Nasjonal Samling taisi saada parhaimmillaan reilun parin prosentin ääniosuuden. Kyllä se on minusta suhteellisen vähäinen kannatus.

Tapio Rautalapio kirjoitti:

No jaa, varsin demokraattisia maita olivat mm. Ruotsi, Norja, Tanska, Hollanti ja Englanti. Oikeisto- tai vasemmistodiktatuuri oli vallassa mm. Saksassa, Neuvostoliitossa, Italiassa, Espanjassa, Kreikassa ja itseasiassa useimmissa itä-Euroopan maissa.

Maailmansotien välisen Euroopan todellisuus ei oikein istu yhteen noiden rotujuttujesi kanssa.

Lue lisää

http://fi.wikipedia.org/wiki/Carl_August_Ehrensvärd_(1892-1974)

http://www.kansanuutiset.fi/mielipiteet/kolumnit/2242292/vuoden-1918-murhat-eivat-vanhene

http://fi.wikipedia.org/wiki/PUB

http://fi.wikipedia.org/wiki/Ahvenanmaan_kysymys

http://fi.wikipedia.org/wiki/Ådalenin_laukaukset

http://fi.wikipedia.org/wiki/Martin_Ekström

Tapio Rautalapio kirjoitti:

"Ja mikäs demokraattinen maa antaa natseille kauttakulun ja käy natsien kanssa kauppaa."

Suomi tulee ainakin mieleen sellaisena maana. Vai tarkoitatko, ettei Suomi ollut demokratia?

"Norjan, Tanskan ja Hollannin demokratiat loppuivat siihen kun ne miehitettiin ja paikalliset asukit rupesivat kannattamaan natsihallintoa. Kannatus ei todellakaan ollut väheistä kuten nämä germaani valehtelijat sodan jälkeen yrittivät väittää. "

Norjan natsipuolue Nasjonal Samling taisi saada parhaimmillaan reilun parin prosentin ääniosuuden. Kyllä se on minusta suhteellisen vähäinen kannatus.

Lue lisää

Jos se on suhteellisen vähän niin miksi norjalaisia oli Itärintamalla vapaaehtoisina eniten väestömäärään suhteutettuna kuin muista kansoista esimerkiksi hollantilaisista ja belgialaisista?

Juolahtiko idiootilla mieleen että miehityksen jälkeen yhä useamma norjalaiset ovat voineet alkaa kannattaa natsihallintoa.

Suomella ei oikein talvisodan jälkeen ollut muuta vaihtoehtoa ottaen huomioon että Neuvostoliitolla oli joukkoja Hangossa kuten varsin tiedät. Neuvostoliitolla ei käsittääkseni ollut joukkoja Finnmarkissa, Kiirunassa tai Pajalassa.

hurripojkar kirjoitti:

http://fi.wikipedia.org/wiki/Carl_August_Ehrensvärd_(1892-1974)

http://www.kansanuutiset.fi/mielipiteet/kolumnit/2242292/vuoden-1918-murhat-eivat-vanhene

http://fi.wikipedia.org/wiki/PUB

http://fi.wikipedia.org/wiki/Ahvenanmaan_kysymys

http://fi.wikipedia.org/wiki/Ådalenin_laukaukset

http://fi.wikipedia.org/wiki/Martin_Ekström

Lue lisää

Hurrien laajoja poliittisia ja taloudellisia yhteyksiä natseihin onkin edellä käsitelty. Toisen maailmansodan jälkeen kusipäät luovuttivat Ruotsiin paenneita latvialaisia varmaan kuolemaan Neuvostoliittoon.

Hurrien on turha vedota Neuvosto-uhkaan. Heidän ei olisi tarvinnut luovuttaa latvialaisia. Suomella tilanne oli toinen.

oli se kirjoitti:

Jos se on suhteellisen vähän niin miksi norjalaisia oli Itärintamalla vapaaehtoisina eniten väestömäärään suhteutettuna kuin muista kansoista esimerkiksi hollantilaisista ja belgialaisista?

Juolahtiko idiootilla mieleen että miehityksen jälkeen yhä useamma norjalaiset ovat voineet alkaa kannattaa natsihallintoa.

Suomella ei oikein talvisodan jälkeen ollut muuta vaihtoehtoa ottaen huomioon että Neuvostoliitolla oli joukkoja Hangossa kuten varsin tiedät. Neuvostoliitolla ei käsittääkseni ollut joukkoja Finnmarkissa, Kiirunassa tai Pajalassa.

Lue lisää

Olikohan muillakaan pienillä mailla kuin Suomella juurikaan vaihtoehtoja? Toisaalta, miten niin Suomella ei ollut vaihtoehtoa?

"Juolahtiko idiootilla mieleen että miehityksen jälkeen yhä useamma norjalaiset ovat voineet alkaa kannattaa natsihallintoa. "

Kaikenlaista voi varmaan juolahtaa mieleen, mutta mieleenjuolahduksien tueksi olisi kyllä ihan hyvä esittää jotain dokumentaatiota.

Tapio Rautalapio kirjoitti:

Olikohan muillakaan pienillä mailla kuin Suomella juurikaan vaihtoehtoja? Toisaalta, miten niin Suomella ei ollut vaihtoehtoa?

"Juolahtiko idiootilla mieleen että miehityksen jälkeen yhä useamma norjalaiset ovat voineet alkaa kannattaa natsihallintoa. "

Kaikenlaista voi varmaan juolahtaa mieleen, mutta mieleenjuolahduksien tueksi olisi kyllä ihan hyvä esittää jotain dokumentaatiota.

Lue lisää

Vai että dokumentaatiota. Eikö järki riitä.

Norja menetti noin 8000 miestä toisessa maailmansodassa. Suurin osa kaatui Itärintamalla ei vastarintaliikkeen riveissä. Norja lähetti 1200 juutalaisestaan 700 kaasukammioon.

Osaatko tehdä johtopäätöksesi itsesi.

Kyllä Norjalla oli vaihtoehto. Aina oli vaihtoehto kieltäytyä liittymästä SS:sään ja loikata vastarinna riveihin.

Kuten sanottu. Jos on murhanhimoisia neuvostojoukkoja talvisodan jälkeen Hangossa niin ei siinä muuta vaihtoehtoa ole kun turvautua liittolaiseen joka tuli apuun myös vuonna 1918.

oli niillä kirjoitti:

Vai että dokumentaatiota. Eikö järki riitä.

Norja menetti noin 8000 miestä toisessa maailmansodassa. Suurin osa kaatui Itärintamalla ei vastarintaliikkeen riveissä. Norja lähetti 1200 juutalaisestaan 700 kaasukammioon.

Osaatko tehdä johtopäätöksesi itsesi.

Kyllä Norjalla oli vaihtoehto. Aina oli vaihtoehto kieltäytyä liittymästä SS:sään ja loikata vastarinna riveihin.

Kuten sanottu. Jos on murhanhimoisia neuvostojoukkoja talvisodan jälkeen Hangossa niin ei siinä muuta vaihtoehtoa ole kun turvautua liittolaiseen joka tuli apuun myös vuonna 1918.

Lue lisää

"Kyllä Norjalla oli vaihtoehto. Aina oli vaihtoehto kieltäytyä liittymästä SS:sään ja loikata vastarinna riveihin. "

Eikös nuo ole yksilöiden vaihtoehtoja eikä valtion?

Tapio Rautalapio kirjoitti:

"Kyllä Norjalla oli vaihtoehto. Aina oli vaihtoehto kieltäytyä liittymästä SS:sään ja loikata vastarinna riveihin. "

Eikös nuo ole yksilöiden vaihtoehtoja eikä valtion?

Lue lisää

Se oli siis norjalaiset yksilöinä jotka liittyi SS:sään. Yksilöinä he lähettivät 700 juutalaista kaasukammioihin.

Kysymys ei siis ollut Norjan valtiosta jota johti norjalaisten niin suuresti ihailema Quisling.

wen wir marschieren kirjoitti:

Se oli siis norjalaiset yksilöinä jotka liittyi SS:sään. Yksilöinä he lähettivät 700 juutalaista kaasukammioihin.

Kysymys ei siis ollut Norjan valtiosta jota johti norjalaisten niin suuresti ihailema Quisling.

Lue lisää

Olivatko norjalaiset ss-miehet siis vapaaehtoisia vai asevelvollisia?

Tapio Rautalapio kirjoitti:

Olivatko norjalaiset ss-miehet siis vapaaehtoisia vai asevelvollisia?

Eikös se ole paha-asia jos olivat vapaaehtoisia. Tärkeintä on se että Quisling valtio pysyi juuri niin pitkään pystyssä koska enemmistö norjalaisista ei kuulunut vastarintaliikkeeseen vaan miehittäjiin.

On täysin typerää valehtelua että saksalaiset jotenkin terrorilla pakottivat norjalkaiset natseilemaan!

Aivan sama kun svekko paska valehtelisi että Hitler aseella uhaten tarjosi Ruotsille juutalaisten verirahaa! Kauppa käy kun ostajana on Adolf Hitler ja myyjänä Ruotsi. Valuutta on juutalaisilta takavarikoitu omaisuus josta Ruotsin johto tiesi varsin hyvin ottaen huomioon kuinka LAAJOJA kontakteja Hermann Göringillä oli Ruotiin.

kUperta kirjoitti:

Eikös se ole paha-asia jos olivat vapaaehtoisia. Tärkeintä on se että Quisling valtio pysyi juuri niin pitkään pystyssä koska enemmistö norjalaisista ei kuulunut vastarintaliikkeeseen vaan miehittäjiin.

On täysin typerää valehtelua että saksalaiset jotenkin terrorilla pakottivat norjalkaiset natseilemaan!

Aivan sama kun svekko paska valehtelisi että Hitler aseella uhaten tarjosi Ruotsille juutalaisten verirahaa! Kauppa käy kun ostajana on Adolf Hitler ja myyjänä Ruotsi. Valuutta on juutalaisilta takavarikoitu omaisuus josta Ruotsin johto tiesi varsin hyvin ottaen huomioon kuinka LAAJOJA kontakteja Hermann Göringillä oli Ruotiin.

Lue lisää

"Eikös se ole paha-asia jos olivat vapaaehtoisia. Tärkeintä on se että Quisling valtio pysyi juuri niin pitkään pystyssä koska enemmistö norjalaisista ei kuulunut vastarintaliikkeeseen vaan miehittäjiin. "

Itseasiassa kaikissa Saksan miehittämissä valtioissa kävi niinkuin Norjassakin. En mitenkään jaksa uskoa, että se johtuisi siitä, että enemmistö Saksan miehittämien valtioiden asukkaista olisi kuulunut miehittäjiin. Oikeastaan ajatuskin on todella typerä.

Tapio Rautalapio kirjoitti:

"Eikös se ole paha-asia jos olivat vapaaehtoisia. Tärkeintä on se että Quisling valtio pysyi juuri niin pitkään pystyssä koska enemmistö norjalaisista ei kuulunut vastarintaliikkeeseen vaan miehittäjiin. "

Itseasiassa kaikissa Saksan miehittämissä valtioissa kävi niinkuin Norjassakin. En mitenkään jaksa uskoa, että se johtuisi siitä, että enemmistö Saksan miehittämien valtioiden asukkaista olisi kuulunut miehittäjiin. Oikeastaan ajatuskin on todella typerä.

Lue lisää

Norja siis koki Neuvosto-miehityksen ja sen perusteella liityivät SS:sään kuten baltit? Ai ei vai?

Harvinaisen typerää yrittää keksiä tekosyitä norjalaisille natseille. Enemmistö norjan kansasta oli natsimyönteistä. Ei auta selittelyt.

Tapio Rautalapio kirjoitti:

"Eikös se ole paha-asia jos olivat vapaaehtoisia. Tärkeintä on se että Quisling valtio pysyi juuri niin pitkään pystyssä koska enemmistö norjalaisista ei kuulunut vastarintaliikkeeseen vaan miehittäjiin. "

Itseasiassa kaikissa Saksan miehittämissä valtioissa kävi niinkuin Norjassakin. En mitenkään jaksa uskoa, että se johtuisi siitä, että enemmistö Saksan miehittämien valtioiden asukkaista olisi kuulunut miehittäjiin. Oikeastaan ajatuskin on todella typerä.

Lue lisää

Tarkoitan siis tukennut miehittäjiä. Vaikka kyllähän norjalaiset eräässä mielessä kuuluivat miehittäjiin. Olivathan he germaaneja ja saksalaisten rotu-oppien hyväksymiä mestarirodun jäseniä.

ssssdfsaf kirjoitti:

Norja siis koki Neuvosto-miehityksen ja sen perusteella liityivät SS:sään kuten baltit? Ai ei vai?

Harvinaisen typerää yrittää keksiä tekosyitä norjalaisille natseille. Enemmistö norjan kansasta oli natsimyönteistä. Ei auta selittelyt.

Lue lisää

Toistan aiemmin kirjoittamani:

Itseasiassa kaikissa Saksan miehittämissä valtioissa kävi niinkuin Norjassakin. En mitenkään jaksa uskoa, että se johtuisi siitä, että enemmistö Saksan miehittämien valtioiden asukkaista olisi kuulunut miehittäjiin. Oikeastaan ajatuskin on todella typerä.

Ja lisään selvennykseksi kysymyksen, että kuuluiko myös kaikilla muilla Saksan miehittämillä alueilla enemmistö väestöstä miehittäjiin?

Tapio Rautalapio kirjoitti:

Toistan aiemmin kirjoittamani:

Itseasiassa kaikissa Saksan miehittämissä valtioissa kävi niinkuin Norjassakin. En mitenkään jaksa uskoa, että se johtuisi siitä, että enemmistö Saksan miehittämien valtioiden asukkaista olisi kuulunut miehittäjiin. Oikeastaan ajatuskin on todella typerä.

Ja lisään selvennykseksi kysymyksen, että kuuluiko myös kaikilla muilla Saksan miehittämillä alueilla enemmistö väestöstä miehittäjiin?

Lue lisää

Kokivatko norjalaiset siis neuvosmiehityksen ja liittyivät kostonhalussa SS:sään vai ihanko vain natseillakseen koska olivat typeriä nordisti rasisteja kuten sinäkin?

paspkalapio kirjoitti:

Kokivatko norjalaiset siis neuvosmiehityksen ja liittyivät kostonhalussa SS:sään vai ihanko vain natseillakseen koska olivat typeriä nordisti rasisteja kuten sinäkin?

Niin montako niitä norjalaisia ss-miehiä nyt taas olikaan? Entäpä paljonko muista valloitetuista maista?

Onkohan tässä oikeasti kysymys vain siitä, ettei sinulle ole olemassa muita ihmisiä kuin SS:ään liittyneet?

Tapio Rautalapio kirjoitti:

Niin montako niitä norjalaisia ss-miehiä nyt taas olikaan? Entäpä paljonko muista valloitetuista maista?

Onkohan tässä oikeasti kysymys vain siitä, ettei sinulle ole olemassa muita ihmisiä kuin SS:ään liittyneet?

Lue lisää

Norjalaisia SS-miehiä ja muita vapaaehtoisia oli noin 8000! Mikään muu valtio väestömääräänsä suhteutettuna ei antanut yhtä paljon! EI EDES BALTIT!

# Ruotsi oli ehdottomasti Suomea eniten avustanut maa. Ruotsi myi tai luovutti Suomelle sotatarvikkeita yhteensä noin 1 470 miljoonan markan arvosta. Vuoden 2008 euroiksi muutettuna summa oli noin 471 miljoonaa euroa.

* Lisäksi Ruotsi huolehti Svenska Frivilligkårenin kustannuksista, jotka olivat noin 500 miljoonaa markkaa (noin 160 miljoonaa euroa).

# Italia myi Suomelle sotatarvikkeita yhteensä noin 790 miljoonan markan arvosta (vuoden 2008 euroiksi muutettuna noin 253 miljoonan arvosta).

* Italian merkittävin asekauppa koski Fiat-hävittäjiä.
* Kyseisen kaupan, joka maksettiin selluloosalla, laskentaperusteet ovat vain arvailujen varassa.
* Toinen merkittävä sotatarvike-erä käsitti ilmatorjunta-aseita, joista tärkeimmät kaupat tehtiin 20 mm:n ilmatorjuntatykistä Breda M35.
* Italian kanssa tehdyt kaupat saattavat sisältää myös kokonaan peruuntuneita eriä sotamateriaalia.

# Ranska myi tai luovutti Suomelle sotamateriaalia noin 600 miljoonan markan (vuoden 2008 euroina noin 192 miljoonan euron) arvosta sotamateriaalia.

* Ranskan luovuttamasta materiaalista merkittävä osa oli ilmaista, joskin suurelta osin mm. vanhanaikaista tykistöä (mukana saapuneet ampumatarvikkeet olivat kuitenkin erittäin tarpeellisia). Materiaalin rahallinen arvo perustuu arvioon.

# Iso-Britannia myi tai luovutti Suomelle sotatarvikkeita noin 500 miljoonan markan (v. 2008 euroiksi muutettuna noin 160 miljoonan euron) arvosta.

* Ilmaiseksi saadulle materiaalille on pyritty laskemaan myös jonkinlainen arvo.

# Belgian myymän tai luovuttaman materiaalin arvo oli myös noin 500 miljoonaa markkaa, joskin luku on erittäin epävarma Saksan aloitettua hyökkäyksensä maahan jo toukokuussa 1940.

XX kirjoitti:

# Ruotsi oli ehdottomasti Suomea eniten avustanut maa. Ruotsi myi tai luovutti Suomelle sotatarvikkeita yhteensä noin 1 470 miljoonan markan arvosta. Vuoden 2008 euroiksi muutettuna summa oli noin 471 miljoonaa euroa.

* Lisäksi Ruotsi huolehti Svenska Frivilligkårenin kustannuksista, jotka olivat noin 500 miljoonaa markkaa (noin 160 miljoonaa euroa).

# Italia myi Suomelle sotatarvikkeita yhteensä noin 790 miljoonan markan arvosta (vuoden 2008 euroiksi muutettuna noin 253 miljoonan arvosta).

* Italian merkittävin asekauppa koski Fiat-hävittäjiä.
* Kyseisen kaupan, joka maksettiin selluloosalla, laskentaperusteet ovat vain arvailujen varassa.
* Toinen merkittävä sotatarvike-erä käsitti ilmatorjunta-aseita, joista tärkeimmät kaupat tehtiin 20 mm:n ilmatorjuntatykistä Breda M35.
* Italian kanssa tehdyt kaupat saattavat sisältää myös kokonaan peruuntuneita eriä sotamateriaalia.

# Ranska myi tai luovutti Suomelle sotamateriaalia noin 600 miljoonan markan (vuoden 2008 euroina noin 192 miljoonan euron) arvosta sotamateriaalia.

* Ranskan luovuttamasta materiaalista merkittävä osa oli ilmaista, joskin suurelta osin mm. vanhanaikaista tykistöä (mukana saapuneet ampumatarvikkeet olivat kuitenkin erittäin tarpeellisia). Materiaalin rahallinen arvo perustuu arvioon.

# Iso-Britannia myi tai luovutti Suomelle sotatarvikkeita noin 500 miljoonan markan (v. 2008 euroiksi muutettuna noin 160 miljoonan euron) arvosta.

* Ilmaiseksi saadulle materiaalille on pyritty laskemaan myös jonkinlainen arvo.

# Belgian myymän tai luovuttaman materiaalin arvo oli myös noin 500 miljoonaa markkaa, joskin luku on erittäin epävarma Saksan aloitettua hyökkäyksensä maahan jo toukokuussa 1940.

Lue lisää

Ruotsi halusi p0itkittää sotaa jotta mahdollisimman monta suomalaista kuolee. Ei saatu 1918 kaikkia Suomi poika lahdattua.

Miksi Ruotsi ei esimerkiksi karkottanut HUORA Aleksandra Kollontaita! Ei halunnut luokata neuvostoliittoa.

Italia tosin antoi ylioppilaiden osoittaa mieltä. Italian kuningas ei edes vastaanottanut Neuvostoliiton suurlähettilästä.

Homo Kustaa V tuskin osoitti samanlaista arvoa Suomelle nuolla lutkuttaen nekkujen persettä!

XX kirjoitti:

# Ruotsi oli ehdottomasti Suomea eniten avustanut maa. Ruotsi myi tai luovutti Suomelle sotatarvikkeita yhteensä noin 1 470 miljoonan markan arvosta. Vuoden 2008 euroiksi muutettuna summa oli noin 471 miljoonaa euroa.

* Lisäksi Ruotsi huolehti Svenska Frivilligkårenin kustannuksista, jotka olivat noin 500 miljoonaa markkaa (noin 160 miljoonaa euroa).

# Italia myi Suomelle sotatarvikkeita yhteensä noin 790 miljoonan markan arvosta (vuoden 2008 euroiksi muutettuna noin 253 miljoonan arvosta).

* Italian merkittävin asekauppa koski Fiat-hävittäjiä.
* Kyseisen kaupan, joka maksettiin selluloosalla, laskentaperusteet ovat vain arvailujen varassa.
* Toinen merkittävä sotatarvike-erä käsitti ilmatorjunta-aseita, joista tärkeimmät kaupat tehtiin 20 mm:n ilmatorjuntatykistä Breda M35.
* Italian kanssa tehdyt kaupat saattavat sisältää myös kokonaan peruuntuneita eriä sotamateriaalia.

# Ranska myi tai luovutti Suomelle sotamateriaalia noin 600 miljoonan markan (vuoden 2008 euroina noin 192 miljoonan euron) arvosta sotamateriaalia.

* Ranskan luovuttamasta materiaalista merkittävä osa oli ilmaista, joskin suurelta osin mm. vanhanaikaista tykistöä (mukana saapuneet ampumatarvikkeet olivat kuitenkin erittäin tarpeellisia). Materiaalin rahallinen arvo perustuu arvioon.

# Iso-Britannia myi tai luovutti Suomelle sotatarvikkeita noin 500 miljoonan markan (v. 2008 euroiksi muutettuna noin 160 miljoonan euron) arvosta.

* Ilmaiseksi saadulle materiaalille on pyritty laskemaan myös jonkinlainen arvo.

# Belgian myymän tai luovuttaman materiaalin arvo oli myös noin 500 miljoonaa markkaa, joskin luku on erittäin epävarma Saksan aloitettua hyökkäyksensä maahan jo toukokuussa 1940.

Lue lisää

SFK myi kuulalaakereita SEKÄ NEUVOSTOLIITOLLE ETTÄ NATSI-SAKSALLE! Vitu hurri kerro totuus!

Ruotsi on rikastunut muiden kansojen VERELLÄ!

Ruoti paska kirjoitti:

SFK myi kuulalaakereita SEKÄ NEUVOSTOLIITOLLE ETTÄ NATSI-SAKSALLE! Vitu hurri kerro totuus!

Ruotsi on rikastunut muiden kansojen VERELLÄ!

Siis yhtiö joka kävi ja myi kuulalaakereita sodan kummallekin suurvallalle oli ruotsalainen SKF. Ei SFK.

Aika iso yhtiö nykypäivänä. Tuskin olisi niin iso ilman Natsi-Saksalta ja Neuvostoliitolta saattuhja VERIRAHOJA!

Sortavala ja Viipuri meni Ruotsin takia! Näin sitä aina sanotaan.

Väite voi olla täyttä tottakin, koska Ruotsin lehdistö paljasti kesken rauhanneuvotteluiden Suomen hyväksyvän kaikki ehdot. Ei siitä auttanut enää yrittää tingata, jos kerran kaikki kortit oli jo paljastettu.

Ikuinen häpeä Ruotsille. Jopa Mannerheim katui Ruotsin ottamista välittäjäksi.

Jatkosodan aikana ja etenkin kesällä 1944 Ruotsi yritti saada Suomea taipumaan rauhaan (siis käytännössä antautumaan) NL:n kanssa ja syykin selvisi. Tosin vasta joskus 1990 -luvulla: NL lupasi Ruotsille palkinnoksi Ahvenanmaan! Toki NL olisi halunnut itselleen sieltä sotilastukikohdat, mutta tuollainen petos oli valmisteilla jälleen kerran Suomen pään menoksi.

Kaikki kirjoittamani jutut, joissa on lueteltu Ruotsin antama (myymä, lainaama tai vuokraama) aseapu Suomelle, on sensuroitu pois hyvin nopeasti.

Onko tahti entinen, sen aika näyttää...

Go West kirjoitti:

Kaikki kirjoittamani jutut, joissa on lueteltu Ruotsin antama (myymä, lainaama tai vuokraama) aseapu Suomelle, on sensuroitu pois hyvin nopeasti.

Onko tahti entinen, sen aika näyttää...

Lue lisää

Lukekaahan mainio Suomen ja Ruotsin historiaa koskeva kirja, "Itsekkyyttä vai valtiomiestaitoa: Ruotsin idänpolitiikka ja Suomi vuodesta 1812 vuoteen 2002". Kirjan kirjoittajina on etevimpiä suomalaisia ja ruotsalaisia asiantuntijoita. Sen on toimittanut Tapani Suominen.

Tässä on toinenkin hyvä kirja, jonka luettuaan tulee miettineeksi koko Ruotsin merkitystä Suomelle.

Martti Turtolan väitöskirja: Tornionjoelta Rajajoelle. Suomen ja Ruotsin salainen yhteistoiminta Neuvostoliiton hyökkäyksen varalle vuosina 1923 - 1940.

Ruotsin poliittinen johto petti Suomen tosi paikan tullen. Suomen poliittinen johto, nähtävästi Erkko etunenässä, uskoi NL:n kanssa käytyjen syksyn 1939 neuvotteluiden loppuun saakka noihin Ruotsin kanssa tehtyjen suunnitelmien toteutumiseen.

Tämä tapahtui Tukholmassa 21.2.1940 ja siis Talvisodan Mannerheim-linjan murruttua.

"Ruotsin puolustusesikunnan päällikkö, kenraali Axel Rappe ehdotti, että Per Albin Hanssonin hallituksen oli ryhdyttävä auttamaan Suomea entistä aktiivisemmin ja voimakkaammin. Esityksessään Rappe vaati, että Ruotsin oli suoritettava avoin interventio Suomen hyväksi lähettämällä sinne 80-100000 miestä käsittävä armeija. Yhteisvoimin suomen sotavoimien kanssa se vakauttaisi murtuneen rintaman ja valtaisi takaisin menetetyn pääpuolustusaseman. Samalla ruotsalaiset joukot ottaisivat vastatakseen Ahvenanmaan puolustuksesta. Näillä toimenpiteillä saataisiin Neuvostoliitto taipumaan sovintorauhaan Suomen kanssa."

Ruotsin pääministeri Hanssonin kommentti Suomen sotilaallisesta auttamisesta oli: "Helvetin paskapuhetta"! Tämä on kerrottu heti Turtolan väitöskirjan alussa sivulla 13.


Ja loppuun kevennyksenä Kurjensaaren mainioita henkilökuvia sisältäviä teoksia, kuten tämä:

Matti Kurjensaari: Silmätikut, Tammi 1971

Kurjensaari kirjoittaa kirjassaan osuvan henkilökuvan Wolf H. Halstista ja kertoo kuinka Päämaja laittoi kenraaliluutnantti Hanellin selvittämään kirjoittajan. (Juuri Hanell oli se sokerinsyöttäjäkenraali Ilmari Turjan Päämaja -näytelmässä)

Halsti kirjoitti sotilaspoliittisia katsauksiaan Suomen Kuvalehteen nimettömänä aina lokakuusta 1939 alkaen. Tähän juttuun se sitten loppui ja kirjoituksia jatkoi Pekka Peitsen nimimerkki. Peitsenä kirjoitti kaikkiaan ainakin viisi eri kirjoittajaa, joista tunnetuin oli Urho Kekkonen.

Ruotsalaislehdet sanoivat kirjoituksissaan Marskia seniiliksi vanhukseksi ja kun Halstia vaadittiin kirjoittamaan peruutus, niin hän lupasi sen tehdä mielihyvin myöskin tältä osin jos Marsalkka sitä nimenomaisesti pyytää!

Wolf H Halsti tietysti oli asialla ja ruotsalaiset suuttuivat oikeasti. Ihan aiheestahan se Halsti kirjoitti. Talvisota oli vielä tuoreessa muistissa ja Jatkosodan alettua ruotsalaislehdet kilvan irvivät Mannerheimia seniikiksi vanhukseksi juuri ns. Miekantuppipäiväkäskyn myötä.

"Heinäkuun 17. 1941 hän päiväsi artikkelin, josta nousi myrsky Ruotsin sanomalehdissä. Pääkirjoitukset tärisivät kiukusta."

Wolf H Halsti kirjoitti Suomen Kuvalehdessä 17.7.1941 mm. näin:

"Muisssa maissa on tekojamme arvioitu.Tukholmassa sanoo joku sanomalehtinikkari painavan mielipiteensä asioistamme puhuen "natsionaslismista", "kuolleen haaveen esiin kaivamisesta", ja tuumien, että "lähempiäkin päämääriä kait olisi ollut joukkojemme innoittamiseksi".

Suomen rintama vastaa näin:

Se, jolla ei ole vastuuta eikä mitää mahdollisuutta pimeästä rotankolostaa nähdä elämän vaatimuksia, pitäköön suunsa kiinni.

Se, joka pian tuhat vuotta on istunut turvassa selkäni takana, pitäköön suunsa kiinni.

Se, joka ei hätäni hetkellä toiminut avukseni muuten kuin sen verran, että se toivoi ryssän vähän väsyvän ennen Torniota, pitäköön suunsa kiinni.

Se, joka ei ole nähnyt veljensä murhaa ja maansa silpoutumista, pitäköön suunsa kiinni.

Se, joka ei kanna mitään vastuuta Suomen kansan tulevaisuudesta, vaietkoon Suomen asioista."

1939-1940 kirjoitti:

Lukekaahan mainio Suomen ja Ruotsin historiaa koskeva kirja, "Itsekkyyttä vai valtiomiestaitoa: Ruotsin idänpolitiikka ja Suomi vuodesta 1812 vuoteen 2002". Kirjan kirjoittajina on etevimpiä suomalaisia ja ruotsalaisia asiantuntijoita. Sen on toimittanut Tapani Suominen.

Tässä on toinenkin hyvä kirja, jonka luettuaan tulee miettineeksi koko Ruotsin merkitystä Suomelle.

Martti Turtolan väitöskirja: Tornionjoelta Rajajoelle. Suomen ja Ruotsin salainen yhteistoiminta Neuvostoliiton hyökkäyksen varalle vuosina 1923 - 1940.

Ruotsin poliittinen johto petti Suomen tosi paikan tullen. Suomen poliittinen johto, nähtävästi Erkko etunenässä, uskoi NL:n kanssa käytyjen syksyn 1939 neuvotteluiden loppuun saakka noihin Ruotsin kanssa tehtyjen suunnitelmien toteutumiseen.

Tämä tapahtui Tukholmassa 21.2.1940 ja siis Talvisodan Mannerheim-linjan murruttua.

"Ruotsin puolustusesikunnan päällikkö, kenraali Axel Rappe ehdotti, että Per Albin Hanssonin hallituksen oli ryhdyttävä auttamaan Suomea entistä aktiivisemmin ja voimakkaammin. Esityksessään Rappe vaati, että Ruotsin oli suoritettava avoin interventio Suomen hyväksi lähettämällä sinne 80-100000 miestä käsittävä armeija. Yhteisvoimin suomen sotavoimien kanssa se vakauttaisi murtuneen rintaman ja valtaisi takaisin menetetyn pääpuolustusaseman. Samalla ruotsalaiset joukot ottaisivat vastatakseen Ahvenanmaan puolustuksesta. Näillä toimenpiteillä saataisiin Neuvostoliitto taipumaan sovintorauhaan Suomen kanssa."

Ruotsin pääministeri Hanssonin kommentti Suomen sotilaallisesta auttamisesta oli: "Helvetin paskapuhetta"! Tämä on kerrottu heti Turtolan väitöskirjan alussa sivulla 13.


Ja loppuun kevennyksenä Kurjensaaren mainioita henkilökuvia sisältäviä teoksia, kuten tämä:

Matti Kurjensaari: Silmätikut, Tammi 1971

Kurjensaari kirjoittaa kirjassaan osuvan henkilökuvan Wolf H. Halstista ja kertoo kuinka Päämaja laittoi kenraaliluutnantti Hanellin selvittämään kirjoittajan. (Juuri Hanell oli se sokerinsyöttäjäkenraali Ilmari Turjan Päämaja -näytelmässä)

Halsti kirjoitti sotilaspoliittisia katsauksiaan Suomen Kuvalehteen nimettömänä aina lokakuusta 1939 alkaen. Tähän juttuun se sitten loppui ja kirjoituksia jatkoi Pekka Peitsen nimimerkki. Peitsenä kirjoitti kaikkiaan ainakin viisi eri kirjoittajaa, joista tunnetuin oli Urho Kekkonen.

Ruotsalaislehdet sanoivat kirjoituksissaan Marskia seniiliksi vanhukseksi ja kun Halstia vaadittiin kirjoittamaan peruutus, niin hän lupasi sen tehdä mielihyvin myöskin tältä osin jos Marsalkka sitä nimenomaisesti pyytää!

Wolf H Halsti tietysti oli asialla ja ruotsalaiset suuttuivat oikeasti. Ihan aiheestahan se Halsti kirjoitti. Talvisota oli vielä tuoreessa muistissa ja Jatkosodan alettua ruotsalaislehdet kilvan irvivät Mannerheimia seniikiksi vanhukseksi juuri ns. Miekantuppipäiväkäskyn myötä.

"Heinäkuun 17. 1941 hän päiväsi artikkelin, josta nousi myrsky Ruotsin sanomalehdissä. Pääkirjoitukset tärisivät kiukusta."

Wolf H Halsti kirjoitti Suomen Kuvalehdessä 17.7.1941 mm. näin:

"Muisssa maissa on tekojamme arvioitu.Tukholmassa sanoo joku sanomalehtinikkari painavan mielipiteensä asioistamme puhuen "natsionaslismista", "kuolleen haaveen esiin kaivamisesta", ja tuumien, että "lähempiäkin päämääriä kait olisi ollut joukkojemme innoittamiseksi".

Suomen rintama vastaa näin:

Se, jolla ei ole vastuuta eikä mitää mahdollisuutta pimeästä rotankolostaa nähdä elämän vaatimuksia, pitäköön suunsa kiinni.

Se, joka pian tuhat vuotta on istunut turvassa selkäni takana, pitäköön suunsa kiinni.

Se, joka ei hätäni hetkellä toiminut avukseni muuten kuin sen verran, että se toivoi ryssän vähän väsyvän ennen Torniota, pitäköön suunsa kiinni.

Se, joka ei ole nähnyt veljensä murhaa ja maansa silpoutumista, pitäköön suunsa kiinni.

Se, joka ei kanna mitään vastuuta Suomen kansan tulevaisuudesta, vaietkoon Suomen asioista."

Lue lisää

Kuningas Kustaa V:n itse koolle kutsumassa valtioneuvoston istunnossa 19.2.1940 hän antoi seuraavan lausuman pöytäkirjaan:


Olen omasta aloitteestani kutsunut koolle hallitukseni antaakseni valtioneuvoston pöytäkirjaan seuraavan lausunnon:

Minun toivomukseni on selostaa kansalleni se vaikea ja vastuullinen tilanne, jossa me nyt olemme. Olen pitänyt väistämättömänä velvollisuutenani pitää niin kauan kuin mahdollista maamme sen kohtalokkaan konfliktin ulkopuolella, joka nyt maailmassa vallitsee. Siksi hallituksemme ja valtiopäivien täydellä myötävaikutuksella on myös annettu puolueettomuusjulistus.

Olen koko ajan seurannut suurimmalla ihailulla veljesmaamme Suomen sankarillista taistelua ylivoimaa vastaan. Ruotsi on vapaaehtoisten kautta sekä lukuisalla muulla tavalla etsinyt tapoja auttaa tätä maata, mutta ensi hetkistä lukien ilmoitin Suomelle, että sellaiseen ei ikävä kyllä voi lukea sotilaallista väliintuloa Ruotsin taholta. Surullisin sydämin olen kypsän uudelleenharkinnan jälkeen tullut käsitykseen, että nykytilanteessa meidän tulee pitää kiinni tästä lähtökohdasta. Minulla on nimittäin se vakaa käsitys, että jos Ruotsi nyt puuttuisi tapahtumiin Suomessa, ajautuisimme kaikista suurimpiin riskeihin joutua vedetyksi sotaan ei ainoastaan Venäjää vastaan vaan myös suurvaltasotaan, ja sellaista vastuuta en ole voinut ottaa itselleni. Sellaisessa tilanteessa osoittautuisi sitäpaitsi todennäköiseksi, että emme voisi antaa vähäistäkään apua, jota se nyt saa täältä ja kovin tarvitsee ja jota me lämpimin käsin olemme jatkossakin valmiit antamaan.

Ruotsin elintärkeät edut, sen kunnia ja sen rauha, ovat niitä tavoitteita, jotka minulla ovat aina silmien edessä. Toivon Jumalan avulla, että me voimme valitsemallamme tiellä välttää sodan kaikki onnettomuudet.

Isänmaa on aina antanut minulle lukuisia todistuksia uskosta ja luottamuksesta. Siksi syvin toiveeni on, että kansani myös tässä vaikeassa tilanteessa ymmärtää ja hyväksyy toimintatapani.
Tidningarnas Telegrambyrå


--------------------------------------------------------------------------------
Lähde: Svensk utrikespolitik under andra världskriget. Internationell politik 24, skrifter utgivna av Utrikespolitiska institutet, Kooperativa förbundets bokförlag, Stockholm, 1946. Käännös: Pauli Kruhse.

http://www.histdoc.net/historia/suurvalta1939.html

1939-1940 kirjoitti:

Kuningas Kustaa V:n itse koolle kutsumassa valtioneuvoston istunnossa 19.2.1940 hän antoi seuraavan lausuman pöytäkirjaan:


Olen omasta aloitteestani kutsunut koolle hallitukseni antaakseni valtioneuvoston pöytäkirjaan seuraavan lausunnon:

Minun toivomukseni on selostaa kansalleni se vaikea ja vastuullinen tilanne, jossa me nyt olemme. Olen pitänyt väistämättömänä velvollisuutenani pitää niin kauan kuin mahdollista maamme sen kohtalokkaan konfliktin ulkopuolella, joka nyt maailmassa vallitsee. Siksi hallituksemme ja valtiopäivien täydellä myötävaikutuksella on myös annettu puolueettomuusjulistus.

Olen koko ajan seurannut suurimmalla ihailulla veljesmaamme Suomen sankarillista taistelua ylivoimaa vastaan. Ruotsi on vapaaehtoisten kautta sekä lukuisalla muulla tavalla etsinyt tapoja auttaa tätä maata, mutta ensi hetkistä lukien ilmoitin Suomelle, että sellaiseen ei ikävä kyllä voi lukea sotilaallista väliintuloa Ruotsin taholta. Surullisin sydämin olen kypsän uudelleenharkinnan jälkeen tullut käsitykseen, että nykytilanteessa meidän tulee pitää kiinni tästä lähtökohdasta. Minulla on nimittäin se vakaa käsitys, että jos Ruotsi nyt puuttuisi tapahtumiin Suomessa, ajautuisimme kaikista suurimpiin riskeihin joutua vedetyksi sotaan ei ainoastaan Venäjää vastaan vaan myös suurvaltasotaan, ja sellaista vastuuta en ole voinut ottaa itselleni. Sellaisessa tilanteessa osoittautuisi sitäpaitsi todennäköiseksi, että emme voisi antaa vähäistäkään apua, jota se nyt saa täältä ja kovin tarvitsee ja jota me lämpimin käsin olemme jatkossakin valmiit antamaan.

Ruotsin elintärkeät edut, sen kunnia ja sen rauha, ovat niitä tavoitteita, jotka minulla ovat aina silmien edessä. Toivon Jumalan avulla, että me voimme valitsemallamme tiellä välttää sodan kaikki onnettomuudet.

Isänmaa on aina antanut minulle lukuisia todistuksia uskosta ja luottamuksesta. Siksi syvin toiveeni on, että kansani myös tässä vaikeassa tilanteessa ymmärtää ja hyväksyy toimintatapani.
Tidningarnas Telegrambyrå


--------------------------------------------------------------------------------
Lähde: Svensk utrikespolitik under andra världskriget. Internationell politik 24, skrifter utgivna av Utrikespolitiska institutet, Kooperativa förbundets bokförlag, Stockholm, 1946. Käännös: Pauli Kruhse.

http://www.histdoc.net/historia/suurvalta1939.html

Lue lisää

Ruotsin kruununprinssin puhe 23.3.1940.

KAIKILLA MEILLÄ, jotka asumme ja rakennamme Ruotsin maata, eivät ne järkyttävät tunteet siitä 3 ½ kuukauden sodasta, jonka veljeskansamme Suomi niin sankarillisesti taisteli, tule konsanaan vähäisimmässäkään määrin vähenemään. Sodan päättymisestä 13. maaliskuuta 1940 ei ole kulunut kuin 10 päivää. Kaikki, mikä siihen liittyy, on piirretty tulikirjaimin sydämiimme. Vuosisatoihin ei Ruotsin kansan sielua ole järkytetty niin syvälti kuin nyt.
Rauha idässä - sellaisena kuin se nyt on - on nykyisin tosiasia. Minusta tuntuu tällä hetkellä, että ainoa oikea, minkä voimme tehdä, on katsoa eteenpäin, ponnistaa kaikki henkiset ja ruumiilliset voimavaramme täyttääksemme tehtävämme niin yksilöinä kuin kansana. Yksi suurista tehtävistämme on kiistatta Suomen auttaminen.

Kova rauha oli tuskin astunut voimaan, kun jo Suomen kansa - esikuvana muille - käänsi katseen tulevaisuuteen alkaen kääntää sodan aikana loistokkaasti ylläpitämänsä sitkeyden jälleenrakennuksen kärsivällisyyttä koettelevaan toimeen. Mikä valtavan suuri tehtävä se onkaan! Kaupungit hajalle lyötyinä, sillat poltettuina, talot ja kulkuvälineet tuhottuina. Kotieläimet ja irtaimisto menetettyinä. Ja pahinta kaikesta, maan tärkeät osat menetettyinä, nuoriso parhaassa iässään, perheenhuoltajat vieläpä naiset, lapset ja vanhukset tuonen korjaamina, monet tuomittuna ramman, työkyvyttömän katkeraan osaan. Ja sen lisäksi valtaisa ongelma löytää uusi koti ja uudet tehtävät sadoilletuhansille kansalaisille menetetyiltä alueilta.

Suomen kansa tulee varmuudella näyttämään meille muille, kuinka sellaiset vaikeudet ratkaistaan. Mutta Suomi tarvitsee apua. Sillä on oikeus odottaa apua, sillä inhimillinen rohkeus, tahdonlujuus ja levollinen luottamus ovat ominaisuuksia, joiden tulee saada ihmisissä esille horjumattoman tahdon ja halun auttaa.

Tämä tahto on saanut sodan aikana meissä ruotsalaisissa ilmauksen mittasuhteissa, jotka ovat aikaisemmin olleet maassa aivan tuntemattomia. Ja meillä heimokansana ja kanssaihmisinä on edelleenkin velvollisuus pysyä mukana auttamistyössämme. Siksi: tulkoon koko Ruotsin kansa mukaan uuteen apuun Suomelle! Otettakoon auttamistoimintaan ja keräystyöhön uusi voimakas ote! Pois herpautuminen, tämän työn tulee jatkua tiiviimmin kuin koskaan, uhrimielen olla suuremman kuin koskaan ja antamisen ilon tuntua suuremmalta kuin koskaan!

Kuluneena viikkona on tutkittu, miten tulisi soveltuvimmin menetellä, jotta Suomen apumme voitaisiin järjestää niin hyvin ja tehokkaasti kuin mahdollista. Tuloksena on, että kunink. maj. on asettanut Suomen avun toimikunnan (Rikskommitté för Finland), missä minä olen saanut vastuullisen tehtävän olla puheenjohtajana ja jonka kokoonpano muutoin on: ylikäskynhaltija Nothin, rouva Maja Sandler, ent. pääjohtaja Malm, johtaja Hèrnod ja toimittaja Casparsson.

Toimikunnan tehtävä on varmistaa ja edistää yhteistyötä Suomen hyväksi toimivien järjestöjen kesken niin, että hajanaisuudelta ja kaksinkertaiselta työltä vältyttäisiin. Myöhemmin, kun asianomaisten Suomen ja Ruotsin viranomaisten ja järjestöjen kesken on neuvoteltu, toimistamme ja siihen liittyvistä tehtävistä annetaan tarkempi selvitys. Jo nyt tulee jo mainita, että Suomen Keskusapu (Centrala Finlandshjälpen), joka itse tulee luopumaan rahankeräystoiminnastaan, jatkaa kuitenkin sosiaalisia tehtäviään. Rahojen keräys keskitetään tästä eteenpäin Kansalliskeräykselle (Nationalinsamlingen). Uusi Suomen avun toimikunta tulee Suomen viranomaisten kanssa sopien päättämään varojen käytöstä sinne, missä niitä eniten tarvitaan, minkä lisäksi luonnollisesti tarkoin seurataan, että rahat menevät niihin tarkoituksiin, joihinka ne on annettu.

Ja vielä kerran: kaikki mukaan yhteiseen tavoitteeseen! Uutta voimakasta otetta tarvitaan! Kukaan ei saa uupua! Suomesta kuuluu näinä päivinä vuorenvarma sana: "me tulemme rakentamaan maamme uudelleen". Ja Itämeren tältä puolelta haluamme yksimielisesti vastata: "Tulemme auttamaan teitä niin pitkälti kuin voimme".


--------------------------------------------------------------------------------
Julkaistu kirjassa "FINLAND landet som kämpade". Julkaisija: Itsenäisyyden Liitto, Helsinki. Painettu Tukholmassa, 1940. Käännös Pauli Kruhse.

http://www.histdoc.net/historia/prinssi.html#alku

http://www.histdoc.net/historia/historia.html#fin

Krokon kyynel kirjoitti:

Ruotsin kruununprinssin puhe 23.3.1940.

KAIKILLA MEILLÄ, jotka asumme ja rakennamme Ruotsin maata, eivät ne järkyttävät tunteet siitä 3 ½ kuukauden sodasta, jonka veljeskansamme Suomi niin sankarillisesti taisteli, tule konsanaan vähäisimmässäkään määrin vähenemään. Sodan päättymisestä 13. maaliskuuta 1940 ei ole kulunut kuin 10 päivää. Kaikki, mikä siihen liittyy, on piirretty tulikirjaimin sydämiimme. Vuosisatoihin ei Ruotsin kansan sielua ole järkytetty niin syvälti kuin nyt.
Rauha idässä - sellaisena kuin se nyt on - on nykyisin tosiasia. Minusta tuntuu tällä hetkellä, että ainoa oikea, minkä voimme tehdä, on katsoa eteenpäin, ponnistaa kaikki henkiset ja ruumiilliset voimavaramme täyttääksemme tehtävämme niin yksilöinä kuin kansana. Yksi suurista tehtävistämme on kiistatta Suomen auttaminen.

Kova rauha oli tuskin astunut voimaan, kun jo Suomen kansa - esikuvana muille - käänsi katseen tulevaisuuteen alkaen kääntää sodan aikana loistokkaasti ylläpitämänsä sitkeyden jälleenrakennuksen kärsivällisyyttä koettelevaan toimeen. Mikä valtavan suuri tehtävä se onkaan! Kaupungit hajalle lyötyinä, sillat poltettuina, talot ja kulkuvälineet tuhottuina. Kotieläimet ja irtaimisto menetettyinä. Ja pahinta kaikesta, maan tärkeät osat menetettyinä, nuoriso parhaassa iässään, perheenhuoltajat vieläpä naiset, lapset ja vanhukset tuonen korjaamina, monet tuomittuna ramman, työkyvyttömän katkeraan osaan. Ja sen lisäksi valtaisa ongelma löytää uusi koti ja uudet tehtävät sadoilletuhansille kansalaisille menetetyiltä alueilta.

Suomen kansa tulee varmuudella näyttämään meille muille, kuinka sellaiset vaikeudet ratkaistaan. Mutta Suomi tarvitsee apua. Sillä on oikeus odottaa apua, sillä inhimillinen rohkeus, tahdonlujuus ja levollinen luottamus ovat ominaisuuksia, joiden tulee saada ihmisissä esille horjumattoman tahdon ja halun auttaa.

Tämä tahto on saanut sodan aikana meissä ruotsalaisissa ilmauksen mittasuhteissa, jotka ovat aikaisemmin olleet maassa aivan tuntemattomia. Ja meillä heimokansana ja kanssaihmisinä on edelleenkin velvollisuus pysyä mukana auttamistyössämme. Siksi: tulkoon koko Ruotsin kansa mukaan uuteen apuun Suomelle! Otettakoon auttamistoimintaan ja keräystyöhön uusi voimakas ote! Pois herpautuminen, tämän työn tulee jatkua tiiviimmin kuin koskaan, uhrimielen olla suuremman kuin koskaan ja antamisen ilon tuntua suuremmalta kuin koskaan!

Kuluneena viikkona on tutkittu, miten tulisi soveltuvimmin menetellä, jotta Suomen apumme voitaisiin järjestää niin hyvin ja tehokkaasti kuin mahdollista. Tuloksena on, että kunink. maj. on asettanut Suomen avun toimikunnan (Rikskommitté för Finland), missä minä olen saanut vastuullisen tehtävän olla puheenjohtajana ja jonka kokoonpano muutoin on: ylikäskynhaltija Nothin, rouva Maja Sandler, ent. pääjohtaja Malm, johtaja Hèrnod ja toimittaja Casparsson.

Toimikunnan tehtävä on varmistaa ja edistää yhteistyötä Suomen hyväksi toimivien järjestöjen kesken niin, että hajanaisuudelta ja kaksinkertaiselta työltä vältyttäisiin. Myöhemmin, kun asianomaisten Suomen ja Ruotsin viranomaisten ja järjestöjen kesken on neuvoteltu, toimistamme ja siihen liittyvistä tehtävistä annetaan tarkempi selvitys. Jo nyt tulee jo mainita, että Suomen Keskusapu (Centrala Finlandshjälpen), joka itse tulee luopumaan rahankeräystoiminnastaan, jatkaa kuitenkin sosiaalisia tehtäviään. Rahojen keräys keskitetään tästä eteenpäin Kansalliskeräykselle (Nationalinsamlingen). Uusi Suomen avun toimikunta tulee Suomen viranomaisten kanssa sopien päättämään varojen käytöstä sinne, missä niitä eniten tarvitaan, minkä lisäksi luonnollisesti tarkoin seurataan, että rahat menevät niihin tarkoituksiin, joihinka ne on annettu.

Ja vielä kerran: kaikki mukaan yhteiseen tavoitteeseen! Uutta voimakasta otetta tarvitaan! Kukaan ei saa uupua! Suomesta kuuluu näinä päivinä vuorenvarma sana: "me tulemme rakentamaan maamme uudelleen". Ja Itämeren tältä puolelta haluamme yksimielisesti vastata: "Tulemme auttamaan teitä niin pitkälti kuin voimme".


--------------------------------------------------------------------------------
Julkaistu kirjassa "FINLAND landet som kämpade". Julkaisija: Itsenäisyyden Liitto, Helsinki. Painettu Tukholmassa, 1940. Käännös Pauli Kruhse.

http://www.histdoc.net/historia/prinssi.html#alku

http://www.histdoc.net/historia/historia.html#fin

Lue lisää

"Kaikki, mikä siihen liittyy, on piirretty tulikirjaimin sydämiimme. Vuosisatoihin ei Ruotsin kansan sielua ole järkytetty niin syvälti kuin nyt."

Tuollainen pelle oli siis Ruotsin nykyisen kuninkaan isä. No eipä ollut iso vahinko, vaikka sen lentokone tipahti ja kruununprinssi sen mukana...


Tämä se Ruotsia oikasti järkytti, siis euroopan maiden ja maailman mielipide!

Jukka Nevakiven kirjassa, Apu jota EI annettu, kerrotaan sivulla 333 kuinka Ruotsia halveksittiin Suomen jouduttua tekemään Talvisodan ryöstörauhan, juuri Ruotsin vehkeilyn ja seläntakana pelaamisen takia!

>>
Tuskin koskaan tätä maata on Ranskan lehdistössä käsitelty kovakouraisemmin kuin maaliskuussa 1940. Kirjoitustyyli paljastuu armottomana otsikoissa, joita naapurimaamme edustusto poimi pariisilais-lehtien noiden päivien numeroista Tukholmaan lähetettävää lehdistökatsausta varten:
"Ruotsin raukkamaisuus", "Ruotsin halveksittava petos", "Ruotsi häpeäpaalussa", "Ruotsin ala-arvoinen nöyristely Saksan edessä"
>>

Ranskalaiset asettivat kysymyksen oliko Norja ja Ruotsi tehneet kaikkensa Neuvostoliiton hyökkkäyksen kohteeksi joutuneen Suomen pelastamiseksi? *EI* vastattiin: Siitä syystä liittoutuneiden olisi tehtävä johtopäätökset ja harkittava uudelleen Skandinavian maiden aluevesien ja eräiden Norjan satamienkin ottamista valvontaansa!

Tällaistakin esiintyi osassa Ruotsia: 'Ainoa mikä meitä nyt pitää koossa ja on kansallistunne, on venäläisviha'

L. A. Puntila, 1944, Ruotsalaisuus Suomessa, Otava, s. 201-202

"Ruotsin yleisen mielipiteen kehityksen suhteenkaan ei näyttänyt olevan suuria epäilyksiä. Vireitä voimia tuntui olevan jatkuvasti sekä Skandinavian yhdistymisen puolella että kannattamassa kostosotaa Venäjää vastaan. Ruotsinmieliset saattoivat Suomen vastaisuutta suunnitellessaan luottaa melko vakiintuneeseen mielipiteeseen Ruotsissa. Erikoisen kiinteältä tuntui tässä suhteessa Ruotsin kansallismielisten kanta. *Heissä eli viha Venäjää vastaan, ja viha taas oli, Tegnérin käsityksen mukaan, liikkeellepanevia voimia kansan elämässä.* 'Ainoa mikä meitä nyt pitää koossa ja on kansallistunne, on venäläisviha', hän kirjoitti. Jos se voitiin uhkaillen kansasta hävittää, Ruotsi vajosi 'täydelliseen mitättömyyteen'. Vuosikymmenien kuluessa ilmenee julkisessa sanassa ja muissa ruotsalaisten mielipiteen ilmaisuissa, että 1808-09 lyödyt haavat vuotivat jatkuvasti verta. Ei voitu uskoa todeksi, kuten muuan ruotsalainen lehti 1856 kirjoitti, että Suomen puolitoista miljoonaa ihmistä, joilla oli ruotsalaiset tavat ja laitokset ja sivistys, jotka olivat vuosisatojen aikana jakaneet Ruotsin kanssa kohtalon iskut ja onnen vaihtelut ja jotka olivat taistelleet tuhat taistelua yhteisen asian puolesta, olisi ikuisiksi ajoiksi Ruotsista erotettu. 'Me ruotsalaiset kaipaamme alituiseen Suomea', muuan tyyneksi tunnettu ruotsalainen kirjailija kirjoittaa 1863 Topeliukselle, 'ja tunnemme ehkä syvemmin kuin Suomi itse, mitä olemme menettäneet.'"

Pientä oli apui verrattuna siihen mitä saatiin nekkuilta sotasaaliina.

Saksa auttoi eniten.

Hans Wind ei siksi toiminut aktiivisesti hurriuden puolesta sodan jälkeen koska häpesi syvästi ruotsalaisten pelkuruutta. Sen sijaan toveri oli muiden "mersujen" lentäjä kavereidensa kanssa Illun ja Luukkasen.

Jopa Birger Ek julisti "Suomi oli isänmaani. Ruotsista en piitannut"

ei auttanu ei kirjoitti:

Pientä oli apui verrattuna siihen mitä saatiin nekkuilta sotasaaliina.

Saksa auttoi eniten.

Hans Wind ei siksi toiminut aktiivisesti hurriuden puolesta sodan jälkeen koska häpesi syvästi ruotsalaisten pelkuruutta. Sen sijaan toveri oli muiden "mersujen" lentäjä kavereidensa kanssa Illun ja Luukkasen.

Jopa Birger Ek julisti "Suomi oli isänmaani. Ruotsista en piitannut"

Lue lisää

>Saksa auttoi eniten<


Talvisodassa Saksa oli Suomen vihollinen nro 2, joka ensin elokuussa 1939 myi Suomen ryssille ja joka eräiden lähteiden mukaan suunnitteli jopa sodan julistamista Suomelle!


Sinä typerys älä sekoita Talvisotaa ja Jatkosotaa keskenään. Jatkosodan aikaan Saksaa kiinnosti vain Suomen nikkeli ja se, että Suomen rintama sitoi noin 50 NL:n divisioonaa "pois pahanteosta muualta".

Go West kirjoitti:

>Saksa auttoi eniten<


Talvisodassa Saksa oli Suomen vihollinen nro 2, joka ensin elokuussa 1939 myi Suomen ryssille ja joka eräiden lähteiden mukaan suunnitteli jopa sodan julistamista Suomelle!


Sinä typerys älä sekoita Talvisotaa ja Jatkosotaa keskenään. Jatkosodan aikaan Saksaa kiinnosti vain Suomen nikkeli ja se, että Suomen rintama sitoi noin 50 NL:n divisioonaa "pois pahanteosta muualta".

Lue lisää

Meinaatko ettei Saksa olisi kyennyt valtaamaan Baltian maita ja etenemään Leningradin porteille ellei Suomen suunnalla olisi ollut rintamaa?

meinaaks berm german kirjoitti:

Meinaatko ettei Saksa olisi kyennyt valtaamaan Baltian maita ja etenemään Leningradin porteille ellei Suomen suunnalla olisi ollut rintamaa?

Suomenlahden täydellinen sulkeminen ja NL:n laivaston täydellinen motitus ei olisi onnistunut ilman Suomen aktiivista tukea. NL:n valtavan kokoisen laivaston sulkeminen kokonaan pois Itämereltä helpotti huomattavasti Saksan toimia Baltiankin valtaamisessa. Toki Saksan intresseissä oli varmaankin sama kohde kuin 1. Maailman sodassakin eli Muurmannin valtaaminen. Se kun oli tärkeä NL:n, ympäri vuoden jäästä avoin, satama ja noin 1500 km rautatieyhteyden päässä Leningradista / Pietarista.