Vanha mies ja vendetta

Italialaisessa sanomalehdessä Corriere della
Serassa tarkastellaan paavi Johannes Paavalin
suhtautumista Afganistanin sotaan. Lehden
mukaan "John Paul has felt like a lion in a cage
since the start of the bombardment on Afghanistan
and the escalation of the latest Middle East
crisis." Paavista on siis tuntunut kuin
leijonasta häkissä pommitusten ja kriisin
laajenemisen takia.

"In the current complex international
situation, humanity is being called on to
mobilize its greatest energies so that love
triumphs over hate, peace over war, truth over
lies, forgiveness over vendettas..." Siis paavi
ilmaisee toivonsa ihmisyyden voimasta, jonka
avulla rakkaus voittaisi vihan, rauha sodan,
totuus valheet ja anteeksianto verikostot.

Artikkelissa mainitaan paavin vakava
huolestuminen väkivallan kierteestä Lähi-Idässä.
Lainaukset ovat Reutersin mukaan, internetistä.

Vatikaani vastusti myös vuoden 1991
Persianlahden sotaa.

Löytyisikö läntisen maailman moraalinen
selkäranka sen äiti-kirkosta (katolisesta
kirkosta), samasta, joka kerran lähetti
ristiretkeläisarmeijat vapauttamaan Jeesuksen
hautaa Pyhällä Maalla? Tuhat vuotta sitten
muslimien pysäyttäminen oli vaivan takana ja
väliaikaista. Silloinkin kostettiin, vihattiin
ja juoniteltiin. Ovatko katolinen kirkko ja sen
paavi nyt tarpeeksi vanhoja ja viisaita?

Muutaman vuoden päästä ehkä näemme (ketkä
näkemässä olemme), onko kosto ollut suloista -
kummallakaan puolella.
12321
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 12

Vanhimmat

USA:n ulkopolitiikassa ei ole sijaa rakkaudelle,
totuudelle, anteeksiannolle tai muillekaan
korkeille eettisille arvoille.

USA:n ulkopolitiikka on parhaiten ymmärrettävissä
liiketoimintana, jossa ainoa vakio on tulos.
Keinot joilla siihen päästään eivät merkitse
mitään.

Globaali tilanne on kimurantti, EU ja NATO luovat
ongelmatilanteen meille suomalaisille. EU:n myötä
olemme ilmaisseet osallistuvamme rikkaiden
länsimaiden kekkereihin rehellisyyden,
oikeudenmukaisuuden ja itsenäisen suomalaisen
suoraselkäisyyden kustannuksella.

Liittyminen NATOon veisi meidät tilanteeseen
jossa meidän olisi pakko osallistua USA:n etujen
puolustamiseen heikkoja ja sorrettuja vastaan. Se
ajatus on minulle kovin vieras.

USA:n intressi on maallinen rikkaus, se on
konsumeristisen fundamentalismin kehto, joka
käyttää petosta, valhetta ja väkivaltaa
tarkoitusperiensä ajamiseen.

Äänestä
  • itket, sinullahan on yksi ääni, käytä sitä!
    Toisin kuin ihailemassasi maailmanjärjestyksessä,
    sinulla on toistaiseksi täysi oikeus siihen.

    Äänestä

  • Ned kirjoitti:

    itket, sinullahan on yksi ääni, käytä sitä!
    Toisin kuin ihailemassasi maailmanjärjestyksessä,
    sinulla on toistaiseksi täysi oikeus siihen.

    On kait siinä, että tulee virhekäsityksiä sodan
    syistä, aivan kuten nuo käsitykset ryöstör..
    korjaan, ristiretkistä ja niiden syistä;)
    Esimerkki, neljäntenä tunnettu ristiretki
    Bysanttiin oli Venetsialaisten rikkaiden
    kauppiaiden rahoittama puhdas ryöstöretki
    kilpailijoiden eliminoimiseksi. Uskonnostahan sai
    syyn, tai siis uskontohan siitä syyn sai.

    Äänestä

  • Ned kirjoitti:

    itket, sinullahan on yksi ääni, käytä sitä!
    Toisin kuin ihailemassasi maailmanjärjestyksessä,
    sinulla on toistaiseksi täysi oikeus siihen.

    pikku ystäväiseni, minä en ihaile mitään
    maailmanjärjestystä. Olin aivan yhtä suosittu
    kommarien taholla pari vuosikymmentä sitten kuin
    olen nyt sinun sydämessäsi.

    Paradoksaalista tilanteessa on se että syykin on
    sama, vertasin myös kommareiden propagandapuppua
    todellisuuteen. Siitähän sinäkin olet vetänyt
    herneen nenääsi.

    Äänestä

  • husky kirjoitti:

    On kait siinä, että tulee virhekäsityksiä sodan
    syistä, aivan kuten nuo käsitykset ryöstör..
    korjaan, ristiretkistä ja niiden syistä;)
    Esimerkki, neljäntenä tunnettu ristiretki
    Bysanttiin oli Venetsialaisten rikkaiden
    kauppiaiden rahoittama puhdas ryöstöretki
    kilpailijoiden eliminoimiseksi. Uskonnostahan sai
    syyn, tai siis uskontohan siitä syyn sai.

    Jos nyt olen ihan oikeilla kärryillä, islam elää
    vuotta l422 (vai oliko se 1442?).

    Ajatellaanpa, miten yksiarvoista vaihetta
    elettiin Euroopassa, kun kristinuskon (vieläpä
    kirkon opin mukainen) henkinen valta oli monopoli
    kaikkialla. Maallinen valta oli sidoksissa
    siihen, ja joutui ottamaan huomioon kirkon
    taloudelliset ja valtapoliittiset vaatimukset
    sekä sen henkisen ylivallan.
    Useimmissa islamilaisissa valtioissa uskontoa
    ei voi jättää huomiotta maallisiltakin
    vaikuttavissa päätöksissä nykyäänkään.

    Islamilainen maailma elää vaihetta, joka sekin
    on ohimenevä niinkuin murtuva myöhäiskeskiajan
    kristillisen Euroopan elämäntapa. Paljon
    kannatusta saava islamilainen fundamentalismi
    ja "puhdasoppisuus" tuovat (eräällä tavalla)
    mieleen 1400-luvun lopulla kristillisessä
    maailmassa kohonneet uskonpuhdistukset, joissa
    pyrittiin pureutumaan kristinuskon oleellisiin
    perusasioihin. Kristittyssä
    Euroopassa "puhdistettuun" kristillisyyteen
    uskovat ja katoliseen uskoon pitäytyvät joutuivat
    raateleviin konflikteihin; niiden jäljet näkyvät
    tänäkin päivänä (esim. Pohjois-Irlanti).

    Samoihin aikoihin eurooppalaiset merivallat
    alkoivat laajentaa vaikutuspiiriään ympäri
    maapallon.

    Islamkin laajenee. Sse on nopeimmin leviävä
    uskonto. Islamin ääriliikkeet, pyrkimys perustaa
    islamin lain mukaisia valtioita ja
    fundamentalismi "vastaisivat" Euroopan 1400- ja
    1500-lukujen protestanttisia liikkeitä, joilla ei
    ollut halua kompromisseihin mielestään
    maallistuneen paavinkirkon kanssa. Tällaisen
    islamilaisen "puhdasoppisuuden"
    tukahduttamisyritykset tulevat olemaan verisiä ja
    turhia.

    Islam siis elää 1400-lukuaan. Sen valtapiiri
    laajenee voimakkaasti. Niin laajeni myös
    kristityn Euroopan valtapiiri 1400- 1500 -
    luvuilla. Pian sen jälkeen alkoi kristityn
    Euroopan maallistuminen. Se jatkuu tänäkin
    päivänä. Kirkko ja uskonto eivät enää olleet
    mukana jokapäiväisessä elämässä. Yksilö saattoi
    olla kuulumatta kirkkoon, ja kuitenkin omata
    täydet kansalaisoikeudet. Uskonnon- ja
    omantunnonvapaus tulivat itsestäänselvyyksiksi.

    Myös islamilainen maailma tulee tulevina
    vuosisatoina maallistumaan ja moniarvoistumaan.
    Jo maallistuneille kristityille ja juutalaisille
    pitäisi olla helpompaa oppia rauhanomainen ja
    samalla jämäkkä rinnakkainelo islamilaisen
    maailman kanssa. Pystyykö vanha kulttuuri
    viisauteen ja ylevyyteen, vai hajoaako se
    henkiseen heikkouteensa materiaalisen ylivaltansa
    alla?

    Äänestä

  • moonman kirjoitti:

    pikku ystäväiseni, minä en ihaile mitään
    maailmanjärjestystä. Olin aivan yhtä suosittu
    kommarien taholla pari vuosikymmentä sitten kuin
    olen nyt sinun sydämessäsi.

    Paradoksaalista tilanteessa on se että syykin on
    sama, vertasin myös kommareiden propagandapuppua
    todellisuuteen. Siitähän sinäkin olet vetänyt
    herneen nenääsi.

    Voit toki olla vastaamatta, mutta kysyn
    kuitenkin: oletko allerginen kulloisillekin
    hegemonioille?

    Äänestä

  • Hertta kirjoitti:

    Voit toki olla vastaamatta, mutta kysyn
    kuitenkin: oletko allerginen kulloisillekin
    hegemonioille?

    nyt vain jäljellä olevalle. En pidä
    totalitarismista minkään värin tai
    väriyhdistelmän alla. En pidä myöskään
    epäoikeudenmukaisuudesta, väkivallasta enkä
    lakien rikkomisesta.

    Äänestä

  • moonman kirjoitti:

    nyt vain jäljellä olevalle. En pidä
    totalitarismista minkään värin tai
    väriyhdistelmän alla. En pidä myöskään
    epäoikeudenmukaisuudesta, väkivallasta enkä
    lakien rikkomisesta.

    Oletko lahjakas huomaamaan, milloin laki on
    epäoikeudenmukainen?

    Äänestä

  • Hertta kirjoitti:

    Oletko lahjakas huomaamaan, milloin laki on
    epäoikeudenmukainen?

    silloin kun se asettaa ihmiset eriarvoiseen
    asemaan.

    Useimmiten epäoikeudenmukaisuuksia syntyy lakia
    tulkittaessa.

    Naurattaa niin pirusti ... itselleni nauran.

    Äänestä

  • moonman kirjoitti:

    nyt vain jäljellä olevalle. En pidä
    totalitarismista minkään värin tai
    väriyhdistelmän alla. En pidä myöskään
    epäoikeudenmukaisuudesta, väkivallasta enkä
    lakien rikkomisesta.

    mustamaaulaus, totuuden muuntelu ja kiihotus yhtä
    kansaa kohtaan sen sijaan kelpaavat hyvin
    elämäntehtäväksi? Ambitiot kullakin.

    Äänestä

  • Ned kirjoitti:

    mustamaaulaus, totuuden muuntelu ja kiihotus yhtä
    kansaa kohtaan sen sijaan kelpaavat hyvin
    elämäntehtäväksi? Ambitiot kullakin.

    edes kerran perustelisit noita tyhjäpäisiä
    väittämiäsi.

    Jenkkejä ei tarvitse mustamaalata, kun ruvetaan
    puhumaan totta heidän toimistaan rahvaan
    viihteeksi tarkoitetun demokratia/vapaus
    propagandan sijasta, he paljastuvat mustiksi
    aivan omin avuin.

    Jenkeistä puhun koska heidän tämänhetkinen
    rikollinen seikkailupolitiikkansa on suurin uhka
    maailmanrauhalle, niinkuin tähänkin asti.

    En pyri kiihottamaan ketään, juttelen vain
    asioista joista olen ottanut selvää ihan
    harrastuksen vuoksi.

    Se että olen saanut sinut kiihottumaan on pelkkä
    vahinko, minä kun en ole niitä miehiä.

    Äänestä

  • Hertta kirjoitti:

    Jos nyt olen ihan oikeilla kärryillä, islam elää
    vuotta l422 (vai oliko se 1442?).

    Ajatellaanpa, miten yksiarvoista vaihetta
    elettiin Euroopassa, kun kristinuskon (vieläpä
    kirkon opin mukainen) henkinen valta oli monopoli
    kaikkialla. Maallinen valta oli sidoksissa
    siihen, ja joutui ottamaan huomioon kirkon
    taloudelliset ja valtapoliittiset vaatimukset
    sekä sen henkisen ylivallan.
    Useimmissa islamilaisissa valtioissa uskontoa
    ei voi jättää huomiotta maallisiltakin
    vaikuttavissa päätöksissä nykyäänkään.

    Islamilainen maailma elää vaihetta, joka sekin
    on ohimenevä niinkuin murtuva myöhäiskeskiajan
    kristillisen Euroopan elämäntapa. Paljon
    kannatusta saava islamilainen fundamentalismi
    ja "puhdasoppisuus" tuovat (eräällä tavalla)
    mieleen 1400-luvun lopulla kristillisessä
    maailmassa kohonneet uskonpuhdistukset, joissa
    pyrittiin pureutumaan kristinuskon oleellisiin
    perusasioihin. Kristittyssä
    Euroopassa "puhdistettuun" kristillisyyteen
    uskovat ja katoliseen uskoon pitäytyvät joutuivat
    raateleviin konflikteihin; niiden jäljet näkyvät
    tänäkin päivänä (esim. Pohjois-Irlanti).

    Samoihin aikoihin eurooppalaiset merivallat
    alkoivat laajentaa vaikutuspiiriään ympäri
    maapallon.

    Islamkin laajenee. Sse on nopeimmin leviävä
    uskonto. Islamin ääriliikkeet, pyrkimys perustaa
    islamin lain mukaisia valtioita ja
    fundamentalismi "vastaisivat" Euroopan 1400- ja
    1500-lukujen protestanttisia liikkeitä, joilla ei
    ollut halua kompromisseihin mielestään
    maallistuneen paavinkirkon kanssa. Tällaisen
    islamilaisen "puhdasoppisuuden"
    tukahduttamisyritykset tulevat olemaan verisiä ja
    turhia.

    Islam siis elää 1400-lukuaan. Sen valtapiiri
    laajenee voimakkaasti. Niin laajeni myös
    kristityn Euroopan valtapiiri 1400- 1500 -
    luvuilla. Pian sen jälkeen alkoi kristityn
    Euroopan maallistuminen. Se jatkuu tänäkin
    päivänä. Kirkko ja uskonto eivät enää olleet
    mukana jokapäiväisessä elämässä. Yksilö saattoi
    olla kuulumatta kirkkoon, ja kuitenkin omata
    täydet kansalaisoikeudet. Uskonnon- ja
    omantunnonvapaus tulivat itsestäänselvyyksiksi.

    Myös islamilainen maailma tulee tulevina
    vuosisatoina maallistumaan ja moniarvoistumaan.
    Jo maallistuneille kristityille ja juutalaisille
    pitäisi olla helpompaa oppia rauhanomainen ja
    samalla jämäkkä rinnakkainelo islamilaisen
    maailman kanssa. Pystyykö vanha kulttuuri
    viisauteen ja ylevyyteen, vai hajoaako se
    henkiseen heikkouteensa materiaalisen ylivaltansa
    alla?

    Kirjoituksesi on sikäli oikein, kunhan vain
    huomioi sen, että Islam saa ikäänkuin kaikupohjaa
    köyhyydestä. Mitenkäs näiden vajaan parinsadan
    nobelistin julkilausuma menikään? Jotenkin siihen
    suuntaan, että maailmanrauhan ongelma ei ole
    niinkään terrori, vaan osattomien oikeuteut
    vaatimukset. Otsikkoasi taas täytyi hetken
    funtsia, kunnes muistin vanhan "scifin", Pohlin:
    Avaruuden kauppamiehet;)

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Hertta kirjoitti:

Italialaisessa sanomalehdessä Corriere della
Serassa tarkastellaan paavi Johannes Paavalin
suhtautumista Afganistanin sotaan. Lehden
mukaan "John Paul has felt like a lion in a cage
since the start of the bombardment on Afghanistan
and the escalation of the latest Middle East
crisis." Paavista on siis tuntunut kuin
leijonasta häkissä pommitusten ja kriisin
laajenemisen takia.

"In the current complex international
situation, humanity is being called on to
mobilize its greatest energies so that love
triumphs over hate, peace over war, truth over
lies, forgiveness over vendettas..." Siis paavi
ilmaisee toivonsa ihmisyyden voimasta, jonka
avulla rakkaus voittaisi vihan, rauha sodan,
totuus valheet ja anteeksianto verikostot.

Artikkelissa mainitaan paavin vakava
huolestuminen väkivallan kierteestä Lähi-Idässä.
Lainaukset ovat Reutersin mukaan, internetistä.

Vatikaani vastusti myös vuoden 1991
Persianlahden sotaa.

Löytyisikö läntisen maailman moraalinen
selkäranka sen äiti-kirkosta (katolisesta
kirkosta), samasta, joka kerran lähetti
ristiretkeläisarmeijat vapauttamaan Jeesuksen
hautaa Pyhällä Maalla? Tuhat vuotta sitten
muslimien pysäyttäminen oli vaivan takana ja
väliaikaista. Silloinkin kostettiin, vihattiin
ja juoniteltiin. Ovatko katolinen kirkko ja sen
paavi nyt tarpeeksi vanhoja ja viisaita?

Muutaman vuoden päästä ehkä näemme (ketkä
näkemässä olemme), onko kosto ollut suloista -
kummallakaan puolella.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu