Itse sanaa ei Raamatussa löydy,mutta kolminaisuuden käsitteelle on vahva Raamatullinen perusta.
Yksijumalaisuutta korostaa ensimmäinen käsky2 Moos20:3-6 myös Israelin vanha uskontunnustus
Kuule Israel! Herra,meidän Jumalamme,Herra on yksi
VT:n Historia on kauttaaltaan taistelua ensimmäisen käskyn kunnioittamisen puolesta.
Kuitenkin Jumalan kolminaisuuden ilmoittamiselle tietä valmistavia viitauksia on myös VT:ssa,etenkin Messiasta ja viimeisten aikojen Hengen vuodatusta koskevissa profetioissa Miik5:1 Dan 7;13
Sananlaskut 8:22 kertoo jumalallisesta viisaudesta tavalla,joka muistuttaa Johanneksen kuvausta
Sanasta,Joh 1:1 Eskatologisissa psalmeissa 2:12 89:27,28 kutsutaan Messiasta Jumalan Pojaksi sekä esikoiseksi myös Jesaja 9:5 viittaa Messiaan jumaluuteen
Pyhästä Hengestä Vt:ssa 1Moos 1:2 4Moos11:25 Jooel 2:28 Jes 32:15 44:3 Hes 39:29
Myös Luoja itse käytti monikkomuotoa me 1Moos1:26 11:7 Lisäksi Herra vieraili Aabrahamin luona
kolmen miehen muodossa 1Moos 18:2 serafien "pyhä huuto" on kolminkertainen Jes.6:2,3
UT:ssa välittömät,Hengen vaikuttamat todistukset kolminaisuudesta on nähtävä ilmoituksina jo alusta asti olemassa olleesta salaisuudesta.Tätä salaisuutta ei paljasteta ainoastaan sanoin,vaan myös teoin:Poika tulee maailmaan,ja Pyhä Henki vuodatetaan. Ei kukaan ole Jumalaa milloinkaan nähnyt;ainoastaan Poika,joka on Isän helmassa,on hänet ilmoittanut, Joh 1:18 . Jeesus Kristus itse omassa persoonassaan ja Pyhän Hengen vuodatus messiaanisessa seurakunnassa ovat kolminaisuusopin perustavat todisteet.
Vt tavoin myös Ut tähdentää ehdotonta monoteismia.Sitä todistavat voimakkaat sanat,esim.Joh17:3 yksin olet totinen Jumala ,1 kor8:4 ettei ole muuta Jumalaa kuin yksi, 1 Tim 2:5 Yksi on Jumala myös seuraavat Room 3:30, 16:27 , Gal 3:20, Ef 4:6 Raamatun tärkeimässä kolminaisuustodistuksessa,Jeesuksen kastekäskyssä,Matt 28:18-20 on monoteistinen leima nimeen( kreik.eis to onoma) on yksikössä.
Kolmessa ensimmäisessä evankeljumissa viitataan kolminaisuuteen jo Jeesuksen syntymän ilmoituksessa:Koska mikään ei ole Jumalalle mahdotonta,niin Pyhä Henki tulee sinun (Marian) päällesi.....
sentähden myös se pyhä,mikä syntyy,pitää kutsuttaman Jumalan Pojaksi,Luuk1:35 .Jeesuksen kasteessa on mukana koko kolminaisuus.Jumalan Henki laskeutuu Jeesuksen päälle,ja ääni taivaasta (Isä) julistaa Hänet Pojakseen 3:16 Messiaanisen toimintansa aikana Jumalan Poika ajaa ulos riivaajia Jumalan Hengen voimalla ja Jumalan valtakunta tulee,12:28.Helluntaina Pietari julistaa Pyhässä Hengessä Jumalan suunitelmaa pelastuksesta Jumalan Pojan kautta.Apt 2:33
Kolminaisuus kuvastuu myös esm.1Joh 5:4-8 Kolminaisuusopilla on ollut merkittävä sija alkukirkon jumalanpalveluksessa.Klassinen apostolinen siunauksen toivotus 2Kor 13:13.ssa kuuluu "Herran Jeesuksen Kristuksen armo ja Jumalan rakkaus ja Pyhän Hengen osallisuus olkoon kaikkien teidän kanssanne.
Muidenkin UT kirjeiden ajatusmaailmaan kolminaisuus kuuluu
En nyt ehdi niitä kiireiltäni etsiä,ehkä toisten kun on aikaa.
Yksijumalaisuutta korostaa ensimmäinen käsky2 Moos20:3-6 myös Israelin vanha uskontunnustus
Kuule Israel! Herra,meidän Jumalamme,Herra on yksi
VT:n Historia on kauttaaltaan taistelua ensimmäisen käskyn kunnioittamisen puolesta.
Kuitenkin Jumalan kolminaisuuden ilmoittamiselle tietä valmistavia viitauksia on myös VT:ssa,etenkin Messiasta ja viimeisten aikojen Hengen vuodatusta koskevissa profetioissa Miik5:1 Dan 7;13
Sananlaskut 8:22 kertoo jumalallisesta viisaudesta tavalla,joka muistuttaa Johanneksen kuvausta
Sanasta,Joh 1:1 Eskatologisissa psalmeissa 2:12 89:27,28 kutsutaan Messiasta Jumalan Pojaksi sekä esikoiseksi myös Jesaja 9:5 viittaa Messiaan jumaluuteen
Pyhästä Hengestä Vt:ssa 1Moos 1:2 4Moos11:25 Jooel 2:28 Jes 32:15 44:3 Hes 39:29
Myös Luoja itse käytti monikkomuotoa me 1Moos1:26 11:7 Lisäksi Herra vieraili Aabrahamin luona
kolmen miehen muodossa 1Moos 18:2 serafien "pyhä huuto" on kolminkertainen Jes.6:2,3
UT:ssa välittömät,Hengen vaikuttamat todistukset kolminaisuudesta on nähtävä ilmoituksina jo alusta asti olemassa olleesta salaisuudesta.Tätä salaisuutta ei paljasteta ainoastaan sanoin,vaan myös teoin:Poika tulee maailmaan,ja Pyhä Henki vuodatetaan. Ei kukaan ole Jumalaa milloinkaan nähnyt;ainoastaan Poika,joka on Isän helmassa,on hänet ilmoittanut, Joh 1:18 . Jeesus Kristus itse omassa persoonassaan ja Pyhän Hengen vuodatus messiaanisessa seurakunnassa ovat kolminaisuusopin perustavat todisteet.
Vt tavoin myös Ut tähdentää ehdotonta monoteismia.Sitä todistavat voimakkaat sanat,esim.Joh17:3 yksin olet totinen Jumala ,1 kor8:4 ettei ole muuta Jumalaa kuin yksi, 1 Tim 2:5 Yksi on Jumala myös seuraavat Room 3:30, 16:27 , Gal 3:20, Ef 4:6 Raamatun tärkeimässä kolminaisuustodistuksessa,Jeesuksen kastekäskyssä,Matt 28:18-20 on monoteistinen leima nimeen( kreik.eis to onoma) on yksikössä.
Kolmessa ensimmäisessä evankeljumissa viitataan kolminaisuuteen jo Jeesuksen syntymän ilmoituksessa:Koska mikään ei ole Jumalalle mahdotonta,niin Pyhä Henki tulee sinun (Marian) päällesi.....
sentähden myös se pyhä,mikä syntyy,pitää kutsuttaman Jumalan Pojaksi,Luuk1:35 .Jeesuksen kasteessa on mukana koko kolminaisuus.Jumalan Henki laskeutuu Jeesuksen päälle,ja ääni taivaasta (Isä) julistaa Hänet Pojakseen 3:16 Messiaanisen toimintansa aikana Jumalan Poika ajaa ulos riivaajia Jumalan Hengen voimalla ja Jumalan valtakunta tulee,12:28.Helluntaina Pietari julistaa Pyhässä Hengessä Jumalan suunitelmaa pelastuksesta Jumalan Pojan kautta.Apt 2:33
Kolminaisuus kuvastuu myös esm.1Joh 5:4-8 Kolminaisuusopilla on ollut merkittävä sija alkukirkon jumalanpalveluksessa.Klassinen apostolinen siunauksen toivotus 2Kor 13:13.ssa kuuluu "Herran Jeesuksen Kristuksen armo ja Jumalan rakkaus ja Pyhän Hengen osallisuus olkoon kaikkien teidän kanssanne.
Muidenkin UT kirjeiden ajatusmaailmaan kolminaisuus kuuluu
En nyt ehdi niitä kiireiltäni etsiä,ehkä toisten kun on aikaa.
Vastaukset 61
Vanhimmat
Harhaoppinen helluntailahko on portti kohti Pyhän kolminaisuuden kieltämistä. Monet helluntailaiset kieltävätkin kolminaisuuden katolisena keksintönä.
Tätä harhaoppi tuottaa!
sinun todisteluasi jumalia voi olla miten monta hyvänsä, mutta ei missään tapauksessa vain yhtä.
Sanoit esimerkiksi:
***Kolminaisuus kuvastuu myös esm.1Joh 5:4-8 .***
1Jn 5:4 sillä kaikki, mikä on syntynyt Jumalasta, voittaa maailman; ja tämä on se voitto, joka on maailman voittanut, meidän uskomme.
1Jn 5:5 Kuka on se, joka voittaa maailman, ellei se, joka uskoo, että Jeesus on Jumalan Poika?
1Jn 5:6 Hän on se, joka on tullut veden ja veren kautta, Jeesus Kristus, ei ainoastaan vedessä, vaan vedessä ja veressä; ja Henki on se, joka todistaa, sillä Henki on totuus.
1Jn 5:7 Sillä kolme on, jotka todistavat:
1Jn 5:8 Henki ja vesi ja veri, ja ne kolme pitävät yhtä.
Kerroppa nyt sitten, että miten se kuvastuu, kun kerran ymmärrät.
Tässäkö:
1Jn 5:5 Kuka on se, joka voittaa maailman, ellei se, joka uskoo, että Jeesus on Jumalan Poika?
Helppohan se on lätkiä jakeita sieltä sun täältä. Mutta käsiteellänpä ne yksi kerrallaan. Jos kiireiltäsi ehdit.
Selitä nyt miten henki ja vesi ja veri todistavat, että Jeesus on Jumala.
Miten ymmärrät, että ne todistavat kolminaisuusopin oikeaksi?
Hengen,veden ja veren todistuksessa on kyse siitä,että "Jumala on antanut meille iankaikkisen elämän,ja tämä elämä on hänen Pojassansa".
Kome suurta tietosanakirjaa väittävät seuraavaa:
1. Apostoliset Isien keskuudessa ei ollut kolminaisuusoppia
2. Kolminaisuusoppi ei heijastanut täsmällisesti varhaiskristillistä opetusta Jumalan luonnosta; se oli päinvastoin poikennut tästä opetuksesta.
3. Kolmas lähde väittää kolminaisuusopin olevan pakanallista perua. Kolminaisuusoppi sai alkunsa Platonin kolminaisuusopista, joka puolestaan pohjautuu aiempiin kolminaisuusoppeihin.
Lähteet ja otteita niistä:
New Catholic Encyclopedia:
”Sanamuotoa ’yksi Jumala kolmessa Persoonassa’ ei lopullisesti vakiinnutettu eikä varmastikaan täysin omaksuttu kristilliseen elämään eikä sen uskon tunnustukseen ennen 300-luvun loppua. Mutta vasta tämä sanamuoto ansaitsee nimityksen kolminaisuusoppi. Apostolisten Isien keskuudessa ei ollut ollut mitään etäisestikään tällaista ajatusta tai näkökantaa muistuttavaa.” (1967, XIV osa, s. 299.)
The Encyclopedia Americana:
”Kristillisyys juontui juutalaisuudesta, ja juutalaisuus oli ehdottomasti unitaarinen [sitä tunnustavat uskoivat, että Jumala on yksi persoona]. Tie Jerusalemista Nikeaan tuskin oli suora. 300-luvun kolminaisuusoppi ei heijastanut täsmällisesti varhaiskristillistä opetusta Jumalan luonnosta; se oli päinvastoin poikennut tästä opetuksesta.” (1956, XXVII osa, s. 294L.)
Nouveau Dictionnaire Universel:
”Platonin kolminaisuus, joka on itsekin vain muinaisilta kansoilta peräisin olevien vanhempien kolminaisuuksien uudelleenjärjestelyn tulos, näyttää olevan se järkiperäinen ja filosofinen ominaisuuksien kolminaisuus, josta saivat alkunsa kristillisten kirkkojen opettamat kolme hypostaasiaa eli jumalallista persoonaa. – – Tämän kreikkalaisen filosofin [300-luvulla eaa. eläneen Platonin] käsitys Jumalan kolminaisuudesta – – voidaan löytää kaikista muinaisista [pakana]uskonnoista.” (Toim. M. Lachâtre, Pariisi 1865–1870, 2. osa, s. 1467.)
ei kiinnosta uskovia, ei edes oman uskonnon historia. Sen ovat eräät uskovat itsekin ilmoittaneet. Palstalla on usein uskovia huomatettu siitä ettei varhaiskristillisyys tuntenut kolminaisuusopin käsitettä.
Koska helluntailaiset taas tuntuvat pitävän itseään kovinkin alkuseurakuntaa lähellä olevana liikkeenä tämä ei tietenkään sovi kuvaan joten historia jätetään huomiotta ja pitäydytään kuvitelmissa.
Keskimääräinen helluntailainen ei tiedä kristinuskon todellisesta historiasta hölkäsen pöläystä. Jos kysyt millainen oli alkuseurakuntien oppi saat todennäköisesti vastauksen joka kertoo millaista on helluntailaisuus tänään...
Vaikka kolminaisuusopissa onkin pinnallista samankaltaisuutta tiettyjen pakanauskontojen triadien(kolmiryhmien) kanssa,ei niiden välillä ole mitään todellista yhtäläisyyttä.Tätä oppia on mahdoton ajatella
muuten kuin Pyhän Raamatun perustalla.
http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/9224866/45121912
Raamatun kolminaisuusoppi on soutamista ja huopaamista, joka sekoittaa uskovien päitä. Jumala on yksi. On vain yksi Jumala, joka on selkeän yksinkertaista. Tämä on se "on, on", johon on kehoitettu.
yksiselitteisen selvästi Jeesuksen omalla ja apostolien puheilla että "Isä YKSIN on totinen Jumala, [Joh.17:3]
1. Kor. 8:6
"niin on meillä kuitenkin ainoastaan yksi Jumala, Isä, josta kaikki on ja johon me olemme luodut, ja yksi Herra, Jeesus Kristus, jonka kautta kaikki on, niin myös me hänen kauttansa."
Ef. 4:6
"yksi Jumala ja kaikkien Isä, joka on yli kaikkien ja kaikkien kautta ja kaikissa."
Vastaväitteeksi edellä oleville jakeille on turha etsiä epäselviä kohtia, jotka voi tulkita monella eri tavalla!
´
Sana kolminaisuus ilmaisee,että Jumala on kolminainen ja samalla yksi.On yksi Jumala kolmessa persoonassa
ja kolme persoonaa yhdessä Jumalassa,nimittäin Isä,Poika ja Pyhä Henki.Poika on syntynyt Isästä,Pyhä Henki onlähtöisin Isästä ja Pojasta,mutta kolminaisuudessa ei ole yksikään persoona ollut ennen eikä jälkeen toistaan,eikä yksikään ole toistaan suurenpi eikä vähempi.Kaikki kolme persoonaa ovat yhdessä
toistensa kanssa yhtä ikuisia ja yhtä suuria.Siksi kolminaisuutta tulee kunnioittaa ykseydessä ja ykseyttä kolminaisuudessa..Ortodoksinen kirkko,roomalaiskatollinen kirkko ja protestantit hyväksyvät Athanasioksen
uskontunnustuksen kaikessa oleellisessa. Siksi siitä on tullut yksi ns.ekuneemisista symboleista 1.yleiskirkollisista uskontunnustuksista.
1 kor 8:6 Korostaa juuri,että on YKSI Jumala,Isä JOSTA KAIKKI ON JA JOHON ME OLEMME LUODUT,jaYKSI Herra,Jeesus Kristus,JONKA KAUTTA KAIKKI ON,NIIN MYÖS HÄNEN KAUTTANSA
Joh.17:3 Mutta tämä on iankaikkinen elämä,että he tuntevat sinut,joka YKSIN olet totinen Jumala,ja HÄNET,jonka sinä olet lähettänyt,Jeesuksen Kristuksen Ei tässä ole mitään epäselvyyttä
Korostaa taas ,että Jumala on yksi
Ef4:6 Korostaa Isän kannalta,että on yksi Jumala
on juuri se Jeesuksen varoittama "souda ja huopaa", eli "on" mutta "ei kuitenkaan ole"-oppi:
Matteus 5
37 »Kun myönnätte, sanokaa vain: 'Kyllä', kun kiellätte, sanokaa: 'Ei.' Enempi on pahasta.«
[2. Kor. 1:17 | Sir. 23:9-11]
2. Korinttolaiskirje 1
17 "Kun minulla siis oli tämä aikomus, en kaiketi ole menetellyt kevytmielisesti? Vai päätänkö lihan mukaan, minkä päätän, niin että puheeni on sekä "on, on", että "ei, ei"?
18 Mutta Jumala sen takaa, että puheemme teille ei ole "on" ja "ei".
19 Sillä Jumalan Poika, Kristus Jeesus, jota me, minä ja Silvanus ja Timoteus, olemme teidän keskellänne saarnanneet, ei tullut ollakseen "on" ja "ei", vaan hänessä tuli "on".
20 Sillä niin monta kuin Jumalan lupausta on, kaikki ne ovat hänessä "on"; sen tähden tulee hänen kauttaan myös niiden "Aamen", Jumalalle kunniaksi meidän kauttamme."
Kolminaisuusoppi selittää että "Jumala on yksi, eikä kuitenkaan yksi vaan kolme"!
Edellä mainitut "on", mutta "ei kuitenkaan ole"- opin tuntomerkit soveltuvat täsmällisesti kolminaisuusopin tuntomerkiksi!
´
-Edellä mainitut "on",mutta "ei kuitenkaa ole"-opin tuntomerkit soveltuvat täsmällisesti kolminaisuusopin
tuntomerkiksi !
Siksi onkin tärkeä ottaa Raamatun koko ilmitus vastaan ja tutkia sitä kokonaisuutena.Tähän tulokseen
ovat aijemmat Raamatum tutkiat tulleet.Sen joko hyväksyy tai hylkää,Siinä meitä Pyhä Henki auttakoon kun itse kukin Jumalan sanaa luemme.
tutkijoita etkä Jeesuksen sanaa? Uskosi perustuu siis ihmiskäsityksiin eikä evankeliumiin?
Olen lukenut paljon JT materiaalia.Heille on tyypillistä otta jae tai vain lause ja puhua siitä koko Raamatun totuneena.Onneksi silmäni avautuivat.
sumerissa ja kreikkalaisessa mytologiassa on epäjumalainen kolminaisuus, joka on napattu sieltä katolisen kirkon oppeihin, ja joka sitten on pakkosyötetty pakanalliselle "kristikunnaksi" itseään kutsuville uskonnoille.
Täällä tuo pakanallisuus on hyvin esillä, koska helluntailaistekin kumartavat kolminaisuutta.
jauhamisesta alkaa olla jo hohto pois..
vaihdetaanko levya ja puhutaan vaikka matematiikan 'kolminaisuudesta.'...esim.phyttakorvan tms. vaittama jossa hypotenuusalle piirretty nelio on kateeteille piirustettujen nelioiden summa.... vai miten se taas menikaan????tuossakin on enemman mielenkiintoa,kun tuossa eipas-juupas,,vaarinhousut-- vaannossa.
Pythagoraalta erittäin terävä huomio suorakulmaisten sivujen pituuksien ja kulma-asteen (90) tarkistamiseen!
´
puolustajat tahtoneet millään tavalla näitä Jeesuksen ja Paavalin antamia kolminaisuusopin tuntomerkkejä puolustaa?
Kolminaisuusoppi on juuri se Jeesuksen ja Paavalin varoittama "souda ja huopaa", eli "on" mutta "ei kuitenkaan ole"-oppi:
Matteus 5
37 »Kun myönnätte, sanokaa vain: 'Kyllä', kun kiellätte, sanokaa: 'Ei.' Enempi on pahasta.«
[2. Kor. 1:17 | Sir. 23:9-11]
2. Korinttolaiskirje 1
17 "Kun minulla siis oli tämä aikomus, en kaiketi ole menetellyt kevytmielisesti? Vai päätänkö lihan mukaan, minkä päätän, niin että puheeni on sekä "on, on", että "ei, ei"?
18 Mutta Jumala sen takaa, että puheemme teille ei ole "on" ja "ei".
19 Sillä Jumalan Poika, Kristus Jeesus, jota me, minä ja Silvanus ja Timoteus, olemme teidän keskellänne saarnanneet, ei tullut ollakseen "on" ja "ei", vaan hänessä tuli "on".
20 Sillä niin monta kuin Jumalan lupausta on, kaikki ne ovat hänessä "on"; sen tähden tulee hänen kauttaan myös niiden "Aamen", Jumalalle kunniaksi meidän kauttamme."
Kolminaisuusoppi selittää että "Jumala on yksi, eikä kuitenkaan yksi vaan kolme"!
Edellä mainitut "on", mutta "ei kuitenkaan ole"- opin tuntomerkit soveltuvat täsmällisesti kolminaisuusopin tuntomerkiksi!
´
loppuu aikanaan itekultahhiii
samoja typeryyksiään. Näennäiskristilliset pellet, ekivaari ja hirvas, jankkaavat edelleen samoja areolaiaisia valheitaan, jotka historian aikana aina kumottu ja täälläkin naurettu nurin kerta toisensa jälkeen.
Sille joka ymmärtää Raamattua, asia on täysin selvä ja kolmiyhteisen Jumalan olemusta ei ihmisen tarvitse alkaa puolustelemaan.
Ei ainakaan muutaman nettiriippuvaisen pöljän höpinöiden johdosta. :-D
on kolme samanarvoista jumalaa, jotka kuolivat kaikki yhtäaikaa ristillä, koska he olivat kaikki YHTÄ ja jumalia.
Huomaan edelleen,ettet ymmärrä kirjoitettua tekstiä.Jo tässä ketjussa on jo mainittu ,että jokainen kolme ovat kolme eri persoonaa.
ja Poika on Isä, kaikki jumalia. He näes ovat YHTÄ, kuten kolminaisuusopin kannattajat selittävät. Ja kun Jeesus=jumala kuoli, niin silloin kuoli Isäkin, koska ovat YHTÄ. Ja kun vielä todistatte, että joka on nähnyt Minut (Jeesuksen), on nähnyt Isän. No kun Jeesus kuoli, niin siinä kuoli myös Isä.
Minä ymmärrän varsin hyvin, että noin tapahtuu. Itsehän te olette teorianne kehitelleet, en minä sitä tarvitse, uskokaa siihen älkääkä selitelkö.
Oli valaisevaa kirjoitusta kolmiyhteisestä Jumalastamme.Alkuseurakunnassakin tuo jo huomioitiin
en ole sitä ennen tuolta kannalta ajatellut,vaikka tuon kohdan olen monta kertaa kuullut ja lukenut
2Kor 13:13 Herran Jeesuksen Kristuksen armo ja Jumalan rakkaus ja Pyhän Hengen osallisuus olkoon kaikkien teidän kanssanne.
Kyllä se on selvää pässinlihaa,ei siihen mitään kirkolliskokouksen päätöksiä tarvita.Kyllä jokainen Raamattua lukeva ymmärtää ,että kolmiyhteinen Jumala on .
sellaista sanaa kuin "persoona", jonka alkumerkitys on = "teatterinaamio", esimerkiksi joulupukilla!
1. Kor. 8:6
"niin on meillä kuitenkin ainoastaan yksi Jumala, Isä, josta kaikki on ja johon me olemme luodut, ja yksi Herra, Jeesus Kristus, jonka kautta kaikki on, niin myös me hänen kauttansa." [Joh.17:3]
Ef. 4:6
"yksi Jumala ja kaikkien Isä, joka on yli kaikkien ja kaikkien kautta ja kaikissa."
´
tarvittiin kirkolliskokouksen päätös, jossa Jeesus, Pyhä Henki ja Isä julistettiin kaikki olevan YHTÄ, samanarvoisia jumalia. Sen lisäksi Athanasius päätti yksin, että Pyhä Henkikin on jumala.
on juuri se Jeesuksen varoittama "souda ja huopaa", eli "on" mutta "ei kuitenkaan ole"-oppi:
Matteus 5
37 »Kun myönnätte, sanokaa vain: 'Kyllä', kun kiellätte, sanokaa: 'Ei.' Enempi on pahasta.«
[2. Kor. 1:17 | Sir. 23:9-11]
2. Korinttolaiskirje 1
17 "Kun minulla siis oli tämä aikomus, en kaiketi ole menetellyt kevytmielisesti? Vai päätänkö lihan mukaan, minkä päätän, niin että puheeni on sekä "on, on", että "ei, ei"?
18 Mutta Jumala sen takaa, että puheemme teille ei ole "on" ja "ei".
19 Sillä Jumalan Poika, Kristus Jeesus, jota me, minä ja Silvanus ja Timoteus, olemme teidän keskellänne saarnanneet, ei tullut ollakseen "on" ja "ei", vaan hänessä tuli "on".
20 Sillä niin monta kuin Jumalan lupausta on, kaikki ne ovat hänessä "on"; sen tähden tulee hänen kauttaan myös niiden "Aamen", Jumalalle kunniaksi meidän kauttamme."
Kolminaisuusoppi selittää että "Jumala on yksi, eikä kuitenkaan yksi vaan kolme"!
Edellä mainitut "on", mutta "ei kuitenkaan ole"- opin tuntomerkit soveltuvat täsmällisesti kolminaisuusopin tuntomerkeiksi!
´
vaihtaako ekivaari ja hirvas välillä levyä vai jatkuuko seuraavakin kuukausi tasaista jankutusta kolminaisuusopista, kuolevista jumalista, Jeesuksen syntyperästä ym. Eihän epäuskoonsa käpertyneen ymmärrys kovin korkealle yllä, paitsi jos riivaajat sattuvat avustamaan ......
me jotka uskomme Jeesuksen omaan opetukseen, me emme ole epäuskoisia vaan uskovia. Tuomas oli epäuskoinen.
eihän tämäkään avaus ole ekivaarin eikä x-hirvaksen tekemä, vaan pikemminkin sinun kaltaistesi puskajussien tekemä avaus. Soittelemme saman levyn kääntöpuolta, minkä te laitatte soimaan!
´
Pyhä Henki on Jumalan Henki ja Jeesuksessa oli Jumalan Henki
- ei Jumala kuollut ristillä, vaan Jeesus, joka oli ihmisruumis.
sanansa kautta lähettää henkeänsä tekemään niitä Isän määräämä tehtäviä. Jumalan sanasta sanotaan:
Jesaja 11
2 "Ja hänen päällänsä lepää Herran Henki, viisauden ja ymmärryksen henki, neuvon ja voiman henki, tiedon ja Herran pelon henki."
Joskus näitä eri henkiä Raamattu kutsuu enkeleiksi;
Heprealaiskirje 1
13 »Kenelle enkeleistä hän koskaan on sanonut: "Istu minun oikealle puolelleni, kunnes minä panen sinun vihollisesi sinun jalkojesi astinlaudaksi"?
14 Eivätkö he kaikki ole palvelevia henkiä, palvelukseen lähetettyjä niitä varten, jotka saavat autuuden periä?«
´
Kvartettiin kuuluvat ekivaari ja hirvas taas lupautuivat häiriköimään entiseen tapaansa. Siinä tyhmyys ja riidanhaluisuus yhdistyneenä epäuskoon ja niiden voimalla areiolaiset roikkuvat palstalla. Kun ymmärrys ei riitä keskusteluun, oikein luvataan jatkaa tyhjänpäiväistä jankutusta.
Miksei seriffi hoida yhtään työtänsä ja karsi pois tämän häirikköporukan ketjuja??
Vastaa ja kumoa ekivaarin ja x-hirvaksen arguumentit. Osoita, jos he eivät siteeraa raamattua tai siteeraa sitä oikein.
Miksi todella jankuttaa höpöjä! Pitäisi edes yrittää käsitellä asiaa. Parjaaminen ja asian käsittely ovat kaksi eri asiaa.
Odotan että kumoat ekivaarin edelläsi olevan viestin sisällön. Ellet niin tee, hiljaisuus puhuu puolestaan.
on näkymätön Henki. Ja tuota Hengen omistamista ihminen ei opeillaan voi rajoittaa vain kolmeen, kuten kolminaisuusopin tekijät päättelivät, ja jota opetetaan ihmisille. Valitettavasti se on epäraamatullinen pakanallista alkuperää oleva käsitys.
Kyllä kolminaisuus näyttää Raamatun mukaan olevan selvä asia.Avaaja on tuonut paljon selviä kohtia esille ei niitä voi millään kumota amen.Jos joku ei niistä ymmärrä ei Pyhä Henki tuossa ihmisessä vaikuta.
Pyhä henki vaikuttaa ja kenessä ei, se ei ole meidän kummankaan päätettävissä eikä estettävissä sillä Jumala ei anna Pyhää henkeänsä Jumalaa tottelemattomille:
Ap. t. 5:32
"Ja me olemme kaiken tämän todistajat, niin myös Pyhä Henki, jonka Jumala on antanut niille, JOTKA HÄNTÄ TOTTELEVAT."
Room. 2:8
"mutta niiden osaksi, jotka ovat itsekkäitä eivätkä tottele totuutta, vaan tottelevat vääryyttä, tulee viha ja kiivastus." [5.Moos.18:18,19]
Hepr. 13:18
"Rukoilkaa meidän edestämme; sillä me tiedämme, että meillä on hyvä omatunto, koska tahdomme kaikessa hyvin vaeltaa."
´
Ei sitä voi ymmärtää eikä sanoa kuin Pyhässä Hengessä,että Jeesus Kristus on Herra .Sama Pyhä Henki myös todistaa ,että Herramme on Jumala amen.Rukoile sinä nimimerkki ekivaan itsellesi Pyhän Hengen voitelua itsellesi, sinulle aukeaa Jumalan sana eri tavalla.Toivota sinulle hyviä opiskelu hetkiä sanan ääressä.
Kyllä se on hyvä ,et on tuo Herran siunauskin rukous jota päivittäin rukoillaan ja joka päättyy sanoihin
ISÄN;POJAN JA PYHÄN HENGEN NIMEEN AMEN
Mikä valtava todistus jälleen Kolmiyhteisen Jumalan nimestä
Testamentista löytyy "Herran siunauksen rukous", vai onko se vain Raamatun ulkopuoleisissa katekismuksissa?
Missä vaiheessa siihen on lisätty Pojan ja Pyhän Hengen nimi?
Mooseksen kautta JHWH puhui vain "minun nimestäni", [Vertaa 2.Moos. 3:15]
´
Oletko sinä mies parka jo niin paatunut,ettet rukoile Herran siunausta.
Ookkona pöljä johan sitä kansakoulussa luettiin Herran siunausta.Kyllä sitä rukoiltiin Isän,Pojan ja Pyhän Hengen nimeen
Jehovalaisvaari on täälläkin jankkaamassa. Isä poika ja Pyhä Henki sanotaan Jumalaksi Raamatussa. Selvähän se on Isän Pojan ja Pyhän Hengen nimeen voi rukoilla.
Joh. 20:28. Sitten hän sanoi Tuomaalle: "Ojenna sormesi tänne ja katso minun käsiäni, ja ojenna kätesi ja pistä se minun kylkeeni, äläkä ole epäuskoinen, vaan uskovainen."
28. Tuomas vastasi ja sanoi hänelle: "Minun Herrani ja minun Jumalani!"
29. Jeesus sanoi hänelle: "Sentähden, että minut näit, sinä uskot. Autuaat ne, jotka eivät näe ja kuitenkin uskovat!"
Ap. t. 5:4. Mutta Pietari sanoi: "Ananias, miksi on saatana täyttänyt sinun sydämesi, niin että koetit pettää Pyhää Henkeä ja kätkit osan maatilan hinnasta?
4. Eikö se myymätönnä ollut sinun omasi, ja eikö myynnin jälkeenkin sen hinta ollut sinun? Miksi päätit sydämessäsi tämän tehdä? Et sinä ole valhetellut ihmisille, vaan Jumalalle."
Niinpä. >>Mistä kohti Uudesta Testamentista löytyy>> Et ole vastannut Jehovalais oppiisi?
Ekivaari kirjoitti: >>Apostoli sen sanoi selvästi että Kristus on Isän Jumalan teko, "luomakunnan alku", siis ensimmäinen ennen muuta luomakuntaa:>>
Missä vaiheessa Raamattuun on lisätty että Jeesus on ennen MUUTA luomakuntaa? Minun Raamattu sanoo Hän on ennen KAIKKIA. Mistä se MUUTA sana löytyy?
että :
"""Itse sanaa ei Raamatussa löydy,mutta kolminaisuuden käsitteelle on vahva Raamatullinen perusta. """
Nimenomaan vahva KÄSITTEELLINEN ja lisätään siihen vielä pakanallinen kolminaisuuskäsitys.
Silloin ollaan harhaopin ytimessä ja perustassa.
Näin käski Jeesus meidän rukoilla.
Mat 6:9 Rukoilkaa siis te näin: Isä meidän, joka olet taivaissa! Pyhitetty olkoon sinun nimesi;
Mat 6:10 tulkoon sinun valtakuntasi; tapahtukoon sinun tahtosi myös maan päällä niinkuin taivaassa;
Mat 6:11 anna meille tänä päivänä meidän jokapäiväinen leipämme;
Mat 6:12 ja anna meille meidän velkamme anteeksi, niinkuin mekin annamme anteeksi meidän velallisillemme;
Mat 6:13 äläkä saata meitä kiusaukseen; vaan päästä meidät pahasta, sillä sinun on valtakunta ja voima ja kunnia iankaikkisesti. Amen.
Mikä valtava todistus siitä, että Jumala on yksi ainoa.
ei ollutkaan kirjoituksessani sitaateissa, (" ") jotka osoittaisivat sanan Raamatusta lainatuksi. Se on ekivaarin oma tulkinta ja ette keksi sille mitään muuta kuin että se tarkoittaa "kaikkea" muuta! Käytin sitä täytesanana.
´
>>Se on ekivaarin oma tulkinta ja ette keksi sille mitään muuta kuin että se tarkoittaa "kaikkea" muuta!>>
Se ekikivaarin oma "muu" tulkinta osoittaa sinut Jehovalaiseksi vaikka helluntailaisena itseäsi mainostat.
Jehovan Todistajien Raamattu Kol.1: 16 sillä hänen välityksellään luotiin kaikki muu, mitä on taivaissa ja maan päällä, näkyvät ja näkymättömät, olkootpa ne valtaistuimia tai herrauksia tai hallituksia tai valtoja. Kaikki muu on luotu hänen välityksellään ja häntä varten. 17 Hän on myös ennen kaikkea muuta, ja hänen välityksellään kaikki muu saatettiin olemaan,
niin kuulostaa ihan oikealta. Koska Jeesus on "luomakunnan alku", [Ilm. 3:14] niin eikö kaikki muukin sen jälkeen tehty ole luomakuntaa?
´
Ymmärtänet, miten teet itsesi naurettavaan asemaan kun tunget Jehovan todistajien oppeja tähän/kin tilanteeseen. Täällähän pohditaan yleensä Jumalan aivoituksia 38/käännöksen pohjalta.
No, jos JT ymmärtävät asiat siten kuin totuus on, niin itkeäkkö pitäisi. No, itsekkin tiedät ja tunnet, miten kuljet päin vastaiseen suuntaan kuin ihminen, joka pyrkii rauhaan kaikkien kanssa.Joskus toivoisi aikuisten ihmisten tulevan/kasvavan jo pois sieltä hidekkalaatikko käyttäytymisestään.
Aina tämäkään ei ole mahdollista.
Ovat siihen lisänneet "MUUTA" sanan kuten sinäkin Jehovalaisena teet.
Eikä sieltä löydy Ekivaarin mielenneitsyyssanaa. Eikä termiä "niin sanottu jumala" joka voidaan sovittaa Jeesukseen. Sinun harhaopettaja Ekivaari jostain syystä kyseisen termin löytää Jeesukselle!
>>Ymmärtänet, miten teet itsesi naurettavaan asemaan kun tunget Jehovan todistajien oppeja tähän/kin tilanteeseen. Täällähän pohditaan yleensä Jumalan aivoituksia 38/käännöksen pohjalta.>>
Ymmärrän hyvin huomautuksesi. Sattuu olemaan niin päin että harhaopettajasi Jehovalaisen Ekivaarin tulkinta "muuta" osoitetaan JT Raamatulla olevan isästä perkeleestä.
väittää että tässä 1933/1938 suomalaisessa versiossa mainittu "alku" ei kuuluisi luomakuntaan; Yrität kammeta asian sivuun siitä, mistä keskusteltiin!
Johanneksen ilmestys 3
14 "Ja Laodikean seurakunnan enkelille kirjoita: 'Näin sanoo Amen, se uskollinen ja totinen todistaja, Jumalan luomakunnan alku:"
Narukerän alku kuuluu naruun, kangaspakan alku kuuluu kankaaseen ja paidan alku kuuluu paitaan ja luomakunnan alku kuuluu luomakuntaan j.n.e.!
´
kyllä löytyy "paljon" apostoli Paavalin kirjoittamana:
1. Korinttolaiskirje 8
5 "Sillä vaikka olisikin niin sanottuja jumalia, olipa heitä sitten taivaassa tai maassa, ja niitä on paljon semmoisia jumalia ja herroja,"
6 niin on meillä kuitenkin ainoastaan yksi Jumala, Isä, josta kaikki on ja johon me olemme luodut, ja yksi Herra, Jeesus Kristus, jonka kautta kaikki on, niin myös me hänen kauttansa."
"Niin sanotuilla jumalilla" Isä itse tarkoittaa kuolevaisia ihmisiä, niin kuin Jeesuskin kuoli;
Psalmit 82
6 "Minä sanon: Te olette jumalia ja kaikki tyynni Korkeimman poikia;
7 kuitenkin te kuolette, niin kuin ihmiset kuolevat, ja kaadutte niin kuin kuka ruhtinas tahansa."
Tuohon Psalmiin Jeesus viittasi kun opetti:
Johannes 10
34 »Jeesus vastasi heille: "Eikö teidän laissanne ole kirjoitettuna: 'Minä sanoin: te olette jumalia'?
35 Jos hän sanoo jumaliksi niitä, joille Jumalan sana tuli-ja Raamattu ei voi raueta tyhjiin-«
´
mukaan luomakunnan alku, ja kaikki koko muu luomakunta on ilman muuta jatkoa sille alulle!
Sinun alku on sinua, minun alku on minua ja luomakunnan alku on luomakuntaa!
´
Saat pyöritellä Jehovalaista narukerääsi Ilm.3:4 jakeessa. Seuraavat jakeet pätee yhtälailla Jeesukseen kuin narukerän pyörittelysi 2.Sam.7:14 jakeesta jota sovitat Jeesukseen.
Kol.1:17. ja hän on ennen kaikkia, ja hänessä pysyy kaikki voimassa.
KR.92 17. Hän on ollut olemassa ennen kaikkea muuta, ja hän pitää kaiken koossa.
Ilm.1:7. Katso, hän tulee pilvissä, ja kaikki silmät saavat nähdä hänet, niidenkin, jotka hänet lävistivät, ja kaikki maan sukukunnat vaikeroitsevat hänen tullessansa. Totisesti, amen.
8. "Minä olen A ja O", sanoo Herra Jumala, joka on ja joka oli ja joka tuleva on, Kaikkivaltias.
Jeesus käski nimenomaan meidän rukoilla näin .Itse Hän ei sitä ruloillut ,vaan se oli opetuslasten rukous.Siitä ei varmaan ole kellään ollut epäselvyyttä,että Jumala on yksi.
Isä,Poika ja Pyhä Henki.amen
olen samaa mieltä
Joo,näitten veijareitten kansaa täytyy olla tarkkana.Tyypillistä Jehovan todistajien oppia nykäistään jostakin Raamatun lause,joka ei sovi asiayhteyteen ja keksitään lisäyksiä jotka ovat ulkopuolelta Raamatun.
on kokonaan Jeesuksen rukousta Isälle. Lisäksi Raamattu todistaa että Isä nimitti Jeesuksen pojakseen ja korotti hänet välimieheksi ja iankaikkiseksi ylipapiksi, jossa virassa hän palvelee rukouksilla Isää Jumalaa joka aika ylösnousemuksensa jälkeen:
Roomalaiskirje 8:
34 "Kuka voi tuomita kadotukseen? Kristus Jeesus on se, joka on kuollut, onpa vielä herätettykin, ja hän on Jumalan oikealla puolella, ja hän myös rukoilee meidän edestämme."
Hebrealaiskirje:
7:25 "jonka tähden hän myös voi täydellisesti pelastaa ne, jotka hänen kauttaan Jumalan tykö tulevat, koska hän aina elää rukoillakseen heidän puolestansa."
´