Parvekkeesta

ParvekeSaku

Kannattaako jättää parvekkeen ovi auki kun itse ei ole kotona? Ensimmäisessä kerroksessa ollaan mutta melko korkealla kuitenkin, en tiedä miksi kerroin tuon mutta mutta..
Parveke on tottakai lasitettu, en nyt niin tyhmä ole kuitenkaan että tälläistä kyselisin jos ei lasia olisi ;)
Sakemanni kyseessä, viihtyy parvekkeella paremmin kuin hyvin. Ymmärrän jos on tyhmä kysymys mutta asiallisia vastauksia kaipaan silti, ei vääntöjä tai kääntöjä kiitos.

Mitä mieltä? :)

65

3152

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • vahtii :)

      Itse en jätä partsin ovea auki vaikka koiruli siellä hyvin viihtyykin. Ollaan koiralle pennusta asti jätetty "vartioitavaa" tilaa keittiön ja eteisen verran. Ulkopuolella kuitenkin tapahtuu niin paljon erilaisia asioita, joten mun mielestä on (meidän) koiraa turha stressata ylimääräisillä jutuilla yksinollessaan. Edes yöllä en päästä sitä parvekkeelle vaikka partsin ovi onkin auki läpi yön. Silloin saa partsilla oleilla kun ollaan kotosalla, mutta siitä huolimatta ilta/yöhämärissä intoutuu haukkumaan "jollekin" jota pitää poikkeavana.
      Joten mun mielestä ei oo hyvä ajatus jättää koiralle parvekkeen kautta enempää vahdittavaa kuin mihin se kykenee. :)

      • en jättäisi

        Paistaako sinne aurinko? Millaista tavaraa siellä on? Koira voi esim kärpästä jahdatessaan satuttaa itsensä, monesti patrsilla kaikenlaista tilpehööriä. Sinne leijailee kaikenlaista hajua ulkopuolelta ja koira voi alkaa haukkumaan äänien, hajujen, liikenteen vuoksi. Se ei luultavasti lepää siellä yhtä rauhassa kuitenkaan kuin sisällä, josta nämä ärsykkeet puuttuvat.


      • perheen isä
        en jättäisi kirjoitti:

        Paistaako sinne aurinko? Millaista tavaraa siellä on? Koira voi esim kärpästä jahdatessaan satuttaa itsensä, monesti patrsilla kaikenlaista tilpehööriä. Sinne leijailee kaikenlaista hajua ulkopuolelta ja koira voi alkaa haukkumaan äänien, hajujen, liikenteen vuoksi. Se ei luultavasti lepää siellä yhtä rauhassa kuitenkaan kuin sisällä, josta nämä ärsykkeet puuttuvat.

        ovi auki yötä päivää. Ei ole lasitusta, vaan tuoli ja pöytä. Ongelmia ei ole ollut. Siellä makoilee suurimman ajan.


      • emma s.c.
        perheen isä kirjoitti:

        ovi auki yötä päivää. Ei ole lasitusta, vaan tuoli ja pöytä. Ongelmia ei ole ollut. Siellä makoilee suurimman ajan.

        Sama meillä. Ovi on lähes koko ajan auki, koirat löhöävät joko lattialla tai korituoleilla. Ei lasitusta. Yöllä saattavat koleimpaan aikaan kömpiä sisälle, mutta illalla aina aloittavat nukkumaan siellä. Eivät koskaan hauku, saattavat vähän urahdella, jos alhaalla haukkuu toinen koira. Syksyllä saavat sitten tottua pyytämään partsille ja sieltä pois, kun ei enää ite tarkene pitää ovea auki koko aikaa. Silloin nukkuvat aina sisällä yöt. Eikä niitä yksin ollessa syksyisin tai talvisin koskaan jätetä parvekkeelle oven taakse, vaan ovat siellä halutessaan vain silloin kun joku ihmisistä on kotona. Kaksi isoa huskyseropia kyseessä.


      • perheen isä
        emma s.c. kirjoitti:

        Sama meillä. Ovi on lähes koko ajan auki, koirat löhöävät joko lattialla tai korituoleilla. Ei lasitusta. Yöllä saattavat koleimpaan aikaan kömpiä sisälle, mutta illalla aina aloittavat nukkumaan siellä. Eivät koskaan hauku, saattavat vähän urahdella, jos alhaalla haukkuu toinen koira. Syksyllä saavat sitten tottua pyytämään partsille ja sieltä pois, kun ei enää ite tarkene pitää ovea auki koko aikaa. Silloin nukkuvat aina sisällä yöt. Eikä niitä yksin ollessa syksyisin tai talvisin koskaan jätetä parvekkeelle oven taakse, vaan ovat siellä halutessaan vain silloin kun joku ihmisistä on kotona. Kaksi isoa huskyseropia kyseessä.

        "Paistaako sinne aurinko? Millaista tavaraa siellä on? Koira voi esim kärpästä jahdatessaan satuttaa itsensä, monesti patrsilla kaikenlaista tilpehööriä. Sinne leijailee kaikenlaista hajua ulkopuolelta ja koira voi alkaa haukkumaan äänien, hajujen, liikenteen vuoksi. Se ei luultavasti lepää siellä yhtä rauhassa kuitenkaan kuin sisällä, josta nämä ärsykkeet puuttuvat."

        Hieman mennään nyt "mutu" tuntumalla tässä. Jos koirat osaavat käyttäytyä, niin antaa sen päättää.
        Parvekkeen "kylmä" betonilattia on vilpoinen koiralle ja aurinko harvoin paistaa parvekkeen reunan viereen, jos paistaa niin koirahan voi tulla sisälle. Koira yleensä, jos annetaan mahdollisuus, niin valitsee itse mieluisimman paikan makailla.


      • partsihubi
        perheen isä kirjoitti:

        "Paistaako sinne aurinko? Millaista tavaraa siellä on? Koira voi esim kärpästä jahdatessaan satuttaa itsensä, monesti patrsilla kaikenlaista tilpehööriä. Sinne leijailee kaikenlaista hajua ulkopuolelta ja koira voi alkaa haukkumaan äänien, hajujen, liikenteen vuoksi. Se ei luultavasti lepää siellä yhtä rauhassa kuitenkaan kuin sisällä, josta nämä ärsykkeet puuttuvat."

        Hieman mennään nyt "mutu" tuntumalla tässä. Jos koirat osaavat käyttäytyä, niin antaa sen päättää.
        Parvekkeen "kylmä" betonilattia on vilpoinen koiralle ja aurinko harvoin paistaa parvekkeen reunan viereen, jos paistaa niin koirahan voi tulla sisälle. Koira yleensä, jos annetaan mahdollisuus, niin valitsee itse mieluisimman paikan makailla.

        Vähän rupesi naurattamaan tuo teksti :D Olisi mielenkiintoista tietää, että onko tuossa taloudessa kaikki kääritty kuplamuoviin suurinpiirtein! Joo, leikki leikkinä.

        Mutta tosiaan.. Samanlaista "tilpehööriähän" on sisälläkin, kalusteita ja muita tavaroita. Jos koira ei tuhoa mitään sisätiloissa, miksi se tekisi sitä sitten parvekkeella?
        Kärpäsiä lentää välillä sisälläkin samaan malliin. Kyllä niitä ärsykkeitä on sisätiloissakin aivan yhtälailla.

        Meillä koira nukkuu aina kesäisin parvekkeella, ovi on auki yötä päivää ja siellä koira viihtyy paljon itsekseen. Koska parvekkeella tosiaan on se betonilattia- ja seinät, ne kummasti helpottavat koiran oloa kuumalla. Jätämme partsin oven auki kun lähdemme pois. Meillä on kalustettu parveke, muutama kukkapuska ja lasitettu kaide eikä mitään ole koskaan käynyt. Meillä ei tosin koira juuri koskaan hauku ja eikä tämä meidän koira vartioi joten sen puolesta meillä tämä parvekehomma onnistuu loistavasti.

        Aloittajahan voi kokeilla sitä pari kertaa? Laittaa ne "tilpehöörit" pois koiran ulottuvilta, kuunnella itse pihalla haukkuuko koira ja pyytää vaikka naapuria kuullostelemaan koiran haukuntaa teidän poissaollessa? Sillähän sen saisi tietää, kun kuitenkin jokainen koira käyttäytyy omalla tavalla eri tilanteissa ja tiloissa. :)


    • ........

      Muuten, edäs tuttavani sakemanni, kiltti ja koulutettu, hyppäsi emäntänsä perään kolmannen kerroksen ikkunasta, suoraan asfalttiin. Lopputulos on ihan arvattava. Jostain syystä sille vaan tuli sellainen idea, vaikka ei ollut kauankaan ollut yksin, eikä mikään eroahdistuskoira, reipas ja jo aikuinen yksilö. Itse en siis jättäisi edes ikkunaakaan auki, saati sitten parvekkeen ovea, jos koira on yksin. Onolemassa parempiakin keinoja pitää ilmaa viileänä.

      • partsihubi

        Kauhea juttu kyllä! Meillä onneksi on tuo kaide erittäin korkea ettei tuo meidän koiru pääse siitä hyppäämään. Mutta tosiaan tällä aloittajalla taisi olla täysin lasitettu parveke? Ymmärsinkö väärin? Sittenhän ei pitäisi olla mahdollista, että koira hyppäisi alas.. vaikka mitä vain voi aina sattua. :/


      • :) :)
        partsihubi kirjoitti:

        Kauhea juttu kyllä! Meillä onneksi on tuo kaide erittäin korkea ettei tuo meidän koiru pääse siitä hyppäämään. Mutta tosiaan tällä aloittajalla taisi olla täysin lasitettu parveke? Ymmärsinkö väärin? Sittenhän ei pitäisi olla mahdollista, että koira hyppäisi alas.. vaikka mitä vain voi aina sattua. :/

        Ymmärsin, että aloittajalla on sakemanni, ymmärsinköhän väärin. Ovat muuten halutessaan melkoisia houdineita. Tunnen niitä niin monta, ja jokainen niistä, tarpeeksi halutessaan poistuu vaikka parveke olisi kuinka lasitettu. Sakemanni tarvittaessa kiipeää vaikka kaksimetrisen tarhan laidan yli, olen nähnyt sen. Olen nähnyt myös, kuinka sakemanni on syönyt itse nsä mentävän reiän väliseinään, puiseen, kun on ollut tarpeeksi hyvä motiivi. Sillä on voimaa ja älyä. Ja usein myöskin tahtoa. Esimerkiksi juoksuinen narttu lähistöllä voi saada koiran hyvinkin ratkaisemaan ongelman. Siksi olen edelleenkin sitä mieltä, että ei missään tapauksessa valvomatta. On eri asia, jos on itse kotona, silloin en näkisi mitään ongelmaa partsin oven kanssa. Mutta yksin en jättäisi. Erityisesti sakemannia.


      • perheen isä
        :) :) kirjoitti:

        Ymmärsin, että aloittajalla on sakemanni, ymmärsinköhän väärin. Ovat muuten halutessaan melkoisia houdineita. Tunnen niitä niin monta, ja jokainen niistä, tarpeeksi halutessaan poistuu vaikka parveke olisi kuinka lasitettu. Sakemanni tarvittaessa kiipeää vaikka kaksimetrisen tarhan laidan yli, olen nähnyt sen. Olen nähnyt myös, kuinka sakemanni on syönyt itse nsä mentävän reiän väliseinään, puiseen, kun on ollut tarpeeksi hyvä motiivi. Sillä on voimaa ja älyä. Ja usein myöskin tahtoa. Esimerkiksi juoksuinen narttu lähistöllä voi saada koiran hyvinkin ratkaisemaan ongelman. Siksi olen edelleenkin sitä mieltä, että ei missään tapauksessa valvomatta. On eri asia, jos on itse kotona, silloin en näkisi mitään ongelmaa partsin oven kanssa. Mutta yksin en jättäisi. Erityisesti sakemannia.

        Oma sakemanni jos hyppää parvekkeelta, niin ostan viisaamman tilalle.
        Kyse on ihan siitä, miten koira sisätiloihin opetetaan, enkä puhu nyt yhden tai kahden koiran kokemuksesta.


      • :) :)
        perheen isä kirjoitti:

        Oma sakemanni jos hyppää parvekkeelta, niin ostan viisaamman tilalle.
        Kyse on ihan siitä, miten koira sisätiloihin opetetaan, enkä puhu nyt yhden tai kahden koiran kokemuksesta.

        Ja se ensimmäinen koiran virhe voi olla hyvinkin se kohtalokas, eli sen koiran osto voipi olla edessä. Niin monta kertaa se koira on tehnyt sen vain kerran. Ja takuuta et saa, että saisit yhtään viisaampaa koiraa tilalle. Luottakaa vaan koiriinne, mutta älkää liikaa. Varsinkaan asiassa, jonka voi hoitaa muutoinkin (asunnon viilennys sopivaksi). En vastusta koiran parvekkeella oloa sinänsä, mutta ilman valvontaa se on typerää ja vastuutonta. Mutta olenkin tiukkapipo.


      • riippuu koirasta
        :) :) kirjoitti:

        Ja se ensimmäinen koiran virhe voi olla hyvinkin se kohtalokas, eli sen koiran osto voipi olla edessä. Niin monta kertaa se koira on tehnyt sen vain kerran. Ja takuuta et saa, että saisit yhtään viisaampaa koiraa tilalle. Luottakaa vaan koiriinne, mutta älkää liikaa. Varsinkaan asiassa, jonka voi hoitaa muutoinkin (asunnon viilennys sopivaksi). En vastusta koiran parvekkeella oloa sinänsä, mutta ilman valvontaa se on typerää ja vastuutonta. Mutta olenkin tiukkapipo.

        siellä partsilla pitää, toisilla on siellä vaikka nauloja ym remonttivehjettä. Koira voi hyvin satuttaa itsensä unenpöpperössä kömpiessään pystyyn pimeässä tai ajaessaan ampiaista pois kimpustaan. Koira voi myös hypätä sieltä.

        Jos ei näistä välitä... Jokainen tyylillään, mutta ajatelkaa koirianne.


      • partsihubi
        :) :) kirjoitti:

        Ja se ensimmäinen koiran virhe voi olla hyvinkin se kohtalokas, eli sen koiran osto voipi olla edessä. Niin monta kertaa se koira on tehnyt sen vain kerran. Ja takuuta et saa, että saisit yhtään viisaampaa koiraa tilalle. Luottakaa vaan koiriinne, mutta älkää liikaa. Varsinkaan asiassa, jonka voi hoitaa muutoinkin (asunnon viilennys sopivaksi). En vastusta koiran parvekkeella oloa sinänsä, mutta ilman valvontaa se on typerää ja vastuutonta. Mutta olenkin tiukkapipo.

        Vastuutonta ja typerää...? Juu, jos sitte hakis tosiaan sitä kuplamuovia. Paketois koiranki siihen, ihan varmuuden vuoksi, jos vaikka sen kerran kun koira karkaa ja auto törmää. Eikä sitten tule pipiä, jos toinen koira käy päälle. JNE... ymmärrätkö mitä tarkoitan? Nämä ovat asioita joissa voi todella helposti liioitella!

        Koiran omistajan tulee tietenkin katsoa ja varmistaa, että parveke on turvallinen koiralle.. Niinkuin sisätiloissakin. Jos sitä rupee epäilemään pienintäkin rakoa koiran pakoreitiksi, niin eikö se tunnu jo vähän liiottelulle? Meillä parveke on koiran paikka olla ja rauhoittua, ja siellä se koira osaa olla. Juuri niinkuin perheen isä sanoi; miten koira sisätiloihin opetetaan!

        Mutta kukin tavallaan! :)


      • aapee..
        partsihubi kirjoitti:

        Vastuutonta ja typerää...? Juu, jos sitte hakis tosiaan sitä kuplamuovia. Paketois koiranki siihen, ihan varmuuden vuoksi, jos vaikka sen kerran kun koira karkaa ja auto törmää. Eikä sitten tule pipiä, jos toinen koira käy päälle. JNE... ymmärrätkö mitä tarkoitan? Nämä ovat asioita joissa voi todella helposti liioitella!

        Koiran omistajan tulee tietenkin katsoa ja varmistaa, että parveke on turvallinen koiralle.. Niinkuin sisätiloissakin. Jos sitä rupee epäilemään pienintäkin rakoa koiran pakoreitiksi, niin eikö se tunnu jo vähän liiottelulle? Meillä parveke on koiran paikka olla ja rauhoittua, ja siellä se koira osaa olla. Juuri niinkuin perheen isä sanoi; miten koira sisätiloihin opetetaan!

        Mutta kukin tavallaan! :)

        ykkösessä asutaan, sakupojan kanssa. Parveke aina auki, lasit on, mutta nekin auki. Tyyppi tykkää katsella ohikulkijoita, ei hauku tai vartioi. On myös kerran hypännytkin alas kun tuttu tuli, itse olin vielä vieressä. Eikä mitään sattunut, nämähän hyppää muutenkin korkealle. Ja meillä on ovet auki jos käymme kaupassa, ei ole kuulemma haukkunut kun olemme olleet poissa. Muutamme kyllä nyt takaisin maalle ja siellä koira pääsee taas takaisin kirmaamaan takapihalle :) Ei ne koirat tyhmiä ole, ovat siellä kun on vilpoisaa ja silloin kun taas liian kuuma, niin sisälle. Elkää ihmiset liikaa ajatelko ja huolehtiko, kun tunnette koiranne, niin tiedätte miten sen kanssa käyttäytyä.


      • perheen isä
        aapee.. kirjoitti:

        ykkösessä asutaan, sakupojan kanssa. Parveke aina auki, lasit on, mutta nekin auki. Tyyppi tykkää katsella ohikulkijoita, ei hauku tai vartioi. On myös kerran hypännytkin alas kun tuttu tuli, itse olin vielä vieressä. Eikä mitään sattunut, nämähän hyppää muutenkin korkealle. Ja meillä on ovet auki jos käymme kaupassa, ei ole kuulemma haukkunut kun olemme olleet poissa. Muutamme kyllä nyt takaisin maalle ja siellä koira pääsee taas takaisin kirmaamaan takapihalle :) Ei ne koirat tyhmiä ole, ovat siellä kun on vilpoisaa ja silloin kun taas liian kuuma, niin sisälle. Elkää ihmiset liikaa ajatelko ja huolehtiko, kun tunnette koiranne, niin tiedätte miten sen kanssa käyttäytyä.

        Yleensä turha paapominen näkyy myös koirien käytöksessä. Paapominen ei ole sama, kuin huolehtiminen. Paapomisessa käydään aina asioiden ääripäissä.


      • :) :)
        partsihubi kirjoitti:

        Vastuutonta ja typerää...? Juu, jos sitte hakis tosiaan sitä kuplamuovia. Paketois koiranki siihen, ihan varmuuden vuoksi, jos vaikka sen kerran kun koira karkaa ja auto törmää. Eikä sitten tule pipiä, jos toinen koira käy päälle. JNE... ymmärrätkö mitä tarkoitan? Nämä ovat asioita joissa voi todella helposti liioitella!

        Koiran omistajan tulee tietenkin katsoa ja varmistaa, että parveke on turvallinen koiralle.. Niinkuin sisätiloissakin. Jos sitä rupee epäilemään pienintäkin rakoa koiran pakoreitiksi, niin eikö se tunnu jo vähän liiottelulle? Meillä parveke on koiran paikka olla ja rauhoittua, ja siellä se koira osaa olla. Juuri niinkuin perheen isä sanoi; miten koira sisätiloihin opetetaan!

        Mutta kukin tavallaan! :)

        Luuletko, että minun koirani olisi joten kuplamuoviin paketoituja, ei ole, ei todellakaan. Ne viettävät koiranelämää, johon kuuluu monipuolinen toiminta ja siihen kuuluu valitettavasti joskus pienet vahingotkin. Ja likaantuminen. Mutta olen edelleenkin sitä mieltä, että parvekeella ILMAN VALVONTAA, eli omistajan poissakotoa ollessa se ei ole järkevä ratkaisu, kun on olemassa niitä parempiakin. Omani ovat kotona ollessamme melkolailla vapaasti, ulkona, terassilla tai sisällä. Juoksunarujen avulla, ja muuten vaan. Mutta jos emme ole kotona, on ikkunat ja ovet kiinni. ja sisällä viilennetään ilmaa tekniikan avulla siedettäväksi. Koira on arvaamaton. Naapurit ovat arvaamattomia, ja parvekkeen lasitus ei ole kovinkaan varma tapa. Riippuu laadustakin, mutta yksikään näkemäni systeemi ei ole sellainen ollut. Niin monta kertaa on omistaja luottanut koiraansa, vahinkoja tapahtuu ihan huippukoulutetuillekin yksilöille. Kaikkia riskejä ei voi minimoida, mutta jos on keino, niin kyllä niitä saa käyttää.

        Minun koirani tuskin edes uhraisi ajatustakaan, jos on este edessä, että miten pääsisi. Mutta kyseessä ei olekaan saksanpaimen. Arvostan ko. rotua suuresti, ja juuri niiden tarmokkuuden ja älykkyydenkin vuoksi. Meillä on kuitenkin huomattavan erityyppisiä koiria, ihan käytännön syistä, ehkä joskus se sakukin vielä. Ei siis missään tapauksessa ole kyse arvostelusta tai ko. rodun huonoudesta, päinvastoin. Mutta noissa on paljon noita houdineita. Ja usein tuntuu, että mitä pidemmälle niitä kouluttaa, sen enempi ne myöskin ihan itse aivojaan käyttävät. Rotuna se rakastaa haasteita. Ja kuten sanoin, rodun yksilöt ovat usein yllättäneet omistajansa. Valitettavasti myöskin ikävin seurauksin.


      • emma s.c.
        :) :) kirjoitti:

        Luuletko, että minun koirani olisi joten kuplamuoviin paketoituja, ei ole, ei todellakaan. Ne viettävät koiranelämää, johon kuuluu monipuolinen toiminta ja siihen kuuluu valitettavasti joskus pienet vahingotkin. Ja likaantuminen. Mutta olen edelleenkin sitä mieltä, että parvekeella ILMAN VALVONTAA, eli omistajan poissakotoa ollessa se ei ole järkevä ratkaisu, kun on olemassa niitä parempiakin. Omani ovat kotona ollessamme melkolailla vapaasti, ulkona, terassilla tai sisällä. Juoksunarujen avulla, ja muuten vaan. Mutta jos emme ole kotona, on ikkunat ja ovet kiinni. ja sisällä viilennetään ilmaa tekniikan avulla siedettäväksi. Koira on arvaamaton. Naapurit ovat arvaamattomia, ja parvekkeen lasitus ei ole kovinkaan varma tapa. Riippuu laadustakin, mutta yksikään näkemäni systeemi ei ole sellainen ollut. Niin monta kertaa on omistaja luottanut koiraansa, vahinkoja tapahtuu ihan huippukoulutetuillekin yksilöille. Kaikkia riskejä ei voi minimoida, mutta jos on keino, niin kyllä niitä saa käyttää.

        Minun koirani tuskin edes uhraisi ajatustakaan, jos on este edessä, että miten pääsisi. Mutta kyseessä ei olekaan saksanpaimen. Arvostan ko. rotua suuresti, ja juuri niiden tarmokkuuden ja älykkyydenkin vuoksi. Meillä on kuitenkin huomattavan erityyppisiä koiria, ihan käytännön syistä, ehkä joskus se sakukin vielä. Ei siis missään tapauksessa ole kyse arvostelusta tai ko. rodun huonoudesta, päinvastoin. Mutta noissa on paljon noita houdineita. Ja usein tuntuu, että mitä pidemmälle niitä kouluttaa, sen enempi ne myöskin ihan itse aivojaan käyttävät. Rotuna se rakastaa haasteita. Ja kuten sanoin, rodun yksilöt ovat usein yllättäneet omistajansa. Valitettavasti myöskin ikävin seurauksin.

        Ylempänä joku kertoi sakusta, joka oli hypännyt kolmannesta kerroksesta. Oisko niin, et sakut kun ovat palvelukoirarotu, niin menevät vaikka perse edellä puuhun omistajansa puolesta ja tuossa tapauksessa sitten pää edellä ikkunasta alas. Ehkä kovin palvelualttiit ja erityisesti "yhden ihmisen koirat" saattavat tehdä jotain tuollaista, en tiedä.
        Meidän huskysekoitukset ovat mitä suurimmassa määrin huskyn luonteisia. Vetokoirathan osaavat varoa esim.jäätiköillä railoja ja on sattunut meillekin hauskasti, et koirat kieltäytyivät pulkkaa vetäessään menemästä ojan yli. Ei tosin ollut mikään iso oja, saati railo, heh, mutta siihen pyssäs matka, piti nousta pulkasta ja taluttaa kaverukset siitä yli. Meinaan siis, että koirilla on kyllä syvyysnäkö ja tajua pudotuksen vaarallisuudesta. On varmasti äärimmäisen harvinaista, että koira parvekkeelta hyppäisi.
        Nauloja ym. terävää emme säilyttele parvekkeella ihan jo oman viihtyvyyden takia. Jos jollain on, niin kaipa sitten huolehtii koiransa turvallisuudesta. Ehkä joku nuori koira saattaisi itsensä sellaisiin teloa. Kannattaa tarkkailla oman koiransa käytöstä, luonnetta ja kiinnostuksen kohteita ja sitten toimia sen mukaan. Jokainenhan varmasti haluaa koiransa olevan turvassa ja muutenkin toimia sen parhaaksi.


      • perheen isä
        emma s.c. kirjoitti:

        Ylempänä joku kertoi sakusta, joka oli hypännyt kolmannesta kerroksesta. Oisko niin, et sakut kun ovat palvelukoirarotu, niin menevät vaikka perse edellä puuhun omistajansa puolesta ja tuossa tapauksessa sitten pää edellä ikkunasta alas. Ehkä kovin palvelualttiit ja erityisesti "yhden ihmisen koirat" saattavat tehdä jotain tuollaista, en tiedä.
        Meidän huskysekoitukset ovat mitä suurimmassa määrin huskyn luonteisia. Vetokoirathan osaavat varoa esim.jäätiköillä railoja ja on sattunut meillekin hauskasti, et koirat kieltäytyivät pulkkaa vetäessään menemästä ojan yli. Ei tosin ollut mikään iso oja, saati railo, heh, mutta siihen pyssäs matka, piti nousta pulkasta ja taluttaa kaverukset siitä yli. Meinaan siis, että koirilla on kyllä syvyysnäkö ja tajua pudotuksen vaarallisuudesta. On varmasti äärimmäisen harvinaista, että koira parvekkeelta hyppäisi.
        Nauloja ym. terävää emme säilyttele parvekkeella ihan jo oman viihtyvyyden takia. Jos jollain on, niin kaipa sitten huolehtii koiransa turvallisuudesta. Ehkä joku nuori koira saattaisi itsensä sellaisiin teloa. Kannattaa tarkkailla oman koiransa käytöstä, luonnetta ja kiinnostuksen kohteita ja sitten toimia sen mukaan. Jokainenhan varmasti haluaa koiransa olevan turvassa ja muutenkin toimia sen parhaaksi.

        "sakut kun ovat palvelukoirarotu, niin menevät vaikka perse edellä puuhun omistajansa puolesta ja tuossa tapauksessa sitten pää edellä ikkunasta alas. Ehkä kovin palvelualttiit ja erityisesti "yhden ihmisen koirat" saattavat tehdä jotain tuollaista, en tiedä."

        Saku on helposti oppiva ja oppii mielellään asioita, tähän kuuluu muun koulutuksen ohella myös hyvä sisäkäyttäytyminen. Hyvä käytöksinen ja rauhallinen sisällä, jos niin on opetettu.
        Ei remua, järsi, hauku tai muuten päsmäröi.

        Palvelualttius ei näy sisäkäytöksessä tai ainakaan ei pitäisi näkyä.
        Ei ole yhden ihmisen koira, sopeutuu hyvin uuteen omistajaan myös myöhemmällä iällä.
        Hyvin pidetty saku vaatii uudessa kodissa tietenkin hyvän ja koirasta ymmärtävän omistajan.
        Mutta hyvästä huonompaan tai kotiin vaihto harvoin onnistuu.


      • emma s.c.
        perheen isä kirjoitti:

        "sakut kun ovat palvelukoirarotu, niin menevät vaikka perse edellä puuhun omistajansa puolesta ja tuossa tapauksessa sitten pää edellä ikkunasta alas. Ehkä kovin palvelualttiit ja erityisesti "yhden ihmisen koirat" saattavat tehdä jotain tuollaista, en tiedä."

        Saku on helposti oppiva ja oppii mielellään asioita, tähän kuuluu muun koulutuksen ohella myös hyvä sisäkäyttäytyminen. Hyvä käytöksinen ja rauhallinen sisällä, jos niin on opetettu.
        Ei remua, järsi, hauku tai muuten päsmäröi.

        Palvelualttius ei näy sisäkäytöksessä tai ainakaan ei pitäisi näkyä.
        Ei ole yhden ihmisen koira, sopeutuu hyvin uuteen omistajaan myös myöhemmällä iällä.
        Hyvin pidetty saku vaatii uudessa kodissa tietenkin hyvän ja koirasta ymmärtävän omistajan.
        Mutta hyvästä huonompaan tai kotiin vaihto harvoin onnistuu.

        En tarkoittanut saku-luonnehdintaani mitenkään negatiiviseksi. Pahoittelut, jos niin ymmärsit. Tarkoitin vain sitä, että ne saattavat tehdä itselleen vaarallisia tekoja ajatellen vain omistajaansa, sillä ne ovat tyypiltään erittäin kuuliaisia ja uskollisia koiria :)


    • Jos itse olisin kotona,niin koissut voisi parvekkeella ollakkin yksinäänkin.Jos en,niin ovi taatusti kiinni ja koirat siis sisäpuolella.Ihan nuoret ja vielä kaahot,tuskin antaisin olla vielä yksinään,paitsi lasitetulla ylipäätään.
      Ihan samoin,kun omalla pihalla( aidattu).Voivat olla keskenäänkin pihalla,mutta jos talosta poistun,niin aina sisällä.

    • vuoristokoirailija

      Jos koira hyppääparvekkeelta alas, niin se tekee sen tarkoituksella. Mutta koira tietää parvekkeella ollessaan myös sen, että se on korkealla. Saman lainen tunne koiralla on vaikkapa kallion päällä. Jos koira ei hyppää kalliolta alas, niin miksi se hyppäisi parvekkeelta...

    • ParvekeSaku

      Oho onpas tänne keskustelua syntynyt ja mielipiteitä vähän joka suuntaan mutta taidanpa tehdä juurikin noin että tarkkailen koiraani yms. on kyllä rauhallinen tapaus sisällä muutenkin mutta nuo houdini jutut kuulostaa pelottavalta mutta epäilenpä sitä että mikään koira hyppäisi lasin läpi.. saati sitten jos sen jälkeen seuraa korkea pudotus.

      Juu joku mietti tuota lasitusta ja rotua niin juuh parveke lasitettu ja koiruus on sakemanni. Ei paista päivisin aurinko eli on koiran lemppari paikkoja kun koko päivän viileä betoni lattia (joku sanoikin jo) ja "tilpehööriä" jonkun verran mutta niinhän on sisälläkin niin kuin joku jo sanoikin mutta ei sentään mitään nauloja (öh?).

      Mutta enpä tiedä.. pitääpäs miettiä. Ehkä jos epäilyttää niin parasta varmaan pitää se ovi kiinni kun en ole kotona. Äh.. vaikeeta :)

      • piiripienipyörii

        Kuulin kans joskus sakemannista,joka oli hypänny partsilta tokasta kerroksesta.Itse en jättäisi ovea auki poissa-ollessani,jos en olisi 90% varma koirani käyttäytymisestä(100%varma ei voi olla koskaan eläimestä).Kotona ollessani voisin pitää huoletta parvekkeen ovea auki,ja antaa koiran itse päättää onko sisällä,tai ulkona :) Nyt kun on niin kuumakin,niin kun aikasemmin sanottiin niin partsilla varjossa kylmällä betonilla varmasti helpottaa koiran olo kuumuudessa :D


      • vuoristokoirailija

        Mutta minusta on aivan naurettavaa pilata komea parveke turhalla lasituksella pelkän koiran takia. Koira ei ole pikkulapsi, joka tekee kaikkea hölmöä ajattelemattaan, vaan se on älykäs eläin, jolla on myös on tarkat aistit korkeuden havainnointiin parvekkeelta, kalliolta ym. Koira tietää, että korkealta alas hyppääminen on vaarallista. Kalliollakin kulkiessaan koira tarkasti päättelee, mitä reittä olisi paras jatkaa, jotta ei tule pudotuksi. Mikään koira ei hyppää harkitsemattomasti korkealta kalliolta alas, eikä yleensä edes harkitusti matalaltakaan kalliolta. Tämä >>järjellinen>> piirre on kaikilla koirilla.

        Monen rotuisia koiria ollaan käytetty tarkoituksella nimenomaan vuoristoissa lammaspaimenina ja metsästajinä, joten siellä koira kuolisi heti, jos ei ymmärtäisi, kuinka korkealla on ja kuinka helposti jyrkältä reunalta alas putoaa. Ja kun paimenena tai metsästäjänä toimivalla koiralla tuskin on paljoa aikaakaan keskittyä vuoriston äkkijyrkkiin pudotuksiin, toisin kuin jossain parvekkeella löhöilevällä koiralla.

        Moni täällä selkeästi aliarvioi koiria. Täyttä ylireagointia.


      • ParvekeSaku
        vuoristokoirailija kirjoitti:

        Mutta minusta on aivan naurettavaa pilata komea parveke turhalla lasituksella pelkän koiran takia. Koira ei ole pikkulapsi, joka tekee kaikkea hölmöä ajattelemattaan, vaan se on älykäs eläin, jolla on myös on tarkat aistit korkeuden havainnointiin parvekkeelta, kalliolta ym. Koira tietää, että korkealta alas hyppääminen on vaarallista. Kalliollakin kulkiessaan koira tarkasti päättelee, mitä reittä olisi paras jatkaa, jotta ei tule pudotuksi. Mikään koira ei hyppää harkitsemattomasti korkealta kalliolta alas, eikä yleensä edes harkitusti matalaltakaan kalliolta. Tämä >>järjellinen>> piirre on kaikilla koirilla.

        Monen rotuisia koiria ollaan käytetty tarkoituksella nimenomaan vuoristoissa lammaspaimenina ja metsästajinä, joten siellä koira kuolisi heti, jos ei ymmärtäisi, kuinka korkealla on ja kuinka helposti jyrkältä reunalta alas putoaa. Ja kun paimenena tai metsästäjänä toimivalla koiralla tuskin on paljoa aikaakaan keskittyä vuoriston äkkijyrkkiin pudotuksiin, toisin kuin jossain parvekkeella löhöilevällä koiralla.

        Moni täällä selkeästi aliarvioi koiria. Täyttä ylireagointia.

        Kuka sanoi että olen koiran takia laittanut lasituksen? Tässä asunnossa on aina lasitus ollut enkä pois sitä edes haluaisi mistään hinnasta :) Kas kun jotkut vain sattuvat pitämään lasitetusta parvekkeesta enemmän.. esim. sateella varsin hyödyllinen ja monta muuta syytä joita en tässä ala kirjoittelemaan.

        Kerropas että miksi sitten näitä koiria on pudonnut parvekkeilta yms. ? Vahinkoja sattuu ja mielelläni en riskejä ottaisi. Minä en aliarvioi koiraani vaan suojelen.. kiellettyä? Sanoin muutenkin että ajattelen asiaa.. en halua tulla kotiin ja huomata että toinen on hypännyt/pudonnut partsilta alas ja heittänyt lusikan nurkkaan.

        Kuten "piiripienipyörii" sanoi: "jokainen taklaa tyylillään" :)


      • vuoristokoirailija
        ParvekeSaku kirjoitti:

        Kuka sanoi että olen koiran takia laittanut lasituksen? Tässä asunnossa on aina lasitus ollut enkä pois sitä edes haluaisi mistään hinnasta :) Kas kun jotkut vain sattuvat pitämään lasitetusta parvekkeesta enemmän.. esim. sateella varsin hyödyllinen ja monta muuta syytä joita en tässä ala kirjoittelemaan.

        Kerropas että miksi sitten näitä koiria on pudonnut parvekkeilta yms. ? Vahinkoja sattuu ja mielelläni en riskejä ottaisi. Minä en aliarvioi koiraani vaan suojelen.. kiellettyä? Sanoin muutenkin että ajattelen asiaa.. en halua tulla kotiin ja huomata että toinen on hypännyt/pudonnut partsilta alas ja heittänyt lusikan nurkkaan.

        Kuten "piiripienipyörii" sanoi: "jokainen taklaa tyylillään" :)

        Minä ainakin olen kulkenut elämäni aikana ainakin 20 koiran kanssa pitkin jyrkkiä kallioita, käynyt niiden urakennusten (esim. navettojen) yläkerroissa joissa on avonaisia ovia ja tehnyt koirien kanssa paljon muuta sellaista jossa on vaara tippua alas ja sitä kautta takuu varmasti vähintään loukkaantua vakavasti. Mitkään tapaamani koirat eivät ole olleet niin hulluja, että hyppäisivät alas edes reunustamattamalta parvekkeelta. Koiralla on myös parempi tasapainoaisti kuin ihmisellä.

        En sanonut tätä vihamielisesti, jos niin käsitit. Asia vain on minun mielestäni näin. Jos korkeilla ja jyrkillä paikoilla käyneitä koirista 1/100 000 on pudonnut alas, niin tekeekö se koirasta lajina kömpelön ja hullun ? Sitä paisti, oletko edes tutustunut niihin parvekkeilta pudonneisiin koiriin ? Ja oletko ottanut selvää, millaisessa kunnossa ne parvekkeet ovat olleet ?

        Minä olen kyllä saanut paljon ja kovaa kritiikkiä siitä, kun vien koiria kuulemma liian jyrkille ja korkeille paikoille. Mutta olen kyllä monien koirien kautta huomannut, että koirat ovat paljon parempia tasapainottelemaan kuin ihmiset, eivätkä hermostuksissaan toimi yhtä hullun harkitsemattomasti kuin ihmiset.

        Anteeksi epäsosiaalisuuteni ja vittuiluni, mutta valiin olen aika törkeä ja häpeän sitä jälkikäteen. Mutta ei siitä tosiaan mitään haittaa ole, jos koittaa suojella koiraa kuin pikkulasta.

        Hyvä kumminkin, että koirista koitetaan huolehtia, kuten sinä teet :-)


      • !!!!!!!!!!!!!!
        vuoristokoirailija kirjoitti:

        Minä ainakin olen kulkenut elämäni aikana ainakin 20 koiran kanssa pitkin jyrkkiä kallioita, käynyt niiden urakennusten (esim. navettojen) yläkerroissa joissa on avonaisia ovia ja tehnyt koirien kanssa paljon muuta sellaista jossa on vaara tippua alas ja sitä kautta takuu varmasti vähintään loukkaantua vakavasti. Mitkään tapaamani koirat eivät ole olleet niin hulluja, että hyppäisivät alas edes reunustamattamalta parvekkeelta. Koiralla on myös parempi tasapainoaisti kuin ihmisellä.

        En sanonut tätä vihamielisesti, jos niin käsitit. Asia vain on minun mielestäni näin. Jos korkeilla ja jyrkillä paikoilla käyneitä koirista 1/100 000 on pudonnut alas, niin tekeekö se koirasta lajina kömpelön ja hullun ? Sitä paisti, oletko edes tutustunut niihin parvekkeilta pudonneisiin koiriin ? Ja oletko ottanut selvää, millaisessa kunnossa ne parvekkeet ovat olleet ?

        Minä olen kyllä saanut paljon ja kovaa kritiikkiä siitä, kun vien koiria kuulemma liian jyrkille ja korkeille paikoille. Mutta olen kyllä monien koirien kautta huomannut, että koirat ovat paljon parempia tasapainottelemaan kuin ihmiset, eivätkä hermostuksissaan toimi yhtä hullun harkitsemattomasti kuin ihmiset.

        Anteeksi epäsosiaalisuuteni ja vittuiluni, mutta valiin olen aika törkeä ja häpeän sitä jälkikäteen. Mutta ei siitä tosiaan mitään haittaa ole, jos koittaa suojella koiraa kuin pikkulasta.

        Hyvä kumminkin, että koirista koitetaan huolehtia, kuten sinä teet :-)

        Meillä on ollut erirotuisia. Niiden luontainen suhtautuminen on vaihdellut valtavasti nimenomaan korkeisiin ja vaarallisiin paikkoihin. Yksi on sellainen, jolla on hyvin tarkka hahmotuskyky, Pystyty katselemaan myöskin televisiota, ja ihan selvästi seuraa tapahtumia. Ilmeisesti silmien paikalla on vaikutusta asiaan, se pystyy muodostamaan hyvin tarkan kuvan maailmasta, mm. korkeuseroista. Toinen koiramme taas oli aika kömpelö, halusta ei ollut kiinni, mutta kyllä se kompasteli kovasti, Hyppäsi muuten kerran pallon perässä niin, alas asfalttiin oli yli kahden metrin pudotus. Onneksi alla sattui olemaan auto, jonka päälle se tippui ensimmäisenä. Noh, koira säikähti tietysti, satuttikin vähän, mutta ottiko se opikseen. Ei. Se vaan ei yksinkertaisesti jostain syystä tajunnut eroja. Rotu on älykkäänä pidetty yleisesti. Mutta esimerkiksi kallion märkyys ja liukkaus yllätti sen kerran toisensa jälkeen. Lääkärin mukaan oli terve, jotkut vaan kuuluvat näihin tyyppeihin.

        Uusin koiramme nauttii suuresti, kun saa kiipeillä kallioilla ja kivillä. Olemme sen nuoren iän vuoksi joutuneet hiukan miettimään, missä kuljemme, jottei nivelet joutuisi liian koville.
        Kotona sille ei tuota vaikeuksia tasapainottelu missään, ja sille tuntuu olevan luonteenomaista "tähystely", eli se on paljon takajaloillaan. Tasapaino on hyvä. Mutta pentu on melkos tapaturma-altis, ei siksi, ettei ymmärtäisi vaaraa, ei vaan muista sitä vielä.

        Kaikki koiramme ovat kulkeneet paljon ja haastavissa maastoissa. Käsittelyssä ei ole eroja, kokemuksissakaan. Yksikään ei ole saksanpaimenkoira, yksi on pystykorvatyyppinen, Kaksi keskikokoista rotua.

        En ikinä suosittelisi jättämistä parvekkeelle ilman valvontaa. Nimittäin omistajan itsesyytökset ovat hirveitä, jos se pahin sitten tapahtuukin. Ja se voi tapahtua, ja niitä on tapahtunutkin. Vaikkakin nämä tapaukset ovat suhteellisen harvinaisia, suhteessa vaikka auton alle jäänteihin. Lasin läpihän koira ei mene. Mutta esim. avonaisesta tuuletusikkunasta on koiria pudonnut, ja myöskin lasitetun parvekkeen mekanismin saa koira halutessaan auki. Oma eräs collieni oppi aukomaan tosi nätisti mm. ulko-ovien lukot. Joten niihin piti tehdä virityksiä, ei se ulos lähtenyt, mutta aukoi kyllä. Kerran se oli laittanut kämpän sekaisin, lähistöllä oli tulipalo, joka sai sen sekaisin. Esimerkiksi näissä tilanteissa voi koira tehdä vaikka kuinka arvaamatonta. Ja niihin ei voi vaikuttaa, ei millään koulutuksella täydellisesti. Eikä koiran kotonapysymistä voi täysin varmistaa, jos koira osaa avata ovien lukot. Noin esimerkkitapauksena. Mutta riskejä kannattaa miettiä, on täysin tyypillistä, että ajatellaan, eihän minun koirani tekisi noin. Silti, koirat tekevät kaikenlaista tyhmääkin. Ja kuten moni muukin on sanonut, myöskin ne "hyvin koulutetut" yksilöt.

        Jonkun muun rodun kohdalla en olisi yhtä varovainen, mutta sakemanneille näitä nyt sattuu, osasyy voi olla tietysti rodun suhteellinen yleisyys, mutta asiaan vaikuttaa niiden ominaisuudet yleisemmin. Parvekkeella on virikkeet "lähempänä", eli niitä on enemmän. Siis kiusauksia koiralle.

        Ostakaa sellainen viilennyslaite asuntoihinne, ei ne niin paljoa maksa, ja käy joka asuntoon, myöskin kerrostaloihin. En tarkoita pelkästään tuuletinta. Niitä on monentyyppisiä, suht edullisista kalliimpiin. Käyttötarveaika on niin lyhyt kuitenkin Suomessa niille, että sähkönkulutustakaan ei kannata pelätä. Nykytekniikalla ei ole mahdotonta viilentää kerrostalokämppiäkään.


      • Koiratypykkä
        !!!!!!!!!!!!!! kirjoitti:

        Meillä on ollut erirotuisia. Niiden luontainen suhtautuminen on vaihdellut valtavasti nimenomaan korkeisiin ja vaarallisiin paikkoihin. Yksi on sellainen, jolla on hyvin tarkka hahmotuskyky, Pystyty katselemaan myöskin televisiota, ja ihan selvästi seuraa tapahtumia. Ilmeisesti silmien paikalla on vaikutusta asiaan, se pystyy muodostamaan hyvin tarkan kuvan maailmasta, mm. korkeuseroista. Toinen koiramme taas oli aika kömpelö, halusta ei ollut kiinni, mutta kyllä se kompasteli kovasti, Hyppäsi muuten kerran pallon perässä niin, alas asfalttiin oli yli kahden metrin pudotus. Onneksi alla sattui olemaan auto, jonka päälle se tippui ensimmäisenä. Noh, koira säikähti tietysti, satuttikin vähän, mutta ottiko se opikseen. Ei. Se vaan ei yksinkertaisesti jostain syystä tajunnut eroja. Rotu on älykkäänä pidetty yleisesti. Mutta esimerkiksi kallion märkyys ja liukkaus yllätti sen kerran toisensa jälkeen. Lääkärin mukaan oli terve, jotkut vaan kuuluvat näihin tyyppeihin.

        Uusin koiramme nauttii suuresti, kun saa kiipeillä kallioilla ja kivillä. Olemme sen nuoren iän vuoksi joutuneet hiukan miettimään, missä kuljemme, jottei nivelet joutuisi liian koville.
        Kotona sille ei tuota vaikeuksia tasapainottelu missään, ja sille tuntuu olevan luonteenomaista "tähystely", eli se on paljon takajaloillaan. Tasapaino on hyvä. Mutta pentu on melkos tapaturma-altis, ei siksi, ettei ymmärtäisi vaaraa, ei vaan muista sitä vielä.

        Kaikki koiramme ovat kulkeneet paljon ja haastavissa maastoissa. Käsittelyssä ei ole eroja, kokemuksissakaan. Yksikään ei ole saksanpaimenkoira, yksi on pystykorvatyyppinen, Kaksi keskikokoista rotua.

        En ikinä suosittelisi jättämistä parvekkeelle ilman valvontaa. Nimittäin omistajan itsesyytökset ovat hirveitä, jos se pahin sitten tapahtuukin. Ja se voi tapahtua, ja niitä on tapahtunutkin. Vaikkakin nämä tapaukset ovat suhteellisen harvinaisia, suhteessa vaikka auton alle jäänteihin. Lasin läpihän koira ei mene. Mutta esim. avonaisesta tuuletusikkunasta on koiria pudonnut, ja myöskin lasitetun parvekkeen mekanismin saa koira halutessaan auki. Oma eräs collieni oppi aukomaan tosi nätisti mm. ulko-ovien lukot. Joten niihin piti tehdä virityksiä, ei se ulos lähtenyt, mutta aukoi kyllä. Kerran se oli laittanut kämpän sekaisin, lähistöllä oli tulipalo, joka sai sen sekaisin. Esimerkiksi näissä tilanteissa voi koira tehdä vaikka kuinka arvaamatonta. Ja niihin ei voi vaikuttaa, ei millään koulutuksella täydellisesti. Eikä koiran kotonapysymistä voi täysin varmistaa, jos koira osaa avata ovien lukot. Noin esimerkkitapauksena. Mutta riskejä kannattaa miettiä, on täysin tyypillistä, että ajatellaan, eihän minun koirani tekisi noin. Silti, koirat tekevät kaikenlaista tyhmääkin. Ja kuten moni muukin on sanonut, myöskin ne "hyvin koulutetut" yksilöt.

        Jonkun muun rodun kohdalla en olisi yhtä varovainen, mutta sakemanneille näitä nyt sattuu, osasyy voi olla tietysti rodun suhteellinen yleisyys, mutta asiaan vaikuttaa niiden ominaisuudet yleisemmin. Parvekkeella on virikkeet "lähempänä", eli niitä on enemmän. Siis kiusauksia koiralle.

        Ostakaa sellainen viilennyslaite asuntoihinne, ei ne niin paljoa maksa, ja käy joka asuntoon, myöskin kerrostaloihin. En tarkoita pelkästään tuuletinta. Niitä on monentyyppisiä, suht edullisista kalliimpiin. Käyttötarveaika on niin lyhyt kuitenkin Suomessa niille, että sähkönkulutustakaan ei kannata pelätä. Nykytekniikalla ei ole mahdotonta viilentää kerrostalokämppiäkään.

        Perusteluni.

        Koira on kuitenkin aina koira, joka toimii vaistojen varassa. Vaikka olisi kuinka kiltti ja rauhallinen, eikä hauku, eikä muutakaan. Mutta silti voi tulla sellainen kerta, että se näkee jotain tai kuulee ja tekee jotain arvaamatonta. Plus jos koira vaikka intoutuukin haukkumaan, on se naapureille ikävää. Plus koira saa enemmän stressitekijöitä kun olet pois ja se on siellä parvekkeella, jossa SAATTAA tulla jokin ärsyke sille.

        Hienoa, että koiralla on mahdollisuus olla muuten aina parvekkeella, mutten jättäisi sitä, jos se jää yksin.

        Koiralle riittää rajattu alue, siis toki sopivan kokoinen, mutta kuitenkaan ei tarvitse olla koko kämpää käytössä (riippuu toki onko yksiö vai omakotitalo) Tää niille näsäviisaille, jotka kuitenkin kommentoi.

        Koira rauhoittuu paremmin ja nukkuu suurimman osan ajasta. Paljon kylmää vettä, laita vaikka jäitä. Sitten voi laittaa vaikka kylmäkalleja jonkun pehmusteen alle, että se voi loikoilla siinä. On monia muitakin keinoja saada koiralle viilee olo kun jää yksin.

        Kysyin asiaa joskus eläinlääkäriltä ja hän sanoi, että koiralla on parempi olla yksin kun ei ole liikaa tilaa ja nähtävää, koska stressitaso nousee ja on muutenkin levottomampi.

        Tsemppiä ja tee itse oikea ratkaisu.


      • vuoristokoirailija
        Koiratypykkä kirjoitti:

        Perusteluni.

        Koira on kuitenkin aina koira, joka toimii vaistojen varassa. Vaikka olisi kuinka kiltti ja rauhallinen, eikä hauku, eikä muutakaan. Mutta silti voi tulla sellainen kerta, että se näkee jotain tai kuulee ja tekee jotain arvaamatonta. Plus jos koira vaikka intoutuukin haukkumaan, on se naapureille ikävää. Plus koira saa enemmän stressitekijöitä kun olet pois ja se on siellä parvekkeella, jossa SAATTAA tulla jokin ärsyke sille.

        Hienoa, että koiralla on mahdollisuus olla muuten aina parvekkeella, mutten jättäisi sitä, jos se jää yksin.

        Koiralle riittää rajattu alue, siis toki sopivan kokoinen, mutta kuitenkaan ei tarvitse olla koko kämpää käytössä (riippuu toki onko yksiö vai omakotitalo) Tää niille näsäviisaille, jotka kuitenkin kommentoi.

        Koira rauhoittuu paremmin ja nukkuu suurimman osan ajasta. Paljon kylmää vettä, laita vaikka jäitä. Sitten voi laittaa vaikka kylmäkalleja jonkun pehmusteen alle, että se voi loikoilla siinä. On monia muitakin keinoja saada koiralle viilee olo kun jää yksin.

        Kysyin asiaa joskus eläinlääkäriltä ja hän sanoi, että koiralla on parempi olla yksin kun ei ole liikaa tilaa ja nähtävää, koska stressitaso nousee ja on muutenkin levottomampi.

        Tsemppiä ja tee itse oikea ratkaisu.

        >>Koira on kuitenkin aina koira, joka toimii vaistojen varassa.>>

        -Se toimii myös oman järjen ja älyn varassa. Koira ei ole mikään kone, jolla saattaa yhtäkkiä mennä laitteisto sekaisin. Toimii ihminenkin myös vaistojensa varaisesti.

        Ja mitä aiempi puhui roduista, niin minun mukanani kallioita tai muita korkeita paikkoja pitkin on kulkenut ainakin chihuahuaa, rottweileria, vehnäterrieriä, cokerspanielia, amerikanpitbullterrieriä, harmaatanorjanhirvikoiraa, portugalinvesikoiraa, snautseria, lyhytkarvaista collieta, pomeranianiaa, mittelspitzia, suomenpystykorvaa, labradorinnoutajaa ja saksanpaimenkoiraa.

        Mutta sekin on aivan ymmärrettävää, että ihmisillä on eri mielipiteitä. Tärkeintä on se, että ketään ei satuteta :-)


      • Hah haa
        vuoristokoirailija kirjoitti:

        >>Koira on kuitenkin aina koira, joka toimii vaistojen varassa.>>

        -Se toimii myös oman järjen ja älyn varassa. Koira ei ole mikään kone, jolla saattaa yhtäkkiä mennä laitteisto sekaisin. Toimii ihminenkin myös vaistojensa varaisesti.

        Ja mitä aiempi puhui roduista, niin minun mukanani kallioita tai muita korkeita paikkoja pitkin on kulkenut ainakin chihuahuaa, rottweileria, vehnäterrieriä, cokerspanielia, amerikanpitbullterrieriä, harmaatanorjanhirvikoiraa, portugalinvesikoiraa, snautseria, lyhytkarvaista collieta, pomeranianiaa, mittelspitzia, suomenpystykorvaa, labradorinnoutajaa ja saksanpaimenkoiraa.

        Mutta sekin on aivan ymmärrettävää, että ihmisillä on eri mielipiteitä. Tärkeintä on se, että ketään ei satuteta :-)

        Vaikka sulla olis kuinka kokemusta koirista, niin etsä ole mikään meedio joka voi 100% varmuudella taata että sun koirasi ei tee mitänä arvaamatonta. Se ero on eläimessä ja ihmisessä. Ei se tarkoita että, koira olisi tyhmä jos se seuraa vaistoja. Ja jopa ne sun koirasi tekee sitä, vaikka väität mitä!!! Ihminen käyttää pääasiallisesti järkeään ja ajatteluaan, ei vaistoja. Vai elätkö jossain metsässä. Ei koira ajattele,että hhmm...olisiko nyt järkevää tehdä näin vai noin. Vitsi mikä idiootti. Mutta ihmisen pitäisi ainakin pyrkiä siihen. Järki hoi älä jätä!!


      • vuoristokoirailija
        Hah haa kirjoitti:

        Vaikka sulla olis kuinka kokemusta koirista, niin etsä ole mikään meedio joka voi 100% varmuudella taata että sun koirasi ei tee mitänä arvaamatonta. Se ero on eläimessä ja ihmisessä. Ei se tarkoita että, koira olisi tyhmä jos se seuraa vaistoja. Ja jopa ne sun koirasi tekee sitä, vaikka väität mitä!!! Ihminen käyttää pääasiallisesti järkeään ja ajatteluaan, ei vaistoja. Vai elätkö jossain metsässä. Ei koira ajattele,että hhmm...olisiko nyt järkevää tehdä näin vai noin. Vitsi mikä idiootti. Mutta ihmisen pitäisi ainakin pyrkiä siihen. Järki hoi älä jätä!!

        Ihmiseenkö voi aina luottaa 100-prosenttisesti ? Kyllä ihmisiltä puuttuu monissa tilanteissa kärsivällisyys ja riittävä harkintakyky. Ihminen tuntee häpeämystä ja vihaa, joten pienikin muisto jostain ei-miellyttävästä tapauksesta saattaa laukaista ihmisessä tilanteessa missä hyvänsä raivokohtauksen. Eläimet kykenevät kumminkin aina tasapainoisesti sitoutumaan tilanteisiin ja keskittymään juuri oleelliseen.

        Ilman vaistoja ihmisellä onkin vaikeampaa tasapainotellakin kuin eläimillä, mutta eläimillä on sekä vaistot että oma ajatuskyky, eikä koira toimi niistä pelkän toisen varassa.

        Kuten mainitsin, koira ei ole mikään kone. Jos koira toimisi pelkkien vaistojen perusteella, niin kuinka sen pystyy kouluttamaan minkään laiseksi tai millään tavalla ?

        Taidat olla koirakammoinen.


      • Ota silmä käteen
        vuoristokoirailija kirjoitti:

        Ihmiseenkö voi aina luottaa 100-prosenttisesti ? Kyllä ihmisiltä puuttuu monissa tilanteissa kärsivällisyys ja riittävä harkintakyky. Ihminen tuntee häpeämystä ja vihaa, joten pienikin muisto jostain ei-miellyttävästä tapauksesta saattaa laukaista ihmisessä tilanteessa missä hyvänsä raivokohtauksen. Eläimet kykenevät kumminkin aina tasapainoisesti sitoutumaan tilanteisiin ja keskittymään juuri oleelliseen.

        Ilman vaistoja ihmisellä onkin vaikeampaa tasapainotellakin kuin eläimillä, mutta eläimillä on sekä vaistot että oma ajatuskyky, eikä koira toimi niistä pelkän toisen varassa.

        Kuten mainitsin, koira ei ole mikään kone. Jos koira toimisi pelkkien vaistojen perusteella, niin kuinka sen pystyy kouluttamaan minkään laiseksi tai millään tavalla ?

        Taidat olla koirakammoinen.

        Sä nyt vertaat ihmistä ja koiraa. Hei haloo, joo on hulluja ihmisiä jotka napsahtaa ja tekee mitä sattuu. Mä nyt puhun ihan normaaleista tapauksista. Ja ihminen, jos se on parvekkeella, ei hyppää eikä huuda, eikä tee muutakaan arvelluttavaa vaistojen varassa ellei se ole hullu. Koira taas saattaa niin tehdä, vaikka kaikki olisikin hyvin ja vaikka sä olisit super hyper hyvä kouluttaja. Silti siihen ei voi 100% luottaa. Ja jos sä asut kerrostalossa, missä on muitakin ihmisiä. Niin silloin ei ole järkevää jättää koiraa parvekkkeelle tai antaa sitä mahdollisuutta sille, koska jotain tilanteita voi syntyä. Ymmärrätkö!! Etpä taida, no mull aon itselläni ollut ja on koiria ja kyllä näkemystä asiaan. Kuka on koneesta puhunut, jos koira vaikka näkee tai reagoi johonkin ja sen seurauksesta toimii. Haloo, sä et taida ihan tajuta asiaa. Se ei ole koiran edun mukaista jättää sitä yksin niin , että se voi mennä ja tulla missä haluaa. Se on vastuutonta. Mutta sä ootkin varmaan juuri niitä , jotka tuijottaa omaan napaan , eikä ymmärrä koiran ja kanssaihmisten parasta!!

        Jos koira näkee jotain mikä sitä kiinnostaa, sitä ei vois vähempää sun neuvot ja muut kiinnostaa, varsinkin jos se on yksin. Ne on juuri ne vaistot, mitä eläimellä on, et saa niitä edes hakkaamalla pois. Järki käteen!!!


      • Mölö
        Ota silmä käteen kirjoitti:

        Sä nyt vertaat ihmistä ja koiraa. Hei haloo, joo on hulluja ihmisiä jotka napsahtaa ja tekee mitä sattuu. Mä nyt puhun ihan normaaleista tapauksista. Ja ihminen, jos se on parvekkeella, ei hyppää eikä huuda, eikä tee muutakaan arvelluttavaa vaistojen varassa ellei se ole hullu. Koira taas saattaa niin tehdä, vaikka kaikki olisikin hyvin ja vaikka sä olisit super hyper hyvä kouluttaja. Silti siihen ei voi 100% luottaa. Ja jos sä asut kerrostalossa, missä on muitakin ihmisiä. Niin silloin ei ole järkevää jättää koiraa parvekkkeelle tai antaa sitä mahdollisuutta sille, koska jotain tilanteita voi syntyä. Ymmärrätkö!! Etpä taida, no mull aon itselläni ollut ja on koiria ja kyllä näkemystä asiaan. Kuka on koneesta puhunut, jos koira vaikka näkee tai reagoi johonkin ja sen seurauksesta toimii. Haloo, sä et taida ihan tajuta asiaa. Se ei ole koiran edun mukaista jättää sitä yksin niin , että se voi mennä ja tulla missä haluaa. Se on vastuutonta. Mutta sä ootkin varmaan juuri niitä , jotka tuijottaa omaan napaan , eikä ymmärrä koiran ja kanssaihmisten parasta!!

        Jos koira näkee jotain mikä sitä kiinnostaa, sitä ei vois vähempää sun neuvot ja muut kiinnostaa, varsinkin jos se on yksin. Ne on juuri ne vaistot, mitä eläimellä on, et saa niitä edes hakkaamalla pois. Järki käteen!!!

        Eläimet kykenevät kumminkin aina tasapainoisesti sitoutumaan tilanteisiin ja keskittymään juuri oleelliseen.

        Ai AINA, sä oot varmaan joku hörhö jos tohon uskot. Ei ne ole aina tasapainossa ja aina kykene sitoutumaan tai keskittymään.


      • vuoristokoirailija
        Mölö kirjoitti:

        Eläimet kykenevät kumminkin aina tasapainoisesti sitoutumaan tilanteisiin ja keskittymään juuri oleelliseen.

        Ai AINA, sä oot varmaan joku hörhö jos tohon uskot. Ei ne ole aina tasapainossa ja aina kykene sitoutumaan tai keskittymään.

        >>Jos koira näkee jotain mikä sitä kiinnostaa, sitä ei vois vähempää sun neuvot ja muut kiinnostaa, varsinkin jos se on yksin.>>

        Ei se mun neuvoja sillon tarttiskaan, vaan omia neuvojaan. Koira osaa paljon paremmin erottaa korkeuden kuin ihminen: joten omistaja putoaa kyllä parvekkeelta alas ennen koiraa.


      • Hubile
        vuoristokoirailija kirjoitti:

        >>Jos koira näkee jotain mikä sitä kiinnostaa, sitä ei vois vähempää sun neuvot ja muut kiinnostaa, varsinkin jos se on yksin.>>

        Ei se mun neuvoja sillon tarttiskaan, vaan omia neuvojaan. Koira osaa paljon paremmin erottaa korkeuden kuin ihminen: joten omistaja putoaa kyllä parvekkeelta alas ennen koiraa.

        No huvikseen ne koirat sieltä sitten on hypännyt, pudonnut ja kuollut. Oot kyllä ihan taukki. Eikä tässä se putoaminen varmaan ollut ainoa seikka. Mutta sitähän sä et ymmärrä!


      • vuoristokoirailija
        Hubile kirjoitti:

        No huvikseen ne koirat sieltä sitten on hypännyt, pudonnut ja kuollut. Oot kyllä ihan taukki. Eikä tässä se putoaminen varmaan ollut ainoa seikka. Mutta sitähän sä et ymmärrä!

        Oli uusi tieto minulle, että koira toimii kuin ohjelmoitu robotti. Johtuuko sekin vaistoista, että koira haluaa sitä rapsutettavan ?


      • kamalaa jankkausta:)
        vuoristokoirailija kirjoitti:

        >>Jos koira näkee jotain mikä sitä kiinnostaa, sitä ei vois vähempää sun neuvot ja muut kiinnostaa, varsinkin jos se on yksin.>>

        Ei se mun neuvoja sillon tarttiskaan, vaan omia neuvojaan. Koira osaa paljon paremmin erottaa korkeuden kuin ihminen: joten omistaja putoaa kyllä parvekkeelta alas ennen koiraa.

        Ja se on todistettua. Tai ei se, että se se ei olisi osannut erottaa korkeuseroja, niin ainakin se, että voipi siltikin tehdä jotain typerää. On olemassa poliisilla sekä eläinlääkäreillä ihan kirjattua aineistoa asiasta. Vaikka ei sinun vuoristokoirasi sitä tekisikään. Sitäpaitsi, eri koirilla on erityyppinen havainnointikyky. Muista olosuhteista puhumattakaan. Koirissa on eroja, jopa rodun sisällä, ihan valtavasti. Siksipä vuoristokoirailija, joka luetteli kunnioittavan listan eri koirarotuja (muuten, itse olen tavannut samoja rotuja, jotka eivät moiseen pysty), ei voi väittää millään jokaisen koiran samaan pystyvän. Tai haluavan. Mutta jokainen tekee kuten haluaa. Vastuu vaan on kova kantaa, varsinkin, jos jotain odottamatonta sattuu. Voin kertoa sen ihan faktana, onneksi omat koirat eivät ole loukkaantuneet, mutta ystävieni ja tuttujen koirat ovat. Ei siis tietysti kaikki hypänneet parvekkeelta, mutta monissa muissa tapaturmissa, jossa niiden arviointikyky on pettänyt. Itse en siihen niinkään luottaisi. Sen tiedän tarkkaan, että jokainen koira ei pysty hahmottamaan maailmaa samoin kuin joku toinen koira. Niillä on eri keinot, toinen työskentelee pitkälti näönvaraisesti, toinen hajun ja kolmas kuulon. Koira myöskin oppii kokemuspohjaisesti, on vain eri asia oppiiko se asian ekasta, vaiko kymmenennestä kerrasta. Vaikka se eka tosiaan voi jäädä viimeiseksi.

        Ainoa asia, jonka voin sanoa, ja moni muukin yhtyyy siihen, että yhtäkään täysin luotettavaa koiraa ei ole. Ei ole ihmistäkään. Arviointivirheitä tulee joka ikiselle luontokappaleelle. Koira ei ole siinä mikään poikkeus. Vaikka olisikin kuinka koulutettu. Tilanteessa, jossa sen täytyy tehdä itsenäinen päätös, on niihin suurin riski. Kuten olla yksin kotona, ja mahdollisuus päästä parvekkeelle. Näitä voi minimoida monin keinoin. Kuten sitten sillä, että pitää sen oven kiinni.


      • aapee..
        kamalaa jankkausta:) kirjoitti:

        Ja se on todistettua. Tai ei se, että se se ei olisi osannut erottaa korkeuseroja, niin ainakin se, että voipi siltikin tehdä jotain typerää. On olemassa poliisilla sekä eläinlääkäreillä ihan kirjattua aineistoa asiasta. Vaikka ei sinun vuoristokoirasi sitä tekisikään. Sitäpaitsi, eri koirilla on erityyppinen havainnointikyky. Muista olosuhteista puhumattakaan. Koirissa on eroja, jopa rodun sisällä, ihan valtavasti. Siksipä vuoristokoirailija, joka luetteli kunnioittavan listan eri koirarotuja (muuten, itse olen tavannut samoja rotuja, jotka eivät moiseen pysty), ei voi väittää millään jokaisen koiran samaan pystyvän. Tai haluavan. Mutta jokainen tekee kuten haluaa. Vastuu vaan on kova kantaa, varsinkin, jos jotain odottamatonta sattuu. Voin kertoa sen ihan faktana, onneksi omat koirat eivät ole loukkaantuneet, mutta ystävieni ja tuttujen koirat ovat. Ei siis tietysti kaikki hypänneet parvekkeelta, mutta monissa muissa tapaturmissa, jossa niiden arviointikyky on pettänyt. Itse en siihen niinkään luottaisi. Sen tiedän tarkkaan, että jokainen koira ei pysty hahmottamaan maailmaa samoin kuin joku toinen koira. Niillä on eri keinot, toinen työskentelee pitkälti näönvaraisesti, toinen hajun ja kolmas kuulon. Koira myöskin oppii kokemuspohjaisesti, on vain eri asia oppiiko se asian ekasta, vaiko kymmenennestä kerrasta. Vaikka se eka tosiaan voi jäädä viimeiseksi.

        Ainoa asia, jonka voin sanoa, ja moni muukin yhtyyy siihen, että yhtäkään täysin luotettavaa koiraa ei ole. Ei ole ihmistäkään. Arviointivirheitä tulee joka ikiselle luontokappaleelle. Koira ei ole siinä mikään poikkeus. Vaikka olisikin kuinka koulutettu. Tilanteessa, jossa sen täytyy tehdä itsenäinen päätös, on niihin suurin riski. Kuten olla yksin kotona, ja mahdollisuus päästä parvekkeelle. Näitä voi minimoida monin keinoin. Kuten sitten sillä, että pitää sen oven kiinni.

        miten yksi partsikysely voi taas aiheuttaa tämmöisen sodan? ei ole sata varmoja koiria, eikä ihmisiä. Mutta aloittajalle: jos se koirasi sattuisi sieltä hyppäämään, ei sille mitään tulisi, tuo on matalaa vielä sakuille. Jokainen järkevä ihminen tuntee koiransa ja sen käyttäytymisen. Jos aloittajan koira selvästi haluaa ulos parvekkeelta, kannattaa silloin hieman tarkkailla tilannetta. Ja minä kallistun kiipeilijän teksteihin, kun ne koirat eivät ole tyhmiä.
        Kaveriltani varastettiin saksanpaimenkoira narttu, sitä oli pidetty pidemmän aikaa 4:ssä kerroksessa ja koira ei sieltä tullut alas, vaikkakin oli haukkunut ja huonosti pidetty. Kunnes omistaja pääsi selville alueesta ja huuteli koiraansa, tämä kuuli äänen ja hyppäsi alas. Onneksi ei tapahtunut koiralle isompia haavereita. Mutta tämäkin kertoo koiran harkintakyvystä todella paljon, tosipaikan tullen hypätään. Voisin verrata tätä melkeinpä ihmiseen. Jos minua pidettäisiin vankina ja tietäisin sen turvan siellä alhaalla, kyllä hyppäisin. Mutta eipäs tämäkään edes rääkätessä sieltä alas tullut!!


      • HEh.......
        aapee.. kirjoitti:

        miten yksi partsikysely voi taas aiheuttaa tämmöisen sodan? ei ole sata varmoja koiria, eikä ihmisiä. Mutta aloittajalle: jos se koirasi sattuisi sieltä hyppäämään, ei sille mitään tulisi, tuo on matalaa vielä sakuille. Jokainen järkevä ihminen tuntee koiransa ja sen käyttäytymisen. Jos aloittajan koira selvästi haluaa ulos parvekkeelta, kannattaa silloin hieman tarkkailla tilannetta. Ja minä kallistun kiipeilijän teksteihin, kun ne koirat eivät ole tyhmiä.
        Kaveriltani varastettiin saksanpaimenkoira narttu, sitä oli pidetty pidemmän aikaa 4:ssä kerroksessa ja koira ei sieltä tullut alas, vaikkakin oli haukkunut ja huonosti pidetty. Kunnes omistaja pääsi selville alueesta ja huuteli koiraansa, tämä kuuli äänen ja hyppäsi alas. Onneksi ei tapahtunut koiralle isompia haavereita. Mutta tämäkin kertoo koiran harkintakyvystä todella paljon, tosipaikan tullen hypätään. Voisin verrata tätä melkeinpä ihmiseen. Jos minua pidettäisiin vankina ja tietäisin sen turvan siellä alhaalla, kyllä hyppäisin. Mutta eipäs tämäkään edes rääkätessä sieltä alas tullut!!

        Tosipaikan tullen se hyppäsi. Ja se "tosipaikka" voi olla eri koirille erilainen. Tämä keskustelu on sellainen, että se on laajentunut aloittajan kysymyksestä. Mutta niin kuin sanoit, se koira saattaa hypätä. Ja arvioi tilanteen. Joku toinen voi arvioida hyppäämistarpeen erilailla. Siksikin on tärkeää pohtia asiaa, jokainen omalla kohdallaan. Kuitenkin, sanon edelleen, että omistajilla on taipumusta arvioida koiransa luotettavuutta hiukan yläkanttiin. Itse kannatan sitä, että vaikka tuntuisikin, että koiraei sitä tekisi, pelataan kuitenkin mieluummin varman päälle, eikä nyt ole kyseessä pikkuasia, kuten joku naula jossain partsin nurkassa.

        Ja on taivahan tosi, että roduilla on eroja. Omani eivät todellakaan viitsisi edes moiseen ryhtyä. Mutta moni muu ryhtyisi. Se ei tee ryhtyjää yhtään huonommaksi, eli arvostelusta ei ole kysymys. Omat koirani jäisivät varmaan sinne uuteen kotiin, jos siellä ruokaa ja hellyyttä saa. Ne eivät todellakaan lähtisi hyppäämäään parvekkeeltä. Toki yksi varmasti ilmoittaisi olemassaolonsa tietyllä tavalla, ja jäisi sinne odottamaan:) Mutta se onkin harvinaisen fiksu koiraksi, vaikka itse sanonkin. Se arvioi aina riskit, ja pystyy siihen. Mutta se on ainoa koiristani, josta voin niin sanoa. Siis niin nykyisistä kuin menneistäkin. Kaikilla muilla on jokin asia, joka menee sen järjen ylitse. Ja kukaan ei varmasti väittäisi noita kouluttamattomiksi:)


      • !!!!!!!!!!!!!
        aapee.. kirjoitti:

        miten yksi partsikysely voi taas aiheuttaa tämmöisen sodan? ei ole sata varmoja koiria, eikä ihmisiä. Mutta aloittajalle: jos se koirasi sattuisi sieltä hyppäämään, ei sille mitään tulisi, tuo on matalaa vielä sakuille. Jokainen järkevä ihminen tuntee koiransa ja sen käyttäytymisen. Jos aloittajan koira selvästi haluaa ulos parvekkeelta, kannattaa silloin hieman tarkkailla tilannetta. Ja minä kallistun kiipeilijän teksteihin, kun ne koirat eivät ole tyhmiä.
        Kaveriltani varastettiin saksanpaimenkoira narttu, sitä oli pidetty pidemmän aikaa 4:ssä kerroksessa ja koira ei sieltä tullut alas, vaikkakin oli haukkunut ja huonosti pidetty. Kunnes omistaja pääsi selville alueesta ja huuteli koiraansa, tämä kuuli äänen ja hyppäsi alas. Onneksi ei tapahtunut koiralle isompia haavereita. Mutta tämäkin kertoo koiran harkintakyvystä todella paljon, tosipaikan tullen hypätään. Voisin verrata tätä melkeinpä ihmiseen. Jos minua pidettäisiin vankina ja tietäisin sen turvan siellä alhaalla, kyllä hyppäisin. Mutta eipäs tämäkään edes rääkätessä sieltä alas tullut!!

        Tämä juuri kertoo sen, että koira ei voi arvioida riskejä. Ja oli spk. Se teki oikeasti aika tyhmän ratkaisun uskollisuuden puuskassaan. Onneksi se selviytyi. Pienemmistäkin pudotuksista on koiria kuollut. Vertaa vaikka siihen ketjussa ylempään tapaukseen, jossa kolmannesta kerroksesta hypännyt kuoli.


      • partsihubi
        aapee.. kirjoitti:

        miten yksi partsikysely voi taas aiheuttaa tämmöisen sodan? ei ole sata varmoja koiria, eikä ihmisiä. Mutta aloittajalle: jos se koirasi sattuisi sieltä hyppäämään, ei sille mitään tulisi, tuo on matalaa vielä sakuille. Jokainen järkevä ihminen tuntee koiransa ja sen käyttäytymisen. Jos aloittajan koira selvästi haluaa ulos parvekkeelta, kannattaa silloin hieman tarkkailla tilannetta. Ja minä kallistun kiipeilijän teksteihin, kun ne koirat eivät ole tyhmiä.
        Kaveriltani varastettiin saksanpaimenkoira narttu, sitä oli pidetty pidemmän aikaa 4:ssä kerroksessa ja koira ei sieltä tullut alas, vaikkakin oli haukkunut ja huonosti pidetty. Kunnes omistaja pääsi selville alueesta ja huuteli koiraansa, tämä kuuli äänen ja hyppäsi alas. Onneksi ei tapahtunut koiralle isompia haavereita. Mutta tämäkin kertoo koiran harkintakyvystä todella paljon, tosipaikan tullen hypätään. Voisin verrata tätä melkeinpä ihmiseen. Jos minua pidettäisiin vankina ja tietäisin sen turvan siellä alhaalla, kyllä hyppäisin. Mutta eipäs tämäkään edes rääkätessä sieltä alas tullut!!

        Niimpä! :D Kai ne hermot pitää sitten johonkin purkaa, vaikka sitten tähän keskusteluun..

        On ihan luonnollista, että asiat jakavat mielipiteitä. Eihän muuten saisi minkäänlaista keskustelua aikaan. Hyvä, että on tässäkin tullut monia erilaisia kokemuksia. Näistä aloittaja saa vähän vinkkejä tuohon parvekejuttuun, ristiriitaisia tosin.

        Jokainen tekee kuin parhaakseen katsoo. Ei se oikeita kuitenkaan siihen, että saa teilata toisen tavan, sanoa tätä vastuuttomaksi ja typeräksi. Eiköhän jokainen vastuuntuntoinen ja hyvä koiranomistaja ole katsonut, että koiralla on turvallista ja hyvä olla? Meillä koira oleskelee partsilla jos siellä viihtyy, ja ovi pysyy auki! Mutta näin meillä. Muualla toisella tavalla, ja se on jokaisen oma asia. Kunhan jokainen muistaa kuitenkin sen rajan kaikessa. :)


      • .varoitusta vaan ...
        partsihubi kirjoitti:

        Niimpä! :D Kai ne hermot pitää sitten johonkin purkaa, vaikka sitten tähän keskusteluun..

        On ihan luonnollista, että asiat jakavat mielipiteitä. Eihän muuten saisi minkäänlaista keskustelua aikaan. Hyvä, että on tässäkin tullut monia erilaisia kokemuksia. Näistä aloittaja saa vähän vinkkejä tuohon parvekejuttuun, ristiriitaisia tosin.

        Jokainen tekee kuin parhaakseen katsoo. Ei se oikeita kuitenkaan siihen, että saa teilata toisen tavan, sanoa tätä vastuuttomaksi ja typeräksi. Eiköhän jokainen vastuuntuntoinen ja hyvä koiranomistaja ole katsonut, että koiralla on turvallista ja hyvä olla? Meillä koira oleskelee partsilla jos siellä viihtyy, ja ovi pysyy auki! Mutta näin meillä. Muualla toisella tavalla, ja se on jokaisen oma asia. Kunhan jokainen muistaa kuitenkin sen rajan kaikessa. :)

        Suomi on pullollaan vastuuntunnottomia ja typeriä koiranomistajia. Onneksi uskoisen heidään olevan vähemmistöä. Mutta kun seuraa ihan arkea, irrallaan olevia koiria ilman varmaa kontaktia ja tottelevaisuutta, liika luottamusta (joka muuten tulee kalliiksi, vahingon sattuessa), ei voi muuta kuin olla murheellinen. On koiranomistajia, jotka oppivat kerrasta, joskus liiankin rankoin oppirahoin. On koiran omistajia, jotka eivät opi koskaan. Se nyt vaan on niin. Itse olen viimeisen vuoden aikana pohtinut asioita, valitetavasti ihan pakottavin syin. Omani oli uhrina. Ilman omaa syytään. Eri koirille. Nykyään elämme pelossa, koska koiranomistajat luottavat koiriinsa liikaa. Olemme etsineet apua eläinlääketieteestä, emme ole saaneet. Jokainen narttu on potentiaalinen uhkatekijä, jo meille on vakavasti varoitettu asiasta alansa huippuasiantuntijan sanoin. Olemme toimineet heidän ohjeiden mukaan, ja tiedottaneet riskistä. Valtaosa narttujen omistajista nauraa meille, eivät usko. Viimeksi noin viikko sitten yksi narttu yritti hyökätä, luojan kiitos, se oli hihnassa, ja omistaja sai sen vedettyä sisälle. Kimppuun tuo olisi muutoin käynyt. Ehkäpä tuokin naureskelija ymmärsi, mistä viikkoja aiemmin varoitin; Koirani aiheuttaa hajullaan sen reaktion. Mitä muuta voisin tehdä kuin tiedottaa? Tuntuu kuitenkin siltä, että vain se tositilanne saa tajuamaan. Miksi helvetissä ette voi uskoa asiaa aiemmin. Koska te luotatte niihin kiltteihin koiriinne! Lopettakaa se.

        Meidän tilanteemme on kai suhteellisen harvinainen. Se ei lohduta tippaakaan. Koiramme on jo raadeltu kahdesti, molemmilla kerroilla täysin ilman omaa syytään. Olisitte onnellisia kun varoitammeasiasta. Emme tee sitä jostain sairaasta nautinnosta. Olisimme enemmän kuin onnellisia. jos koiramme voisivat elää rauhassa. Mutta kun se ei ole mahdollista (hormonihoidossa meidän koirallamme liian suuret riskit).

        Ei minulla jää paljon vaihtoehtoja. Tulen jankuttamaan mm. tästä asiasta koiramme loppuelämä ajan, jonka suurimman riskin muodostavat juuri toiset nartut. Ne kiltitikin. Siihen asti teen kaikkeni, että koirani mahdollisen hyökkäysksen uhrina selviää mahdollisimman vähin vammoin. Etsimme mahdollisimman paljon ja hyviä suojavarusteita koko ajan. Fakta on kuitenkin se, että oma koiramme joutuu kärsimään Muiden piittaamattomuuden vuoksi. Kärsimyksillä tarkoitan isoja haavoja ja ruihjeita, tosihyökkäysten seuraamuksina. Odotamme mm. kevlarliivejä. Vaikka koiramme synti on ainoastaan vääränlainen ominaishaju. Koittakaa nyt perkele ihmiset tajuta, että luotettavaa koiraa ei olekaan. Se nyt on jo nähty. KOiramme kuuluu valitettavasti narttujen tappolistalle. Se ei poista sitä tosiasiaa, että se on perheemme rakas jäsen, ja varsinkin lapsillemme tärkeä. Jota yksikään koira irrallaan ollessaan, ei saa vaarantaa. Sieltä omasta pihastakin on noita hyökkäyksiä tullut, sekä myöskin meidän pihaame ohikulkevilta. Kannattaa miettiä kahteen kertaan, jos joku varoittaa, eikä heti teilata.

        Voin kertoa, että yksi "vahinko" per koira sallitaan. Toisella kerralla lähtee ilmoitus polisiille. Tosin yhden ihmisen kohdallla, joa ekasta hyökkäyksestä. Sen verran ylimielisestik suhtautuivat. Kun ne sesset eivät ola luotettavia. Kirajallinen (todistettava) varoitus riittää, siitä eteenpäin on asian toisen koiran omistajan vastuulla. Ja voin kertoa, että oma ymmärrys ei enää jousta. Varsinkaan pilkallisuutta. Se riski kun voi realisoitua, sen on yksi ivaaja ihan omakohtaisesti jo ehtinyt kokemaankin.


      • Parvekerekku
        .varoitusta vaan ... kirjoitti:

        Suomi on pullollaan vastuuntunnottomia ja typeriä koiranomistajia. Onneksi uskoisen heidään olevan vähemmistöä. Mutta kun seuraa ihan arkea, irrallaan olevia koiria ilman varmaa kontaktia ja tottelevaisuutta, liika luottamusta (joka muuten tulee kalliiksi, vahingon sattuessa), ei voi muuta kuin olla murheellinen. On koiranomistajia, jotka oppivat kerrasta, joskus liiankin rankoin oppirahoin. On koiran omistajia, jotka eivät opi koskaan. Se nyt vaan on niin. Itse olen viimeisen vuoden aikana pohtinut asioita, valitetavasti ihan pakottavin syin. Omani oli uhrina. Ilman omaa syytään. Eri koirille. Nykyään elämme pelossa, koska koiranomistajat luottavat koiriinsa liikaa. Olemme etsineet apua eläinlääketieteestä, emme ole saaneet. Jokainen narttu on potentiaalinen uhkatekijä, jo meille on vakavasti varoitettu asiasta alansa huippuasiantuntijan sanoin. Olemme toimineet heidän ohjeiden mukaan, ja tiedottaneet riskistä. Valtaosa narttujen omistajista nauraa meille, eivät usko. Viimeksi noin viikko sitten yksi narttu yritti hyökätä, luojan kiitos, se oli hihnassa, ja omistaja sai sen vedettyä sisälle. Kimppuun tuo olisi muutoin käynyt. Ehkäpä tuokin naureskelija ymmärsi, mistä viikkoja aiemmin varoitin; Koirani aiheuttaa hajullaan sen reaktion. Mitä muuta voisin tehdä kuin tiedottaa? Tuntuu kuitenkin siltä, että vain se tositilanne saa tajuamaan. Miksi helvetissä ette voi uskoa asiaa aiemmin. Koska te luotatte niihin kiltteihin koiriinne! Lopettakaa se.

        Meidän tilanteemme on kai suhteellisen harvinainen. Se ei lohduta tippaakaan. Koiramme on jo raadeltu kahdesti, molemmilla kerroilla täysin ilman omaa syytään. Olisitte onnellisia kun varoitammeasiasta. Emme tee sitä jostain sairaasta nautinnosta. Olisimme enemmän kuin onnellisia. jos koiramme voisivat elää rauhassa. Mutta kun se ei ole mahdollista (hormonihoidossa meidän koirallamme liian suuret riskit).

        Ei minulla jää paljon vaihtoehtoja. Tulen jankuttamaan mm. tästä asiasta koiramme loppuelämä ajan, jonka suurimman riskin muodostavat juuri toiset nartut. Ne kiltitikin. Siihen asti teen kaikkeni, että koirani mahdollisen hyökkäysksen uhrina selviää mahdollisimman vähin vammoin. Etsimme mahdollisimman paljon ja hyviä suojavarusteita koko ajan. Fakta on kuitenkin se, että oma koiramme joutuu kärsimään Muiden piittaamattomuuden vuoksi. Kärsimyksillä tarkoitan isoja haavoja ja ruihjeita, tosihyökkäysten seuraamuksina. Odotamme mm. kevlarliivejä. Vaikka koiramme synti on ainoastaan vääränlainen ominaishaju. Koittakaa nyt perkele ihmiset tajuta, että luotettavaa koiraa ei olekaan. Se nyt on jo nähty. KOiramme kuuluu valitettavasti narttujen tappolistalle. Se ei poista sitä tosiasiaa, että se on perheemme rakas jäsen, ja varsinkin lapsillemme tärkeä. Jota yksikään koira irrallaan ollessaan, ei saa vaarantaa. Sieltä omasta pihastakin on noita hyökkäyksiä tullut, sekä myöskin meidän pihaame ohikulkevilta. Kannattaa miettiä kahteen kertaan, jos joku varoittaa, eikä heti teilata.

        Voin kertoa, että yksi "vahinko" per koira sallitaan. Toisella kerralla lähtee ilmoitus polisiille. Tosin yhden ihmisen kohdallla, joa ekasta hyökkäyksestä. Sen verran ylimielisestik suhtautuivat. Kun ne sesset eivät ola luotettavia. Kirajallinen (todistettava) varoitus riittää, siitä eteenpäin on asian toisen koiran omistajan vastuulla. Ja voin kertoa, että oma ymmärrys ei enää jousta. Varsinkaan pilkallisuutta. Se riski kun voi realisoitua, sen on yksi ivaaja ihan omakohtaisesti jo ehtinyt kokemaankin.

        Mitenkähän tuokin vuodatus tähän parvekekeskusteluun liittyy?

        Takaisin asiaan. Koirani on koko kesän aina parvekkeella, johon ei paista aurinko kuin aamuisin tunnin pari, ei ole lasitettu, ei ole liikaa krääsää, eikä siellä ole kaiteen puolella mitään mistä se pääsisi ponnistamaan ja putoamaan. Kaiteilla on vielä kukkalaatikot, joiden päälle sen ensin pitäisi päästä, ennen kuin pääsisi hyppäämään alas. Se on n. 40senttiä säkä ja rauhallinen tassukka, olen siis ihan luottavaisin mielin sen jättänyt sinne nautiskelemaan kesästä.

        Yleisimpiä vammoja koirien putoamisista on katkenneet koivet, mutta kaikkein yleisin vamma on murtunut alaleuka. Sen koira iskee pudotessaan ekaksi maahan ja leuan luu ei sellaista iskua kestä kovin hyvin. Riippuu tietenkin miltä korkeudelta alas tulee.


      • Pumpumpumiii
        Parvekerekku kirjoitti:

        Mitenkähän tuokin vuodatus tähän parvekekeskusteluun liittyy?

        Takaisin asiaan. Koirani on koko kesän aina parvekkeella, johon ei paista aurinko kuin aamuisin tunnin pari, ei ole lasitettu, ei ole liikaa krääsää, eikä siellä ole kaiteen puolella mitään mistä se pääsisi ponnistamaan ja putoamaan. Kaiteilla on vielä kukkalaatikot, joiden päälle sen ensin pitäisi päästä, ennen kuin pääsisi hyppäämään alas. Se on n. 40senttiä säkä ja rauhallinen tassukka, olen siis ihan luottavaisin mielin sen jättänyt sinne nautiskelemaan kesästä.

        Yleisimpiä vammoja koirien putoamisista on katkenneet koivet, mutta kaikkein yleisin vamma on murtunut alaleuka. Sen koira iskee pudotessaan ekaksi maahan ja leuan luu ei sellaista iskua kestä kovin hyvin. Riippuu tietenkin miltä korkeudelta alas tulee.

        Itsekästä bullshittiä mä sanon. Koiran jättäminen parvekkeelle ominpäin on VASTUUTONTA, ja jos mun naapurissa joku niin tekee, teen oitis valituksen. Kanssaihmisten ja sen koiran vuoksi. Koira voi tehdä m itä vaan jos se sille päälle sattuu ja vaikka haukkua niin rasittavasti, että muiden asukkaiden hermot menee. Jos ei mene hyvällä perille, niin kyllä siinä kohtaa kun virkavalta pyydetään. Oon aivan 100 varma, että poliisitkaan ei hyväksy sitä, että koiria on ominpäon parvekkeilla, kun ei ole muita kotona!!Että ei voi olla tyhmyydellä rajaa. Kun minä haluan tehdä niin, niin minähän teen. Sen takia täällä on asiat päin persettä, kun kaikki tuijottaa vaan sitä omaa napaa!! Entäs jos on useampia koiria, antaako kaikkiemn vaan olla laumassa parvekkeella, kun ne on yksi... vaan siksi että ne tykkää siitä!!


      • .-.-.-.-.-.-.
        Pumpumpumiii kirjoitti:

        Itsekästä bullshittiä mä sanon. Koiran jättäminen parvekkeelle ominpäin on VASTUUTONTA, ja jos mun naapurissa joku niin tekee, teen oitis valituksen. Kanssaihmisten ja sen koiran vuoksi. Koira voi tehdä m itä vaan jos se sille päälle sattuu ja vaikka haukkua niin rasittavasti, että muiden asukkaiden hermot menee. Jos ei mene hyvällä perille, niin kyllä siinä kohtaa kun virkavalta pyydetään. Oon aivan 100 varma, että poliisitkaan ei hyväksy sitä, että koiria on ominpäon parvekkeilla, kun ei ole muita kotona!!Että ei voi olla tyhmyydellä rajaa. Kun minä haluan tehdä niin, niin minähän teen. Sen takia täällä on asiat päin persettä, kun kaikki tuijottaa vaan sitä omaa napaa!! Entäs jos on useampia koiria, antaako kaikkiemn vaan olla laumassa parvekkeella, kun ne on yksi... vaan siksi että ne tykkää siitä!!

        Oon aivan varma, että poliisit kiikuttais sut sellasesta valituksesta suin päin psykiatrille.

        Oletko aivan tosissasi siitä, että teet heti rikosilmoituksen, jos näet koiran parvekkeella ilman valvontaa ? Entä jos minä tekisin rikosilmoituksen siitä, että vanhempasi ovat päästäneet sinut parvekkeelleen ilman valvontaa ?

        Ehkä tuo oli surkea vertaus, mutta voi hyvä tavaton, kuinka sinä osaat sitten aliarvioida koiria ja muuttaa ne ajatuksissasi hulluiksi ! Kuinka eläimet pärjäisivät luonnossakaan hengissä, jos ne käyttäytyisivät noin harkitsemattomasti !


      • perheen isä
        .-.-.-.-.-.-. kirjoitti:

        Oon aivan varma, että poliisit kiikuttais sut sellasesta valituksesta suin päin psykiatrille.

        Oletko aivan tosissasi siitä, että teet heti rikosilmoituksen, jos näet koiran parvekkeella ilman valvontaa ? Entä jos minä tekisin rikosilmoituksen siitä, että vanhempasi ovat päästäneet sinut parvekkeelleen ilman valvontaa ?

        Ehkä tuo oli surkea vertaus, mutta voi hyvä tavaton, kuinka sinä osaat sitten aliarvioida koiria ja muuttaa ne ajatuksissasi hulluiksi ! Kuinka eläimet pärjäisivät luonnossakaan hengissä, jos ne käyttäytyisivät noin harkitsemattomasti !

        Puhe ymmärtääkseni oli tilanteesta, jossa parvekkeenovi on auki.
        Tuskin ketään parvekkeella koiraa ovi suljettuna pitää


      • Fiksut ihmiset
        .-.-.-.-.-.-. kirjoitti:

        Oon aivan varma, että poliisit kiikuttais sut sellasesta valituksesta suin päin psykiatrille.

        Oletko aivan tosissasi siitä, että teet heti rikosilmoituksen, jos näet koiran parvekkeella ilman valvontaa ? Entä jos minä tekisin rikosilmoituksen siitä, että vanhempasi ovat päästäneet sinut parvekkeelleen ilman valvontaa ?

        Ehkä tuo oli surkea vertaus, mutta voi hyvä tavaton, kuinka sinä osaat sitten aliarvioida koiria ja muuttaa ne ajatuksissasi hulluiksi ! Kuinka eläimet pärjäisivät luonnossakaan hengissä, jos ne käyttäytyisivät noin harkitsemattomasti !

        Kyllä tekisin, jos se aiheuttaisi hämminkiä ja sitä se tekisi. Ei ole ekaa kertaa kun joku tekee ilmoituksen. Ihan vaan tiedoksi, että taloyhtiöissä on säännöt ja mikäli naapuria häiritsee se, että viereisellä parvekkeella on koira ominpäin ja varmasti välillä haukkuukin, niin siitä voi tehdä ilmoituksen. Ja silloin laki on ihmisen, eikä koiran puolella. Ja sitäpaitsi se on todella vastuutonta pitää eläimiä yksin niin että ne voi olla parvekkeella ja aiheuttaa mahdollisia tilanteita. Moneenko koiraan vedät rajan. Joo ei pienen lapsenkaan kuulu, huom. PIENEN lapsen olla parvekkeella ominpäin. On niitäkin tippunut yms. että vastuulliset ihmiset ymmärtää asian. Tuollaiset sinne hoitoon kuuluu, jotka ei ymmärrä omaa vastuutaan. Ja luonto on eriasia, kuin kerrostalon parveke, jos et sitä tajua. Ja joo ei nykypäivän jalostetut koirat kovin pitkään hengissä selviäiskään luonnossa, mutta ethän sä sitäkään tajua. Eli aika naurettavia noi sun pointtis. Se ei ole koirien aliarvioimista vaan niiden ja muiden hyvinvoinnin ajattelemista. Sitähän sä et ymmärrä, kun elät kuin siat pellossa.


      • ei mitään
        Fiksut ihmiset kirjoitti:

        Kyllä tekisin, jos se aiheuttaisi hämminkiä ja sitä se tekisi. Ei ole ekaa kertaa kun joku tekee ilmoituksen. Ihan vaan tiedoksi, että taloyhtiöissä on säännöt ja mikäli naapuria häiritsee se, että viereisellä parvekkeella on koira ominpäin ja varmasti välillä haukkuukin, niin siitä voi tehdä ilmoituksen. Ja silloin laki on ihmisen, eikä koiran puolella. Ja sitäpaitsi se on todella vastuutonta pitää eläimiä yksin niin että ne voi olla parvekkeella ja aiheuttaa mahdollisia tilanteita. Moneenko koiraan vedät rajan. Joo ei pienen lapsenkaan kuulu, huom. PIENEN lapsen olla parvekkeella ominpäin. On niitäkin tippunut yms. että vastuulliset ihmiset ymmärtää asian. Tuollaiset sinne hoitoon kuuluu, jotka ei ymmärrä omaa vastuutaan. Ja luonto on eriasia, kuin kerrostalon parveke, jos et sitä tajua. Ja joo ei nykypäivän jalostetut koirat kovin pitkään hengissä selviäiskään luonnossa, mutta ethän sä sitäkään tajua. Eli aika naurettavia noi sun pointtis. Se ei ole koirien aliarvioimista vaan niiden ja muiden hyvinvoinnin ajattelemista. Sitähän sä et ymmärrä, kun elät kuin siat pellossa.

        Mitä eroa on jos ovi on auki tai koira on siellä, haloo, koira pääsee parvekkeelle ovesta jos se on auki ja jos se kuulee jotain tai muuta vastaavaa voi syntyä tilanteita. Ja puhe oli kai siitä että koira voisi olla parvekkeella kun om kuuma yms.En mäkään mistään suljettuna pitämisestä puhunut.


      • .-.-.-.-.-.
        Fiksut ihmiset kirjoitti:

        Kyllä tekisin, jos se aiheuttaisi hämminkiä ja sitä se tekisi. Ei ole ekaa kertaa kun joku tekee ilmoituksen. Ihan vaan tiedoksi, että taloyhtiöissä on säännöt ja mikäli naapuria häiritsee se, että viereisellä parvekkeella on koira ominpäin ja varmasti välillä haukkuukin, niin siitä voi tehdä ilmoituksen. Ja silloin laki on ihmisen, eikä koiran puolella. Ja sitäpaitsi se on todella vastuutonta pitää eläimiä yksin niin että ne voi olla parvekkeella ja aiheuttaa mahdollisia tilanteita. Moneenko koiraan vedät rajan. Joo ei pienen lapsenkaan kuulu, huom. PIENEN lapsen olla parvekkeella ominpäin. On niitäkin tippunut yms. että vastuulliset ihmiset ymmärtää asian. Tuollaiset sinne hoitoon kuuluu, jotka ei ymmärrä omaa vastuutaan. Ja luonto on eriasia, kuin kerrostalon parveke, jos et sitä tajua. Ja joo ei nykypäivän jalostetut koirat kovin pitkään hengissä selviäiskään luonnossa, mutta ethän sä sitäkään tajua. Eli aika naurettavia noi sun pointtis. Se ei ole koirien aliarvioimista vaan niiden ja muiden hyvinvoinnin ajattelemista. Sitähän sä et ymmärrä, kun elät kuin siat pellossa.

        Parvekkeella koira siis täytyy aina pistää hihnaan niin, ettei se yletä parvekkeen kaiteelle ? Ja ulkoillessa koiraa on aina ohjattava hihnalla, ettei se törmää puuhun.


      • Kun et muuta osaa
        .-.-.-.-.-. kirjoitti:

        Parvekkeella koira siis täytyy aina pistää hihnaan niin, ettei se yletä parvekkeen kaiteelle ? Ja ulkoillessa koiraa on aina ohjattava hihnalla, ettei se törmää puuhun.

        Kun ei muuta osaa kun olla näsäviisas, niin kommentit on tuota tasoa. Normaali ja järkevä ihminen ymmärtää, ettei kerrostalossa jätä koiraa parvekkeellee tai sitä mahdollisuutta että se siellä yksin on. Muuten toki koira saa ja voi olla vapaana parvekkeella, kun on perhe kotona. Sama koskee rivitaloasumista. Ei voi koiraa jättää aidattuun pihaan, kun lähtee pois.Vaikka olis kuinka kokreat aidat. Jos on naapureita ja jotaibn voi silloinkin sattua, yllättävää. Jopa jos asuu omakotitalossa ja on naapuri ihan vieressä. Ja koira vaikka vartioi ja haukkuu yötä päivää, Voi naapuri valittaa ja estää asian. Niinkin on käynyt ja koiraa ei voitu enää pitää pihalla yksin ollessaan. Ihan normaalin järjenkäyttö on sallittua. Joo ja ulkoillessa koiraa kuuluu pitää hihnassa ja myöskin ohjata, sekin on selvää. Mutta tyhmillä on tyhmien jutut.


      • tulee välillä
        Kun et muuta osaa kirjoitti:

        Kun ei muuta osaa kun olla näsäviisas, niin kommentit on tuota tasoa. Normaali ja järkevä ihminen ymmärtää, ettei kerrostalossa jätä koiraa parvekkeellee tai sitä mahdollisuutta että se siellä yksin on. Muuten toki koira saa ja voi olla vapaana parvekkeella, kun on perhe kotona. Sama koskee rivitaloasumista. Ei voi koiraa jättää aidattuun pihaan, kun lähtee pois.Vaikka olis kuinka kokreat aidat. Jos on naapureita ja jotaibn voi silloinkin sattua, yllättävää. Jopa jos asuu omakotitalossa ja on naapuri ihan vieressä. Ja koira vaikka vartioi ja haukkuu yötä päivää, Voi naapuri valittaa ja estää asian. Niinkin on käynyt ja koiraa ei voitu enää pitää pihalla yksin ollessaan. Ihan normaalin järjenkäyttö on sallittua. Joo ja ulkoillessa koiraa kuuluu pitää hihnassa ja myöskin ohjata, sekin on selvää. Mutta tyhmillä on tyhmien jutut.

        tuli, niille jotka taas ei keksi muuta kommentoitavaa, kun se että tuli kirjoitusvirheitä.


      • vuoristokoirailija kirjoitti:

        Mutta minusta on aivan naurettavaa pilata komea parveke turhalla lasituksella pelkän koiran takia. Koira ei ole pikkulapsi, joka tekee kaikkea hölmöä ajattelemattaan, vaan se on älykäs eläin, jolla on myös on tarkat aistit korkeuden havainnointiin parvekkeelta, kalliolta ym. Koira tietää, että korkealta alas hyppääminen on vaarallista. Kalliollakin kulkiessaan koira tarkasti päättelee, mitä reittä olisi paras jatkaa, jotta ei tule pudotuksi. Mikään koira ei hyppää harkitsemattomasti korkealta kalliolta alas, eikä yleensä edes harkitusti matalaltakaan kalliolta. Tämä >>järjellinen>> piirre on kaikilla koirilla.

        Monen rotuisia koiria ollaan käytetty tarkoituksella nimenomaan vuoristoissa lammaspaimenina ja metsästajinä, joten siellä koira kuolisi heti, jos ei ymmärtäisi, kuinka korkealla on ja kuinka helposti jyrkältä reunalta alas putoaa. Ja kun paimenena tai metsästäjänä toimivalla koiralla tuskin on paljoa aikaakaan keskittyä vuoriston äkkijyrkkiin pudotuksiin, toisin kuin jossain parvekkeella löhöilevällä koiralla.

        Moni täällä selkeästi aliarvioi koiria. Täyttä ylireagointia.

        Koira nimenomaan saattaa tehdä "hölmöyksiä",koska se ei niinkään ajattele,vaan toimii pitkälti viettiensä viemänä...

        On kaksi eri asia esim.kalliolla olo,kuin parveke.Koiralla on mahdollisuus koko ajan hahmottaa,missä mennään,toisin kuin parvekkeella,jotka harvoin on näköestettömiä.Koira kun elää hetkessä,se ei puntaroi pahemmin asioita.Otetaan vaikka esim.ampiaisen perään hypännyt koira.Nuori koira (kesken opetuksen ylipäätään),näkee ampiaisen parvekkeen reunalla.Saalisvietti napsahtaa päälle,ja syöksyy/hyppää perään.Ja vauhdilla yli...Sitten taasen jossain kalliolla.Koira hahmottaa koko ajan ja näkee missä ollaan,joten se ei niin helposti edes lähde saalisvietin mukaan.
        Eli pointti on se,että on eri asia,kun koira näkee/havannoi koko ajan paikan lisäksi ympäristöä,kuin ei näin tee.

        Jyrkänteilläkin liikkumisessa on hieman eri ne koirat,jotka on tottuneet jo pennusta liikkumaan vastaavilla paikoilla.Ja ylipäätään koirilla,jotka ovat saaneet koordinaatiokykyään kehittää.Kaikille kun ei valitettavasti sitä suotu.Jolloin niin vaara pudota on suurempi,kun hahmottamiskyky ja oman kehon koordinaatiokyky saattaa olla heikompi.
        Oma lukunsa on sitten nämä "extremekoirat".Koirat,jotka tekee ensin ja "miettii"sitten,jos moiseen kerkee...
        Sitä voidaan tohkeissaan tulla iiiihan mistä vaan alas,varsinkin jos asioita ei ole säännöllisesti harjoiteltu ja päähän iskostettu.

        Jos ajatellaan ihan oikeita vuoristopaimen/vahtikoiria,ne on pienestä asti hommassa mukana. Useat ovat aikuisen/aikuisten koirien mukana,lukevat niitä,ja saavat oppia vaistonvaraisesti.
        Hyvin mahdollista myös,että geeniperimän kautta tulee vaistonvaraisesti tiettyjä taitoja,koska koirat,jotka tehtäviinsä ei sovi,ovat hyvin äkkiä jossain ihan muualla kuin työtehtävissä,saati jatkamassa sukuaan...

        Jos taas ajatellaan asiaa osaltaan koulutuskysymyksenä,mitä se voi ollakkin.Niin taitaapi olla niin,että ei kovin moni pysty sitä tekemään varmaksi.Kun iso osa koiranomistajista ei hallitse niitä moppejaan edes kytkettynä itse koiraan...

        Aliarviointi ei suinkaan olekkaan aina huono asia.Ei vara venhettä kaada,vai miten se vanhankansan viisaus menikään :D


      • hehehehe
        Kun et muuta osaa kirjoitti:

        Kun ei muuta osaa kun olla näsäviisas, niin kommentit on tuota tasoa. Normaali ja järkevä ihminen ymmärtää, ettei kerrostalossa jätä koiraa parvekkeellee tai sitä mahdollisuutta että se siellä yksin on. Muuten toki koira saa ja voi olla vapaana parvekkeella, kun on perhe kotona. Sama koskee rivitaloasumista. Ei voi koiraa jättää aidattuun pihaan, kun lähtee pois.Vaikka olis kuinka kokreat aidat. Jos on naapureita ja jotaibn voi silloinkin sattua, yllättävää. Jopa jos asuu omakotitalossa ja on naapuri ihan vieressä. Ja koira vaikka vartioi ja haukkuu yötä päivää, Voi naapuri valittaa ja estää asian. Niinkin on käynyt ja koiraa ei voitu enää pitää pihalla yksin ollessaan. Ihan normaalin järjenkäyttö on sallittua. Joo ja ulkoillessa koiraa kuuluu pitää hihnassa ja myöskin ohjata, sekin on selvää. Mutta tyhmillä on tyhmien jutut.

        >>Sama koskee rivitaloasumista. Ei voi koiraa jättää aidattuun pihaan, kun lähtee pois.Vaikka olis kuinka kokreat aidat.>>

        -Se on aivan eri asia. Koira ei koe metrin tai parin korkuisen aidan ylitystä vaarallisena, eikä se vaarallista olekaan (ellei joku aivan pieni koira ole kyseessä, mutta sellainen ei niin korkran aidan yli pääsekään). Mutta parvekkeelta koira ei uskalla alas hypätä, kun se on >>vaarallisen>> korkealla.

        Minun koirani katselee aktiivisena parvekkeen ylitse ulkomaisemia, mutta alas ei sieltä hyppää, ei edes vaikka näkisi ulkona mitä kiinnostavaa, kuten perheensä (jolloin koiramme on yksin kotona).

        Voi hitto mikä skitsooja... Ala käyttään rauhoittavia !


      • idiootin kanssa
        hehehehe kirjoitti:

        >>Sama koskee rivitaloasumista. Ei voi koiraa jättää aidattuun pihaan, kun lähtee pois.Vaikka olis kuinka kokreat aidat.>>

        -Se on aivan eri asia. Koira ei koe metrin tai parin korkuisen aidan ylitystä vaarallisena, eikä se vaarallista olekaan (ellei joku aivan pieni koira ole kyseessä, mutta sellainen ei niin korkran aidan yli pääsekään). Mutta parvekkeelta koira ei uskalla alas hypätä, kun se on >>vaarallisen>> korkealla.

        Minun koirani katselee aktiivisena parvekkeen ylitse ulkomaisemia, mutta alas ei sieltä hyppää, ei edes vaikka näkisi ulkona mitä kiinnostavaa, kuten perheensä (jolloin koiramme on yksin kotona).

        Voi hitto mikä skitsooja... Ala käyttään rauhoittavia !

        Sun koiras ei vielä ole sitä tehnyt, mutta saattaa tehdä. Ja koiria on hypännyt parvekkeelta ja tippunut yms. Joten ota sä nappia ja mene itseesi. Sä oot vastuuton!!! Ja riippuu asutko ekassa vai kuudennessa kerroksessa!!Vitsi että ihminen osaa olla idiootti.


      • hehehehe
        idiootin kanssa kirjoitti:

        Sun koiras ei vielä ole sitä tehnyt, mutta saattaa tehdä. Ja koiria on hypännyt parvekkeelta ja tippunut yms. Joten ota sä nappia ja mene itseesi. Sä oot vastuuton!!! Ja riippuu asutko ekassa vai kuudennessa kerroksessa!!Vitsi että ihminen osaa olla idiootti.

        Eli aika korkealla. Niin korkealla, ettei koirani takuulla uskalla hypätä alas sieltä.


      • Parvekerekku
        perheen isä kirjoitti:

        Puhe ymmärtääkseni oli tilanteesta, jossa parvekkeenovi on auki.
        Tuskin ketään parvekkeella koiraa ovi suljettuna pitää

        Niin juuri, ovi on aina auki. Koira voi vapaasti valita missä oleilee.


      • Parvekerekku
        Pumpumpumiii kirjoitti:

        Itsekästä bullshittiä mä sanon. Koiran jättäminen parvekkeelle ominpäin on VASTUUTONTA, ja jos mun naapurissa joku niin tekee, teen oitis valituksen. Kanssaihmisten ja sen koiran vuoksi. Koira voi tehdä m itä vaan jos se sille päälle sattuu ja vaikka haukkua niin rasittavasti, että muiden asukkaiden hermot menee. Jos ei mene hyvällä perille, niin kyllä siinä kohtaa kun virkavalta pyydetään. Oon aivan 100 varma, että poliisitkaan ei hyväksy sitä, että koiria on ominpäon parvekkeilla, kun ei ole muita kotona!!Että ei voi olla tyhmyydellä rajaa. Kun minä haluan tehdä niin, niin minähän teen. Sen takia täällä on asiat päin persettä, kun kaikki tuijottaa vaan sitä omaa napaa!! Entäs jos on useampia koiria, antaako kaikkiemn vaan olla laumassa parvekkeella, kun ne on yksi... vaan siksi että ne tykkää siitä!!

        Mistä tiedät onko koirani parvekkeella vai ei? Et voi sitä nähdä, kun se on niin pieni etkä kuulla, koska se ei hauku.Sovin naapurin kanssa,m et jos haukkuu, niin heti ilmoittaa mulle. Haukkuvista ja/tai parvekkeelle suljetuista koirista pitääkin tehdä ilmoitus, mutta minun koirani tykkää siellä olla, ovi on luonnollisesti auki, niin se pääsee sisälle millon haluaa.
        Ylireagointi ei auta ketään.


      • emma s.c.
        molossi kirjoitti:

        Koira nimenomaan saattaa tehdä "hölmöyksiä",koska se ei niinkään ajattele,vaan toimii pitkälti viettiensä viemänä...

        On kaksi eri asia esim.kalliolla olo,kuin parveke.Koiralla on mahdollisuus koko ajan hahmottaa,missä mennään,toisin kuin parvekkeella,jotka harvoin on näköestettömiä.Koira kun elää hetkessä,se ei puntaroi pahemmin asioita.Otetaan vaikka esim.ampiaisen perään hypännyt koira.Nuori koira (kesken opetuksen ylipäätään),näkee ampiaisen parvekkeen reunalla.Saalisvietti napsahtaa päälle,ja syöksyy/hyppää perään.Ja vauhdilla yli...Sitten taasen jossain kalliolla.Koira hahmottaa koko ajan ja näkee missä ollaan,joten se ei niin helposti edes lähde saalisvietin mukaan.
        Eli pointti on se,että on eri asia,kun koira näkee/havannoi koko ajan paikan lisäksi ympäristöä,kuin ei näin tee.

        Jyrkänteilläkin liikkumisessa on hieman eri ne koirat,jotka on tottuneet jo pennusta liikkumaan vastaavilla paikoilla.Ja ylipäätään koirilla,jotka ovat saaneet koordinaatiokykyään kehittää.Kaikille kun ei valitettavasti sitä suotu.Jolloin niin vaara pudota on suurempi,kun hahmottamiskyky ja oman kehon koordinaatiokyky saattaa olla heikompi.
        Oma lukunsa on sitten nämä "extremekoirat".Koirat,jotka tekee ensin ja "miettii"sitten,jos moiseen kerkee...
        Sitä voidaan tohkeissaan tulla iiiihan mistä vaan alas,varsinkin jos asioita ei ole säännöllisesti harjoiteltu ja päähän iskostettu.

        Jos ajatellaan ihan oikeita vuoristopaimen/vahtikoiria,ne on pienestä asti hommassa mukana. Useat ovat aikuisen/aikuisten koirien mukana,lukevat niitä,ja saavat oppia vaistonvaraisesti.
        Hyvin mahdollista myös,että geeniperimän kautta tulee vaistonvaraisesti tiettyjä taitoja,koska koirat,jotka tehtäviinsä ei sovi,ovat hyvin äkkiä jossain ihan muualla kuin työtehtävissä,saati jatkamassa sukuaan...

        Jos taas ajatellaan asiaa osaltaan koulutuskysymyksenä,mitä se voi ollakkin.Niin taitaapi olla niin,että ei kovin moni pysty sitä tekemään varmaksi.Kun iso osa koiranomistajista ei hallitse niitä moppejaan edes kytkettynä itse koiraan...

        Aliarviointi ei suinkaan olekkaan aina huono asia.Ei vara venhettä kaada,vai miten se vanhankansan viisaus menikään :D

        Toivottavasti jokainen pyrkisi tuntemaan koiransa käytöstä mahdollisimman hyvin. Koheltajaa ei voi missään nimessä jättää yksin partsille, vanhan ja rauhallisen mielestäni voi. Jokainen harkitsee itse, jos koiransa tarpeeksi hyvin tuntee. Pienet koirat ovat tietenkin paremmin turvassa, ellei parvekkeella sitten ole jotain jolta pääsee kaiteelle.
        Parvekerekku kertoi kukkalaatikoista, sellaiset meilläkin on koko kaiteen leveydeltä. Pitkät laatikot ovat kiinni kaiteessa ja ovat kaiteen sisäpuolella. Niissä on runsaasti roikkuvaa ja rönsyilevää kukkaa, niissä näkyisi kyllä jos koirat olisivat pyrkineet kaiteelle kurkkimaan. Itse luotan koiriini, eivätkä ne ole häirinneet naapureita parvekkeella ollessaan, joten saavat olla edelleen.


      • vuoristokoirailija
        emma s.c. kirjoitti:

        Toivottavasti jokainen pyrkisi tuntemaan koiransa käytöstä mahdollisimman hyvin. Koheltajaa ei voi missään nimessä jättää yksin partsille, vanhan ja rauhallisen mielestäni voi. Jokainen harkitsee itse, jos koiransa tarpeeksi hyvin tuntee. Pienet koirat ovat tietenkin paremmin turvassa, ellei parvekkeella sitten ole jotain jolta pääsee kaiteelle.
        Parvekerekku kertoi kukkalaatikoista, sellaiset meilläkin on koko kaiteen leveydeltä. Pitkät laatikot ovat kiinni kaiteessa ja ovat kaiteen sisäpuolella. Niissä on runsaasti roikkuvaa ja rönsyilevää kukkaa, niissä näkyisi kyllä jos koirat olisivat pyrkineet kaiteelle kurkkimaan. Itse luotan koiriini, eivätkä ne ole häirinneet naapureita parvekkeella ollessaan, joten saavat olla edelleen.

        Minusta koiraa ei saisi lukita parvekkeelle, mutta antaa olla parvekkeella, jos tahtoo, kunhan parvekkeen ovi on auki.


      • emma s.c.
        vuoristokoirailija kirjoitti:

        Minusta koiraa ei saisi lukita parvekkeelle, mutta antaa olla parvekkeella, jos tahtoo, kunhan parvekkeen ovi on auki.

        Ovi aina auki. Koirat saa kulkea koko asunnossa vapaasti.


      • emma s.c. kirjoitti:

        Toivottavasti jokainen pyrkisi tuntemaan koiransa käytöstä mahdollisimman hyvin. Koheltajaa ei voi missään nimessä jättää yksin partsille, vanhan ja rauhallisen mielestäni voi. Jokainen harkitsee itse, jos koiransa tarpeeksi hyvin tuntee. Pienet koirat ovat tietenkin paremmin turvassa, ellei parvekkeella sitten ole jotain jolta pääsee kaiteelle.
        Parvekerekku kertoi kukkalaatikoista, sellaiset meilläkin on koko kaiteen leveydeltä. Pitkät laatikot ovat kiinni kaiteessa ja ovat kaiteen sisäpuolella. Niissä on runsaasti roikkuvaa ja rönsyilevää kukkaa, niissä näkyisi kyllä jos koirat olisivat pyrkineet kaiteelle kurkkimaan. Itse luotan koiriini, eivätkä ne ole häirinneet naapureita parvekkeella ollessaan, joten saavat olla edelleen.

        Itse asiassa minä katson pikkukoirille vaarallisemmaksi kuin isoille...

        Kun ne pikkukoirat ei näe siellä partsilla,muutakuin hyppäämällä sinne kaiteelle.Eli jos vaikka joku kiinnostaa,niin se hahmottaminen on aika mahdotonta,ja rohkealta koiralta helppo hypätä asiaa selvittämään.
        Samoin jonkun öttiäisen perään.Ja jos hyppy menee pitkäksi,ja tuskin laskuvarjoa on mukana,niin köpelösti voi käydä...

        "Toivottavasti jokainen..." Aivan.Monessakin asiassa.Valitettavasti se vaan ei tunnu aina onnistuvan,tai unohdetaan.


      • perheen isä
        molossi kirjoitti:

        Itse asiassa minä katson pikkukoirille vaarallisemmaksi kuin isoille...

        Kun ne pikkukoirat ei näe siellä partsilla,muutakuin hyppäämällä sinne kaiteelle.Eli jos vaikka joku kiinnostaa,niin se hahmottaminen on aika mahdotonta,ja rohkealta koiralta helppo hypätä asiaa selvittämään.
        Samoin jonkun öttiäisen perään.Ja jos hyppy menee pitkäksi,ja tuskin laskuvarjoa on mukana,niin köpelösti voi käydä...

        "Toivottavasti jokainen..." Aivan.Monessakin asiassa.Valitettavasti se vaan ei tunnu aina onnistuvan,tai unohdetaan.

        Omat viestini on vain omista koirista ja parveke "kokemusta" rajallisesti ilman ongelmaa.
        Ei hauku tai murise tai edes "kurki" parvekkeelta. Eikä hypi sisälläkään pöytää vasten.
        Makoilee jos haluaa tai on sisällä.
        Jotta asia toimii täytyy se ensin todeta, ja käytös todentaa koiralle miten siellä sallitaan käyttäytyä..sillä tässäkin on kyse tavoista ja opitusta.
        Täälläkin on p@xkeleen naakkoja katolla. Meteli ja liike sen mukainen. Samoin on koirapuisto n.150m eikä reagoi niihinkään ääniin.
        Mitään en ole kouluttanut erikseen vaan menty on sisä käyttäytymis opeilla ja tavoilla. Mutta hyvä puhua tässä, kun on kyse 7.krs omassa tapauksessa.

        Tyttären koira kyllä seuraa kaiteen yli tapahtumia omassa kotonaan välillä linnuille haukahtaen, mutta muuten maltillisesti käyttäytyy. ikää 1.2v
        Pojan rotikkaa ei taas kiinnosta mikään parvekkeen ympärillä ja asuu 1krs. ikää 1v.

        Moni asia vaikuttaa ja moneen pystyy itse vaikuttamaan. On varmasti niitäkin mihin ei auta mikään.


      • perheen isä kirjoitti:

        Omat viestini on vain omista koirista ja parveke "kokemusta" rajallisesti ilman ongelmaa.
        Ei hauku tai murise tai edes "kurki" parvekkeelta. Eikä hypi sisälläkään pöytää vasten.
        Makoilee jos haluaa tai on sisällä.
        Jotta asia toimii täytyy se ensin todeta, ja käytös todentaa koiralle miten siellä sallitaan käyttäytyä..sillä tässäkin on kyse tavoista ja opitusta.
        Täälläkin on p@xkeleen naakkoja katolla. Meteli ja liike sen mukainen. Samoin on koirapuisto n.150m eikä reagoi niihinkään ääniin.
        Mitään en ole kouluttanut erikseen vaan menty on sisä käyttäytymis opeilla ja tavoilla. Mutta hyvä puhua tässä, kun on kyse 7.krs omassa tapauksessa.

        Tyttären koira kyllä seuraa kaiteen yli tapahtumia omassa kotonaan välillä linnuille haukahtaen, mutta muuten maltillisesti käyttäytyy. ikää 1.2v
        Pojan rotikkaa ei taas kiinnosta mikään parvekkeen ympärillä ja asuu 1krs. ikää 1v.

        Moni asia vaikuttaa ja moneen pystyy itse vaikuttamaan. On varmasti niitäkin mihin ei auta mikään.

        Voipi olla olla olavilla paremmat tavatkin :D
        Tosin onhan niitäkin tippuillut,kerran nostettiin liito-olavien penikoitakin muutamia maasta mökillä,kun opetteli lentämään,ja tuli pientä virhe-arviointia pesästä lähdettäessä.Meinas tulla muutamasta oravasta pikemmin olava...

        Ja periaatteessa onhan tuokin myös ihan koulutusasia viimekädessä.Kaikilla kun ei ihan perusasitkaan tunnu luistavan,joten riskiä pukkaa siksi.Sitä itse yritän viestiä.
        Onhan toki koissuissakin jo perusluonteelaan erilaisia.Toinen harkitsee jo tassun siirtämistä toisen eteenkin,ja sitten on jotain ihan muuta.Ja ne "jotain muuta" toimii jo ennenkuin aivot on pelissä mukana...
        Ja monelle omistajalle asiat voi tulla yllätyksenä,vasta sitten kuin jotain tapahtunut.Harmi vaan kohteelle.


    • yölläkin myös auki

      Oma koirani saa mennä parvekkeelle ja saa oleilla siellä kun en ole kotona ja saa haukkua niin paljon kun tahtoo! Koiraa ei saa kieltää haukkumasta! Eriasia taas jos haukkuu paljon 22-06 välillä

      • IDIOOTIT

        Varo vaan kun saat tarpeeksi monta varotusta naapureilta, niin lennät koiriesi kanssa pihalle. Ei koirat saa häiritä ja räksyttää koko päivää...siinä on naapureilla oikeus valittaa ja saada sut ulos sieltä. Se on häiritsevää. Tollaset itsekkäät juntit vois muutttaa korpeen, MINÄ MINÄ MINÄ MINÄ!


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Kuka sitä naista maalittaa

      Täällä oikeasti?
      Ikävä
      193
      1422
    2. Anteeksipyynnöstä

      Uskotko anteeksipyynnön voimaan? Mikä tekee anteeksipyynnöstä vaikeaa? Onko se mielestäsi joskus turhaa, joko pyytäjän
      Ikävä
      138
      913
    3. Oletko päässyt minusta

      Eteenpäin?
      Ikävä
      85
      872
    4. Voisin jopa maksaa että saisin nähdä sut mies

      Miten helvetissä joku voi olla tollanen kotihiiri. Edes mä en ole noin paha ku sä! Miten sua voi ikinä edes nähdä ?
      Ikävä
      52
      801
    5. Ei kukaan ole katsonut

      Kuten sinä. Niin välittävä ja hellä katse.
      Ikävä
      51
      758
    6. Martinan tarve valehdella.

      Miksiköhän Martina valehtelee niin paljon,onko hän tietoinen siitä että valheistaan jää useimmiten kiinni? Esimerkkinä t
      Kotimaiset julkkisjuorut
      253
      667
    7. Stubb munasi - Suomessa kuuluu liputtaa Suomen lipulla

      Presidentinlinnan ja Mäntyniemen salkoihin nostettiin sateenkaariliput lauantaina. Suurin osa kansasta ei varmasti pidä
      Maailman menoa
      330
      639
    8. Tumman vihreä mercedes

      Mikä se on tuo kylää ympäri ajava vihreä mercedes, takakontti tärisee kuin hullu ja välillä kylän juoppojakin kuskailee,
      Hyrynsalmi
      9
      636
    9. Olisitko oikeasti valmis rikkomaan

      Perheesi? En haluaisi sitä, mutta ne on teidän välisiä asioita. Voin olla sinulle vain kaverikin… ei paineita. Minä kesk
      Ikävä
      57
      619
    10. Rakastan sinua

      Päivä päivältä enemmän 🥰 Miehelle.
      Ikävä
      53
      594
    Aihe