Työtä tekevien köyhyys yleistyy

Marxin Kalle oli täysin oikeassa kirjoittaessaan tunnetuimmassa teoksessaan Pääoma että köyhät köyhtyvät ja rikkaat rikastuvat.


http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2010/07/tyota_tekevien_koyhyys_yleistyy_1861304.html?origin=rss
66311
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 66

Vanhimmat

Jos verrataan niitä aikoja, jolloin marx satujaan kirjoitti, tämän päivän maailmaan niin työläiset eivät ole todellakaan köyhtyneet niistä ajoista - siis absoluuttisestisesti. Suhteellista köyhtymistä ei kukaan pysty mittaamaan.

................

Äänestä

  • Kalle, Kalle. Laitan sulle tähän luettavaa linkistä. Sinä kun tykkäät ja uskot enemmän linkkeistä. Riittääkö sinun absoluuttinen lukutaitosi, tämän suhteellisen lyhyen tekstin käsittelyyn. Sitä ei ole kirjoittanut Marx, mutta silti erittäin onnistunut ja maailmaa avartava, niin absoluuttisesti, kuin suhteellisesti. - t. Jurvalainen mies

    Äänestä

  • B-mies kirjoitti:

    Kalle, Kalle. Laitan sulle tähän luettavaa linkistä. Sinä kun tykkäät ja uskot enemmän linkkeistä. Riittääkö sinun absoluuttinen lukutaitosi, tämän suhteellisen lyhyen tekstin käsittelyyn. Sitä ei ole kirjoittanut Marx, mutta silti erittäin onnistunut ja maailmaa avartava, niin absoluuttisesti, kuin suhteellisesti. - t. Jurvalainen mies

    Sorry toveri Kalle. Tässä se luvallu linkki. http://maailma.net/node/141291/1/

    Äänestä

  • B-mies kirjoitti:

    Sorry toveri Kalle. Tässä se luvallu linkki. http://maailma.net/node/141291/1/

    Tekstissä ei verrata työläisten oloja 1800-luvun puoliväliin marxin kirjoitellessa satujaan.
    Ennustiko marx esim. että köyhien määrä kasvaa huomasti Afrikassa vuodesta 1990 vuoteen 2001?
    Miten marx määritteli köyhän?
    Oliko marxille työläinen ja köyhä yksi ja sama asia?

    Niin, ei ennustanut vaan marxin mukaan työläiset tulevat kurjistumaan - köyhtymisestä ei marxikaan puhunut mitään. Ja ei tarvita paljon järkeä ymmärtämään, että työläinen ei ole absoluuttisesti kurjistunut sitten 1800-luvun puolivälin. Mutta kaikilla ei ole järkeä edes sen vertaa - onkohan silloin saanut edes teelusikalla.

    Linkittämässäsi tekstissä ei mikään viittaa siihen, että työläiset olisivat kurjistuneet sitten marxin aikojen. Jos sinä sen sieltä löydät niin kerro se Kallellekin ja Kalle häpeää silmät päästään luettuaan tekstin niin huolimattomasti.

    .......................

    Äänestä

  • antikommunisti kirjoitti:

    Tekstissä ei verrata työläisten oloja 1800-luvun puoliväliin marxin kirjoitellessa satujaan.
    Ennustiko marx esim. että köyhien määrä kasvaa huomasti Afrikassa vuodesta 1990 vuoteen 2001?
    Miten marx määritteli köyhän?
    Oliko marxille työläinen ja köyhä yksi ja sama asia?

    Niin, ei ennustanut vaan marxin mukaan työläiset tulevat kurjistumaan - köyhtymisestä ei marxikaan puhunut mitään. Ja ei tarvita paljon järkeä ymmärtämään, että työläinen ei ole absoluuttisesti kurjistunut sitten 1800-luvun puolivälin. Mutta kaikilla ei ole järkeä edes sen vertaa - onkohan silloin saanut edes teelusikalla.

    Linkittämässäsi tekstissä ei mikään viittaa siihen, että työläiset olisivat kurjistuneet sitten marxin aikojen. Jos sinä sen sieltä löydät niin kerro se Kallellekin ja Kalle häpeää silmät päästään luettuaan tekstin niin huolimattomasti.

    .......................

    Näin se käy netissä. Pakenit omaa asiaasi, "apsoluuttisen" ja "suhteellisen" olemassaolon ja mittaamisen oikeutuksesta ja mahdollisuuksista. Sitä minä tällä kertaa yritin sen linkin kautta sinulle kuvailla. Mutta kuten olen joskus aiemminkin todennut nettikeskustelu on usein varjonyrkkeilyä, jossa asioiden väitäminen onnistuu aina kun niin tahtoo. Onneksi Jurvassa on paljon fiksumpia porvareita. He sentään ymmärtävät yhteiskunnallisen keskustelun peruskäsitteet, varjoineen ja valoineen.

    Äänestä

  • B-mies kirjoitti:

    Näin se käy netissä. Pakenit omaa asiaasi, "apsoluuttisen" ja "suhteellisen" olemassaolon ja mittaamisen oikeutuksesta ja mahdollisuuksista. Sitä minä tällä kertaa yritin sen linkin kautta sinulle kuvailla. Mutta kuten olen joskus aiemminkin todennut nettikeskustelu on usein varjonyrkkeilyä, jossa asioiden väitäminen onnistuu aina kun niin tahtoo. Onneksi Jurvassa on paljon fiksumpia porvareita. He sentään ymmärtävät yhteiskunnallisen keskustelun peruskäsitteet, varjoineen ja valoineen.

    Mikähän linkittämässäsi tekstissä viittaa siihen, että työläiset olisivat kurjistuneet sitten marxin aikojen?

    Jos sinä sen sieltä löydät niin kerro se Kallellekin ja Kalle häpeää silmät päästään luettuaan tekstin niin huolimattomasti.

    .......................

    Äänestä

  • B-mies kirjoitti:

    Näin se käy netissä. Pakenit omaa asiaasi, "apsoluuttisen" ja "suhteellisen" olemassaolon ja mittaamisen oikeutuksesta ja mahdollisuuksista. Sitä minä tällä kertaa yritin sen linkin kautta sinulle kuvailla. Mutta kuten olen joskus aiemminkin todennut nettikeskustelu on usein varjonyrkkeilyä, jossa asioiden väitäminen onnistuu aina kun niin tahtoo. Onneksi Jurvassa on paljon fiksumpia porvareita. He sentään ymmärtävät yhteiskunnallisen keskustelun peruskäsitteet, varjoineen ja valoineen.

    Kun Nokian pääjohtajan vuosipalkkaa nostetaan €1 000 000 niin silloin suhteellinen kurjuus maassa pienenee vaikka palkkatuloerot kasvavat. Taitaa olla vaikea ymmärtää kommunismin hapattamilla aivoilla?

    ................

    Äänestä

  • B-mies kirjoitti:

    Sorry toveri Kalle. Tässä se luvallu linkki. http://maailma.net/node/141291/1/

    "Köyhyys vähentynyt merkittävästi kehitysmaissa viimeisten 20 vuoden aikana

    Maailmanpankin julkistaman World Development Indicators 2004 -tilastoraportin mukaan köyhyys on vähentynyt huomattavasti kehitysmaissa 1980-luvulta lähtien. Äärimäisestä köyhyydessä elävien osuus koko maapallon väestöstä on vähentynyt 40 prosentista (vuonna 1981) 21 prosenttiin (vuonna 2001). Vuonna 2001 1,1 miljardia ihmistä eli alle 1 dollarilla päivässä. Raportin mukaan bruttokansantuote asukasta kohden mitattuna on noussut 30 prosentilla kaikissa kehitysmaissa vuosina 1981 - 2001.

    Köyhyys vähentynyt erityisesti Itä-Aasiassa"

    http://global.finland.fi/public/default.aspx?contentid=46184&nodeid=40132&contentlan=1&culture=fi-FI

    Äänestä

Sanokos se mitään toimeentulotuen saajista?

Äänestä
  • Alexander Corporaten toimitusjohtaja Yrjö Kopra laukoo Hesarissa 7.3.2010:

    "Punakaarti nousee kai vasta silloin, kun jotkut ovat liian köyhiä, eikä silloin, kun jotkut ovat liian rikkaita".

    ... nousee ... ei nousi? ...

    Onko Suomessa olemassa "punakaartia" tänä päivänä. Ei ole. Ahneutta ja itsekkyyttä, jota Kopra kannattaa on sitäkin enemmän.

    Alexander Corp. on erilaisia kannustinohjelmia yritysjohtajille suunnitteleva yritys, joka perustettiin v. 1988. Kopra sai yhdessä Erkki Helaniemen kanssa liikeidean. "Kaikki suuret Helsingin pörssissä noteeratut yhtiöt ovat käyttäneet palveluitamme", firman nettisivuilla kerrotaan.

    Yllätys, yllätys. Erkki Helaniemi tuki Sauli Niinistön vaalikampanjaa 5.000 eurolla.
    Eduskunnan puhemies, työväen presidenttiehdokkaaksi kutsuttu, ei siis ainakaan vastusta ylimmän johdon kannustinpalkioita. "Liliukset" rohmuavat yrityksistä
    - miljoonapalkan
    - miljoonien sitouttamista varten lahjoitetut kannustinrahat: sekä pitkän tähtäimen osakeet että lyhyen tähtäimen 12 kuukauden vuosiansion (valtionyrityksissä on ministerivaliokunnan tätä varten hyväksytty koodi 2008)
    - ylisuuret eläkkeet

    Vuorineuvokset huutavat Etelärannan palatsissaan "naama punaisena" kansantalouden valtavista tappioista ja kilpailukyvyn menetyksestä - kun 3000 ahtaajaa haluaa pientä palkanlisää, joka on vain noin puolet ökyjohtajan vuosipalkasta.

    Ahtaajien vaatima muutosturva (joka on erittäin tärkeä, kun työttömyysputki poistuu) = kolmen suurimman metsäyhtiön johtoryhmä laittaa kuukauden palkan muutosturvarahastoon.

    Erittäin vähäisistä summista kansantalouden kannalta on kysymys. Mutta suomalaiset "rosvoparonit" eivät tingi senttiäkään riistopolitiikastaan.
    Muissa maissa, kuten Italia, Puola, Portugali, Saksa ..., on huomattavasti parempi muutosturva kuin Suomessa, missä muutosturvaa ei ole lainkaan.

    "Parhaiten tuloerot kapenevat edelleen siten, että lama syvenee", Alexanderin Kopra toteaa.

    Talouden nobelisti Paul Krugmanin mukaan kansantalous kasvoi voimakkaammin silloin kun tuloerot eivät kasvaneet. Kun tuloerot lähtivät kasvuun, kansantalouden kasvu hidastui.

    Hallituksen ja työnantajien talouspoliittinen linja on ollut tuloeroja kasvattava - Kopran ja (Sauli Niinistön vaalirahoittaja) Helaniemen mukaan: "punakaarti nousee vasta silloin, kun jotkut ovat liian köyhiä, eikä silloin, kun jotkut ovat liian rikkaita". Näin tuloerot ovat kasvaneet, kasvaneet, kasvaneet.
    Suomessa on on 700.000 pienituloista, joilla ei ole ostovoimaa ja kotimarkkinat eivät vedä - eikä myöskään vienti. Vuonna 2003 Suomi oli vielä maailman kilpailukykyisn maa (Tilastokeskuksen mukaan).
    Kilpailukyky romahti nopeasti, nopeasti, nopeasti. Vaikka kaikki hallituksen verotoimet (lue varakkaiden pörssiyhtiöiden nolla-verot ja verohuojennukset) ovat tähdänneet kilpaulukyvyn parantamiseen, mitä varten on otettu ulkomaan velkaa suunnattomasti. Tänä vuonna velkaa otetaan lähes 400 % enemmän kuin viime vuonna.

    Mitä, jos hallitus ja työnantajat alkaisivat huomioida myös talouden nobelisti Paul Krugmanin tutkimuksia tuloerojan kasvun kansantaloutta heikentävästä vaikutuksesta?
    Mitä, jos hallitus ja työnantajat alkaisivat huomioida myös kansainvälisesti arvostetun verotuksen tutkija, professori Matti Tuomalan ajatuksia, jotta veronmaksukyky pitää huomioida verotuksessa?
    Alkaisiko lama taittua ja talous elpyä asiantuntijoiden ohjeiden mukaan.
    Alexander Corporationin johtajien asiantuntemus perustuu ahneuteen, omaansa ja yritysten ylimmän johdon ahneuden ruokkimiseen.

    Linkkejä:

    http://yle.fi/uutiset/ulkomaat/2009/12/tutkimus_ruotsin_tuloerot_kasvavat_dramaattisesti_1250117.html

    http://www4.diak.fi/wordpress/?p=150

    http://www.tieteessatapahtuu.fi/007/tuomala.htm

    Äänestä

  • Malle Karx kirjoitti:

    Alexander Corporaten toimitusjohtaja Yrjö Kopra laukoo Hesarissa 7.3.2010:

    "Punakaarti nousee kai vasta silloin, kun jotkut ovat liian köyhiä, eikä silloin, kun jotkut ovat liian rikkaita".

    ... nousee ... ei nousi? ...

    Onko Suomessa olemassa "punakaartia" tänä päivänä. Ei ole. Ahneutta ja itsekkyyttä, jota Kopra kannattaa on sitäkin enemmän.

    Alexander Corp. on erilaisia kannustinohjelmia yritysjohtajille suunnitteleva yritys, joka perustettiin v. 1988. Kopra sai yhdessä Erkki Helaniemen kanssa liikeidean. "Kaikki suuret Helsingin pörssissä noteeratut yhtiöt ovat käyttäneet palveluitamme", firman nettisivuilla kerrotaan.

    Yllätys, yllätys. Erkki Helaniemi tuki Sauli Niinistön vaalikampanjaa 5.000 eurolla.
    Eduskunnan puhemies, työväen presidenttiehdokkaaksi kutsuttu, ei siis ainakaan vastusta ylimmän johdon kannustinpalkioita. "Liliukset" rohmuavat yrityksistä
    - miljoonapalkan
    - miljoonien sitouttamista varten lahjoitetut kannustinrahat: sekä pitkän tähtäimen osakeet että lyhyen tähtäimen 12 kuukauden vuosiansion (valtionyrityksissä on ministerivaliokunnan tätä varten hyväksytty koodi 2008)
    - ylisuuret eläkkeet

    Vuorineuvokset huutavat Etelärannan palatsissaan "naama punaisena" kansantalouden valtavista tappioista ja kilpailukyvyn menetyksestä - kun 3000 ahtaajaa haluaa pientä palkanlisää, joka on vain noin puolet ökyjohtajan vuosipalkasta.

    Ahtaajien vaatima muutosturva (joka on erittäin tärkeä, kun työttömyysputki poistuu) = kolmen suurimman metsäyhtiön johtoryhmä laittaa kuukauden palkan muutosturvarahastoon.

    Erittäin vähäisistä summista kansantalouden kannalta on kysymys. Mutta suomalaiset "rosvoparonit" eivät tingi senttiäkään riistopolitiikastaan.
    Muissa maissa, kuten Italia, Puola, Portugali, Saksa ..., on huomattavasti parempi muutosturva kuin Suomessa, missä muutosturvaa ei ole lainkaan.

    "Parhaiten tuloerot kapenevat edelleen siten, että lama syvenee", Alexanderin Kopra toteaa.

    Talouden nobelisti Paul Krugmanin mukaan kansantalous kasvoi voimakkaammin silloin kun tuloerot eivät kasvaneet. Kun tuloerot lähtivät kasvuun, kansantalouden kasvu hidastui.

    Hallituksen ja työnantajien talouspoliittinen linja on ollut tuloeroja kasvattava - Kopran ja (Sauli Niinistön vaalirahoittaja) Helaniemen mukaan: "punakaarti nousee vasta silloin, kun jotkut ovat liian köyhiä, eikä silloin, kun jotkut ovat liian rikkaita". Näin tuloerot ovat kasvaneet, kasvaneet, kasvaneet.
    Suomessa on on 700.000 pienituloista, joilla ei ole ostovoimaa ja kotimarkkinat eivät vedä - eikä myöskään vienti. Vuonna 2003 Suomi oli vielä maailman kilpailukykyisn maa (Tilastokeskuksen mukaan).
    Kilpailukyky romahti nopeasti, nopeasti, nopeasti. Vaikka kaikki hallituksen verotoimet (lue varakkaiden pörssiyhtiöiden nolla-verot ja verohuojennukset) ovat tähdänneet kilpaulukyvyn parantamiseen, mitä varten on otettu ulkomaan velkaa suunnattomasti. Tänä vuonna velkaa otetaan lähes 400 % enemmän kuin viime vuonna.

    Mitä, jos hallitus ja työnantajat alkaisivat huomioida myös talouden nobelisti Paul Krugmanin tutkimuksia tuloerojan kasvun kansantaloutta heikentävästä vaikutuksesta?
    Mitä, jos hallitus ja työnantajat alkaisivat huomioida myös kansainvälisesti arvostetun verotuksen tutkija, professori Matti Tuomalan ajatuksia, jotta veronmaksukyky pitää huomioida verotuksessa?
    Alkaisiko lama taittua ja talous elpyä asiantuntijoiden ohjeiden mukaan.
    Alexander Corporationin johtajien asiantuntemus perustuu ahneuteen, omaansa ja yritysten ylimmän johdon ahneuden ruokkimiseen.

    Linkkejä:

    http://yle.fi/uutiset/ulkomaat/2009/12/tutkimus_ruotsin_tuloerot_kasvavat_dramaattisesti_1250117.html

    http://www4.diak.fi/wordpress/?p=150

    http://www.tieteessatapahtuu.fi/007/tuomala.htm

    Tuloerojen kasvu - silloin kun puhutaan pääomatulojen ja palkkatulojen erosta - näkyy kasvavana suhteellisena kurjuutena.
    Koska meillä ei ole vertailuarvoa 1800-luvun puolivälistä niin on vaikea sanoa jotakin suhteellisen kurjistumisen muutoksista sitten marxin päivien.

    Mutta kun Kalle saa taas palkankorotuksen ja näin tuloerot kasvavat hyvinansaitsevan kansanosan palkkojen noustessa niin silti ei suhteellinen kurjuus pienenee Kallen saadessa isomman osan työnsä tuloksista itselleen.

    Kun Nokian pääjohtajan vuosipalkkaa nostetaan €1 000 000 niin silloin suhteellinen kurjuus maassa pienenee vaikka tuloerot kasvavat. Taitaa olla vaikea ymmärtää kommunismin hapattamilla aivoilla?

    ................

    Äänestä

  • antikommunisti kirjoitti:

    Tuloerojen kasvu - silloin kun puhutaan pääomatulojen ja palkkatulojen erosta - näkyy kasvavana suhteellisena kurjuutena.
    Koska meillä ei ole vertailuarvoa 1800-luvun puolivälistä niin on vaikea sanoa jotakin suhteellisen kurjistumisen muutoksista sitten marxin päivien.

    Mutta kun Kalle saa taas palkankorotuksen ja näin tuloerot kasvavat hyvinansaitsevan kansanosan palkkojen noustessa niin silti ei suhteellinen kurjuus pienenee Kallen saadessa isomman osan työnsä tuloksista itselleen.

    Kun Nokian pääjohtajan vuosipalkkaa nostetaan €1 000 000 niin silloin suhteellinen kurjuus maassa pienenee vaikka tuloerot kasvavat. Taitaa olla vaikea ymmärtää kommunismin hapattamilla aivoilla?

    ................

    Tässähän se on täsmällisesti ilmaistu:

    http://www.kolumbus.fi/r.katajaranta/kmvoitto.html

    Äänestä

  • täsmälleen näin kirjoitti:

    Tässähän se on täsmällisesti ilmaistu:

    http://www.kolumbus.fi/r.katajaranta/kmvoitto.html

    Kun Nokian pääjohtajan vuosipalkkaa nostetaan €1 000 000 niin silloin suhteellinen kurjuus maassa pienenee vaikka palkkatuloerot kasvavat. Taitaa olla vaikea ymmärtää kommunismin hapattamilla aivoilla?

    ................

    Äänestä

  • täsmälleen näin kirjoitti:

    Tässähän se on täsmällisesti ilmaistu:

    http://www.kolumbus.fi/r.katajaranta/kmvoitto.html

    tuolla Katajarannan ja kumppanin teoretisoinnilla. Luin yhden osion siitä metsätyökoneesta ja jo siinä meni ervio heiltä hukkaan. Koneen kuoletus on se jonka he laskivat mutta jotta saadaan uusi kone vanhan kuluttua tai tultua vanhanaikaiseksi on sille koneelle laskettava tuottoa samoin kuin niille sen käyttäjille.

    Jos rakennuksille ja muulle kiinteälle pääomalle ei lasketa tuottoa niin käy kuten Neuvostoliiton kävi, konkurssi tulee ennemmin tai myöhemmin alkupääomasta riippuen.

    Äänestä

  • täsmälleen näin kirjoitti:

    Tässähän se on täsmällisesti ilmaistu:

    http://www.kolumbus.fi/r.katajaranta/kmvoitto.html

    "Koneet ja laitteet eivät voi luoda lisäarvoa"!!!!!!

    JOS SUOMESTA OTETTAISIIN TEOLLISUUDEN TEKNOLOGIA POIS JA JÄLJELLE JÄISIVÄT PELKÄT
    PROLET NIIN VOISI TULLA VILU JA NÄLKÄ!!

    Tuossa näkee hyvin että partapaskan höpinät ovat pelkkää historiaa.

    Koneet ja laitteet pitävät työläisen TÖISSÄ!'

    Yhteiskunta kaatuisi jos koneet ja laitteet lähetettäisiin kehitysapuna Afrikkaan.

    Ei olisi partapaskan proleilla muuta kuin vilua ja nälkää.

    Väittääkö joku vastaan?

    Äänestä

Marx ei kertonut työläisten köyhtyvän vuosina 2007-2009.
Marx kertoi työläisten kurjistuvan.
Jotta tietäisimme, että oliko marx oikeassa niin silloin meidän tulee verrata tämän päivän työläistä 1800-luvun puolivälin työläiseen. Ja silloin tarvitaan todella vanvasti kommunismin hapattamat aivot ennenkuin näkee työläisten kurjistuneen sitten 1800-luvun puolivälin.
Siiten 1800-luvun puolivälin eivät köyhät ole köyhtyneet - kaikki ovat rikastuneet, niin köyhät kuin rikkaatkin.

Näetkö sinä työläisten kurjistuneen?

.....................

Äänestä
  • Eikö työläisten työttömyys ole sinun mielestäsi työläisten kurjistumista?

    Äänestä

  • talousteorioita ei ole kukaan porvarillinen taloustieteilijä pysynyt koskaan kumoamaan, siitä yksinkertaisesta syystä, että ne eivät ole kumottavissa. Eivät ole edes yrittäneet kumota.

    Äänestä

  • tuli mieleen kirjoitti:

    Eikö työläisten työttömyys ole sinun mielestäsi työläisten kurjistumista?

    Kumpi on kurjistuneempi - suomalainen työtön vai maatyöläinen 1800-luvun puolivälin Suomessa?
    Kummalla on useampia nälkäisiä lapsia kotona?

    ....................

    Äänestä

  • Karl Marxin kirjoitti:

    talousteorioita ei ole kukaan porvarillinen taloustieteilijä pysynyt koskaan kumoamaan, siitä yksinkertaisesta syystä, että ne eivät ole kumottavissa. Eivät ole edes yrittäneet kumota.

    Koska marxin teoriat ovat aivan oikeita - mutta maailma ei mene niiden mukaan.

    Näetkö sinä suomalaisen työläisen kurjistuneen sitten 1800-luvun puolivälin?
    Kallen on sitä vaikea nähdä ja siitä hän tekee ainoan oikean johtopäätöksen - kapitalismi ei toimi marxin teorioiden mukaan vaan työläisille maksetaan enemmän palkkaa kuin hänen työvoimansa uusiintamiseen tarvitaan. Kalle ainakin saa enemmän kuin tarvitsee hengissä säilyäkseen.

    ...........

    Äänestä

  • antikommunisti kirjoitti:

    Kumpi on kurjistuneempi - suomalainen työtön vai maatyöläinen 1800-luvun puolivälin Suomessa?
    Kummalla on useampia nälkäisiä lapsia kotona?

    ....................

    "Kumpi on kurjistuneempi - suomalainen työtön vai maatyöläinen 1800-luvun puolivälin Suomessa?
    Kummalla on useampia nälkäisiä lapsia kotona?"

    Tietysti olot ovat toiset kuin 1800-luvulla, tuotantomenetelmät ja tekniikka on tavattomasti kehittynyt noista ajoista, mutta eihän siitä olekaan kysymys, vaan suheellisesta kurjistumisesta. Vähiten ansaitsevan kansanosan osuus kansantulosta suhteessa eniten ansaitsevan osaan pienenee jatkuvasti, kuten Marx Pääoma-teoksessaan kirjoitti. Tämä on kumoamaton tosiasia.

    Äänestä

  • Alle Lujaa kirjoitti:

    "Kumpi on kurjistuneempi - suomalainen työtön vai maatyöläinen 1800-luvun puolivälin Suomessa?
    Kummalla on useampia nälkäisiä lapsia kotona?"

    Tietysti olot ovat toiset kuin 1800-luvulla, tuotantomenetelmät ja tekniikka on tavattomasti kehittynyt noista ajoista, mutta eihän siitä olekaan kysymys, vaan suheellisesta kurjistumisesta. Vähiten ansaitsevan kansanosan osuus kansantulosta suhteessa eniten ansaitsevan osaan pienenee jatkuvasti, kuten Marx Pääoma-teoksessaan kirjoitti. Tämä on kumoamaton tosiasia.

    Työläinen ei ole kurjistunut.
    Ja älä sekoita käsitteitä suhteellinen kurjuus ja kurjuus - Kalle puhuu nyt vain ja ainostaan kurjistumisesta.

    Ja kerrataan:
    Marx oli väärässä väittäessään työläisten kurjistuvan.

    ...................

    Äänestä

  • antikommunisti kirjoitti:

    Koska marxin teoriat ovat aivan oikeita - mutta maailma ei mene niiden mukaan.

    Näetkö sinä suomalaisen työläisen kurjistuneen sitten 1800-luvun puolivälin?
    Kallen on sitä vaikea nähdä ja siitä hän tekee ainoan oikean johtopäätöksen - kapitalismi ei toimi marxin teorioiden mukaan vaan työläisille maksetaan enemmän palkkaa kuin hänen työvoimansa uusiintamiseen tarvitaan. Kalle ainakin saa enemmän kuin tarvitsee hengissä säilyäkseen.

    ...........

    monet suuryritysten johtajat ovat lukeneet tarkkaan Marxin talousteoriat ja osittain hyödyntävät niitä taloussuunnitelussaan, koska Marx oli nerokas talousmies ja hänen teorioista on hyötyä myös kapitalisteille.

    Äänestä

  • että... kirjoitti:

    monet suuryritysten johtajat ovat lukeneet tarkkaan Marxin talousteoriat ja osittain hyödyntävät niitä taloussuunnitelussaan, koska Marx oli nerokas talousmies ja hänen teorioista on hyötyä myös kapitalisteille.

    Mutta työläinen ei ole kurjistunut sitten 1800-luvun puolivälin.

    ..................

    Äänestä

  • antikommunisti kirjoitti:

    Mutta työläinen ei ole kurjistunut sitten 1800-luvun puolivälin.

    ..................

    Ei marx tarkoittanut absoluuttista vaan suhteellista kurjistumista. En viitsi linkitellä, joten etsi itse ne kohdat Marxin Pääomasta. Lue ensin ja esitä vasta sitten väitteitäsi.

    Äänestä

  • et mitään kirjoitti:

    Ei marx tarkoittanut absoluuttista vaan suhteellista kurjistumista. En viitsi linkitellä, joten etsi itse ne kohdat Marxin Pääomasta. Lue ensin ja esitä vasta sitten väitteitäsi.

    jätkä jauhaa paskaa joka aloituksessa, just kuljetan sitä tualla toisella sivulla kuten haluan.

    Äänestä

  • et mitään kirjoitti:

    Ei marx tarkoittanut absoluuttista vaan suhteellista kurjistumista. En viitsi linkitellä, joten etsi itse ne kohdat Marxin Pääomasta. Lue ensin ja esitä vasta sitten väitteitäsi.

    Mitäs partapaska sanoo kerätyistä verotuloista joilla tarjotaan yhteiskunnan
    suojaverkkoa?

    Millin palkasta maksetaan 60% veroja eli 400 donaa vuosittain.

    Miten verotuksen progressiiviisuus asemoidaan tuloerojen määrittelyyn?

    Mitä sanoo (kjeh kjeh) partapaska tähän?

    PS: onko työläisten keskiansio pienentynyt kertaakaan 30 vuoden aikana?

    Eppäilen.

    Äänestä

  • antikommunisti kirjoitti:

    Kumpi on kurjistuneempi - suomalainen työtön vai maatyöläinen 1800-luvun puolivälin Suomessa?
    Kummalla on useampia nälkäisiä lapsia kotona?

    ....................

    Hyväksytkö sinä nyt sitten täysin työläisten kurjistumisen ja köyhyyden?

    Äänestä

  • tuli mieleen kirjoitti:

    Eikö työläisten työttömyys ole sinun mielestäsi työläisten kurjistumista?

    tahallaan tehdä vaan ne tulevat ja syntyvät kannattavan työn puutteesta. Nykyinen työvoima ja AY politiikka kiinteine palkkoineen ja työaikoineen estää "joustavan työvoiman politiikan" jossa jokaisen työaika ja palkkaus riippuisi kulloisestakin työtilanteesta. Ainoat joustothan ovat nykyään lomautus tai irtisanominen.

    Äänestä

  • niittyar kirjoitti:

    tahallaan tehdä vaan ne tulevat ja syntyvät kannattavan työn puutteesta. Nykyinen työvoima ja AY politiikka kiinteine palkkoineen ja työaikoineen estää "joustavan työvoiman politiikan" jossa jokaisen työaika ja palkkaus riippuisi kulloisestakin työtilanteesta. Ainoat joustothan ovat nykyään lomautus tai irtisanominen.

    Nythän sieltä sitten tulikin jo todella oikean pesunkestävän poroporvarin mielipide.
    Hänen mielestään silloin vain työstä maksetaan palkkaa kun sitä työtä on.Muuten ei.
    Onneksi meillä Suomessa on vahva ammattiyhdistysliike ja näinollen hyvät työehtosopimukset.
    Näin ei sitten porvarit pääse hyppimään silmille ollenkaan.

    Äänestä

  • pääluottamusmies kirjoitti:

    Nythän sieltä sitten tulikin jo todella oikean pesunkestävän poroporvarin mielipide.
    Hänen mielestään silloin vain työstä maksetaan palkkaa kun sitä työtä on.Muuten ei.
    Onneksi meillä Suomessa on vahva ammattiyhdistysliike ja näinollen hyvät työehtosopimukset.
    Näin ei sitten porvarit pääse hyppimään silmille ollenkaan.

    Totta kai maksetaan kun työtä on ja kun ei ole niin ei makseta!

    Jos fiktio sallitaan niin maksatko huusholliasi remppaavalle kirvesmiehelle kuukauden palkan
    viikon työstä?

    Ei muuten mutta velipoika on kirvesmies ja tulee mielellään töihin mikäli sinulla on tarvista!

    Kaikkea paskaa sitä kuulee!

    TEKEMÄTTÖMÄSTÄ DUUNISTA PITÄISI SAADA LIKSAA?

    ET OLE TOSISSASI!

    Äänestä

  • T Urpo kirjoitti:

    Mitäs partapaska sanoo kerätyistä verotuloista joilla tarjotaan yhteiskunnan
    suojaverkkoa?

    Millin palkasta maksetaan 60% veroja eli 400 donaa vuosittain.

    Miten verotuksen progressiiviisuus asemoidaan tuloerojen määrittelyyn?

    Mitä sanoo (kjeh kjeh) partapaska tähän?

    PS: onko työläisten keskiansio pienentynyt kertaakaan 30 vuoden aikana?

    Eppäilen.

    Pehmitti aivot.

    Siis 400 donaa jää käteen kun veroihin menee 600 donaa.

    Valtion kiitoskirjehän sitä pitää lähettää kaikille jotka maksavat veroja yli 50% palkastaan.

    Äänestä

  • nyt sinulle kirjoitti:

    Hyväksytkö sinä nyt sitten täysin työläisten kurjistumisen ja köyhyyden?

    Mitä sillä on keskusteltavan asian kanssa tekemistä?

    ................

    Äänestä

  • et mitään kirjoitti:

    Ei marx tarkoittanut absoluuttista vaan suhteellista kurjistumista. En viitsi linkitellä, joten etsi itse ne kohdat Marxin Pääomasta. Lue ensin ja esitä vasta sitten väitteitäsi.

    Marx puhui molemmista.

    ..............

    Äänestä

  • T Urpo kirjoitti:

    Totta kai maksetaan kun työtä on ja kun ei ole niin ei makseta!

    Jos fiktio sallitaan niin maksatko huusholliasi remppaavalle kirvesmiehelle kuukauden palkan
    viikon työstä?

    Ei muuten mutta velipoika on kirvesmies ja tulee mielellään töihin mikäli sinulla on tarvista!

    Kaikkea paskaa sitä kuulee!

    TEKEMÄTTÖMÄSTÄ DUUNISTA PITÄISI SAADA LIKSAA?

    ET OLE TOSISSASI!

    Tosi kova olet lopputilejä jakelemaan

    Äänestä

  • pääluottamusmies kirjoitti:

    Nythän sieltä sitten tulikin jo todella oikean pesunkestävän poroporvarin mielipide.
    Hänen mielestään silloin vain työstä maksetaan palkkaa kun sitä työtä on.Muuten ei.
    Onneksi meillä Suomessa on vahva ammattiyhdistysliike ja näinollen hyvät työehtosopimukset.
    Näin ei sitten porvarit pääse hyppimään silmille ollenkaan.

    vuoksi maksettaisiin palkkaa jos ei ole osoittaa työtä??? Rahan maksu ilman sen tienaamista on sosiaalitoimen asia, ei työnantajien. Järjestelmän saattaminen tähän tilaan vie mahdollisuuden työllistää entisiä määriä aina kun laskusuhdanne alkaa ja tuotanto ja palvelujen kysyntä vähenee. Viksut työnantajat ennakoivat ja vähentävät usein jo varmuuden vuoksi heti kun hieman tulee volyymien alenemaa.

    Tuo sinun esiin tuomasi idea on työläisen tappolinjaa ja perustuu johonkin kuvitelmaan työnantajan salaisesta kukkarosta josta aina riittää rahaa maksaa olemattomasta työstä. Hyi helskutti miten typerää joku edes kehtaa kirjoittaa.

    Äänestä

  • T Urpo kirjoitti:

    Pehmitti aivot.

    Siis 400 donaa jää käteen kun veroihin menee 600 donaa.

    Valtion kiitoskirjehän sitä pitää lähettää kaikille jotka maksavat veroja yli 50% palkastaan.

    Kenen "työ" on muka niin arvokasta että siitä pitäis maksaa 400 donaa käteen? Ei muuta kuin progressiota kiristämään. Millin tuloista 99,5%:n vero!

    Äänestä

  • niittyar kirjoitti:

    vuoksi maksettaisiin palkkaa jos ei ole osoittaa työtä??? Rahan maksu ilman sen tienaamista on sosiaalitoimen asia, ei työnantajien. Järjestelmän saattaminen tähän tilaan vie mahdollisuuden työllistää entisiä määriä aina kun laskusuhdanne alkaa ja tuotanto ja palvelujen kysyntä vähenee. Viksut työnantajat ennakoivat ja vähentävät usein jo varmuuden vuoksi heti kun hieman tulee volyymien alenemaa.

    Tuo sinun esiin tuomasi idea on työläisen tappolinjaa ja perustuu johonkin kuvitelmaan työnantajan salaisesta kukkarosta josta aina riittää rahaa maksaa olemattomasta työstä. Hyi helskutti miten typerää joku edes kehtaa kirjoittaa.

    Tuo sinun työläisten riistäminen ei toimi kyllä lainkaan ainakaan tällä palstalla.Olet selkeästi vähemmistössä.
    Et sinä pysty yhtään ketään lomauttamaan ja kenellekkään lopputilejä jakamaan.
    Joten aivan turhaa on tuo järjrtön suunsoittosi.
    Kyllä lopputilit jaetaan aivan jossain muualla kuin täällä.

    Äänestä

  • pääluottamusmies kirjoitti:

    Tuo sinun työläisten riistäminen ei toimi kyllä lainkaan ainakaan tällä palstalla.Olet selkeästi vähemmistössä.
    Et sinä pysty yhtään ketään lomauttamaan ja kenellekkään lopputilejä jakamaan.
    Joten aivan turhaa on tuo järjrtön suunsoittosi.
    Kyllä lopputilit jaetaan aivan jossain muualla kuin täällä.

    aika tonttu, täällä ei olla palkasta joten todella täällä ei voi jaella lopputilejä. Itse olen elättänyt itseni ja perheeni työnteolla joten minua on aivan turhaa väittää porvariksi minun silmäni vain ovat avautuneet näkemään miten maailma pyörii, sinun silmäsi eivät ole vielä avautuneet tosiasioille vaan elät jossain mielikuvitusmaailmassa monen muun kommunistin kanssa. Neukuista näet miten se kommunismi onnistuu käytännössä ihmisillä kokeillen! Muutama kymmenenmiljoonaa tapettiin opetusmielessä vaan eivät oppineet, nyt KGP:n kasvatit ovat niin riistokapitalisteja kuin on mahdollista olla.

    Sinun sepustuksesi ne järjetöntä lähentelevät enemmän kuin minun.

    Äänestä

  • niittyar kirjoitti:

    aika tonttu, täällä ei olla palkasta joten todella täällä ei voi jaella lopputilejä. Itse olen elättänyt itseni ja perheeni työnteolla joten minua on aivan turhaa väittää porvariksi minun silmäni vain ovat avautuneet näkemään miten maailma pyörii, sinun silmäsi eivät ole vielä avautuneet tosiasioille vaan elät jossain mielikuvitusmaailmassa monen muun kommunistin kanssa. Neukuista näet miten se kommunismi onnistuu käytännössä ihmisillä kokeillen! Muutama kymmenenmiljoonaa tapettiin opetusmielessä vaan eivät oppineet, nyt KGP:n kasvatit ovat niin riistokapitalisteja kuin on mahdollista olla.

    Sinun sepustuksesi ne järjetöntä lähentelevät enemmän kuin minun.

    Osallistu sitten vasta keskusteluun kun itse ymmärrät mitä oikein kirjoitteletkaan.
    Olet itse kehunut itseäsi että olet oollut vuosikymmeniä työelämässä mukana.
    Kirjoitustesi perusteella se ei kyllä vaikuta yhtään siltä.
    Onneksi Suomessa on erittäin vahva ammattiyhdistysliike joka kyllä hoitaa kaltaisesi öykkärit sinne minne kuuluu.

    Äänestä

  • et mitään kirjoitti:

    Ei marx tarkoittanut absoluuttista vaan suhteellista kurjistumista. En viitsi linkitellä, joten etsi itse ne kohdat Marxin Pääomasta. Lue ensin ja esitä vasta sitten väitteitäsi.

    Akateeminen Sosialistiseura:
    '
    Kapitalismi muuttuu eli "kehittyy" väistämättä kriisien kautta. Näihin kriiseihin liittyy paljon inhimillistä kärsimystä. Kriiseissä köyhät kurjistuvat samalla kun rikkaat yhä rikastuvat. Kurjistuminen tarkoittaa yhtäältä monien työttömyyttä ja toisaalta palkkatyöhön jääneiden työläisten työtaakan kasvua. Tällainen tilanne kiristää ihmisten välisiä suhteita, eikä syntyvä suuttumus automaattisesti suuntaudu porvaristoon eli kapitalisteihin ja huippubyrokratiaan. Egoismia, nationalismia, rasismia, seksismiä ja muita ihmiskunnasta eristäytymisen muotoja voidaan pitää "moraalisena kurjistumisena". Koska kurjistumisen perussyynä on kapitalismin kriisidynamiikka, sitä ei voi poistaa moralisoimalla.
    '
    http://www.helsinki.fi/jarj/ass/julkaisut/manifesti.html

    Kurjistuminen on siis absoluuttista eikä suhteellista - työtaakan lisääntyminen tarkoittaa absoluuttista tapahtumaa eikä siis ole kysymyksessä suhteellinen tapahtuma.

    .....................

    Äänestä

  • antikommunisti kirjoitti:

    Akateeminen Sosialistiseura:
    '
    Kapitalismi muuttuu eli "kehittyy" väistämättä kriisien kautta. Näihin kriiseihin liittyy paljon inhimillistä kärsimystä. Kriiseissä köyhät kurjistuvat samalla kun rikkaat yhä rikastuvat. Kurjistuminen tarkoittaa yhtäältä monien työttömyyttä ja toisaalta palkkatyöhön jääneiden työläisten työtaakan kasvua. Tällainen tilanne kiristää ihmisten välisiä suhteita, eikä syntyvä suuttumus automaattisesti suuntaudu porvaristoon eli kapitalisteihin ja huippubyrokratiaan. Egoismia, nationalismia, rasismia, seksismiä ja muita ihmiskunnasta eristäytymisen muotoja voidaan pitää "moraalisena kurjistumisena". Koska kurjistumisen perussyynä on kapitalismin kriisidynamiikka, sitä ei voi poistaa moralisoimalla.
    '
    http://www.helsinki.fi/jarj/ass/julkaisut/manifesti.html

    Kurjistuminen on siis absoluuttista eikä suhteellista - työtaakan lisääntyminen tarkoittaa absoluuttista tapahtumaa eikä siis ole kysymyksessä suhteellinen tapahtuma.

    .....................

    Karl Marxilla on yhä annettavaa, kun tarkastellaan nyky-Suomea ja vaikka koko Eurooppaa. Jos nojaudutaan kilpailijoiden sijasta Marxin tulkintaan esimerkiksi työttömyydestä, niin havaitaan, että pääomalle siitä on hyötyä. Työttömyys hillitsee palkkavaatimuksia juuri niin kuin Suomessakin kävi. Ja niin palkkojen osuus kansantulosta laski ja pääomatulojen nousi.

    Äänestä

  • pääluottamusmies kirjoitti:

    Osallistu sitten vasta keskusteluun kun itse ymmärrät mitä oikein kirjoitteletkaan.
    Olet itse kehunut itseäsi että olet oollut vuosikymmeniä työelämässä mukana.
    Kirjoitustesi perusteella se ei kyllä vaikuta yhtään siltä.
    Onneksi Suomessa on erittäin vahva ammattiyhdistysliike joka kyllä hoitaa kaltaisesi öykkärit sinne minne kuuluu.

    ymmärtää mitä kirjoitat? Olen todella ollut työelämässä työtä tekemässä vuodesta 1960 vuoteen 2007 joskin viimeisellä vuodella vain yhden kuukauden. Tuohon aikaan on myös sisältynyt 11 kk Suomen raskasta ja muutama vuosi tekulla vaan nekin olivat työtä vaikkakin ilman rahallista korvausta suoran palkan muodossa. Opiskelussa saatu oppi (myös armeijassa), samoin kuin työharjoittelussa käy kuitenkin palkasta jota voi myöhemmin hyödyntää rahallisestikin kuten olen myös tehnyt. Olen vielä ennen tuota 1960 ollut kesäisin monissa kesätöissä lähinnä puutarhoissa ja maataloissa joten työ on todella tullut tutuksi jopa hevosmiehen ammatin osalta.

    Ammattiyhdistyksiä en ole koskaan tarvinnut asioitani järjestelemään vaan ne ovat hoituneet ihan omin keinoin eivätkä välttämättä tappiokseni.

    Suomi kun on vapaa maa isiemme ponnistusten ja uhrausten ansiosta niin ammattiyhdistyksillä ei ole valtaa ilmaisemaasi toimintaan vaan meillä oleva yhdistymisvapaus takaa niin liittymisoikeuden kuin erossa pysymisenkin. AY-väen valta kohdistuu vain jäseniin muut saavat tehdä mitä huvittaa mm työtä vaikka olisi yleislakko.

    Kannattaa pääluottamusmiehenkin alkaa ajatella vapaan kansalaisen tavoin ja elämä alkaa näyttämään varsin paljon mukavammalta.

    Äänestä

  • jämpti niin kirjoitti:

    Kenen "työ" on muka niin arvokasta että siitä pitäis maksaa 400 donaa käteen? Ei muuta kuin progressiota kiristämään. Millin tuloista 99,5%:n vero!

    Monistit tuossa juuri kommunismin sudenkuopan numero yksi!

    Vastikkeetta tehty työ tehdään aina huonosti.

    Millin tuloja ei enää tuon jälkeen kukaan ottaisi eikä kukaan maksaisi.

    Kerrotko Urpon sedälle mikä taho olisi suurin häviäjä kun verotettavaa tuloa pienennettäisiin
    1 kymmenes osaan?

    Luuletko tosiaan että joku tai jotkut ottaisivat palkkaa vastaan 99,5 prossan veroilla?

    Täytyy sanoa että jos olet tosissasi niin tyhmyys on ehtymätön luonnonvara.

    Ajaisit tuolla verotuksella taloudellisen toimeliaisuuden Suomesta huut helekuttiin.

    Kerrotko Urpon sedälle mitkä tahot siinä häviäisivät?

    Toisaalta ymmärrän että vallankeikauksellinen tilanne on tavoitteesi ja siinä ei paina paskaakaan
    yhteiskunnan palvelukyky tai verotulot sekä työpaikat.

    Kannattaa lisäksi muistaa että 60 prossaa veroja maksava on TYÖLÄINEN!!

    Prole toveri siis!

    Äänestä


  • wikin mukaan kirjoitti:

    Koulukunta on nykyään marginaalisessa asemassa, mutta sitä kannattavia taloustieteen laitoksia on jonkin verran maailmanlaajuisesti. Suomessa marxilaista taloustiedettä ei käytännössä harjoiteta yliopistoissa. Yhdysvalloissa johtava laitos alalla on Massachusetts Amherstin yliopisto, ja englanninkielisiä alan julkaisuja ovat Monthly Review, Rethinking Marxism ja Capital & Class. Länsimainen marxilainen taloustiede ei ole ollut sidoksissa Neuvostoliittoon tai sen ideologiaan, marxismi-leninismiin. Akateemiset marxilaisen taloustieteen edustajat erottavat marxilaisen taloustieteen marxismista poliittisena ideologiana. Heidän mielestään Marxin tapa lähestyä taloustieteen kysymyksiä on hyödyllinen riippumatta siitä, onko Marxin kanssa samaa mieltä erilaisista ideologisista kysymyksistä.

    Marxilaisia tai sitä lähellä olevia taloustieteilijöitä ovat esimerkiksi

    * Isaac I. Rubin
    * Paul Sweezy
    * Paul A. Baran
    * Michal Kalecki
    * Harry Magdoff
    * Piero Sraffa
    * Joan Robinson
    * Anwar Shaikh
    * Samuel Bowles
    * Kozo Uno
    * Makoto Itoh
    * Thomas Sekine
    * Thomas Weisskopf
    * E.K. Hunt
    * N. Okishio
    * Robert Pollin
    * Ernest Mandel
    * Roman Rosdolsky
    * Samir Amin
    * Richard Wolff
    * Robert Rowthorn
    * Riccardo Bellofiore
    * Ben Fine
    * John Weeks
    * Guglielmo Carchedi
    * Elmar Altvater
    * Michael Lebowitz
    * Alan Freeman
    * Alfredo Saad Filho
    * Costas Lapavitsas
    * Stephen Resnick
    * Eino Nevalainen
    * Matti Antero Peltonen

    Äänestä

  • koulukunta kirjoitti:

    Koulukunta on nykyään marginaalisessa asemassa, mutta sitä kannattavia taloustieteen laitoksia on jonkin verran maailmanlaajuisesti. Suomessa marxilaista taloustiedettä ei käytännössä harjoiteta yliopistoissa. Yhdysvalloissa johtava laitos alalla on Massachusetts Amherstin yliopisto, ja englanninkielisiä alan julkaisuja ovat Monthly Review, Rethinking Marxism ja Capital & Class. Länsimainen marxilainen taloustiede ei ole ollut sidoksissa Neuvostoliittoon tai sen ideologiaan, marxismi-leninismiin. Akateemiset marxilaisen taloustieteen edustajat erottavat marxilaisen taloustieteen marxismista poliittisena ideologiana. Heidän mielestään Marxin tapa lähestyä taloustieteen kysymyksiä on hyödyllinen riippumatta siitä, onko Marxin kanssa samaa mieltä erilaisista ideologisista kysymyksistä.

    Marxilaisia tai sitä lähellä olevia taloustieteilijöitä ovat esimerkiksi

    * Isaac I. Rubin
    * Paul Sweezy
    * Paul A. Baran
    * Michal Kalecki
    * Harry Magdoff
    * Piero Sraffa
    * Joan Robinson
    * Anwar Shaikh
    * Samuel Bowles
    * Kozo Uno
    * Makoto Itoh
    * Thomas Sekine
    * Thomas Weisskopf
    * E.K. Hunt
    * N. Okishio
    * Robert Pollin
    * Ernest Mandel
    * Roman Rosdolsky
    * Samir Amin
    * Richard Wolff
    * Robert Rowthorn
    * Riccardo Bellofiore
    * Ben Fine
    * John Weeks
    * Guglielmo Carchedi
    * Elmar Altvater
    * Michael Lebowitz
    * Alan Freeman
    * Alfredo Saad Filho
    * Costas Lapavitsas
    * Stephen Resnick
    * Eino Nevalainen
    * Matti Antero Peltonen

    -jotka kannattavat kreatonismia:

    * Dr. Paul Ackerman, Psychologist
    * Dr. E. Theo Agard, Medical Physics
    * Dr. James Allan, Geneticist
    * Dr. Steve Austin, Geologist
    * Dr. S.E. Aw, Biochemist
    * Dr. Thomas Barnes, Physicist
    * Dr. Geoff Barnard, Immunologist
    * Dr. Don, Batten, B.Sc.Agr. (Hons 1), Ph.D.,--Plant Physiology, Expert in environmental adaptation of tropical fruit
    * Dr. Donald Baumann, Solid State Physics, Professor of Biology and Chemistry, Cedarville University
    * Dr. John Baumgardner, Electrical Engineering, Space Physicist, Geophysicist, expert in supercomputer modeling of plate tectonics
    * Dr. Jerry Bergman, Psychologist
    * Dr. Kimberly Berrine, Microbiology & Immunology
    * Prof. Vladimir Betina, Microbiology, Biochemistry & Biology
    * Dr. Raymond G. Bohlin, Biologist
    * Dr. Andrew Bosanquet, Biology, Microbiology
    * Edward A. Boudreaux, Theoretical Chemistry
    * Dr. David Boylan, Chemical Engineer
    * Prof. Stuart Burgess, Engineering and Biomimetics, Professor of Design & Nature, Head of Department of Mechanical Engineering, University of Bristol (UK)
    * Prof. Linn E. Carothers, Associate Professor of Statistics
    * Dr. Robert W. Carter, PhD Marine Biology
    * Dr. David Catchpoole, Plant Physiologist (read his testimony)
    * Prof. Sung-Do Cha, Physics
    * Dr. Eugene F. Chaffin, Professor of Physics
    * Dr. Choong-Kuk Chang, Genetic Engineering
    * Prof. Jeun-Sik Chang, Aeronautical Engineering
    * Dr. Donald Chittick, Physical Chemist
    * Prof. Chung-Il Cho, Biology Education
    * Dr. John M. Cimbala, Mechanical Engineering
    * Dr. Harold Coffin, Palaeontologist
    * Dr. Bob Compton, DVM
    * Dr. Ken Cumming, Biologist
    * Dr. Jack W. Cuozzo, Dentist
    * Dr. William M. Curtis, III, Th.D., Th.M., M.S. Aeronautics & Nuclear Physics
    * Dr. Malcolm Cutchins, Aerospace Engineering
    * Dr. Lionel Dahmer, Analytical Chemist
    * Dr. Raymond V., M.D. Damadian, Pioneer of magnetic resonance imaging
    * Dr. Chris Darnbrough, Biochemist
    * Dr. Nancy M. Darrall, Botany
    * Dr. Bryan Dawson, Mathematics
    * Dr. Douglas Dean, Biological Chemistry
    * Prof. Stephen W. Deckard, Assistant Professor of Education
    * Dr. David A. DeWitt, Biology, Biochemistry, Neuroscience
    * Dr. Don DeYoung, Astronomy, atmospheric physics, M.Div
    * Dr. David Down, Field Archaeologist
    * Dr. Geoff Downes, Plant Physiologist
    * Dr. Ted Driggers, Operations research
    * Robert H. Eckel, Medical Research
    * Dr. André Eggen, Geneticist
    * Dr. Leroy Eimers, Atmospheric Science, Professor of Physics and Mathematics, Cedarville University
    * Dudley Eirich, Ph.D. molecular biologist, industrial genetic research
    * Prof. Dennis L. Englin, Professor of Geophysics
    * Prof. Danny Faulkner, Astronomy
    * Dr. Dennis Flentge, Ph.D. Physical Chemistry, Professor of Chemistry and Chair of the Department of Science and Mathematics, Cedarville University
    * Prof. Carl B. Fliermans, Biology
    * Prof. Dwain L. Ford, Organic Chemistry
    * Prof. Robert H. Franks, Associate Professor of Biology
    * Dr. Alan Galbraith, Watershed Science
    * Dr. Paul Giem, Medical Research
    * Dr. Maciej Giertych, Geneticist
    * Dr. Duane Gish, Biochemist
    * Dr. Werner Gitt, Information Scientist
    * Dr. Steven Gollmer, Atmospheric Science, Professor of Physics
    * Dr. D.B. Gower, Biochemistry
    * Dr. Robin Greer, Chemist, History
    * Dr. Dianne Grocott, Psychiatrist
    * Dr. Stephen Grocott, Industrial Chemist
    * Dr. Donald Hamann, Food Scientist
    * Dr. Barry Harker, Philosopher
    * Dr. Charles W. Harrison, Applied Physicist, Electromagnetics
    * Dr. John Hartnett, Physicist and Cosmologist
    * Dr. Mark Harwood, Satellite Communications
    * Dr. Joe Havel, Botanist, Silviculturist, Ecophysiologist
    * Dr. George Hawke, Environmental Scientist
    * Dr. Margaret Helder, Science Editor, Botanist
    * Dr. Larry Helmick, Organic Chemistry, Professor of Chemistry
    * Dr. Harold R. Henry, Engineer
    * Dr. Jonathan Henry, Astronomy
    * Dr. Joseph Henson, Entomologist
    * Dr. Robert A. Herrmann, Professor of Mathematics, US Naval Academy
    * Dr. Andrew Hodge, Head of the Cardiothoracic Surgical Service
    * Dr. Kelly Hollowell, Molecular and Cellular Pharmacologist
    * Dr. Ed Holroyd, III, Atmospheric Science
    * Dr. Bob Hosken, Biochemistry
    * Dr. George F. Howe, Botany
    * Dr. Neil Huber, Physical Anthropologist
    * Dr. Russell Humphreys, Physicist
    * Dr. James A. Huggins, Professor and Chair, Department of Biology

    Äänestä

  • höpsisheijakkaa kirjoitti:

    -jotka kannattavat kreatonismia:

    * Dr. Paul Ackerman, Psychologist
    * Dr. E. Theo Agard, Medical Physics
    * Dr. James Allan, Geneticist
    * Dr. Steve Austin, Geologist
    * Dr. S.E. Aw, Biochemist
    * Dr. Thomas Barnes, Physicist
    * Dr. Geoff Barnard, Immunologist
    * Dr. Don, Batten, B.Sc.Agr. (Hons 1), Ph.D.,--Plant Physiology, Expert in environmental adaptation of tropical fruit
    * Dr. Donald Baumann, Solid State Physics, Professor of Biology and Chemistry, Cedarville University
    * Dr. John Baumgardner, Electrical Engineering, Space Physicist, Geophysicist, expert in supercomputer modeling of plate tectonics
    * Dr. Jerry Bergman, Psychologist
    * Dr. Kimberly Berrine, Microbiology & Immunology
    * Prof. Vladimir Betina, Microbiology, Biochemistry & Biology
    * Dr. Raymond G. Bohlin, Biologist
    * Dr. Andrew Bosanquet, Biology, Microbiology
    * Edward A. Boudreaux, Theoretical Chemistry
    * Dr. David Boylan, Chemical Engineer
    * Prof. Stuart Burgess, Engineering and Biomimetics, Professor of Design & Nature, Head of Department of Mechanical Engineering, University of Bristol (UK)
    * Prof. Linn E. Carothers, Associate Professor of Statistics
    * Dr. Robert W. Carter, PhD Marine Biology
    * Dr. David Catchpoole, Plant Physiologist (read his testimony)
    * Prof. Sung-Do Cha, Physics
    * Dr. Eugene F. Chaffin, Professor of Physics
    * Dr. Choong-Kuk Chang, Genetic Engineering
    * Prof. Jeun-Sik Chang, Aeronautical Engineering
    * Dr. Donald Chittick, Physical Chemist
    * Prof. Chung-Il Cho, Biology Education
    * Dr. John M. Cimbala, Mechanical Engineering
    * Dr. Harold Coffin, Palaeontologist
    * Dr. Bob Compton, DVM
    * Dr. Ken Cumming, Biologist
    * Dr. Jack W. Cuozzo, Dentist
    * Dr. William M. Curtis, III, Th.D., Th.M., M.S. Aeronautics & Nuclear Physics
    * Dr. Malcolm Cutchins, Aerospace Engineering
    * Dr. Lionel Dahmer, Analytical Chemist
    * Dr. Raymond V., M.D. Damadian, Pioneer of magnetic resonance imaging
    * Dr. Chris Darnbrough, Biochemist
    * Dr. Nancy M. Darrall, Botany
    * Dr. Bryan Dawson, Mathematics
    * Dr. Douglas Dean, Biological Chemistry
    * Prof. Stephen W. Deckard, Assistant Professor of Education
    * Dr. David A. DeWitt, Biology, Biochemistry, Neuroscience
    * Dr. Don DeYoung, Astronomy, atmospheric physics, M.Div
    * Dr. David Down, Field Archaeologist
    * Dr. Geoff Downes, Plant Physiologist
    * Dr. Ted Driggers, Operations research
    * Robert H. Eckel, Medical Research
    * Dr. André Eggen, Geneticist
    * Dr. Leroy Eimers, Atmospheric Science, Professor of Physics and Mathematics, Cedarville University
    * Dudley Eirich, Ph.D. molecular biologist, industrial genetic research
    * Prof. Dennis L. Englin, Professor of Geophysics
    * Prof. Danny Faulkner, Astronomy
    * Dr. Dennis Flentge, Ph.D. Physical Chemistry, Professor of Chemistry and Chair of the Department of Science and Mathematics, Cedarville University
    * Prof. Carl B. Fliermans, Biology
    * Prof. Dwain L. Ford, Organic Chemistry
    * Prof. Robert H. Franks, Associate Professor of Biology
    * Dr. Alan Galbraith, Watershed Science
    * Dr. Paul Giem, Medical Research
    * Dr. Maciej Giertych, Geneticist
    * Dr. Duane Gish, Biochemist
    * Dr. Werner Gitt, Information Scientist
    * Dr. Steven Gollmer, Atmospheric Science, Professor of Physics
    * Dr. D.B. Gower, Biochemistry
    * Dr. Robin Greer, Chemist, History
    * Dr. Dianne Grocott, Psychiatrist
    * Dr. Stephen Grocott, Industrial Chemist
    * Dr. Donald Hamann, Food Scientist
    * Dr. Barry Harker, Philosopher
    * Dr. Charles W. Harrison, Applied Physicist, Electromagnetics
    * Dr. John Hartnett, Physicist and Cosmologist
    * Dr. Mark Harwood, Satellite Communications
    * Dr. Joe Havel, Botanist, Silviculturist, Ecophysiologist
    * Dr. George Hawke, Environmental Scientist
    * Dr. Margaret Helder, Science Editor, Botanist
    * Dr. Larry Helmick, Organic Chemistry, Professor of Chemistry
    * Dr. Harold R. Henry, Engineer
    * Dr. Jonathan Henry, Astronomy
    * Dr. Joseph Henson, Entomologist
    * Dr. Robert A. Herrmann, Professor of Mathematics, US Naval Academy
    * Dr. Andrew Hodge, Head of the Cardiothoracic Surgical Service
    * Dr. Kelly Hollowell, Molecular and Cellular Pharmacologist
    * Dr. Ed Holroyd, III, Atmospheric Science
    * Dr. Bob Hosken, Biochemistry
    * Dr. George F. Howe, Botany
    * Dr. Neil Huber, Physical Anthropologist
    * Dr. Russell Humphreys, Physicist
    * Dr. James A. Huggins, Professor and Chair, Department of Biology

    * Evan Jamieson, Hydrometallurgy
    * George T. Javor, Biochemistry
    * Dr. Pierre Jerlström, Creationist Molecular Biologist
    * Dr. Arthur Jones, Biology
    * Dr. Jonathan W. Jones, Plastic Surgeon
    * Dr. Raymond Jones, Agricultural Scientist
    * Dr. Valery Karpounin, Mathematical Sciences, Logics, Formal Logics
    * Dr. Dean Kenyon, Biologist
    * Prof. Gi-Tai Kim, Biology
    * Prof. Harriet Kim, Biochemistry
    * Prof. Jong-Bai Kim, Biochemistry
    * Prof. Jung-Han Kim, Biochemistry
    * Prof. Jung-Wook Kim, Environmental Science
    * Prof. Kyoung-Rai Kim, Analytical Chemistry
    * Prof. Kyoung-Tai Kim, Genetic Engineering
    * Prof. Young-Gil Kim, Materials Science
    * Prof. Young In Kim, Engineering
    * Dr. John W. Klotz, Biologist
    * Dr. Vladimir F. Kondalenko, Cytology/Cell Pathology
    * Dr. Felix Konotey-Ahulu, Physician, leading expert on sickle-cell anemia
    * Dr. Leonid Korochkin, M.D., Genetics, Molecular Biology, Neurobiology
    * Dr. John K.G. Kramer, Biochemistry
    * Dr. Johan Kruger, Zoology
    * Dr. Wolfgang Kuhn, biologist and lecturer
    * Dr. Heather Kuruvilla, Plant Physiology, Senior Professor of Biology, Cedarville University
    * Prof. Jin-Hyouk Kwon, Physics
    * Prof. Myung-Sang Kwon, Immunology
    * Dr. John Leslie, Biochemist
    * Prof. Lane P. Lester, Biologist, Genetics
    * Dr. Jean Lightner, Agriculture, Veterinary science
    * Dr. Jason Lisle, Astrophysicist
    * Raúl E López, meteorologist
    * Dr. Alan Love, Chemist
    * Dr. Ian Macreadie, Molecular Biologist and Microbiologist
    * Dr. John Marcus, Molecular Biologist
    * Dr. George Marshall, Eye Disease Researcher
    * Dr. Ralph Matthews, Radiation Chemistry
    * Dr. Mark McClain, Inorganic Chemistry, Associate Professor of Chemistry
    * Dr. John McEwan, Organic Chemistry
    * Prof. Andy McIntosh, Combustion theory, aerodynamics
    * Dr. David Menton, Anatomist
    * Dr. Angela Meyer, Creationist Plant Physiologist
    * Dr. John Meyer, Physiologist
    * Dr. Douglas Miller, Professor of Chemistry
    * Dr. Albert Mills, Reproductive Physiologist, Embryologist
    * Robert T. Mitchell, specialist in Internal Medicine and active speaker on creation
    * Colin W. Mitchell, Geography
    * Dr. John N. Moore, Science Educator
    * Dr. John W. Moreland, Mechanical Engineer and Dentist
    * Dr. Henry M. Morris, Hydrologist
    * Dr. John D. Morris, Geologist
    * Dr. Len Morris, Physiologist
    * Dr. Graeme Mortimer, Geologist
    * Stanley A. Mumma, Architectural Engineering
    * Prof. Hee-Choon No, Nuclear Engineering
    * Dr. Eric Norman, Biomedical researcher
    * Dr. David Oderberg, Philosopher
    * Prof. John Oller, Linguistics
    * Prof. Chris D. Osborne, Assistant Professor of Biology
    * Dr. John Osgood, Medical Practitioner
    * Dr. Charles Pallaghy, Botanist
    * Dr. Gary E. Parker, Biologist, Cognate in Geology (Paleontology)
    * Dr. David Pennington, Plastic Surgeon
    * Dr. Mathew Piercy, anaesthetist
    * Dr. Terry Phipps, Professor of Biology
    * Dr. Jules H. Poirier, Aeronautics, Electronics
    * Prof. Richard Porter--World authority on the human spine
    * Dr. Georgia Purdom, Molecular Genetics
    * Dr. John Rankin, Cosmologist
    * Dr. A.S. Reece, M.D.
    * Prof. J. Rendle-Short, Pediatrics
    * Dr. Jung-Goo Roe, Biology
    * Dr. David Rosevear, Chemist
    * Dr. Ariel A. Roth, Biology
    * Dr. Ron Samec, Astronomy
    * Dr. Jonathan D. Sarfati, Physical chemist / spectroscopist
    * Dr. Joachim Scheven, Palaeontologist
    * Dr. Ian Scott, Educator
    * Dr. Saami Shaibani, Forensic Physicist
    * Dr. Young-Gi Shim, Chemistry
    * Prof. Hyun-Kil Shin, Food Science

    Äänestä

  • höpsisheijakkaa kirjoitti:

    -jotka kannattavat kreatonismia:

    * Dr. Paul Ackerman, Psychologist
    * Dr. E. Theo Agard, Medical Physics
    * Dr. James Allan, Geneticist
    * Dr. Steve Austin, Geologist
    * Dr. S.E. Aw, Biochemist
    * Dr. Thomas Barnes, Physicist
    * Dr. Geoff Barnard, Immunologist
    * Dr. Don, Batten, B.Sc.Agr. (Hons 1), Ph.D.,--Plant Physiology, Expert in environmental adaptation of tropical fruit
    * Dr. Donald Baumann, Solid State Physics, Professor of Biology and Chemistry, Cedarville University
    * Dr. John Baumgardner, Electrical Engineering, Space Physicist, Geophysicist, expert in supercomputer modeling of plate tectonics
    * Dr. Jerry Bergman, Psychologist
    * Dr. Kimberly Berrine, Microbiology & Immunology
    * Prof. Vladimir Betina, Microbiology, Biochemistry & Biology
    * Dr. Raymond G. Bohlin, Biologist
    * Dr. Andrew Bosanquet, Biology, Microbiology
    * Edward A. Boudreaux, Theoretical Chemistry
    * Dr. David Boylan, Chemical Engineer
    * Prof. Stuart Burgess, Engineering and Biomimetics, Professor of Design & Nature, Head of Department of Mechanical Engineering, University of Bristol (UK)
    * Prof. Linn E. Carothers, Associate Professor of Statistics
    * Dr. Robert W. Carter, PhD Marine Biology
    * Dr. David Catchpoole, Plant Physiologist (read his testimony)
    * Prof. Sung-Do Cha, Physics
    * Dr. Eugene F. Chaffin, Professor of Physics
    * Dr. Choong-Kuk Chang, Genetic Engineering
    * Prof. Jeun-Sik Chang, Aeronautical Engineering
    * Dr. Donald Chittick, Physical Chemist
    * Prof. Chung-Il Cho, Biology Education
    * Dr. John M. Cimbala, Mechanical Engineering
    * Dr. Harold Coffin, Palaeontologist
    * Dr. Bob Compton, DVM
    * Dr. Ken Cumming, Biologist
    * Dr. Jack W. Cuozzo, Dentist
    * Dr. William M. Curtis, III, Th.D., Th.M., M.S. Aeronautics & Nuclear Physics
    * Dr. Malcolm Cutchins, Aerospace Engineering
    * Dr. Lionel Dahmer, Analytical Chemist
    * Dr. Raymond V., M.D. Damadian, Pioneer of magnetic resonance imaging
    * Dr. Chris Darnbrough, Biochemist
    * Dr. Nancy M. Darrall, Botany
    * Dr. Bryan Dawson, Mathematics
    * Dr. Douglas Dean, Biological Chemistry
    * Prof. Stephen W. Deckard, Assistant Professor of Education
    * Dr. David A. DeWitt, Biology, Biochemistry, Neuroscience
    * Dr. Don DeYoung, Astronomy, atmospheric physics, M.Div
    * Dr. David Down, Field Archaeologist
    * Dr. Geoff Downes, Plant Physiologist
    * Dr. Ted Driggers, Operations research
    * Robert H. Eckel, Medical Research
    * Dr. André Eggen, Geneticist
    * Dr. Leroy Eimers, Atmospheric Science, Professor of Physics and Mathematics, Cedarville University
    * Dudley Eirich, Ph.D. molecular biologist, industrial genetic research
    * Prof. Dennis L. Englin, Professor of Geophysics
    * Prof. Danny Faulkner, Astronomy
    * Dr. Dennis Flentge, Ph.D. Physical Chemistry, Professor of Chemistry and Chair of the Department of Science and Mathematics, Cedarville University
    * Prof. Carl B. Fliermans, Biology
    * Prof. Dwain L. Ford, Organic Chemistry
    * Prof. Robert H. Franks, Associate Professor of Biology
    * Dr. Alan Galbraith, Watershed Science
    * Dr. Paul Giem, Medical Research
    * Dr. Maciej Giertych, Geneticist
    * Dr. Duane Gish, Biochemist
    * Dr. Werner Gitt, Information Scientist
    * Dr. Steven Gollmer, Atmospheric Science, Professor of Physics
    * Dr. D.B. Gower, Biochemistry
    * Dr. Robin Greer, Chemist, History
    * Dr. Dianne Grocott, Psychiatrist
    * Dr. Stephen Grocott, Industrial Chemist
    * Dr. Donald Hamann, Food Scientist
    * Dr. Barry Harker, Philosopher
    * Dr. Charles W. Harrison, Applied Physicist, Electromagnetics
    * Dr. John Hartnett, Physicist and Cosmologist
    * Dr. Mark Harwood, Satellite Communications
    * Dr. Joe Havel, Botanist, Silviculturist, Ecophysiologist
    * Dr. George Hawke, Environmental Scientist
    * Dr. Margaret Helder, Science Editor, Botanist
    * Dr. Larry Helmick, Organic Chemistry, Professor of Chemistry
    * Dr. Harold R. Henry, Engineer
    * Dr. Jonathan Henry, Astronomy
    * Dr. Joseph Henson, Entomologist
    * Dr. Robert A. Herrmann, Professor of Mathematics, US Naval Academy
    * Dr. Andrew Hodge, Head of the Cardiothoracic Surgical Service
    * Dr. Kelly Hollowell, Molecular and Cellular Pharmacologist
    * Dr. Ed Holroyd, III, Atmospheric Science
    * Dr. Bob Hosken, Biochemistry
    * Dr. George F. Howe, Botany
    * Dr. Neil Huber, Physical Anthropologist
    * Dr. Russell Humphreys, Physicist
    * Dr. James A. Huggins, Professor and Chair, Department of Biology

    http://www.skepsis.fi/ihmeellinen/kreationismi.html

    Äänestä

  • koulukunta kirjoitti:

    Koulukunta on nykyään marginaalisessa asemassa, mutta sitä kannattavia taloustieteen laitoksia on jonkin verran maailmanlaajuisesti. Suomessa marxilaista taloustiedettä ei käytännössä harjoiteta yliopistoissa. Yhdysvalloissa johtava laitos alalla on Massachusetts Amherstin yliopisto, ja englanninkielisiä alan julkaisuja ovat Monthly Review, Rethinking Marxism ja Capital & Class. Länsimainen marxilainen taloustiede ei ole ollut sidoksissa Neuvostoliittoon tai sen ideologiaan, marxismi-leninismiin. Akateemiset marxilaisen taloustieteen edustajat erottavat marxilaisen taloustieteen marxismista poliittisena ideologiana. Heidän mielestään Marxin tapa lähestyä taloustieteen kysymyksiä on hyödyllinen riippumatta siitä, onko Marxin kanssa samaa mieltä erilaisista ideologisista kysymyksistä.

    Marxilaisia tai sitä lähellä olevia taloustieteilijöitä ovat esimerkiksi

    * Isaac I. Rubin
    * Paul Sweezy
    * Paul A. Baran
    * Michal Kalecki
    * Harry Magdoff
    * Piero Sraffa
    * Joan Robinson
    * Anwar Shaikh
    * Samuel Bowles
    * Kozo Uno
    * Makoto Itoh
    * Thomas Sekine
    * Thomas Weisskopf
    * E.K. Hunt
    * N. Okishio
    * Robert Pollin
    * Ernest Mandel
    * Roman Rosdolsky
    * Samir Amin
    * Richard Wolff
    * Robert Rowthorn
    * Riccardo Bellofiore
    * Ben Fine
    * John Weeks
    * Guglielmo Carchedi
    * Elmar Altvater
    * Michael Lebowitz
    * Alan Freeman
    * Alfredo Saad Filho
    * Costas Lapavitsas
    * Stephen Resnick
    * Eino Nevalainen
    * Matti Antero Peltonen

    Sivistäpä vähän Kallea kertomalla, että issä länsimaisessa yliopistossa voidaan vielä tänäkin päivänä opiskella marxin teorioita pääaineena?

    .................

    Äänestä


  • pääluottamusmies kirjoitti:

    Tosi kova olet lopputilejä jakelemaan

    Tyhjästä voi maksaa. Rahnat loppuu.

    Neukkulassa tuo kokeiltiin oikein käytännössä.

    Ei auttanut vaikka liksat maksettiin ostokuponkeina jonka nimi oli rupla.

    Tuottamaton työ vei ostokupongeilla saavatavan vastineen kaupan hyllyistä.

    Veikeä uutinen oli tällä viikolla se että Venäjä on päässyt viimein viljan viejien joukkoon, jota
    kuivuus uhkaa.

    Kerros minulle pikku juttu? Miten palkkaa voidaan maksaa tyhjästä?

    Väistit kysymyksen.

    Äänestä

  • pääluottamusmies kirjoitti:

    Tuo sinun työläisten riistäminen ei toimi kyllä lainkaan ainakaan tällä palstalla.Olet selkeästi vähemmistössä.
    Et sinä pysty yhtään ketään lomauttamaan ja kenellekkään lopputilejä jakamaan.
    Joten aivan turhaa on tuo järjrtön suunsoittosi.
    Kyllä lopputilit jaetaan aivan jossain muualla kuin täällä.

    Taas veti kommari herneen nenään jouduttuaan hankalaan välikäteen.

    Miten maksat palkkaa tuottamattomasta työstä?

    Miten kassavirtasi pysyisi positiivisena kun teettämis työn lisäarvo näkyy olevan sinulle yhdentekevä
    elementti.

    Maksatko kirvesmiehelle viikon rempasta kuukauden liksan?

    Älä väistele. Keskusteluun kuuluu vastata.

    Äänestä

  • niittyar kirjoitti:

    ymmärtää mitä kirjoitat? Olen todella ollut työelämässä työtä tekemässä vuodesta 1960 vuoteen 2007 joskin viimeisellä vuodella vain yhden kuukauden. Tuohon aikaan on myös sisältynyt 11 kk Suomen raskasta ja muutama vuosi tekulla vaan nekin olivat työtä vaikkakin ilman rahallista korvausta suoran palkan muodossa. Opiskelussa saatu oppi (myös armeijassa), samoin kuin työharjoittelussa käy kuitenkin palkasta jota voi myöhemmin hyödyntää rahallisestikin kuten olen myös tehnyt. Olen vielä ennen tuota 1960 ollut kesäisin monissa kesätöissä lähinnä puutarhoissa ja maataloissa joten työ on todella tullut tutuksi jopa hevosmiehen ammatin osalta.

    Ammattiyhdistyksiä en ole koskaan tarvinnut asioitani järjestelemään vaan ne ovat hoituneet ihan omin keinoin eivätkä välttämättä tappiokseni.

    Suomi kun on vapaa maa isiemme ponnistusten ja uhrausten ansiosta niin ammattiyhdistyksillä ei ole valtaa ilmaisemaasi toimintaan vaan meillä oleva yhdistymisvapaus takaa niin liittymisoikeuden kuin erossa pysymisenkin. AY-väen valta kohdistuu vain jäseniin muut saavat tehdä mitä huvittaa mm työtä vaikka olisi yleislakko.

    Kannattaa pääluottamusmiehenkin alkaa ajatella vapaan kansalaisen tavoin ja elämä alkaa näyttämään varsin paljon mukavammalta.

    Olet Onnen Pekka. Olet se onnellinen vapaamatkustaja, jota suomalaisten enemmistö ei sitä ole.

    Äänestä

  • B-mies kirjoitti:

    Olet Onnen Pekka. Olet se onnellinen vapaamatkustaja, jota suomalaisten enemmistö ei sitä ole.

    enkä Onnen-Pekkakaan vaan työläinen joka on itse hoitanut asiansa. olen maksanut ne palvelut joita olen käyttänyt.

    En katsonut mitenkään hyötyväni mistään ammattiliitosta joten jätin ne syrjään, en myöskään ole pitänyt vasemmistolaista politiikkaa kovin hyvänä vaikka täytyy todeta sillä olevan tietty tasapainottava vaikutus kokonaisuuteen. Nykyäänhän meillä lienee lähinnä vapaa liberatismi voimissaan joka on hyvä asia.

    Äänestä

  • T Urpo kirjoitti:

    Taas veti kommari herneen nenään jouduttuaan hankalaan välikäteen.

    Miten maksat palkkaa tuottamattomasta työstä?

    Miten kassavirtasi pysyisi positiivisena kun teettämis työn lisäarvo näkyy olevan sinulle yhdentekevä
    elementti.

    Maksatko kirvesmiehelle viikon rempasta kuukauden liksan?

    Älä väistele. Keskusteluun kuuluu vastata.

    Todella ihmeellisessä mielikuvitusmaailmasa sinäkin tunnut vaan elävän.
    Kyllä sinun olisi jo aika tulla sieltä poterostasi pois ja palata todellisuuteen ja 2000-luvulle.
    Talvisotahan loppui jo reilut 70 vuotta sitten.

    Äänestä

  • niittyar kirjoitti:

    enkä Onnen-Pekkakaan vaan työläinen joka on itse hoitanut asiansa. olen maksanut ne palvelut joita olen käyttänyt.

    En katsonut mitenkään hyötyväni mistään ammattiliitosta joten jätin ne syrjään, en myöskään ole pitänyt vasemmistolaista politiikkaa kovin hyvänä vaikka täytyy todeta sillä olevan tietty tasapainottava vaikutus kokonaisuuteen. Nykyäänhän meillä lienee lähinnä vapaa liberatismi voimissaan joka on hyvä asia.

    Sinähän juuri nyt itse kirjoituksessasi kerrot todella tarkkaan että minkälainen vapaamatkustaja olet aikoinasi työelämässä ollutkaan.
    Järjestäytyneet työntekijät ovat vetäneet sinua vain perässään kun sinusta itsestäsi ei ole ollut yhtään mihinkään.
    Et ole ansainnut ainkaan eläkettäsi.Olet päässyt eläkkeelle jotenkin kepulikonstein.Muuta mahdollisuutta ei ole olemassa tommosella ketkulla.

    Äänestä

aina vaan köyhdyt..

Hyi kakkaa hyi.

Äänestä
  • Menisit sinäkin nyt vihdoinkin töihin.Ja elättäisit sitten itsesi.Niin silloin meidän työssä käyvien ja veronsa Suomeen maksavien työläisten ei enää tarvitsisi elättää lainkaan kaltaisiasi luuserielättejä.

    Äänestä

  • hyvä vinkki kirjoitti:

    Menisit sinäkin nyt vihdoinkin töihin.Ja elättäisit sitten itsesi.Niin silloin meidän työssä käyvien ja veronsa Suomeen maksavien työläisten ei enää tarvitsisi elättää lainkaan kaltaisiasi luuserielättejä.

    Iso huti.

    Lisäksi; suksi vittuun.

    Lopuksi;

    Naurakaamme yhdessä elättieinareita !

    Äänestä

  • hyvä vastaus; kirjoitti:

    Iso huti.

    Lisäksi; suksi vittuun.

    Lopuksi;

    Naurakaamme yhdessä elättieinareita !

    Pikkuporvarinatsisika sai nyt hiukan takaisin sitä mitä itse on palstalle kylvänyt jatkuvasti.
    Samantien pikkuporvarinatsilta paloi käämit.
    Tästä on hyvä jatkaa näiden pikkuporvarinatsien kurmuttamista.

    Äänestä

  • osu ja uppos kirjoitti:

    Pikkuporvarinatsisika sai nyt hiukan takaisin sitä mitä itse on palstalle kylvänyt jatkuvasti.
    Samantien pikkuporvarinatsilta paloi käämit.
    Tästä on hyvä jatkaa näiden pikkuporvarinatsien kurmuttamista.

    einari Mainilan perinteitä ?

    Ethän silti kiellä nauramasta itsellesi, ethän ? Menee kesä huonommaksi jos emme saa nauraa sinulle. Mutta nauramme vain sinun luvalla. Aikaisemmin kuitenkin annoit luvan. Miten nyt ??


    Buuaahh !! Buuaahh !! Buuaahh !! Buuaahh !! Buuaahh !! Buuaahh !! Buuaahh !! Buuaahh !! Buuaahh !! Buuaahh !! Buuaahh !! Buuaahh !! Buuaahh !! Buuaahh !! Buuaahh !! Buuaahh !! Buuaahh !! Buuaahh !! Buuaahh !! Buuaahh !! Buuaahh !!

    Tule mukaan nauruun !!

    Buuaahh !! Buuaahh !! Buuaahh !! Buuaahh !! Buuaahh !! Buuaahh !! Buuaahh !! Buuaahh !! Buuaahh !! Buuaahh !! Buuaahh !! Buuaahh !! Buuaahh !! Buuaahh !! Buuaahh !! Buuaahh !! Buuaahh !! Buuaahh !! Buuaahh !! Buuaahh !! Buuaahh !! Buuaahh !! Buuaahh !! Buuaahh !!

    jne..

    Äänestä

itsellesi ja perheellesi hyvinvointia ?

Tosi kummallista...

Äänestä

Kertokaa jos näette sitä poikaressukkaa ..

Äänestä

Kommentoi aloitusta


Kalle Marx kirjoitti:

Marxin Kalle oli täysin oikeassa kirjoittaessaan tunnetuimmassa teoksessaan Pääoma että köyhät köyhtyvät ja rikkaat rikastuvat.


http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2010/07/tyota_tekevien_koyhyys_yleistyy_1861304.html?origin=rss

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu