Huomenna eroan kirkosta

Kirkon sisällä on tekeillä aloite, joka
toteutuessaan estäisi samaa sukupuolta olevien
rekisteröidyt parisuhteet kirkon työntekijöiltä.
Kirkko siis todella haluaa ilmaista tuomitsevansa
tällaiset "luonnonvastaiset" suhteet. Yhtä
luonnonvastaistahan naispappeuskin kirkon
mielestä oli vielä kymmenen vuotta sitten! Eivät
tunnu kerta kaikkiaan käsittävän käyvänsä
taistelua, jota ei voi voittaa.

Omasta puolestani iloitsen että tämä uusin
älyttömyys tuli esille: jo kauan sitten päätin,
että enää en kirkon harjoittamaa toimintaa
rahoita, mutta eroaminen on aina muka kiireen
takia jäänyt. Huomenna sen teen: en halua kirkon
laskevan minua jäsenekseen enää tämän vuoden
tilastoihin.

Laskekaapa huviksenne paljonko kirkollisveroa
vuosittain maksatte! Aika paljon, verrattuna
kirkon antamiin, muutaman kerran elämässä
käytettäviin palveluihin. Ja on myös muistettava,
että valtio tukee kirkkoa pakottamalla kaikki
yritykset maksamaan myös. Se on väärin!
Yrityksillä pitäisi olla edes mahdollisuus valita
maksavatko kirkollisveroa, vaiko osallistuvatko
saman summan edestä esim. kehitysapuun.
16526
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 16

Vanhimmat

Ei tarvii meidän normaalien samaistua teihin
hintteihin. Tuskinpa se kirkko tekee konkurssia
jos sun verot jää saamatta. Mieluusti maksan
veroni jos tiedän, että kirkko ei suvaitse
homoilua.

Äänestä

Tottakait homoilla täytyy olla samat oikeudet
kuin heteroilla niin valtiossa kuin kirkossakin.
Ja jos kerran hyväksytään homoliitot virallisesti
niin on myös kirkon hyväksyttävä homoliitoissa
elävien jäsentensä liittoutuminen.

Äänestä
  • Ei kirkon ole mikään pakko hyväksyä homoilua. Jos
    kirkko sen menee tekemään ainakaan minä en halua
    olla homokirkon jäsen. Homoilua voi olla pakko
    sietää, kun on setan puheenjohtaja presidenttinä,
    mutta ei minun ole mikään pakko sitä hyväksyä.

    Äänestä

  • rakki kirjoitti:

    Ei kirkon ole mikään pakko hyväksyä homoilua. Jos
    kirkko sen menee tekemään ainakaan minä en halua
    olla homokirkon jäsen. Homoilua voi olla pakko
    sietää, kun on setan puheenjohtaja presidenttinä,
    mutta ei minun ole mikään pakko sitä hyväksyä.

    Eikö Suomen evankelis-luterilainen kirkko ole
    valtion kirkko ja -uskonto valtion uskonto.
    Silloin jos valtio hyväksyy homot niinon
    kirkonkin hyväksyttävä... Tai sit pitää
    ev.lut.kirkolta ottaa veronkanto-oikeus pois.

    Henk.koht. mulle on ihan sama mitä kirkko tekee,
    lopetin jäsenyyden syksyllä. EN rahan takia...

    Äänestä

  • camisra kirjoitti:

    Eikö Suomen evankelis-luterilainen kirkko ole
    valtion kirkko ja -uskonto valtion uskonto.
    Silloin jos valtio hyväksyy homot niinon
    kirkonkin hyväksyttävä... Tai sit pitää
    ev.lut.kirkolta ottaa veronkanto-oikeus pois.

    Henk.koht. mulle on ihan sama mitä kirkko tekee,
    lopetin jäsenyyden syksyllä. EN rahan takia...

    Suomessa ei ole valtion kirkkoa (onneksi) eikä
    valtion uskontoa. Kirkosta voi jokainen erota
    halutessaan, jolloin ei maksa kirkollisveroa. Se
    tästä vielä puuttuisi, että pakko homoilu olisi
    vallalla. Ei tietääkseni ketään voi pakottaa
    mihinkään vakaumukseen, mitä ei itse halua.

    Äänestä

  • rakki kirjoitti:

    Suomessa ei ole valtion kirkkoa (onneksi) eikä
    valtion uskontoa. Kirkosta voi jokainen erota
    halutessaan, jolloin ei maksa kirkollisveroa. Se
    tästä vielä puuttuisi, että pakko homoilu olisi
    vallalla. Ei tietääkseni ketään voi pakottaa
    mihinkään vakaumukseen, mitä ei itse halua.

    Ev.lut. kirkko ON valtion kirkko! Kirkolla on
    samoja oikeuksia kuin valtiolla ja kunnilla.

    Suomessa seurakunnan jäsenille syntyvät lapset
    ovat automaattisesti kirkon jäseniä. Vähän niin
    kuin Keskustapuolueella :) Kirkosta voi erota
    vasta 15-vuotiaana vanhempien suostumuksella.

    Mikään muu uskontokunta ei saa penniäkään
    valtiolta avustusta.

    Ev.lut.kirkko saa verottaa jokaista suomalaista
    yritystä (poislukien T:mi) vaikkei kukaan
    yrityksen johdossa/alaisena kuuluisi kirkkoon.
    Mielestäni kaikki uskontokunnat tulisi laittaa
    samalle viivalle.

    Silloin voisi puhua todellisesta uskonvapaudesta.

    Enkä oli mikään pakana. En vaan halua kirkkoa
    itseni ja Jumalan väliin :)

    Äänestä

  • camisra kirjoitti:

    Ev.lut. kirkko ON valtion kirkko! Kirkolla on
    samoja oikeuksia kuin valtiolla ja kunnilla.

    Suomessa seurakunnan jäsenille syntyvät lapset
    ovat automaattisesti kirkon jäseniä. Vähän niin
    kuin Keskustapuolueella :) Kirkosta voi erota
    vasta 15-vuotiaana vanhempien suostumuksella.

    Mikään muu uskontokunta ei saa penniäkään
    valtiolta avustusta.

    Ev.lut.kirkko saa verottaa jokaista suomalaista
    yritystä (poislukien T:mi) vaikkei kukaan
    yrityksen johdossa/alaisena kuuluisi kirkkoon.
    Mielestäni kaikki uskontokunnat tulisi laittaa
    samalle viivalle.

    Silloin voisi puhua todellisesta uskonvapaudesta.

    Enkä oli mikään pakana. En vaan halua kirkkoa
    itseni ja Jumalan väliin :)

    Mitä samoja oikeuksia kuin valtiolla ja kunnilla?
    Ei pidä paikkaansa, että lapsi on automaattisesti
    seurakunnan jäsen. Etkö ole kuullut edes
    puhuttavan kasteesta? Noista avustuksista en
    tiedä, mitä ne ovat? Ns. kirkollisvero on kirkon
    jäsenmaksu jonka verottaja kerää, mutta siitä
    työstä kirkko joutuu maksamaan vuosittain 70
    miljoonaa mk valtiolle. Kirkko ja valtio ovat
    pikkuhiljaa ajautuneet erilleen, jopa niin, että
    presidentti ei kai nimitä edes piispoja enää
    (tälläinen tieto on täällä netissä) Sekään ei
    pidä paikkaansa, että ev.lut kirkko saisi kaikki
    kirkollisverot. Ovatko yritykset alkaneet
    maksamaan veroa, en ole kuullutkaan, milloin
    tälläinen ihme on tapahtunut? Lopeta sinäkin tuo
    valehtelu, on paljon helpompi elää kun puhuu vain
    totta.

    Äänestä

  • rakki kirjoitti:

    Mitä samoja oikeuksia kuin valtiolla ja kunnilla?
    Ei pidä paikkaansa, että lapsi on automaattisesti
    seurakunnan jäsen. Etkö ole kuullut edes
    puhuttavan kasteesta? Noista avustuksista en
    tiedä, mitä ne ovat? Ns. kirkollisvero on kirkon
    jäsenmaksu jonka verottaja kerää, mutta siitä
    työstä kirkko joutuu maksamaan vuosittain 70
    miljoonaa mk valtiolle. Kirkko ja valtio ovat
    pikkuhiljaa ajautuneet erilleen, jopa niin, että
    presidentti ei kai nimitä edes piispoja enää
    (tälläinen tieto on täällä netissä) Sekään ei
    pidä paikkaansa, että ev.lut kirkko saisi kaikki
    kirkollisverot. Ovatko yritykset alkaneet
    maksamaan veroa, en ole kuullutkaan, milloin
    tälläinen ihme on tapahtunut? Lopeta sinäkin tuo
    valehtelu, on paljon helpompi elää kun puhuu vain
    totta.

    Ennen kuin tulet tänne huutelemaan.

    Äänestä

  • rakki kirjoitti:

    Mitä samoja oikeuksia kuin valtiolla ja kunnilla?
    Ei pidä paikkaansa, että lapsi on automaattisesti
    seurakunnan jäsen. Etkö ole kuullut edes
    puhuttavan kasteesta? Noista avustuksista en
    tiedä, mitä ne ovat? Ns. kirkollisvero on kirkon
    jäsenmaksu jonka verottaja kerää, mutta siitä
    työstä kirkko joutuu maksamaan vuosittain 70
    miljoonaa mk valtiolle. Kirkko ja valtio ovat
    pikkuhiljaa ajautuneet erilleen, jopa niin, että
    presidentti ei kai nimitä edes piispoja enää
    (tälläinen tieto on täällä netissä) Sekään ei
    pidä paikkaansa, että ev.lut kirkko saisi kaikki
    kirkollisverot. Ovatko yritykset alkaneet
    maksamaan veroa, en ole kuullutkaan, milloin
    tälläinen ihme on tapahtunut? Lopeta sinäkin tuo
    valehtelu, on paljon helpompi elää kun puhuu vain
    totta.

    Älä käy nimittelemään...

    Suomessa ainoastaan valtiolla, kunnissa ja
    kirkolla on veronkanto-oikeus. Sen verran meni
    pieleen että väitin ev.lut seurakunnan olevan
    ainoa srk jolla on verotusoikeus. Muut ovat
    Suomen saksalainen ev.lut.srk. ja Ortodoksit.

    Ja aivan varmasti jos vanhemmat kuuluu kirkkoon
    niin lapsi on automaattisesti kirkon jäsen.
    Toisaalta jos kumpikaan vanhemmista ei ole kirkon
    jäsen on lapsen turha mankua esim. rippileirille.

    Mä tiedän avustuksista. Tässä faktaa. Nää on
    vuodelta -98:

    Tuloja: vain osin, ei esim. sijoitustuottoja

    kirkollisvero 4,3 mrd mk
    yhteisövero* 915 milj mk
    keräystuotot 80 milj mk
    kolehtituotot 38 milj mk

    * yhteisöveroa kerätään kaikilta yrityksiltä
    (ei t:mi) Verosta 3% tilitetään seurakunnille.

    Joitain menoja:

    hallinto 459 milj mk
    tiedotus 2,3 mrd mk
    hautaus 233 milj mk

    Ev.lut. srk:n omaisuus on n. 15 mrd mk

    Henkilöstökuluista vain 14% menee "henkisten"
    työntekijöiden palkkoihin ja esim.
    kiinteistöhenkilöstökulut ovat 26%
    Eli aikamoinen kasino pyörii verorahoin...

    Äänestä

Tottakait homoilla täytyy olla samat oikeudet
kuin heteroilla niin valtiossa kuin kirkossakin.
Ja jos kerran hyväksytään homoliitot virallisesti
niin on myös kirkon hyväksyttävä homoliitoissa
elävien jäsentensä liittoutuminen.

Äänestä

Sama tarina minullakin. Periaatepäätös on jo
vanha mutta toistaiseksi on tullut lykättyä. Ei
enää kauaa... :)

Äänestä

Jos ev.lut. kirkko osoittaa sen verta
itsenäisyyttään valtiosta ja samalla lukutaitoa
raamatun suhteen, että sarjoittaa homot mm.
juoppojen kanssa samaan kategoriaan ( eihän
kirkko kustanna juopoillekaan alkoholia ) niin
harkitsen liittymistä kirkkoon.

Äänestä

Kirkon tehtävä ei ole palvella sinua vaan
palvella Jumalaa. Tässä maailmassa sen
harjoittaminen vaatii valitettavasti myös
maallista omaisuutta, vaikka eihän rukous mitään
maksakkaan. Älykkäänä ihmisenä kuitenkin varmaan
ymmärrät, mitä tarkoitan.

Jos pidät kirkkoa vain hautajais- ja
hääpalveluita tarjoavana yrityksenä, niin saatat
huomata, että rahasi valuvat hukkaan. Jos taas
ilolla maksat kirkollisverosi ja miellät sen
lahjoituksena Jumalan valtakunnan rakentamiseen
täällä maan päällä, niin asia tuntuu
huomattavasti mielekkäämmältä.

Kirkko rukoilee myös homojen puolesta, vaikka ei
hyväksykään kyseistä valintaa. Kaikki mikä on
mahdollista, ei välttämättä ole ihmiselle
hyväksi. Tämä pätee oli sitten kyseessä homous
tai kirkollisveron maksamatta jättäminen.

Luulenpa, etteivät ilolla Kirkolle kannetut rahat
ole loppujen lopuksi sinultakaan pois, vaan saat
ne vielä joskus Häneltä korkojen kanssa takaisin.
Et tosin rahana...

Ja onko se nyt todella muutamasta satasesta per
kuukausi loppujen lopuksi kiinni?

Äänestä

Muslimimaissa homot ja lesbot on laitettu
koraanin oppien mukaan kuriin.
Islamiahan meitä opetetaan koko ajan pitämään
parempana ja suvaitsevana eikö totta.
Ei kaikki sekoilu sentään ole suvaittavaa vaikka
ns. edistyksen nimissä kaikki saa lain voiman.

Äänestä
  • on ihan oma palstakin uskonnolle.... ei siksi,
    että minä ahdasmielinen oisin, ajattelin vain
    mukavuuttanne, saisitte vaihtaa muiden kahjojen
    kanssa ajatuksia.....

    Äänestä

Niin miksipä tehdä mitään tänään minkä voi tehdä
vasta huomenna.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


Muurikki kirjoitti:

Kirkon sisällä on tekeillä aloite, joka
toteutuessaan estäisi samaa sukupuolta olevien
rekisteröidyt parisuhteet kirkon työntekijöiltä.
Kirkko siis todella haluaa ilmaista tuomitsevansa
tällaiset "luonnonvastaiset" suhteet. Yhtä
luonnonvastaistahan naispappeuskin kirkon
mielestä oli vielä kymmenen vuotta sitten! Eivät
tunnu kerta kaikkiaan käsittävän käyvänsä
taistelua, jota ei voi voittaa.

Omasta puolestani iloitsen että tämä uusin
älyttömyys tuli esille: jo kauan sitten päätin,
että enää en kirkon harjoittamaa toimintaa
rahoita, mutta eroaminen on aina muka kiireen
takia jäänyt. Huomenna sen teen: en halua kirkon
laskevan minua jäsenekseen enää tämän vuoden
tilastoihin.

Laskekaapa huviksenne paljonko kirkollisveroa
vuosittain maksatte! Aika paljon, verrattuna
kirkon antamiin, muutaman kerran elämässä
käytettäviin palveluihin. Ja on myös muistettava,
että valtio tukee kirkkoa pakottamalla kaikki
yritykset maksamaan myös. Se on väärin!
Yrityksillä pitäisi olla edes mahdollisuus valita
maksavatko kirkollisveroa, vaiko osallistuvatko
saman summan edestä esim. kehitysapuun.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu