Millaisia toimenpiteitä valtion pitäisi mielestänne aloittaa, jotta Suomesta saataisiin kitkettyä pois suomenruotsalaisten harjoittama viha ja rasismi suomenkielisiä kohtaan?
Rasismi on rikos?
pykälänviilaaja
44328
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 44
Vanhimmat
ainakin jos tätä palstaa lukee.
Netti fennon mielestä rasismia on se että hän joutuu koulussa opiskelemaan ruotsia.
Tasa-arvoon netti fenno pyrkii heikentämällä kielitaitoaan.
Suomenruotsalaiset ovat netti fennon mielestä rasisteja koska he yrittävät pitää perustuslaillisista oikeuksistaan kiinni.
Näin Wiki:
"Rasismiin yhdistetään toisinaan ajatus jonkin rodun tai etnisen ryhmän vallasta tai ylivallasta. On esimerkiksi valkoista ylivaltaa (englanniksi esimerkiksi white power tai white supremacy) ja mustaa ylivaltaa (esimerkiksi black supremacy) ajavia tahoja. Rodullista tai etnistä ylivaltaa ajavat liikkeet haluavat yleensä muodostaa yhteiskunnan, jossa vallitsee rotujen välinen arvojärjestys ja epätasa-arvoiset olosuhteet. Toinen rasismin muoto liittyy rotupuhtauteen, jonka kannattajat pyrkivät estämään kielloin rotujen tai kulttuurien sekoittumisen."
http://fi.wikipedia.org/wiki/Rasismi
Minusta tuo yllä oleva kuvaus istuu erinomaisen hyvin Talan ja netti fennojen tavoitteisiin:
Tala & co ajavat Suomeen suomenkielisten valtaa ja suomenkielen ylivaltaa. He haluavat luoda "suomalaisen yhteiskunnan" jossa suomenruotsalaiset nöyrtyvät tyytymään vähempään kuin mitä Tala & co itse yhteiskunnalta saavat. Tala on julistanut juurivansa ruotsin kielen Suomesta. Tala on julistanut että suomenruotsalaiset ovat äärimmäisen likaisia, inhottavia, röyhkeitä, ylimielisiä ja kaikin tavoin ala-arvoisia.
Tämä ei siis Talalle & co kelpaa ja se olisi muutettava:
17 § (Suomen perustuslaki)
Oikeus omaan kieleen ja kulttuuriin
Suomen kansalliskielet ovat suomi ja ruotsi. Jokaisen oikeus käyttää tuomioistuimessa ja muussa viranomaisessa asiassaan omaa kieltään, joko suomea tai ruotsia, sekä saada toimituskirjansa tällä kielellä turvataan lailla. Julkisen vallan on huolehdittava maan suomen- ja ruotsinkielisen väestön sivistyksellisistä ja yhteiskunnallisista tarpeista samanlaisten perusteiden mukaan.
Saamelaisilla alkuperäiskansana sekä romaneilla ja muilla ryhmillä on oikeus ylläpitää ja kehittää omaa kieltään ja kulttuuriaan. Saamelaisten oikeudesta käyttää saamen kieltä viranomaisessa säädetään lailla. Viittomakieltä käyttävien sekä vammaisuuden vuoksi tulkitsemis- ja käännösapua tarvitsevien oikeudet turvataan lailla.
"Netti fennon mielestä rasismia on se että hän joutuu koulussa opiskelemaan ruotsia."
Sehän on, kun ehdoton enemmistö kaikissa gallupeissa on vaatinut lapsilleen vapaata kielivalintaa ja sellainen on mm. Ahvenanmaalla ja Ruotsissa.
"Tasa-arvoon netti fenno pyrkii heikentämällä kielitaitoaan."
Onko Ahvenanmaalla ja Ruotsissa heikennetty kielitaitoa? Eikö kyse ole kansallisen kielivarannon laajentamisesta mahdollistamalla yksilöille erilaiset valinnat.
Rasismia on mielestäni myös jatkuvasti haukkua yhtä kieliryhmää siitä, että nämä eivät opiskele riittävästi kieliä ja tuloksetkin ovat surkeita, vaikka kyseinen kansanryhmä on Euroopan tasolla harvinaisen ahkera kieltenlukija ja kansainvälisesti tuloksetkin ovat hyviä.
"Suomenruotsalaiset ovat netti fennon mielestä rasisteja koska he yrittävät pitää perustuslaillisista oikeuksistaan kiinni."
Ei perustuslaki anna oikeutta päättää muitten kielivalinnoista. Jos antaisi, se ei olisi perustuslaki.
Eikö Sinua hävetä puhua suomenkielisille näin?
koska pointtini ei ollut pakkoruotsi, sen saat työntää .. sanonko minne?
Puhuin rasismista.
Viestini olin että tämä on rasismia:
"Tala & co ajavat Suomeen suomenkielisten valtaa ja suomenkielen ylivaltaa. He haluavat luoda "suomalaisen yhteiskunnan" jossa suomenruotsalaiset nöyrtyvät tyytymään vähempään kuin mitä Tala & co itse yhteiskunnalta saavat. Tala on julistanut juurivansa ruotsin kielen Suomesta. Tala on julistanut että suomenruotsalaiset ovat äärimmäisen likaisia, inhottavia, röyhkeitä, ylimielisiä ja kaikin tavoin ala-arvoisia."
Kyllä tällä palstalla on enemmän suomenkielisiä haukuttu jos lukee vaikka rautaako?/rautalapion tai Pkg:n tekstejä.
että suomalaisilla pitäisi olla PAKKORUOTSI.
17 § (Suomen perustuslaki)
Oikeus omaan kieleen ja kulttuuriin
Suomen kansalliskielet ovat suomi ja ruotsi. Jokaisen oikeus käyttää tuomioistuimessa ja muussa viranomaisessa asiassaan omaa kieltään, joko suomea tai ruotsia, sekä saada toimituskirjansa tällä kielellä turvataan lailla. Julkisen vallan on huolehdittava maan suomen- ja ruotsinkielisen väestön sivistyksellisistä ja yhteiskunnallisista tarpeista samanlaisten perusteiden mukaan.
"Siinä ei sanota mitään siitä että suomalaisilla pitäisi olla PAKKORUOTSI."
Olenko koskaan sanonut että pitäisi??
"Tala on julistanut että suomenruotsalaiset ovat äärimmäisen likaisia, inhottavia, röyhkeitä, ylimielisiä ja kaikin tavoin ala-arvoisia."
Mutta tuohan on kaikki totta.
Miksei asioita saisi sanoa niin kuin ne ovat?
Näitä kahta on hiukan vaikea yhdistää loogisesti.
Ankdam1: "Netti fennon mielestä rasismia on se että hän joutuu koulussa opiskelemaan ruotsia.
Tasa-arvoon netti fenno pyrkii heikentämällä kielitaitoaan."
Ankdam2: "pakkoruotsi, sen saat työntää .. sanonko minne?"
Olettaen, että kyseessä on sama kirjoittaja, miksi haukut suomenkielisiä siitä, että nämä eivät halua pakkoruotsia ja väität suomenkielisten pyrkivän huonontamaan kielitaitoaan näin tehdessään ja sitten muka et ole missään nimessä pakkoruotsin kannalla?
haukkunut suomenkielisiä? Minulle on aivan sama opiskeletteko te ruotsia tai ette..
Netti fennoja (huom! ei ole synonyymi suomenkieliselle suomalaiselle) sen sijaan olen arvostellut heidän iänikuisesta pakkoruotsi-mantrastaan.
Netti fennojen mielestä pakollinen ruotsin kielen opiskelu on rasismia, tuskin on.
Olkaa hyvä ja lopettakaa se pakkoruotsinne!! Please..
on rasismia. Surut katsovat että enemmistö voidaan pakottaa opettelemaan heidän kieltään, vaikka ovat vähemmistö. Kyse on rasistisesta asenteesta suomenkielisiä kohtaan.
Ankdam: "haukkunut suomenkielisiä? Minulle on aivan sama opiskeletteko te ruotsia tai ette.. "
Et ehkä tosiaan itse huomaa sitä, koska mielestäsi vain "nettifennot" eivät halua pakollista ruotsia ja mielestäsi jostain syystä se, että kielten tuntimäärä pysyy samana, mutta oppilaalla on mahdollisuus valita, mihin kieliin ne käyttää, huonontaa kielitaitoa.
Oikeasti ehdoton enemmistö suomenkielisistä haluaa vapaaehtoisen ruotsin - et siis puhu vain nettifennoista, jos puhut niistä, joiden mielestä pakollinen ruotsi on rasismia.
Oikeasti kielten osaaminen ei voi huonontua, jos kieliin käytetty tuntimäärä pysyy samana.
Miksi siis heitellä tällaisia:
"Netti fennon mielestä rasismia on se että hän joutuu koulussa opiskelemaan ruotsia."
"Tasa-arvoon netti fenno pyrkii heikentämällä kielitaitoaan."
"Netti fennon mielestä rasismia on se että hän joutuu koulussa opiskelemaan ruotsia.
Rasismia on monenlaista mutta pakollinen kouluaine peruskoulussa ei ole rasismia.
"Tasa-arvoon netti fenno pyrkii heikentämällä kielitaitoaan."
Em on hypoteesi mutta kokemus on osoittanut että vapaaehtoisuus ei lisää opiskeluhaluja.
Minä väitän että ruotsin vapaaehtoistaminen ei tule merkittävästi lisäämään muiden kielten opiskelua.
"Et ehkä tosiaan itse huomaa sitä, koska mielestäsi vain "nettifennot" eivät halua pakollista ruotsia ja mielestäsi jostain syystä se, että kielten tuntimäärä pysyy samana, mutta oppilaalla on mahdollisuus valita, mihin kieliin ne käyttää, huonontaa kielitaitoa. "
Minä en puhu täällä Suomen kansalle, puhun teille netti fennoille. Pyytäisin myös että pikaisesti poistatte sen pakkoruotsinne ettei minun tarvitse lukea täällä solvauksianne.
on juuria PAKKOruotsi Suomesta! Sen sijaan vapaaehtoisesti jokaisella halukkaalla olkoon oikeus opiskella ruotsia.
Haluan myös Suomeen hyväski koetun pohjoismaisen kielipolitiikan, johon kuuluu virallinen yksikielisyys eli valtavan suuren enemmistön äidinkieli on ainoa valtakunnallisesti virallinen kieli.
Muille vanhoille kielille haluan kansallisen vähemmistökielen aseman ihan samaan tapaan kuin Ruotsi Euroopan neuvoston painostuksesta antoi 1.7.2009 omalle ikivanhalle ja suurimmalle vähemmistökielelleen suomelle tämän statuksen (tosin jaettuna kahteen kieleen; suomi ja "meänkieli").
Sen sijaan en halua Manner-Suomeen Ahvenanmaan äärirastistista kielipolitiikkaa, sillä se tarkoittaisi kaiken yhteiskunnan varoin ylläpidetyn ruotsinkielisen koulutuksen välitöntä lopettamista; päiväkodit, peruskoulu, ammattikoulut, lukiot, ammattikorkeakoulut ja yliopistot. Se tarkoittaisi myös ruotsin kielen puhumisen kieltämistä mm. sairaaloissa. Ruotsalaista, ahvenanmaalaista ja muuta suomenruotsalaista suurempaa kielirasismia on vaikea maailmasta löytää.
lopeteta. Saimme lupaavia tuloksia Kansallisen kokoomuksen puoluekokouksesta, jossa enemmistö korkeimmista päättäjistä haluaa pakkoruotsin poistettavaksi ja jo peräti 38 % on valmis puuttumaan ruotsin kielen perustuslailliseen asemaan. Pirusti tässä on saanut tehdä työtä, jotta kielipolitiikkaa on alettu pohtia myös suurissa puolueissa. Mutta työ on kantanut hyvää hedelmää. Uskon, että Suomi seuraa Ruotsia, Tanskaa, Norjaa ja Islantia säätäen suomen kielen ainoaksi viralliseksi kieleksi - siis valtavan suuren enemmistön äidinkielen.
Ratkaiseva murtuma RKP:n kielipolitiikkaan saatiin 15.4.2004, kun se hävisi itse vaatimansa äänestyksen valtioneuvostossa ylioppilastutkinnon "toisen kotimaisen kielen" muuttamisesta valinnaiseksi. Se oli alku kehitykselle, joka johtaa pohjoismaiseen ja itämerelliseen virallisen yksikielisyyden malliin. Suomenruotsalaisille se on kauhistus, koska sen mukana häviävät heidän kiintiönsä ja muut etu- ja erioikeutensa.
Minä vaadin siis tasa-arvoa ja yhdenvertaisuutta, enkä hyväksy kiintiöitä ja muita etuoikeuksia vain yhdelle vähemmistökieliryhmälle. Se saa ankkalammikon voimattoman raivon valtaan ja säätiömiljardeilla yritetään vielä voidella päätöksentekoa. Mutta sekään ei pitkälle auta.
Miten se Helsingin Sanomien pääkirjoitus alkoikaan - "Suomenruotsalaiset on vallannut epäusko....." Ja todella hyvästä syystä, sillä porsatelulle on tulossa loppu.
kun kerrot satuja(( Oikeus omaan kieleen ja kulttuuriin)) mut sehän tarkoittaa sitä et suomalasilla ei ole oikeutta omaan kieleen ja kulttuurin väkisin pitää pakkoruotsia syytää sellaiseen kansan ryhmään kelle se ei kuulu millään tapaa, eikös tässä ole jotain eirkoista mut hurrit ei sitä tiedä,mut ne ymmärtää HOMO ET P-REIKÄ SE PARASTA ON MIS PASKAT TURPOO. SE ON HUURIEN KULTTURIA..Älä paska ala vääristeleen et oikeus omaan kieleen ja kulttuurin, puhu sinä paskaa suu täynnä.
Nyk kun menivät Euroomapan mestaruus kisat niin miksi suomen urheilupaidoissa luki Finland,,,kun Norjan ja Ruostin paidoissa luki EGNLANNIN KIELELLÄ SWEDEN ,,NORWAY,,TÄMÄ ON SITÄ PERKLEEN RASISTIA HURRIEN TAHOLTA HAISTA PASKA ANKDAM SYÖ VITTUS
"Em on hypoteesi mutta kokemus on osoittanut että vapaaehtoisuus ei lisää opiskeluhaluja.
Minä väitän että ruotsin vapaaehtoistaminen ei tule merkittävästi lisäämään muiden kielten opiskelua."
Kerro minulle, miksi kuvittelet, että sama kielten tuntimäärä johtaa huonompaan tulokseen, jos kielet on valittu itse kuin jos ne olisivat pakolliset?
Ymmärrätkö sinä, että kyse on saman tuntimäärän käyttämisestä?
Voi olla, että osa oppilaista ei lukisi jatkossa muuta kuin yhtä vierasta kieltä, mutta silloin heidän kohdallaan on koulun ja perheen näkökulmasta todettu yksi kieli kohtuulliseksi tavoitteeksi ja siihen satsataan suuremmalla tuntimäärällä. Kaksi huonosti opittua kieltä on paljon vähemmän kuin yksi hyvin opittu kieli.
"Minä en puhu täällä Suomen kansalle, puhun teille netti fennoille. Pyytäisin myös että pikaisesti poistatte sen pakkoruotsinne ettei minun tarvitse lukea täällä solvauksianne."
Tiedät, että pakkoruotsi katoaisi heti, jos asiaa kysyttäisiin suomen kansalta. Kaikki gallupit kertovat kielivapauden suosiosta.
Poliitikkoja sitoo pakkoruotsiin se merkillinen poliittinen kuvio, jonka RKP on omalla toiminnallaan luonut ja jota säätiörahoitukset puolueille vahvistavat. Ole ystävällinen ja vaikuta sinä RKP:n politiikkaan, jotta demokratia pääsee hoitamaan loput.
tosiasiat saa tuoda julki. Tuo herra Talan väittämähän on aivan totta, paitsi että hän puhuu itsestään ja pikku-pikku kannattajajoukostaan. Sellaisia nuo muutamat netissä roikkuvat "Suomi-Pojat" ovat, vihaavat kaikkea,mitä eivät ymmärrä. Mutta annetaan heidän uhoilla täällä palstalla, eihän se vaikuta kenenkään normaalielämään.
"Kerro minulle, miksi kuvittelet, että sama kielten tuntimäärä johtaa huonompaan tulokseen, jos kielet on valittu itse kuin jos ne olisivat pakolliset? "
Kannatat siis kuitenkin pakollisuutta. Jokin toinen kieli olisi siis kuitenkin tuntimäärän puitteissa pakollinen, jos ei ruotsi niin joku muu. Ok. Käytännössä se valinnanvara vain tulisi olemaan varsin suppea, vain suurissa kaupungeissa olisi resursseja järjestää laaja valikoima valittavia kieliä. Valinnanvapaus kuulostaa hyvältä mutta käytännössä se tuskin toimisi kovinkaan hyvin.
Itse kävin koulua aikana jolloin luettiin pakollisena paljon enemmän kieliä, itselläni oli kotimaisten lisäksi 3 PAKOLLISTA vierasta kieltä. Mitä vapaaehtoisemmaksi kielten opiskelu on tullut sitä vähemmän niitä opiskellaan, asiasta on näyttöä vaikka kuinka.
http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/arkistot/kotimaa/2010/02/1051695
"Opetushallituksen viimeisin tilasto osoittaa, että esimerkiksi 8. luokalla alkavan valinnaisen kielen jättää väliin jo liki 90 prosenttia oppilaista."
http://www.mtv3.fi/uutiset/arkisto.shtml/arkistot/kotimaa/2008/02/612482
"Suomen kieltenopettajien liitto SUKOL ry vaatii välittömiä toimenpiteitä suomalaisten kielitaidon turvaamiseksi. Koulutoimen säästöt uhkaavat suomalaisen koulujärjestelmän kansainvälisesti arvostettua asemaa ja heikentävät oppimistuloksia. Nykyinen kehityssuuntaus vaarantaa monipuolisen kielenopetuksen ja asettaa oppilaat eriarvoiseen asemaan."
http://www.sukol.fi/index.phtml?s=372
"Voi olla, että osa oppilaista ei lukisi jatkossa muuta kuin yhtä vierasta kieltä, mutta silloin heidän kohdallaan on koulun ja perheen näkökulmasta todettu yksi kieli kohtuulliseksi tavoitteeksi ja siihen satsataan suuremmalla tuntimäärällä."
Tämä olisi paluuta entiseen ja eriarvoisuuteen, peruskoulun koko toiminta-ajatus ja -ideologiahan perustuu siihen että peruskoulutus on kaikille sama.
Mitä peruskoulutuksen tasoon tulee niin sen määrää ainakin nykyään yhteiskunta eikä perhe, mielestäni se on hyvä asia ja liittyy kiinteästi oppilaan oikeusturvaan.
Näin sanoo laki opetuksen sisällöstä:
27 §
Peruskoulun opetussuunnitelmaan tulee sisältyä, sen mukaan kuin asetuksella säädetään, äidinkieltä, toista kotimaista kieltä, vieraita kieliä, ymparistöoppia, kansalaistaitoa, uskontoa, historiaa, yhteiskuntaoppia, matematiikkaa, fysiikkaa, kemiaa, biologiaa, maantietoa, liikuntaa, musiikkia, kuvaamataitoa, käsityötä, teknistä työtä, tekstiilityötä ja kotitaloutta. Lisäksi opetussuunnitelmaan tulee sisältyä oppilaanohjausta.
Peruskoulun ala-asteella opetetaan yhteisenä aineena joko toista kotimaista kieltä tai vierasta kieltä ja yläasteella sekä toista kotimaista kieltä että vierasta kieltä. Saamelaisten kotiseutu alueella asuvalle oppilaalle voidaan opettaa äidinkielen oppiaineena saamen kieltä ja suomen kieltä sen mukaan kuin opetussuunnitelmassa määrätään. Opetussuunnitelmaan voi kuulua muitakin asetuksella säädettäviä, peruskoulun tehtävään kuuluvia oppiaineita.
Yhteisenä aineena opetettavat vieraat kielet ovat englannin, ranskan, saksan ja venäjän kieli. Asetuksella säädetään perusteista, joiden mukaan kunnan opetussuunnitelmaan tulee kuulua yhteisenä aineena yksi tai useampi mainituista vieraista kielistä ja toinen kotimainen kieli siten, että ne ovat oppilaalle peruskoulun ala-asteella opetettavaa kieltä valittaessa keskenään vaihtoehtoisia.
Ruotsinkielisen peruskoulun ala-asteen ja saamelaisten kotiseutualueella sijaitsevan peruskoulun ala-asteen opetussuunnitelmaan voi kuulua myös yksi vapaaehtoinen aine. Suomenkielisen peruskoulun ala-asteen opetussuunnitelmaan voi erityisestä syystä lääninhallituksen luvalla kuulua yksi vapaaehtoinen aine.
Erityisluokkien osalta voidaan poiketa 1-4 momentin säännöksistä sen mukaan kuin asetuksella säädetään.
http://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/1983/19830476
http://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/1983/19830476
"Nyk kun menivät Euroomapan mestaruus kisat niin miksi suomen urheilupaidoissa luki Finland,,,kun Norjan ja Ruostin paidoissa luki EGNLANNIN KIELELLÄ SWEDEN ,,NORWAY,,TÄMÄ ON SITÄ PERKLEEN RASISTIA HURRIEN TAHOLTA HAISTA PASKA ANKDAM SYÖ VITTUS "
Voi kauheesti anteeksi omasta ja puolueeni puolesta, ymmärrän suuttumuksesi. Suomen joukkueen paidoissa olisi tietysti pitänyt lukea ENGLANNIKSI FINLAND! Kuis ne nyt tuollee RKP:tä nuoleskelivat ja kirjoittivat paitoihin RUOTSIKSI FINLAND?
Ehdotan että kirjoitat aiheesta kansanedustajallesi (tai Karpolle) äläkä vaIn äänestä RKP:tä!!!
P.S.
Ikävä kulla (ja huomata) että ruotsin kielen opiskelu on tärvellyt kielesi ja kulttuurisi, jälki on todella rumaa. Olen siitä syvästi pahoillani mutta vahinko on selvästi jo tapahtunut joten tehtäväksesi jää siis nyt tulevien polvien pelastaminen samalta kohtalolta.
Lycka till.
"Kannatat siis kuitenkin pakollisuutta. Jokin toinen kieli olisi siis kuitenkin tuntimäärän puitteissa pakollinen, jos ei ruotsi niin joku muu."
Ei näin yksioikoisesti. Kielten minimituntimäärä pysyy samana, mutta se voidaan käyttää joko kahteen vieraaseen kieleen tai yhteen vieraaseen ja lisätunteihin esim. kotikielessä, koulun kielessä (niille joille koulun kieli ei ole kotikieli) tai lisätunteihin ensimmäisessä vieraassa kielessä.
Suurin osa siis ottaisi kaksi vierasta kieltä (tai kolme), mutta niillä, joiden kieltenoppimisessa on ongelmia (esim. maahanmuuttajatausta puutteellisella koulu/kotikielitaustalla), on mahdollisuus keskittyä niihin kaikkein välttämättömimpiin kieliin. Toimii muuten Ruotsissa.
Vapaaehtoisuus tarkoittaa kielen valintaa ei kielten minituntimäärää. Muistathan jatkossa tämän.
"Opetushallituksen viimeisin tilasto osoittaa, että esimerkiksi 8. luokalla alkavan valinnaisen kielen jättää väliin jo liki 90 prosenttia oppilaista."
Tämä johtuu myös siitä, että lapsia ohjataan tekemään viisaita valintoja eli lasta, joka ei selvästikään ole kieliin suuntautunut, ei kehoteta ottamaan kaan lisää kieliä. "Kielten opiskelun on tunnuttava helpolta ja muunkin koulunkäynnin, jotta kannattaa ottaa kolmas kieli", sanovat kieltenopettajat itse kieli-infossa.
Peruskoulu on nykyisellään todella rankka useimmille oppilaille. On syytä unohtaa ne ajat, joilloin peruskoulussa ei tarvinnut tehdä töitä. Lasten elämä on myös paljon hektisempää ohjattuine harrastuksineen kuin aikaisemmin.
Koulussa on jo nyt kieliä tuntimäärältään hyvin paljon. Keskiverto-oppilaan tuntimäärää ei voi enää korottaa kielillä. On pakko saada valita. Kun ensimmäinen vieras kieli on opittu hyvin, aikuisenakin on mahdollisuus täydentää kielivarantoa nopeilla ja tehokkailla intensiivikursseilla työpaikan vaatimusten mukaan.
Kielille on oltava jatkuvaa käyttöä, jotta ne pysyisivät käyttökunnossa. Ennen kielitaito oli myös lähinnä taitoa lukea vieraalla kielellä kirjoitettua tekstiä. Sellaista kielitaitoa ei enää tavoitella. Kielitaito on alusta asti voimakkaasti käyttöön, puheeseen suuntautunutta. Sitä taitoa ei voi saada ilman aitoja kontakteja.
Vapaa kielivalinta palvelee tämän ajan ihmisiä, muut ei ole mahdollista.
Ihmeen tiukasti vastustat vapaata kielivalintaa, kun kerran pakkoruotsi on sinulle evvk.
politiikkaan mukaan ja eikun hommiin! Ehdotuksesi vaatii peruskoululain muutoksen.
"Käytännössä se valinnanvara vain tulisi olemaan varsin suppea, vain suurissa kaupungeissa olisi resursseja järjestää laaja valikoima valittavia kieliä."
Ahvenanmaalla toimii vapaa kielivalinta - ensimmäinen kieli englanti, myöhemmin joko ranskaa, saksaa, suomea (taisi olla jokin muukin).
Miten tämä toimii Ahvenanmaalla, kun manner-Suomi on liian pieni paikka tällaisen tarjoamiseen?
Ruotsissa tarjolla on espanja, ranska, saksa - miten he pystyvät siihen?
Meillä on jo paljon saksan ja ranskan opettajissa - monilla ruotsi toisena kielenä, joten he pystyvät kyllä siirtymään ruotsista noihin kieliin - moni on odottanut sitä. Ainoastaan venäjän opettajia on liian vähän, koska Suomessa ei ole ollut tarvetta venäjällä - siis koulussa, koska...
pudotetaan vain pakkoruotsi pois - ei ole iso juttu.
Mutta miksi RKP haraa vastaan ja pitää hallituspuoleiden poliitikkoja tiukassa otteessa?
Ole sinä reilu ja kerro omalle väellesi, että pakkoruotsin aika on jo ohi.
""Opetushallituksen viimeisin tilasto osoittaa, että esimerkiksi 8. luokalla alkavan valinnaisen kielen jättää väliin jo liki 90 prosenttia oppilaista."
Tämä johtuu myös siitä, että lapsia ohjataan tekemään viisaita valintoja eli lasta, joka ei selvästikään ole kieliin suuntautunut, ei kehoteta ottamaan kaan lisää kieliä."
90% jättää vapaaehtoisen valinnaisen kielen pois!! Jos niin suuri prosentti "tekee viisaan valinnan" niin onpa nykynuoret heikkoa oppilasmateriaalia! Ei hyvältä näytä maamme tulevaisuus.. Huh!
Ymmärrän hyvin että EK on hädissään.
Ei se aina niin helppoa ollut niiden kolmen vieraan kielen pänttääminen silloin omana kouluaikanani mutta olen ollut niistä äärettömän kiitollinen koska myöhemmässä elämässäni, sille kielitaidolle on ollut käyttöä ja sillä on pärjännyt ja ne kielet joille on ollut käyttöä ovat käytön myötä jopa parantuneet.
Ne perustaidot saadaan koulussa jotka sitten ohjaavat eri urille aikuisena. Uuden kielen opiskeleminen alusta on todella iso juttu sitten aikuisena kun yht'äkkiä huomaakin sitä tarvitsevansa.
"Ihmeen tiukasti vastustat vapaata kielivalintaa, kun kerran pakkoruotsi on sinulle evvk."
Minä olen kouluni käynyt ja puhun 4 kieltä täysin sujuvasti ja parilla muullakin kielellä niiden lisäksi pärjään joten puhun vain omasta kokemuksestani ja jaan ajatuksiani. Tehdäkseen valintoja ihmisellä pitää olla todellisia vaihtoehtoja sekä oikeata tietoa eikä tulisi livahtaa aidan yli matalimmasta kohdasta ja tehdä päätöksiä pelkän mutun perusteella.
"Ole sinä reilu ja kerro omalle väellesi, että pakkoruotsin aika on jo ohi. "
Hei haloo!! Poista itse se pakkoruotsisi!!.. teitähän on 191 ja meikäläisiä 9!
Meillä on pakkosuomi ja se on ihan hyvä juttu meidän mielestä.
Ongelma on tämä, että kiellät teidän vaikutusvaltanne asiassa.
Kaikki gallupit kertovat, että pakkoruotsi on haluttu poistaa jo ajat sitten. Mitään ei tapahdu, koska RKP on tehnyt pakkoruotsista kynnyskysymyksen ja ehdon yhteistyölleen - samalla säätiöt ovat hoitaneet vaalirahoitusta tavalla, joka sulkee poliitikkojen suut.
Tämä tiedetään jo. Tietysti suomenkieliset poistavat pakkoruotsin kymmenen vuoden kuluessa, mutta te voisitte tehdä muutoksesta vähemmän repivää ja irtisanoutua pakosta.
Mikäli haluatte ruotsinkielisiin kouluihin pakkosuomen, teidän on vain tehtävä sen opiskelusta riittävän motivoivaa ;) Toisaalta pieni ummikkoryhmä ei haittaa menoa, ehkä he suuntautuvat Ruotsiin opinnoissa ja työelämässä.
"Ei se aina niin helppoa ollut niiden kolmen vieraan kielen pänttääminen silloin omana kouluaikanani mutta olen ollut niistä äärettömän kiitollinen koska myöhemmässä elämässäni"
Tälle et voi perustaa näkemystäsi tämän ajan lapsista ja heidän opiskelustaan.
Itsekin luin toista kotimaista ja kahta vierasta kieltä koulussa ja kahta lisäksi tv-kielikurssilla ja tunsin olevani etuoikeutettu - mutta olinkin kiltti, kulttuurinnälkäinen tyttö. Nyt kasvatan miehiä ja näen, miten erilaista on opiskella tänään, miten paljon enemmän vaaditaan ja miten erilainen on ihmisten kyky omaksua nimenomaan kieliä.
Annetaan erilaisuudelle se arvo, mikä sille kuuluu. Me teimme sen, missä olimme hyviä, annetaan tämän ajan nuorten valita omalla tavallaan viisaasti.
EK:lla oli hyvä ratkaisu.
"Ongelma on tämä, että kiellät teidän vaikutusvaltanne asiassa. "
Toki meillä on vaikutusvaltaa asiassa mutta väittäisin kuitenkin että välillinen "vaikutusvalta" merkitsee paljon enemmän kuin se varsinainen poliittinen vaikutusvalta, ja tämän tietävät ne jotka täällä asioista päättävät ja tässä maassa liike-elämän naruista vetelevät.
Ruotsin kielen merkitys Suomessa on maantieteellisen sijaintimme ja vanhojen sekä nykyisten valta- ja taloudellisten rakenteitten takia huomattavasti suurempi kuin se 5,5 % osuus väestöstä sellaisenaan edellyttäisi. Tästä syystä ruotsin kielen opiskelussa ei suinkaan ole kyse pelkästään mistään suomenruotsalaisten peruspalvelujen järjestämisestä vaan paljon suuremmista asioista
Ruotsi on kotimainen kieli, ruotsi on Suomen toiseksi puhutuin kieli, puolet työnantajista kyselee ruotsin kielen taidon perään. Naapurimaamme Ruotsi on kaikkein läheisin yhteistyökumppanimme niin poliittisesti kuin taloudellisestikin ja maittemme välillä tehdään yhteistyötä ruohonjuuritasosta vallan ja elinkeinoelämän huipulle. Yhteinen pohjoismainen kulttuurisukulaisuus sekä ruotsin kieli on yksi niistä tärkeimmistä yhdistävistä tekijöistä, sanokaa te netti fennot siitä company englishistä ihan mitä lystäätte!
"Ruotsin kielen merkitys Suomessa on maantieteellisen sijaintimme ja vanhojen sekä nykyisten valta- ja taloudellisten rakenteitten takia huomattavasti suurempi kuin se 5,5 % osuus väestöstä sellaisenaan edellyttäisi."
Varmasti. Muttei niin suuri, että sen takia pitäisi ohittaa kaikki muut kielet. Ruotsia valitaan vielä vapaaehtoisenakin, tosin alussa voi olla hankalaa.
On todella surkeaa, että kaikki ruotsin hyvät puolet on valjastettu pakollisuuden perusteluun. Tämä aiheuttaa totaalisen vastareaktion: ihmiset ovat täysin allergisia ruotsin mahdollisille vahvuuksille. Tämä pakkoruotsitus perusteluineen on ollut totaalinen ruotsin arvonalennus ja mitä kiireemmin pakko poistuu, sitä nopeammin ruotsin arvo palautuu.
On syytä pelätä suurta notkahdusta opiskelijaluvuissa heti pakon poistumisen jälkeen, koska ihmiset ovat niin ky--iintyneitä tapaan, jolla asiaa on hoidettu ja perusteltu. Menee kymmenisen vuotta pakon poistamisen jälkeen ennen kuin ruotsin tilanne normalisoituu kouluaineena.
Miksi muuten toistelet tuota "nettifenno" sanaa ikään kuin se olisi jonkinlainen miinus meille kaikille, jotka netissä aiheesta keskustelemme. Edustamme ihan tavallisia suomenkielisiä ja kommenttimme keskimäärin edustavat ihan tavallisten suomenkielisten näkemyksiä.
En käytä koskaan nimitystä "nettifenno" vaan nimenomaan "netti fenno" joka käsittää Heikki Talan & ne n. 6 höyrypäistä sekopääfanaatikkoa jotka täällä palstalla päivät pääkseen keksivät meistä suomenruotsalaisista mitä mielikuvituksellisimpia valheita, mustamaalaavat meikäläisiä kansanryhmänä ja ajavat yksikielistä suomenkielistä kansallisvaltiota ja ruotsinkielisten suomalaisten kansalaisoikeuksien rajoittamista ja karsimista kotimaassaan Suomessa.
"Edustamme ihan tavallisia suomenkielisiä ja kommenttimme keskimäärin edustavat ihan tavallisten suomenkielisten näkemyksiä. "
Olkaapa hyvät vaan, teidän tavallisten suomalaisten kommentit ovat virkistävä poikkeus tällä palstalla mutta saa kai teidänkin kanssa sentään joskus olla eri mieltä, i.e keskustella.
Oletpa sinä typerä!!!!!
Ok. Kiitos kommenteista.
Suomenruotslaisten ylimielinen virne pitää pyyhkiä heidän kasvoiltaan. Se tarkoittaa että heiltä poistetaan ylisuuret kiintiöt koulutuksesta jolloin taas alkaa löytymään myös suomenruotsalaisia työväenluokasta.
Lakkauttaa RKP ja sulkea Helsingin synagoga sekä kaikki Israelia tukevat järjestöt ja laitokset?
suomenkielisten alistamista ja samalla vastustan rasismia mustia ja juutalaisia kohtaan.
Ruben Stiller on yksi pahimpia suomalaisvastaisia rasisteja Pohjolassa. Nenä on koukkunen naama juutalainen.
Arvaas mitiä kieltä mollottaa Jiddishin lisäksi!
Ja mitä noihin mustiin tulee niin kyllä Suomessa on jo niitä ihan tarpeeksi.
Rasismi on yleensä vähemmistöön kuuluvan ihmisryhmän kaltoinkohtelemista. Jos kuvittelet että vain suomenruotsalaiset ovat syypäitä siihen että meillä on ns pakkoruotsi ja muita lakeja kaksikielisyyteen, se (kaksikielisyys) olisi lakkautettu jo aikapäiviä sitten. Ei muutaman prosentin kansanosuus voi kontrolloidea koko maan lakeja niin.
Totuus on että iso osa suomea äidinkielenään puhuvista suomalaisista kannattaa kaksikielisyyttä eikä halua muuttaa sitä kovin dramaattisesti. Ehkä jatkossa tilanne muuttu mutta todellakaan tämä ei ole suomenruotsalaisten ja suomea äidinkielenään puhuvien suomalaisten välinen konflikti miksi sitä esim. sinä yrität vängätä.
Johtuuko tämä siitä että Erkko ja Herlin on aivopesty kannattamaan sitä? Erkollekin on varmaan isukki ja äiti pikkupoikana runsaasti puhuneet Freudenthalin teesejä noudattaen "ruotsinkielen" hehehehe sivistävästä vaikutuksesta turaaniin.
Ja mitä Ollilaan ja näihin meidän muihin oligarkkeihin tulee niin ne kannattaa vaikka perkelettä kun niille maksaa tarpeeksi.
"Rasismi on yleensä vähemmistöön kuuluvan ihmisryhmän kaltoinkohtelemista."
Itkee suru ja keksii ihan omia määritteitä rasismille. Rasismi voi kohdistua enemmistöön, kuten E-Afrikassa.
"Jos kuvittelet että vain suomenruotsalaiset ovat syypäitä siihen että meillä on ns pakkoruotsi ja muita lakeja kaksikielisyyteen"
En ole sanonut, että surut ovat yksi syypäitä, vaan olen sanonut että surujen asenne on rasistinen ja tulee esille pakkoruotsin kannattamisena. Surut asettavat itsensä suomenkielisten yläpuolelle eli ovat rasisteja, vaikka eivät sitä itse myönnä.
Eivät tunniata itseään siitä kun rasismi on niin syvältä jo äidin maidosta imetty. Me suomalaiset äänestämme heidät kumoon.
.
kunhan se tehdään ystävällisesti, ei aggressiivisesti
.