"The German people were also very sympathetic toward the valiant Finns."
http://www.historynet.com/lost-prison-interview-with-hermann-goring-the-reichsmarschalls-revelations.htm
Kyllä tämä "sympatia" huomattiin talvisodan aikana. Toisaalla Hermanni myöntääkin että taloudelliset edut estivät Neuvostoliiton vaatimuksiin suostumisen Suomen suunnalla.
" By denying us the nickel of Finland and the grain and oil of Romania, Russia could have exerted economic pressure against us, and in 1942 or so proceeded to direct military action. These were the main reasons that kept us from arriving at any agreement."
http://www.historynet.com/lost-prison-interview-with-hermann-goring-the-reichsmarschalls-revelations.htm
Haastattelun toisessa osassa vihjaa myös että Suomea olisi pitännyt käyttää sodan luomiseksi Yhdysvaltojen ja Britainnian ja Neuvostoliiton välillä:
"He wanted to reject all of Molotov's demands in February 1941, whereas those of my opinion felt that a second Finnish war and a Russian drive on the Dardanelles would rupture the already tense relations between Russia and the Anglo-Saxon powers. In the long run, Russia might then fight England and not against us."
http://www.historynet.com/lost-prison-interview-with-hermann-goring-the-reichsmarschalls-revelations.htm
http://www.historynet.com/lost-prison-interview-with-hermann-goring-the-reichsmarschalls-revelations.htm
Kyllä tämä "sympatia" huomattiin talvisodan aikana. Toisaalla Hermanni myöntääkin että taloudelliset edut estivät Neuvostoliiton vaatimuksiin suostumisen Suomen suunnalla.
" By denying us the nickel of Finland and the grain and oil of Romania, Russia could have exerted economic pressure against us, and in 1942 or so proceeded to direct military action. These were the main reasons that kept us from arriving at any agreement."
http://www.historynet.com/lost-prison-interview-with-hermann-goring-the-reichsmarschalls-revelations.htm
Haastattelun toisessa osassa vihjaa myös että Suomea olisi pitännyt käyttää sodan luomiseksi Yhdysvaltojen ja Britainnian ja Neuvostoliiton välillä:
"He wanted to reject all of Molotov's demands in February 1941, whereas those of my opinion felt that a second Finnish war and a Russian drive on the Dardanelles would rupture the already tense relations between Russia and the Anglo-Saxon powers. In the long run, Russia might then fight England and not against us."
http://www.historynet.com/lost-prison-interview-with-hermann-goring-the-reichsmarschalls-revelations.htm
Vastaukset 13
Vanhimmat
Eihän tuossa mitään ristiriitaista ole. Ensinnäkään Hermanni ja muut natsipoliitikot eivät varmaankaan edustaneet koko Saksan kansaa mitä myötätuntoon tulee, ja saattoivathan hekin olla kovasti myötätuntoisia urheita suomalaisia kohtaan vaikka tekivätkin ryssän kanssa etupiirijakosopimuksen; paska juttu urheita suomalaisia kohtaan mutta no can do. Toiseksi saihan Suomi myötätuntoa osakseen jopa tulevien viholaismaidemme länsiliittoutuneiden kansoiltakin.
Hermann Göring on se henkilö joka yhdisti natsi-Saksan ja oikeisto-Suomen rintamaksi ja oikeastaan koko Barbarossan isä. Hän toi hakaristi-tunnuksen Saksaan Ruotsista Ruotsin natsipuolueen perustajan Rosenin vaakunasta. Sama hakaristi jonka Rosenin suomenruotsalaiset kannattajat toivat germaanivallan symboliksi Suomen armeijalle. Ja jota nöyrä Suomen kansa on kantanut melkein näihin päiviin saakka.
meillä ymmärtänyt että Talvisodan aiheuttama rohkea-pieni-suomi -myötätunto häviää kuin luutnantin pili suoleen kun annetaan Saksan käyttää Suomen ilmatilaa ja lentokenttiä Barbarossan alkupäivinä. Siitä sitten päästiinkin aika pian vähemmän sympatiseerattujen pahisten joukkoon.
Göringin ei todellakaan yhdistänyt Ntasi-Saksaa ja oikeisto-Suomea rintamaksi. Saksan rinnalle mentiin NL:n hyökättyä Talvisodassa ja sen jälkeen painostettua jatkuvasti. Ei nähty muuta vaihtoehtoa. Eli yhdistäjä oli NL:n uhka.
Hakaristi oli Saksassa tunnettu jo kauan ennen Rosenia. Hakaristi jäi Suomen ilmavoimien symboliksi, koska se oli ensimmäisen koneen kyljessä. Natsismin kanssa sillä ei ollut mitään tekemistä.
Hakaristin käyttö kiellettiin sodan päätyttyä.
Saitpa lyhyeen tekstiin valheita roppakaupalla. Onneksi olkoon. siihen ei jokainen pysty.
"Saksan rinnalle mentiin NL:n hyökättyä Talvisodassa"
Eikös se Saksa ollut Ribbentop-sopimuksessa Stalinin kanssa.??
"Hakaristi jäi Suomen ilmavoimien symboliksi, koska se oli ensimmäisen koneen kyljessä."
Kukas sen koneen toimitti muu kun natsipäällikkö von Rosen??
http://www.mannerheim.fi/13_erity/kuvat/12.gif
Rosen oli Göringin lango ja Mannerheimin kaveri. Ei sen enempää.
"Eikös se Saksa ollut Ribbentop-sopimuksessa Stalinin kanssa.??"
Oli, oli, mutta puuhasikin jo hyökkäystä kesästä -40. Siihen sotaan mentiin Saksan rinnalle.
Missäs vaiheessa natsipuolue mahtoi olla 1918? Ja milloin von Rosenista on natsipäällikkö tullut?
Eiköhän tuo Hitler vasta syksyllä antanut käskyn Operaatio Barbarossan suunnittelusta. Elokuussakin se Veltjens tänne tuli Göringin lähettämänä.
suunnitteluohje annettiin heinäkuun ( 29.7.)lopussa -40. Se alkoi sitten vähitellen heijastua Suomeenkin. Kasikki oli pitkään suunnattoman salaista. Operaation nimikin saatiin Suomessa tietää vasta sen alettua. Nimi taisi tulla käyttöön huhtikuussa -41. Siiihen asti OKH läytti mm. nimiä "Otto>" ja "Fritz".
Läski oli kiittollinen Leninin kuljettamisesta Venäjälle.
Suomalaisilla katsos on vähän ongelmallinen suhde venäläisiin ja ruotsalaisiin. Mutta myös on Saksalla maailmansotien ja Kolmikymmenvuotisen sodan takia. Se kai selittää niin sanotun kohtalon yhteyden ja sympatian tunteet.
Molemmilla on myös oman rotunsa edustajat Baltiassa. Suomalaisilla virolaiset ja liiviläiset. Heillä Baltian saksalaiset.
Suomi ja Saksa sai kyllä paljon tulosta aikaan yhdessään toimiessaan.
Kunniakas hakaristimme
.
.
.
>>Suomessa hakaristi ilmestyi salonkeihin yleisölle katsottavaksi Akseli Gallen-Kallelan nykyään Suomen Pankissa olevan 1889 signeeratun Aino-taulun kehyksessä. Arabian Fennia-sarjan astiaston koristeena se oli jo jugend-kaudella. Valtiolliseen käyttöön hakaristi tuli Gallen-Kallelan 1918 suunnittelemissa Vapaudenristeissä, sekä kun ruotsalaisen kreivi Eric von Rosenin lahjoittaman lentokoneen siipiin maalatusta hakarististä tehtiin ilmavoimiemme kansallisuustunnus. Hakarististä oli tullut saman aikaisesti kahta eri tietä, kahden eri miehen ansiosta ja kahdessa eri muodossa esiintyvä tunnuksemme. Kun tähän vielä lisätään 1500-luvulta periytyvä vaakunamme, Maamme-laulu ja 1918 saatu siniristilippu, oli nuorella, vasta itsenäistyneellä ja vielä vahvistettua valtiomuotoa vailla olevalla valtiolla tärkeimmät valtiolliset symbolinsa.
Vuonna 1919 perustettu Saksan kansallissosialistinen työväenpuolue otti aatteen mukaisesti käyttöön punaisen lipun, jonka keskiössä oli valkoinen ympyrä ja sen keskellä jo 1800-luvun lopussa Saksassa ja Itävallassa antisemitistien tunnuksena ollut kärjellään seisova hakaristi.. Hitlerin noustua valtaan 1933 tuli lipusta kaksi vuotta myöhemmin Saksan valtakunnan lippu. Saksa hävisi sodan ja sen myötä katosi natsien kärjellään seisova hakaristi 1945.
Se on uskomatonta ajatella mitään muutamalla kymmenellä ihmisellä Leninillä ja hänen suomalaisilla kavereillaan voi olla vaikutus miljoonien ihmisten elämään ja tulevaisuuteen.
Sitten myös muutamalla natsilla voi olla vaikutus koko maailmaan.
Göring ja Mannerheim pitivät Rosenin kautta varsin tiivistä yhteyttä. Tämä on varsin tunnettua.
"Göring ja Mannerheim pitivät Rosenin kautta varsin tiivistä yhteyttä. Tämä on varsin tunnettua. "
Mannerheim kävi Saksasssa tutustumassa lentokoneteollisuuteen joskus 1935. Silloin hän tapasi Göringin kai ensi kerran. Toinen kerta oli vastavierailu Saksaan -42. Silloin M. seurueineen oli yhden päivän Göringin vieraana. Välit olivat eversti Paasosen kertoman mukaan varsin viileät ja Marski lähti aikaisin nukkumaan.
Göring esiintyi kyllä mielellään Ruotsin ja Suomen ystävänä. Hän lähetti mm. Molotovin Berliinissä käynnin jälkeen välikäden kautta rauhoittavan viestin Mannerheimille.
Muuten yhteydenpito oli vähäistä. Marski inhosi natseja. Göring ei myöskään vastannut hänen käsitystään herrasmiehestä.