Elävän määrittely

Olen usein yrittänyt uskovilta ja eritoten YEC kreationisteilta saada selvyyttä siitä, milloin jokin on elävä ja milloin eloton.
Kaikille lienee selvää, että bakteeri ja muut sellaiset ovat eläviä, mutta miten on viruksen laita? Onko se elävä?
5197
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 5

Vanhimmat

Erään määritelmän mukaan virus ei ole elävä, koska se pystyy lisääntymään vain solua hyväkseen käyttäen.

Periaatteessa; ei ole taikakirjaa, jossa kerrotaan mikä oikeasti on elävää ja jota vasten eri olioita voi viedä testattavaksi. Elävä on sellainen olio, joka jotakin tarkoitusta varten eläväksi määritellään. Noita määritelmiä siis mahtuu elämään useita rinnankin.

Äänestä
  • "Erään määritelmän mukaan virus ei ole elävä, koska se pystyy lisääntymään vain solua hyväkseen käyttäen. "
    Eikös jossain ohjelmassa käynyt ilmi että ihmisten ja eläintenkin sukusolut tarvitsis jonkun bakteerin koneiston jota niillä ei normaalisti ole?

    Laittoivat jotain vastamyrkkyä bakteereille niin lampailla ei tullutkaan lapsia. Näin muistaisin. Minulla ei nyt valitettavasti ole kiinnostusta ja aikaa metsästää sitä videota, toivotaan että jollain muulla on.

    Äänestä

  • old_profile_59446 kirjoitti:

    "Erään määritelmän mukaan virus ei ole elävä, koska se pystyy lisääntymään vain solua hyväkseen käyttäen. "
    Eikös jossain ohjelmassa käynyt ilmi että ihmisten ja eläintenkin sukusolut tarvitsis jonkun bakteerin koneiston jota niillä ei normaalisti ole?

    Laittoivat jotain vastamyrkkyä bakteereille niin lampailla ei tullutkaan lapsia. Näin muistaisin. Minulla ei nyt valitettavasti ole kiinnostusta ja aikaa metsästää sitä videota, toivotaan että jollain muulla on.

    Se oli virusdokumentti yleltä, Virusten metsästjät.

    Lampaat eivät lisääntyneet, kun retrovirukset sammutettiin. Nämä retrovirukset ovat siis osa lampaan genomia, joten sinänsä lisääntymiseen ei tarvita muita eliöitä. En ole jaksanut etsiä alkuperäistä tutkimusta aiheesta, mutta ainakin jonkun verran kannattaa olla skeptinen, sillä dokumentti oli niin tarkoitushakuinen.

    Äänestä

Minä olen miettinyt vähän samaa, tosin siltä kannalta milloin on kuollut ja milloin ei. Kuoleman "rajaa" kun on onnistuttu siirtämään aika huimasti tekniikan kehittyessä. Sydän saadaan uudestaan mahdollisesti käyntiin ja jopa vaihdettua toiseen elävään tai keinotekoiseen sydämeen. Munuaisiakin saa siirrännäisinä ja vaikka mitä voidaan korjata, kun taas ennen ihmiset tosiaan kuolivat kun sydän pysähtyi ja ei itsestään käynnistynyt, tai kun munuaiset tai maksa prakasivat.
Missä on sitten se "oikea" kuoleman raja? Onko Raamatunmukaista, että me käytännössä "herätämme kuolleita" kun lähes kaikki elintoiminnot saadaan ideaalitapauksessa taidolla, nopealla toiminnalla ja hyvällä tuurilla uudelleen käyntiin? Eikö se kerro, että ihminenkin on vain organismi ilman jotakin sielua, joka karkaisi muka johonkin taivaaseen ja joka olisi jotenkin välttämätön elämiseen?

Äänestä

Elävän tai elämän määrittely on kreationismissa yksi niistä kuuluisista liikkuvista maalitolpista. Aikoinaan kun ei osattu vielä synteettisesti tuottaa orgaanisia yhdisteitä, niin "elämää ja Jahvelta peräisen olevaa elinvoimaa" olivat kaikki kemialliset orgaaniset yhdisteet. Kun sitten lopulta F.Wöhler onnistui syntetisoimaan ureaa laboratoriossa niin aluksi tämä toki kiistettiin ja jumalaa pilkkaavana harhaoppina tuomittiin, mutta lopulta oli pakko nöyrtyä totuuden edessä ja siirtää maalitolppaa: Orgaanisissa yhdisteissä ei olekaan yhtikäs mitään elämää tai elinvoimaa. Tarkalleen en osaa sanoa missä maalitolppa nykyisellään menee, mutta joka tapauksessa askeleen tai pari tieteen edellä se huitelee.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


elävä? kirjoitti:

Olen usein yrittänyt uskovilta ja eritoten YEC kreationisteilta saada selvyyttä siitä, milloin jokin on elävä ja milloin eloton.
Kaikille lienee selvää, että bakteeri ja muut sellaiset ovat eläviä, mutta miten on viruksen laita? Onko se elävä?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu