Otetaanpa uutena aloituksena olennainen kysymys tuolta alempaa.
Onko niin, että Smithin opin mukaan usko Kristukseen tai pikemminkin Hänen kieltämättömyytensä riittää pelastukseen (helvetiltä), mutta korotukseen vaaditaan usko Smithin oppeihin?
Smith on siis Kristusta mahtavampi, koska vain häneen uskomalla voi saavuttaa parhaan paikan.
Onko niin, että Smithin opin mukaan usko Kristukseen tai pikemminkin Hänen kieltämättömyytensä riittää pelastukseen (helvetiltä), mutta korotukseen vaaditaan usko Smithin oppeihin?
Smith on siis Kristusta mahtavampi, koska vain häneen uskomalla voi saavuttaa parhaan paikan.
Vastaukset 21
Vanhimmat
Ei. Vastauksen voit lukea sieltä aiemmasta. Mutta tässä uudestaan.
"Ja vielä me todistamme — sillä me näimme ja kuulimme, ja tämä on Kristuksen evankeliumin todistus niistä, jotka tulevat esiin vanhurskaiden ylösnousemuksessa:
He ovat niitä, jotka ottivat vastaan todistuksen Jeesuksesta ja uskoivat hänen nimeensä ja jotka kastettiin samalla tavalla kuin hänet haudattiin, haudattiin veteen hänen nimeensä, ja tämä käskyn mukaan, jonka hän on antanut — jotta kun he pitävät käskyt, heidät pestäisiin ja puhdistettaisiin kaikista synneistään ja he saisivat Pyhän Hengen tähän valtuuteen asetetun ja sinetöidyn kätten päällepanemisella,
ja jotka voittavat uskon kautta ja jotka asinetöi lupauksen Pyhä Henki, jonka Isä vuodattaa kaikkien niiden päälle, jotka ovat vanhurskaita ja uskollisia.
He ovat niitä, jotka ovat Esikoisen kirkko.
He ovat niitä, joiden käsiin Isä on antanut kaiken." (OL 76:50-55)
Vain ne jotka uskovat Kristukseen ja seuraavat Häntä ja Hänen käskyjään saavat kaiken (Korotus).
Ja tässä loppuosa aiemmasta viestistä. Mistäköhän vedit uskon Smithiin? Jaa- a.
Se on totta, että niin suuri on Jumalan rakkaus ja armo ja oikeudenmukaisuus, että Hän pelastaa loputtomalta helvetiltä eli kadotukselta kaikki, jotka eivät kadotukseen halua.
Mutta silloinkin nimenomaan Jeesuksen Kristuksen ansiosta pelastus kadotuksesta tulee. OL 76:39-46
"Sillä kaikki muut tuodaan esiin kuolleiden ylösnousemuksessa Karitsan voiton ja kirkkauden kautta, hänen, joka teurastettiin ja joka oli Isän huomassa ennen kuin maailmat tehtiin.
Ja tämä on evankeliumi, ilosanoma, josta ääni taivaista todisti meille —
että hän tuli maailmaan, nimittäin Jeesus, ristiinnaulittavaksi maailman tähden ja kantamaan maailman synnit ja pyhittämään maailman ja puhdistamaan sen kaikesta vääryydestä;
jotta hänen kauttaan pelastuisivat kaikki, jotka Isä oli antanut hänen valtaansa ja tehnyt hänen kauttaan;
joka kirkastaa Isän ja pelastaa kaikki hänen kättensä teot, paitsi niitä kadotuksen poikia, jotka kieltävät Pojan, sen jälkeen kun Isä on ilmoittanut hänet.
Sen tähden hän pelastaa kaikki paitsi heidät — he joutuvat ikuiseen rangaistukseen, joka on loputon rangaistus, joka on iankaikkinen rangaistus, hallitakseen Perkeleen ja hänen enkeliensä kanssa iankaikkisuudessa, missä heidän matonsa ei kuole eikä tuli sammu, mikä on heidän piinansa —
eikä sen loppua eikä sen paikkaa eikä heidän piinaansa tiedä kukaan ihminen; eikä sitä ole ilmoitettu eikä ilmoiteta eikä tulla ilmoittamaan ihmiselle, paitsi niille, jotka joutuvat osallisiksi siitä"
Eli upotuskaste ja usko Kristukseen riittävät korotukseen. Esim. Helluntailaiset pääsevät siis korotukseen, luterilaiset eivät (jälkimmäisiltä puuttuu upotuskaste).
Siis pelastukseen riittää se, että ei kiellä Poikaa, mutta korotukseen riittää upotuskaste ja usko Kristukseen. Niinkö se meni? Vai pitääkö korotukseen päästäkseen sittenkin uskoa Smithin oppeihin? Se nyt jäi vielä hiukan epäselväksi.
Ei kun kaikki muut vain pelastuvat, koska
1 Nefi 14:10 Ja hän sanoi minulle: Katso, on vain kaksi kirkkoa: toinen on Jumalan Karitsan kirkko, ja toinen on Perkeleen kirkko; sen vuoksi jokainen, joka ei kuulu Jumalan Karitsan kirkkoon, kuuluu siihen suureen kirkkoon, joka on iljetysten äiti; ja se on koko maan huora.
eli muut seuraavat Perkelettä, eivätkä Karitsaa, joten he eivät voi päästä korotukseen.
Uskonpa että moni joka on nyt luterilainen pääsee vielä korotukseen.
Pitää uskoa se, minkä Kristus on ilmoittanut. Hän puhuu meille mm. profeettojen kautta. Myös Pyhän Hengen ohjaus voi olla Kristuksen ilmoitusta meille.
Temppelitoimitukset on ilmoitettu kirkolle profeettojen kautta ja ne kuuluvat korotukseen pääsemiseen. Koska ne on saatu Kristukselta niin ne kuuluvat kategoriaan Kristuksen seuraaminen ja Hänen käskyjensä pitäminen.
Kasteessa tehdään liitto seurata Kristusta ja pitää Hänen käskynsä.
Eivät seuraa.
Ei Smithin kirkon "profeettojen" puheilla (mm. Youngin opetuksilla) ole mitään tekemistä Kristuksen ilmoitusten kanssa.
Kyllä Kristus sovitti ihokkaatkin puolestamme. Ei meidän tarvitse Kristuksen opin mukaan käyttää jatkuvasti jotain vanhatestamentillisia temppeliasusteita (ihokasta, käärepäähinettä).
Kyllä näyttää nyt vahvasti siltä, että sinä sidot korotukseen pääsyn Smithin oppien noudattamisieen.
Siis: Kristuksen kieltämättömyys riittää pelastumiseen helvetiltä, korotukseen vaaditaan Smithin oppien seuraaminen.
Onko ehtona kääntyminen Smithin oppiin?
En puhunut että pitää uskoa kaikki mitä profeetat sanovat. Sanoin että pitää uskoa siihen, mitä Kristus on ilmoittanut.
Korotukseen vaaditaan Kristuksen seuraaminen.
Siis ketkä eivät seuraa ja mitä eivät seuraa?
Tietysti muut uskontokunnat väittävät seuraavansa Kristusta, mutta mormonien mukaan he seuraavat oikeasti Perkelettä ja se lukee ihan selkokielellä MK:ssa.
Ei puhuta perkeleen seuraamisesta.
Jos muut kuuluvat MK:n mukaan Perkeleen kirkkoon niin ketäs ne sitten seuraavat jos eivät Perkelettä?
kirkkoon kuuluminen ja seuraaminen ovat eri asioita. On mormoneja jotka kuuluvat Kristuksen kirkkoon ja seuraavat Kristusta mutta on myös mormoneja jotka kuuluvat Kristuksen kirkkoon mutta eivät seuraa Kristusta.
Kuulumisesta johonkin kirkkoon ei seuraa automaattisesti että seurataan mitään tai ketään.
Hiusten halkomista. Kiitos, nauru piristää aina. :DD
Mitä Kristus on ilmoittanut Smithin kirkon "profeettojen" kautta? Mitkä puheet ovat Kristukselta? Miten todistettavissa?
>korotukseen vaaditaan Kristuksen seuraaminen.
Mutta RIITTÄÄKÖ se? Pitääkö lisäksi seurata Joseph Smithin ja hänen kirkkonsa oppeja?
Antoiko Kristus profeetoille käskyn perehtyä vapaamuurariuteen, koska mormonien Temppeliseremoniat ovat Vm:n rituaalien kaltaisia vieläkin - ja alkuunsa vielä enemmän???
On syytä muistaa, että moni palautuksen ajan mormoni (runsaat 1300) kuului Vapaamuurareihin (koko Amerikassa oli n. 2000 Vm:ia) V:n 1841 lopulla mormonit perustivat neljä Vm-loosia ja Joseph Smith anoi välittömästi ensimmäisen loosin jäsenyyttä. Seuraavana vuonna hänet korotettiin mestarimuurariksi niin kuin nuo 1300 vapaamuurarimormonia. Vajaat kaksi kuukautta myöhemmin JS suoritti ensimmäisen endaument-seremonian samassa huoneessa kuin hänen vapaamuurariksiottoseremoniansa oli suoritettu. Nämä asiat tapahtuivat pyhien ollessa Nauvoossa. Historiallisia faktoja ei ole syytä kieltää, niin kuin usein tapana on.
Eli missä ja milloin Kristus antoi temppeliohjeet ja kuka oli se profeetta? Vuosien varrella temppeliseremoniakin on läpikäynyt merkittäviä muutoksia.
mutta smith on yksi yleisimmistä sukunimistä usa:ssa. Ja joku joseph smith on aivan kääpiö ainakin v 2010 mittapuun mukaan.
ylimielisyyden vuoro, tuttu kaava toistuu.
Puhut vain mormoneista.
Onko Kristusta seuraavia, jotka EIVÄT KUULU Smithin kirkkoon?