Jäin tuossa kuukausi sitten intin jälkeen työttömäksi. Menin kuuliaisesti kaikkien ohjeiden mukaan paikan päälle. Kuitenkin siellä työkkärissä oli tämmönen lappunen "Jonotatko turhaan, voit täyttää työttömyyskorvaushakemuksen myös netissä!" tjsp. Noh, näin sitten toimin, menin kelan koneille ja kirjauduin ohjeiden mukaan pankkitunnuksilla palveluun.
Kuitenkaan eipä alkanut tukia kuulumaan, ja tänään kävin selvittelemässä asiaa, väittivät, että kaikissa tapauksissa tulee käydä paikan päällä, vaikka itse juuri neuvoivat toisin. Sanoivat että "työnhakusi alkaa tänään" ja voin hakea tukea vasta tästä päivästä lähtien. Olin kieltämättä aika häkeltynyt.
On se nyt kumma kun valtion hommissa on joutunut olemaan vuoden ja sen takia on tämmösessä asemassa niin valtio yrittää vielä kusta silmään muutaman satasen tähden.
Jokainen voi itse tältä sivulta käydä kattomassa tätä palvelua, ja mitä se antaa ymmärtää:
https://asiointi.mol.fi/asva/asiointivalikko?Action=cmdKirjtavanValinta&kieli=fi&destination=https://asiointi.mol.fi/ilmi/ilmi?kieli=fi&destination_no_tunn=http://lomake.fi/forms/xml/TM/716/fi
" Hakemuslomake näytetään esitäytettynä jos tietojasi on työ- ja elinkeinotoimiston tietojärjestelmässä.
Joissakin palveluissa voit tallentaa hakemuksesi keskeneräisenä ja palata siihen myöhemmin.
Hakemuksesi/lomakkeella lähettämäsi tiedot tulevat voimaan heti lähetettyäsi ne."
Noh, mikäs tässä, taitaa se olla Ruotsiin muutto aika lähellä. Vähintäänkin teen tästä lähtien työtä aina pimeästi, ja siirryn sairaseläkkeelle viimeistään nelikymppisenä.
NP: Irwin Goodman - Haistakaa paska koko valtiovalta (on se vaan niin totta)
Kuitenkaan eipä alkanut tukia kuulumaan, ja tänään kävin selvittelemässä asiaa, väittivät, että kaikissa tapauksissa tulee käydä paikan päällä, vaikka itse juuri neuvoivat toisin. Sanoivat että "työnhakusi alkaa tänään" ja voin hakea tukea vasta tästä päivästä lähtien. Olin kieltämättä aika häkeltynyt.
On se nyt kumma kun valtion hommissa on joutunut olemaan vuoden ja sen takia on tämmösessä asemassa niin valtio yrittää vielä kusta silmään muutaman satasen tähden.
Jokainen voi itse tältä sivulta käydä kattomassa tätä palvelua, ja mitä se antaa ymmärtää:
https://asiointi.mol.fi/asva/asiointivalikko?Action=cmdKirjtavanValinta&kieli=fi&destination=https://asiointi.mol.fi/ilmi/ilmi?kieli=fi&destination_no_tunn=http://lomake.fi/forms/xml/TM/716/fi
" Hakemuslomake näytetään esitäytettynä jos tietojasi on työ- ja elinkeinotoimiston tietojärjestelmässä.
Joissakin palveluissa voit tallentaa hakemuksesi keskeneräisenä ja palata siihen myöhemmin.
Hakemuksesi/lomakkeella lähettämäsi tiedot tulevat voimaan heti lähetettyäsi ne."
Noh, mikäs tässä, taitaa se olla Ruotsiin muutto aika lähellä. Vähintäänkin teen tästä lähtien työtä aina pimeästi, ja siirryn sairaseläkkeelle viimeistään nelikymppisenä.
NP: Irwin Goodman - Haistakaa paska koko valtiovalta (on se vaan niin totta)
Vastaukset 23
Vanhimmat
Kyllä ymmärrän hyvin sinua. Itseäni on myös työppäri pompotellut vaikka mihinturhiin juttuihin ain akarenssin uhalla. Tuntuu että kaikki valtion virastojen byrokratia on heitä otseään vartenn, ei kansalaisten parhaaksi. Pitäähän heillä olla toimistoissa papereiden puöritystä ajankuluksi. Varmasti monet heittävät "rukkaset" naulaan ennenaikojaan vain virastojen huonon kohtelun vuoksi. Kun tarpeeksi päähän potkitaan, ei ole mitään mieltä maksa veroja tälle yhteiskunnalle. Varmasti pimeä työ lisääntyy. Joudumme kuitenkin maksamaan kaikesta kulutuksesta aivan tarpeeksi ja liikaa veroja sekä kunnille valtiolle.
Et sitten kasvanut aikuiseksi edes armeijassa. Olisit lukenut tekstin loppuun. Aikaa sinulla siihen riittää joka päivä vähintään 16 tuntia.
Kokeile nyt lukea. Jos et ymmärrä lukemaasi, kysy neuvoa työvoimatoimistosta.
- Hakemuksesi/lähettämiesi tietojen voimaantulo edellyttää henkilökohtaista käyntiä ja henkilötodistuksen esittämistä työ- ja elinkeinotoimistossa.
Taidat sitten itse olla hieman vajavainen, kun et huomaa, että se koskee kohtaa "Kirjaudu palveluun ilman pankkitunnuksia tai sirullista henkilökorttia" Normaali ihminen huomaa tässä ihan selvän eron, tämä lukee myös sen jälkeen kun palveluun on kirjautunut.
"Tässä palvelussa voit - Ilmoittautua työnhakijaksi työ- ja elinkeinotoimistoon
-katsoa työ- ja elinkeinotoimiston tietojärjestelmässä olevia tietojasi"
Kaiken lisäksi palvelussa lukee, että olen ilmoittautunut työnhakijaksi 12.7. eli ne eivät ole muuttuneet sen jälkeen kun kävin tänään työkkärissä. Aika vänkää, taidankin vaan heittää uuden hakemuksen.
Luulit vissiin olevasi erityisenkin nokkela. :D
Eli jos vielä väännän lisää sinulle rautalankaa: siinä vertaillaan kahta kirjautumistapaa, tunnuksilla kirjautuessa tiedot tulevat voimaan ilman käyntiä, ilman tunnuksia se taas vaatii käymään paikan päällä.
En oikeen käsitä mitä ne tuolla sekoilee.
Jopa selvisi mistä kenkä puristaa. Tuollahan on tiedoissa tommonen pieni präntti:
"Yhteydenotto 12.07.2010. Asia: Verkosta työnhakijaksi. Työttömyysturvaan liittyvissä asioissa käynti työ- ja elinkeinotoimistossa viimeistään 10.07.2010"
On ne vaan aika kelmejä, tuo ilmestyy teksiin vasta täytön jälkeen, ja kun en sattunut tuota tulostettua paperia erityisen tarkkaan kattomaan, niin sitten kävi näin.
Mitä järkeä/hyötyä tästä palvelusta on, jos kerran kuitenkin joutuu tuonne menemään? Varsinkin kun työttömyysturvaa voi myös hakea netistä samoin kuin opintotukea (tämä tapahtuu kelan sivuilta), näinhän olin myös toiminut. Missään näissä palveluissa ei sanota, että tuen saaminen edellyttää käyntiä työkkärissä.
Pitäsköhän tässä varmistaa tuo opintotukikin, jos sitä nyt sattuu jäämään ilman sitäkin.
Juuri näin nykyään toimitaan, että jätetään kertomatta sellaiset hyvin tärkeät asiat, että ensin kyllä kehutaan, että voi, kuulkaa meilläpä on tälläinen helppo ja ilmainen mahdollisuus !, että sitten, kun joku tietämätön käy nakkiin kiinni, niin se ei sitten loppujen lopuksi olekkaan helpompi tai ilmainen, että sitä joutuu peräti tekemään monet hommat moneen kertaan ennenkuin asiat ovat selvät !
Eikö juuri tämän netin luulisi kertovan ne elintärkeät seikat, että mitä vaaditaan ja näin, mutta täällä vain kerrotaan jotain sinnepäin, ja sitten lopussa kerrotaan, että jos tarvitset lisää tietoja, niin soittaa pitää puhelimella ! Että, aivan selvästi systeemi yrittää rahastaa kansaa mahdollisimman paljon !
Itse en soita puheluja, että vain hätä tapauksissa, että puhelulasku tuleekin vain 5-6 kuukauden välein, ja on hieman yli parikymmentä euroa.
Et sitten kasvanut aikuiseksi edes armeijassa. Olisit lukenut tekstin loppuun. Aikaa sinulla siihen riittää joka päivä vähintään 16 tuntia.
Kokeile nyt lukea. Jos et ymmärrä lukemaasi, kysy neuvoa työvoimatoimistosta.
- Hakemuksesi/lähettämiesi tietojen voimaantulo edellyttää henkilökohtaista käyntiä ja henkilötodistuksen esittämistä työ- ja elinkeinotoimistossa.
Samaa suositella vaikka sinulle, et käsittänyt vaikka väänsin kahdesti rautalangasta... Nyt vähän niitä valoja päälle. Kyseessä on kaksi eri tapaa kirjautua sisään kys. palveluun.
Kuten aikaisemmassa viestissä totesin, kysehän ei ollut siitä etteivät tietoni olisi tulleet voimaan, vaan siitä, ettei työttömyysturvaa voi ilmeisesti anoa käymättä itse paikalla. Ymmärrätkö? Minä siis olen ollut työnhakija 12.7. lähtien. Tästä nouseekin esiin tuon palvelun funktio on? Kuka muka haluaisi olla työttömänä ilman työttömyysturvaa?
Enempää en osaa rautalankaa vääntää.
No voinhan minä vähän lisää vääntää. Kun asiaa analysoi vähän huomaa muutaman asian:
Kun kirjautuu sirullisella henkilökortilla tai pankkitunnuksilla niin:
1. Hakemuslomake on esitäytetty, niiltä osin, mitä tietoja järjestelmässä on.
2. Joissain tapauksissa voi tallentaa hakemuksen keskeneräisenä ja palata tarkastelemaan niitä myöhemmin.
3. Hakemus tulee voimaan heti. (tarkoittaa sanoa: ei tarvitse käydä erikseen paikan päällä, jotta merkittäisiin työnhakijaksi)
Mutta, jos kirjaudut ilman sirullista henkilökorttia tai pankkitunnuksia, niin:
1. Hakemuslomake on tyhjä, jolloin kaikki tiedot joutuu kirjoittamaan itse.
2. Hakemusta ei voi tallentaa keskeneräisenä.
3. Hakemuksen voimaantulo edellyttää käyntiä työvoimatoimistossa. (toisinsanoen sinua ei lasketa työnhakijaksi ennen kun olet käynyt paikan päällä, työttömyysturvan kanssa tällä ei ilmeisesti ole mitään tekemistä)
Ymmärrätkös nyt? Vai pitääkö minun tehdä sinua varten kuvakirja, kun et näköjään kirjoitettua tietoa ymmärrä.
"Kuka muka haluaisi olla työttömänä ilman työttömyysturvaa? "
Olet vissiin ihan tootisko ja ihan justiins maailmalle yksin lähdössä? Aika monikin ilmottautuu työkkäriin hakijaksi ilman mitään mahiksia saada työttömyysturvaa.
Esim. kilometrikorvaukset työpaikkoihin (työhön tutustumismatkat, työhaastattelut ja työhön menomatkat), niitä hakee monetmonet ihmiset. Meilläpäin on käytynä lapissa talvisaikaan "haastattelussa" ja korvaus matkoista työkkäristä, ja justiins siksi kun ollaan työkkärissä hakijana.
Ei tarvi olla työtön, vaan riittää myös että on "työttömyysuhan alainen" eli esim. määräaikaisessa työpaikassa tai opiskelija.
Työkkärin kursseille voi hakea vain, jos on ilmottautunut työkkäriin hakijaksi, (työtön tai tyött. uhan alainen). Muuten ei kursseile voi hakea. Yllättävän monet silti haluaa hakea.
Sossu vaatii ehdottomasti, että työnhaku on voimassa työkkärissä ja työttömän status olemassa, vaikka työkkäristä ei mitään rahaa ole vuosiin saatu. Sossu ei maksa, ellei työkkärissä ole ilmottautumienn voimassa.
Onhan noita. Ehkä tulee sullekin joskus vastaan.
Niin, minulla ei satu olemaan tästä asiasta erityisen kovia tietoja, niinkuin kaltaisellasi elämäntapatyöttömällä. Sen vuoksi uskon mitä ne tuolla netissä kirjoittelevat, sekä kuvittelin näiden kaikkien tukisysteemien toimivan samalla tavalla, ilmeisesti sitten ei.
Aina kun olosuhteet muuttuu, niin pitää käydä paikan päällä (esim kurssin alkaessa/loppuessa). Nämä netissä täytettävät on sitä varten kun olosuhteet jatkuvat samoina.
Jos olis tosiaan mahdollista ilmottaa ittensä netistä työkkärin korvauksille, niin mitenköhän sitä meikäläinen ja moni muu tekis?
No tietysti lähtisin talveksi Thaimaahan lomalle, kuten aina ennenkin. Sitten Pattiksin suomipaarissa laittaisin työnhaun voimaan ja tilinumeron kelalle meneään. Ja avot, rahat neljän viikon paloissa olis tilillä ja niilähän elelee thaikuissa mukavasti.
Mutta voi prkele, tämän ovatten jo aikoja sitten törkeesti työkkärissä hoksannet. Ennen kun sinä ja minä edes kerettiin mukaan. Tana.
Siksipä törkeesti kamppaavat ja vaativat käymään henk.koht. paikanpäällä naamansa näyttämässä ennekuin alkaa korvaukset pyörimään.
Samalla kertaa törkeen pikkumaisesti vaativat nähdä itselleen ne tutkinto- ja ammattitodistukset sekä kansainväliset työtodistukset, mitä justiin kirjoittelin nettiilmoittautumiseen.
Kuka tahansa voi naputella ittensä nettiin työnhakijaksi, että olen kirurgi ja erikostunut sota-aivokirurgiaan, lisäksi voisi kirjailla työhistoriaan pari mukavaa knasainvälistä työkokemusta. Mutta kun ne kierosti vaatii, että pitää vielä mennä toimistoon kytättävksi ja todistaa väitteensä! On se perseestä. Otan osaa.
Voi, olettepas sinä nokkela... Tässähän ei ole kertaakaan ollut kyse siitä, vaan nimenomaan siitä, ettei tätä mainita juurikaan missään. Voisit tässä vaiheessa selittää vaikka, mitä hyötyä on kyseisestä palveluksesta, ellei sen ole tarkotus nimenomaan naruttaa ihmisiä?
Itsehän vuosi sitten ilmoittauduin nimenomaan vuosi sitten juurikin samoilla tiedoilla sinne, ja tosiaankin kävin ihan paikanpäällä joten juurikaan mikään ei ollut tiedoistani muuttunut. Minua ei todellakaan häiritsisi tippaakaan, jollei itse laitoksella väitettäisi, että voin täyttää nuo paperit netissä. (Helvetti, minähän nimenomaan täytin nuo paperit kelan omilla koneilla)
Vieläkin jää hieman epäselväksi kyseisten palveluiden funktio jos niillä ei a. pysty ilmoittautumaan työnhakijaksi ja b. hakemaan sitä työttömyysturvaa. Vaikka työkkärin sivuilla lukee nimenomaan näin "Ilmoittaudu työnhakijaksi!" ja kelan sivuilla näin "Hae työttömyystukea". (olisivathan he vaikka voineet laittaa siihen, että pitää toimittaa todistukset postin kautta, kuten opintotukea hakiessa) Samalta sivulta voi myös hakea opintotukea, joka minulle todella on myönnetty, käymättä kertaakaan Kelassa paikan päällä...
Taidat olla oikea byrokraattien perseennuolija kun puolustelet tällaisia huijaripalveluita.
On tässä se, ettei heidän tarvinnut muuttaa mitään tietoja, eivätkä he edes halunneet nähdä mitään papereitani, sillä nehän oli siellä käyty jo näyttämässä siellä vuosi sitten.
Ainoa funktio tuolla käynnissä oli se, että saivat laitettua ruksin johonkin kohtaan, että olen käynyt paikalla.
Mistään, väitteiden todistamisesta ei siis ollut ainakaan kyse...
No viimeksi kun jäin työttömäksi, laitoin heti ekana työtön päivänä ilmotuksen netin kautta ja pari päivää myöhemmin menin vasta ilmoittautumaan. Siinä sai rauhassa täyttää tietojaan työkkärin väkeä varten. Pari päivää aikaa kerätä kansioon valmiiksi paperit, jotka ei kaikilla välttämättä oo aina siististi tietyssä paikassa. Työkkäriin, eikä Kelaankaan kannata jonottaa, jollei ole varmana IHAN KAIKKI paprut mukana ja kunnossa.
Ja jos on yhtään raskas työ (josta on joutunut työttömäksi), niin ei sitä heti ekana päivänä välttämättä jaksa mennä reippaana työkkäriin. Vaan ilmoituksen voi tehdä netissä ja käydä muutamaa päivää myöhemmin paikanapäällä, mutta työttömäksi sut kirjataan tietysti siitä päivästä, kun oot netissä ilmon tehnyt!! DAA!!! Äly hoi älä jätä. Onneksi nyt tiedät tulevaisuudessa, että sinne työkkäriin on ihan ihan ihan pakko mennä naamansa, henkkareiden, todistusten yms. lappujen kanssa, jos aikoo edes HAAVEILLA saavansa jotain rahaa jostain. Erehdysten kautta voittoon :)
Toivottavasti lievä(?) inho työkkäriä kohtaan innostaa sua nyt kovasti etsiin opiskelupaikkaa tai uutta työpaikkaa ;)
Järkeäkin saa kyllä käyttää,hitto ompa kauhea vaiva ilmottautua paikan päällä.Heh justiin odotella korvauksia kröhöm eikös parempi olisi etsiä töitä.Hah hah alikersantti heh heh niinkuin olisi merkitystä nyky Suomessa.
Voi hellan lettas tentään ku tullut syötyä pullamössöä niin paljon.
Niin, kysehän ei vieläkään ole siitä, että siinä olisi ollut mitään sen kummempaa vaivaa, tottahan voit asiat noin nähdä, jos itse haluat. Sitä kun nykyään sattuu luulemaan, että nämä asiat on itsestäänselvän helppoja, varsinkin jos paikanpäällä oikein neuvotaan toimimaan niin.
Luuletko idiootti että' hain tolla nickillä muka jotain statusta? :D Mikähän äijä sieltä oikeen taas kirjottelee, joku entinen katkera kuski vai?
On se näin netin välityksellä helppo heitellä tommosia paskakommentteja.
Niin ja kyllähän mulla noita töitäkin on, ei vaan tolle ekalle kuukaudelle.
Eihän tässä nyt ole rahasta kysymys, vaan kritiikistä tuota järjestelmää kohtaan joka tuntuu tarkoituksella sahaavan vähän ihmisiä linssiin. En kuulemma ollut lähellekkään ensimmäinen saman asian kanssa... Tuosta pitäisi todellakin laittaa ainakin maininta ohjeisiin, ettei nyt kovin moni sen enempää ajattelematta kusisi tätä hommaa.
Ja tuosta pullamössöydestä... Siitä voisin kirjotella vaikka kuinka paljon.
Olipa kerran eräs miespuolinen pullamössösukupolven edustaja. Kun hän valmistui ammattikoulusta, hän sai heti töitä. Itseasiassa hän pystyi valitsemaan 4-5 paikasta, että mihin sitä nyt viitsisi mennä. Kun hän lopetti varusmiespalveluksen, hänelle maksettiin kotiuttamisraha jolla oli kiva maksella sen kuukauden vuokra. Palvelus oli muutenkin lyhyt, vain 10kk. Tämä siksi, että normaalisti aliupseerin palvelus kesti noihin aikoihin 11kk, mutta määrarahojen vähäisyyden vuoksi sitä lyhennettiin vielä kuukaudella. Palvelus koostui muutenkin lähinnä perunoiden kuorimisesta sekä siivoamisesta sekä kassulla maleksimisesta kun oikeaan koulutukseen ei riittänyt varoja.
Kun hän sitten kyllästyi olemaan paskaduunissaan, työnantaja tarjosi hänelle mahdollisuutta opiskella korkeakoulussa, nostaa samalla palkkaa ja olla kesät töissä. Näin se meni opiskeluaika rattoisasti ja kesät töissä.
Eräs toinen tarina on melko lailla samanlainen, tosin kyseessä on naispuolinen henkilö. Valmistuttuaan koulusta hän meni heti seuraavana päivänä kysymään töitä ja tulihan niitä, heti ensimmäisestä paikasta vakituinen työpaikka.
Tässä nyt pari tarinaa, mitkä olen kuullut lähipiiristäni, kyseisten henkilöiden omasta suusta. Kyllä ne oli miehet rautaa sillon 70 & 80 luvulla. Valtiokin potki päähän minkä kerkesi mutta vaan piti jaksaa. Toista se on nykyään kun kaikki tehdään valmiiksi, työpaikoiltakin pitää suunnilleen soittaa, että nämä laiskurit ottavat töitä.
# Henkilöllä on suuret käsitykset itsestään, hän voi liioitella lahjoillaan ja saavutuksillaan sekä odottaa perusteettomasti muiden pitävän häntä ylivertaisena.
# Henkilö keskittyy ajatuksissaan jatkuvasti mielikuviin rajattomasta menestyksestä, voimasta, kauneudesta tai suuresta rakkaudesta.
# Henkilö uskoo olevansa jotenkin erikoinen ja ainutlaatuinen, kokee että häntä ymmärtävät vain muut huomattavat henkilöt ja instituutiot, joiden kanssa hänen tulisi olla tekemisissä.
# Henkilö vaatii korostunutta ihailua.
# Henkilö kokee olevansa oikeutettu erikoiskohteluun ja saamaan toiveensa täytettyä
# Henkilö käyttää häikäilemättömästi muita hyväkseen.
# Henkilöllä on empaattisuuden puute: haluttomuus huomata toisten tunteita ja tarpeita tai eläytyä niihin.
# Henkilö on usein kateellinen muille tai uskoo myös muiden kadehtivan häntä.
# Henkilö on ylimielinen, hänellä on röyhkeä käytös tai asennoituminen
Kuvailetko tässä kenties itseäsi, vai jotakuta muuta? Jos taas kuvailet minua, niin eipä tuo sinunkaan käytöksesi mitenkään erityisen nöyrää tai lähimmäistä ymmärtävää ole.
kun menee suoraan noihin sähköisiin palveluihin, info on laihanlaista. Kannattaa muuten lukea noita mol:in sivuja tarkemmin. Pykäläviidakko on melkoinen, kiitos eduskunnan lainsäätäjien. Tähän on tultu kun pelätään niitä työttömyysturvan väärinkäytöksiä. Joten lopullinen kiitos kulunee heille?
http://mol.fi/mol/fi/90_tyonhakuinfo/03_miten_toimia/index.jsp
”Jos haet työttömyysturvaa, käy henkilökohtaisesti työ- ja elinkeinotoimistossa.
Työttömyysturvan vireillepano edellyttää aina henkilökohtaista käyntiä TE-toimistossa, pääsääntöisesti viimeistään ensimmäisenä työttömyyspäivänä.
Vain tunnistuksella tapahtuva sähköinen ilmoittautuminen antaa pelivaraa: sitä käyttävien on käytävä TE-toimistossa viikon sisällä ilmoittautumisesta. Jos ilmoittaudut sähköisesti ennen työttömyyden alkua, alkaa tämä viikon vara-aika kulua heti.”
http://keskustelu.suomi24.fi/node/9226186
Kertoisitko, miten sinua neuvottiin ja autettiin armeijan taholta intinjälkeiseen aikaan?
Mielessäni on, että yrittäisin ajaa varusmiesten asiaa hieman eteenpäin.
Isoisäni - sotaveteraani toivoo minun tekevän asialle jotain ja muffan 90v. toive on tärkein.
Haluan saada konkreettista tietoa "rintamalta" enkä esikunnan neliväribrosyyriä.