Teinpä tällaisen nyt ettei joka keskustelupalsta olisi väittelyä täynnä. Täällä voi puhua uskovaiset ateistien, ja ateistit uskovien kanssa. Myös moraalikeskustelua olisi hyvä saada. Itse olen uskovainen :)
1. kuinka osa kristityistä voi luulla, että homous on oikein, vaikka Raamattu kieltää sen? Ateisteilta tämän ymmärrän, koska tätä tuputetaan jatkuvasti, mutta kristityt! Raamatussa on monia kohtia joissa se kielletään! Perustelut että Jeesus ei tuominnut homoutta, on turha, sillä Jeesus ei varsinaisesti kieltänyt murhaakaan, ja silti se on itsestäänselvästi väärin uskovaiselle.
2. Onko ei-uskovista oikeasti mukava bilettää, juoda ja harrastaa yhden yön juttuja. Onko oikein harrastaa seksiä ennen avioliittoa. Miksi?
3. Miksi uskovia pidetään hölmöinä Jeesustelijoina jotka vain veisaavat ja pelottelevat helvetillä ja tuomitsevat? Mikä tekee meistä niinnoloja?
4. Kristityt, älkää tuomitko ihmisiä! Se on Raamatun käsky. Tuomitse teot, mutta älä ihmistä! Arvosta häntä, itseäni ärsyttää kun jotkut kristityt näkevät itsensä maailman valloittajana ja he veisaavat ihmisten huonoudesta, mutta eivät ymmärrä ihmisiä.
1. kuinka osa kristityistä voi luulla, että homous on oikein, vaikka Raamattu kieltää sen? Ateisteilta tämän ymmärrän, koska tätä tuputetaan jatkuvasti, mutta kristityt! Raamatussa on monia kohtia joissa se kielletään! Perustelut että Jeesus ei tuominnut homoutta, on turha, sillä Jeesus ei varsinaisesti kieltänyt murhaakaan, ja silti se on itsestäänselvästi väärin uskovaiselle.
2. Onko ei-uskovista oikeasti mukava bilettää, juoda ja harrastaa yhden yön juttuja. Onko oikein harrastaa seksiä ennen avioliittoa. Miksi?
3. Miksi uskovia pidetään hölmöinä Jeesustelijoina jotka vain veisaavat ja pelottelevat helvetillä ja tuomitsevat? Mikä tekee meistä niinnoloja?
4. Kristityt, älkää tuomitko ihmisiä! Se on Raamatun käsky. Tuomitse teot, mutta älä ihmistä! Arvosta häntä, itseäni ärsyttää kun jotkut kristityt näkevät itsensä maailman valloittajana ja he veisaavat ihmisten huonoudesta, mutta eivät ymmärrä ihmisiä.
Vastaukset 6
Vanhimmat
"1. kuinka osa kristityistä voi luulla, että homous on oikein, vaikka Raamattu kieltää sen?"
Siitä syystä, että Raamatun tulkitsijoita on yhtä monta kuin on sen lukijoita eikä se todellakaan ole mikään yksiselitteinen kirja.
"2. Onko ei-uskovista oikeasti mukava bilettää, juoda ja harrastaa yhden yön juttuja. Onko oikein harrastaa seksiä ennen avioliittoa. Miksi?"
On se välillä mukavaa. Koska se on mukavaa ja jos on järkevä ihminen, ei siitä ole mitään haittaa.
"3. Miksi uskovia pidetään hölmöinä Jeesustelijoina jotka vain veisaavat ja pelottelevat helvetillä ja tuomitsevat? Mikä tekee meistä niinnoloja?"
Koska monien uskovien ulosanti on täällä sellaista. Toki en niputa kaikkia uskovia samanlaisiksi höyrypäiksi, mutta ne äänekkäimmät useimmiten niitä järjettömimpiä juttuja esittävät.
"4. Kristityt, älkää tuomitko ihmisiä! Se on Raamatun käsky. Tuomitse teot, mutta älä ihmistä! Arvosta häntä, itseäni ärsyttää kun jotkut kristityt näkevät itsensä maailman valloittajana ja he veisaavat ihmisten huonoudesta, mutta eivät ymmärrä ihmisiä. "
Vastasit edellisen kohdan kysymykseen itse.
Kiinnostava aihe, uskon tästä tulevan vielä kiihkeäkin keskustelu :)
Itse luetteloin itseni uskovaisiin, mutta minu on välillä vaikea luokitella itseni juuri kirkon uskomusten mukaan. Uskon enemmänkin korkempaan voimaan oman näkemykseni mukaan.
1. Itse en mitenkään tuomitse homoutta. Jos Jumala kerran on luonut jokaisen ihmisen, on hän myös luonut tämän sellaiseksi kuin hän on. Vaikka Raamattu kieltääkin "makaamasta miehen kanssa niin kuin naisen kanssa", en tahdo tulkita tätä aivan niin mustavalkoisesti kuin sen voisi sillä Raamatussa on lukuisia muitakin vastakkaisia kehotuksia (esim. hammas hampaasta vs. käännä toine poski). Itse olen täysin heteroseksuaali, mutta niin kuin Raamattukin kehottaa en halua tuomita kanssaihmisiäni, yksin Jumala voi heidät halutessan tuomita. Itse vastaan heihin kaikkiiin rakkaudella ja hyväksynnällä.
2. Itse juon ja biletän hauskuuden vuoksi enkä näe siinä mitään pahaa. En usko niin konservatiivisin opetuksiin kuin että maanpäällinen elämä ainoastaan olisi tarkoitettu kiduttavaksi. Jos rakastava Jumala kerran on sen meille suonut, eikös se ole elämisen ja nauttimisen arvoinen. Itse en suoranaisest muista Raamatusta kohtaa joka kieltäisi esi-aviollisen seksin suoraan. 6. käskyn mukaan ei saa pettää aviopuolisooan, ja itse ainakin tulkitsen tämän modernin maailmamme mukaan (Raamatun aikoihin kun aviouduttiin n. 16v iässä, nykysuomesssa lähemmäs 30-v) - tulkitsen tämän eettisenä käskynä olla pettämättä kumppaniaan (avioloiitossa tai ei). Rakkaus on Raamatun mielestä tärkein, ja jos rakkaus kahden ihmisen välillä on aito ja todellinen, mielestäni seksi on suhteessa luonnolista. Jumalahan loi seksinkin, ja nautinnon, ja siten en itse usko että se on vain tarkoitettu lisääntymiseen. Jos rakkaus kerran on suurin, ja se on luotu nautittavaksi - siitä tulee nauttia! Tärkeä puoli tässä käskyssä on myös olla pettämättä itseään, ei siis tule suostua sellaiseen johon ei ole valmis/josta ei itse pidä. Kumppaniinsa tulee luottaa ja tätä pitää rakastaa aidosti - tästä syystä en itse ainakaan harrasta yhdenillanjuttuja - en mitenkään voi luottaa, puhumuttakaan rakastaa yhdenillan tuttavaa. Tässäkin asiassa pitäydyn tuomitsemasta toisin ajattelijoita :)
3. Itse en pidä ns. jeesustelijoista nimenomaan muita tuomitsevan luonteensa takia. Ehkä ylimielisyys siitä, että esittävät tietävänsä muita paremmin elämän tarkoituksen, mikä on moraalisesti oikein jne.
4. Nimenomaan. Raamatun mukaanhan ainoa ja lopullinen tuomitsija on Jumala.
En tiedä liittyykö tämä vähän myös kolmateen kysymykseen, mutta haluan vielä varmistaa että itse en ole ns. jeesustelija tai muutenkaan valtavirrasta poikkeava uskovainen. Jos rukoilen, rukoilen omassa rauhassani ja hiljaa itsekseni, varsinkin kovan paikan tullein. Yritän eläää hyvän elämän ja kohdella kanssaihmisäni hyvin, en niinkään välttämättä Raamatun sanojen vuoksi vain ylipäänsä ettisesti (länsimainen etiikka toki perustuu kristinuskon etiikkaan).
1. kuinka osa kristityistä voi luulla, että homous on oikein, vaikka Raamattu kieltää sen? Ateisteilta tämän ymmärrän, koska tätä tuputetaan jatkuvasti.
Voi ei. En ajattele homouden olevan oikein, koska "sitä tuputetaan jatkuvasti".
Minulla ei ole mitään syytä ajatella sen olevan yhtään enempää väärin kuin heteroudenkaan.
2. Onko ei-uskovista oikeasti mukava bilettää, juoda ja harrastaa yhden yön juttuja. Onko oikein harrastaa seksiä ennen avioliittoa. Miksi?
Hohhoijaa. Ajatteletko oikeasti, että kaikki ei-uskovaiset ovat lutkia ja kaikki uskovaiset neitseitä. Voin kertoa, että ei pidä paikkaansa.
En ymmärrä miksi avioliiton ulkopuolinen seksi olisi väärin. Itse en aio mennä naimisiin koskaan, joten en voi kutsua sitä esiaviolliseksi seksiksi.
3. Miksi uskovia pidetään hölmöinä Jeesustelijoina jotka vain veisaavat ja pelottelevat helvetillä ja tuomitsevat? Mikä tekee meistä niinnoloja?
Koska tälläisiä uskovaisia löytyy joka nurkan takaa? Minulla on hyvinä ystävinäni uskovia, jotka eivät tunne pakonomaista tarvetta tunkea omaa uskontoaan joka asiaan. He myös kykenevät kriittiseen ajatteluun.
4. Kristityt, älkää tuomitko ihmisiä! Se on Raamatun käsky. Tuomitse teot, mutta älä ihmistä! Arvosta häntä, itseäni ärsyttää kun jotkut kristityt näkevät itsensä maailman valloittajana ja he veisaavat ihmisten huonoudesta, mutta eivät ymmärrä ihmisiä.
Jeesus rakastaa sinua kunhat et koskaan rakastu tai harrasta seksiä...joopa joo.
"En ymmärrä miksi avioliiton ulkopuolinen seksi olisi väärin. Itse en aio mennä naimisiin koskaan, joten en voi kutsua sitä esiaviolliseksi seksiksi."
Tuo vaatimus ettei seksiä saa harrastaa ennen avioliittoa, perustuu siihen olettamukseen, että kaikki menevät naimisiin.
"sillä Jeesus ei varsinaisesti kieltänyt murhaakaan, ja silti se on itsestäänselvästi väärin uskovaiselle."
Jeesukseen uskovat kristityt ovat tappaneet maailmassa ainakin sata miljoonaa ihmistä.
Jokainen sukupuuttoon tapettu alkuasukas- ja intiaaniheimo Etelä- ja Pohjois-Amerikassa sekä
kaikilla Karibian lukuisilla saarilla sekä Oseaniassa ovat kristittyjen tappamia.
Suomen historiassa ainutlaatuisen ja ensimmäisen tuomion joukkotuhonnasta eli kansanmurhasta
sai ruandalaispastori Francois Bazaramba. Voit myös googlata netistä mitä tekivät hänen uskonveljensä
Laurent Nkunda (helluntalainen pastori) sekä Isä Athanase Seromba (roomalaiskatolinen pappi).
Ja tähän on ihan turha tarjota sitä iänikuista argumenttivirhettä No true Scotsman.
"Perustelut että Jeesus ei tuominnut homoutta, on turha, sillä Jeesus ei varsinaisesti kieltänyt murhaakaan"
Raamatun jumala ei kieltänyt murhia, vaan päin vastoin käski itse tekemään lukemattomia kansamurhia,
joissa teurastettiin kokonaisia kaupunkeja ja kansoja viimeistä naista ja sylivauvaa myöten.
Toisekseen murha on rikos, jossa tehdään peruuuttamattomasti pahaa toiselle ihmiselle.
Mikä rikos on homous ja mitä pahaa siinä tehdään toiselle ihmiselle?