Näin meillä Suomessa

suomi poika

45

674

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Ihan normaalia. Suurin osa vaihtanut Windows 7:n vuoden sisällä, loput vaihtaa linuxeihin aikavälillä 2-4v.

      Mac OS X sitten ei ole oikein yrityskäyttöjärjestelmä. Sopii lähinnä rajallisiin käyttötarkoituksiin mainostoimistoihin, mediatyöhön tai äänitysstudioihin.

      • 1stMacFinn

        No, ilmeisesti Matin pitää lähteä jenkkeihin konsultoimaan, sillä Fortune500 listan yrityksistä suurin osa on ottamassa Macceja käyttöön juuri muualle kuin mitä Matti sanoi... toki mainostoimistoissa, mediassa ja äänitysstudioissa ne ovat jatkossakin...

        Kerro meille muillekin, mitä eilen illalla nautit, kun kuvittelit yritysten vaihtavan linuxeihin 2-4 vuodessa? Tarkoitit pelkkiä servereitä, joissa niitä on?


      • Ammattikäyttäjä

        Mac OS ei ole sillä lailla yrityskäyttöjärjestelmä, että se elättäisi (tai edes antaisi mahdollisuuden elättää) verkkonatseja ja IT-KGB:tä, mutta toisin kuin Linuxiin, siihen on saatavissa laaja ja kasvava valikoima ammattiohjelmia. Mm. CAD-ohjelmia, joilla voi suunnitella muutakin kuin panssarivaunuja.

        Jäämme odottelemaan MS Office for Linux -pakettia. Ei, huonot kopiot, jotka eivät ole 100% yhteensopivia, eivät kelpaa yrityksille. (Tässä suhteessa jäämme toki myös odottelemaan Excel for the Mac -versiota, joka olisi 100% yhteensopiva. Access for the Mac voisi olla hyödyksi, mutta se on toisaalta niin surkea tietokantasysteemi, että ei tule ikävä.)


      • 1stMacFinn kirjoitti:

        No, ilmeisesti Matin pitää lähteä jenkkeihin konsultoimaan, sillä Fortune500 listan yrityksistä suurin osa on ottamassa Macceja käyttöön juuri muualle kuin mitä Matti sanoi... toki mainostoimistoissa, mediassa ja äänitysstudioissa ne ovat jatkossakin...

        Kerro meille muillekin, mitä eilen illalla nautit, kun kuvittelit yritysten vaihtavan linuxeihin 2-4 vuodessa? Tarkoitit pelkkiä servereitä, joissa niitä on?

        Suurin osa vaihtaa Windows 7:n, osa vaihtaa linuxeihin. Osa on jo vaihtanut jo työasemiin, Suomessakin. Ei pelkästään palvelimiin. Ihan normaaliahan tuo kun TCO laskee ja tuottavuus lisääntyy.

        Applen tietokoneet on turhan kalliita ja korkea TCO, ja käyttöjärjestelmä ei sovi oikein yrityskäyttöön kun sitä päivitetään ensimmäisen 2v aikana yli kymmenen kertaa rajusti, ja seuraavan 2v kuluttua päivitys loppuu. Ei saa kunnolla vakioitua mitään ja liian isoja riskejä ongelmille.

        Jos et usko niin iOS 4:n ongelmat on juurikin esimerkkiä siitä kun tehdään isoa päivitystä. Ei yrityksillä ole varaa tuollaisiin ohjelmistovaivoihin. Siksi halutaan vuosikausiksi ympäristö mikä muuttuu mahdollisimman vähän.


      • 1stMacFinn
        M-Kar kirjoitti:

        Suurin osa vaihtaa Windows 7:n, osa vaihtaa linuxeihin. Osa on jo vaihtanut jo työasemiin, Suomessakin. Ei pelkästään palvelimiin. Ihan normaaliahan tuo kun TCO laskee ja tuottavuus lisääntyy.

        Applen tietokoneet on turhan kalliita ja korkea TCO, ja käyttöjärjestelmä ei sovi oikein yrityskäyttöön kun sitä päivitetään ensimmäisen 2v aikana yli kymmenen kertaa rajusti, ja seuraavan 2v kuluttua päivitys loppuu. Ei saa kunnolla vakioitua mitään ja liian isoja riskejä ongelmille.

        Jos et usko niin iOS 4:n ongelmat on juurikin esimerkkiä siitä kun tehdään isoa päivitystä. Ei yrityksillä ole varaa tuollaisiin ohjelmistovaivoihin. Siksi halutaan vuosikausiksi ympäristö mikä muuttuu mahdollisimman vähän.

        Miksi kaikissa tutkimuksissa Macin TCO on todettu alhaisemmaksi kuin WIndowsin? Siis niissä Fortune500 yrityksissä ja pienemmissäkin.

        Se on kyllä totta, että vastaavia selvityksiä Linuxin TCO:sta ei ole, lieneekö syynä se, ettei otosta saa millään riittävän kokoiseksi, että saisi edes jossain määrin luotettavia tuloksia?


      • Ammattikäyttäjä kirjoitti:

        Mac OS ei ole sillä lailla yrityskäyttöjärjestelmä, että se elättäisi (tai edes antaisi mahdollisuuden elättää) verkkonatseja ja IT-KGB:tä, mutta toisin kuin Linuxiin, siihen on saatavissa laaja ja kasvava valikoima ammattiohjelmia. Mm. CAD-ohjelmia, joilla voi suunnitella muutakin kuin panssarivaunuja.

        Jäämme odottelemaan MS Office for Linux -pakettia. Ei, huonot kopiot, jotka eivät ole 100% yhteensopivia, eivät kelpaa yrityksille. (Tässä suhteessa jäämme toki myös odottelemaan Excel for the Mac -versiota, joka olisi 100% yhteensopiva. Access for the Mac voisi olla hyödyksi, mutta se on toisaalta niin surkea tietokantasysteemi, että ei tule ikävä.)

        "Mac OS ei ole sillä lailla yrityskäyttöjärjestelmä, että se elättäisi (tai edes antaisi mahdollisuuden elättää) verkkonatseja ja IT-KGB:tä, mutta toisin kuin Linuxiin, siihen on saatavissa laaja ja kasvava valikoima ammattiohjelmia. Mm. CAD-ohjelmia, joilla voi suunnitella muutakin kuin panssarivaunuja."

        CAD-ohjelmistot olisi aika rajatun sektorin käyttöä missä ei ole tuhansia työasemia. Vähän niinkuin mediapuoli. Tai kuten tietotyöläisillä on linuxit mutta tosin kuin Mac OS X, linuxeista on vakioituihin ympäristöihin ja TCO on parempi.

        CAD-ohjelmistoja on muitakin kuin panssarivaunujen suunnitteluun linuxeille. Renaultillahan oli Suse käytössä. En sitten tiedä millä suunnitelevat.

        "Jäämme odottelemaan MS Office for Linux -pakettia. Ei, huonot kopiot, jotka eivät ole 100% yhteensopivia, eivät kelpaa yrityksille."

        Ei MS Officea tarvita. Standardien kanssa 100% yhteensopivat Novell Office, Lotus Symphony, OpenOffice ja jne. hoitaa homman.


      • Ammattikäyttäjä
        M-Kar kirjoitti:

        "Mac OS ei ole sillä lailla yrityskäyttöjärjestelmä, että se elättäisi (tai edes antaisi mahdollisuuden elättää) verkkonatseja ja IT-KGB:tä, mutta toisin kuin Linuxiin, siihen on saatavissa laaja ja kasvava valikoima ammattiohjelmia. Mm. CAD-ohjelmia, joilla voi suunnitella muutakin kuin panssarivaunuja."

        CAD-ohjelmistot olisi aika rajatun sektorin käyttöä missä ei ole tuhansia työasemia. Vähän niinkuin mediapuoli. Tai kuten tietotyöläisillä on linuxit mutta tosin kuin Mac OS X, linuxeista on vakioituihin ympäristöihin ja TCO on parempi.

        CAD-ohjelmistoja on muitakin kuin panssarivaunujen suunnitteluun linuxeille. Renaultillahan oli Suse käytössä. En sitten tiedä millä suunnitelevat.

        "Jäämme odottelemaan MS Office for Linux -pakettia. Ei, huonot kopiot, jotka eivät ole 100% yhteensopivia, eivät kelpaa yrityksille."

        Ei MS Officea tarvita. Standardien kanssa 100% yhteensopivat Novell Office, Lotus Symphony, OpenOffice ja jne. hoitaa homman.

        Vai mikäsenytonkaan, toimiiko opensoossin taulukkolaskentapalikoissa? Versionhallinnat ja kommentit tekstinkäsittelyssä?

        No jos niin on, niin hienosti kopioitu! Innovaatiosta ei tietenkään kannata puhua, kun vain kopioidaan. Olisiko niin, että opensoossi on Windows/MS -kopio kuten Windows on Mac-kopio? Parhaat (MS) kopioivat parhailta, muut muilta!

        Et ole esitellyt mitään muuta Linuxin CAD-ohjelmaa kuin USA:n puolustusministeriön vanhentuneena dumppaaman panssarivaunuohjelman.

        No ei siinä mitään: Sinulle se, mitä Linuxissa ei ole, on merkityksetöntä ja marginaalista. Tekniikan sektorit ovat kuitenkin melkoisen merkittäviä kansantaloudellisia tekijöitä. Varmasti voittavat Googlen globaalissa taloudessa.


      • 1stMacFinn kirjoitti:

        Miksi kaikissa tutkimuksissa Macin TCO on todettu alhaisemmaksi kuin WIndowsin? Siis niissä Fortune500 yrityksissä ja pienemmissäkin.

        Se on kyllä totta, että vastaavia selvityksiä Linuxin TCO:sta ei ole, lieneekö syynä se, ettei otosta saa millään riittävän kokoiseksi, että saisi edes jossain määrin luotettavia tuloksia?

        "Miksi kaikissa tutkimuksissa Macin TCO on todettu alhaisemmaksi kuin WIndowsin? Siis niissä Fortune500 yrityksissä ja pienemmissäkin."

        Macin TCO voi olla pienempi Windowsia lähinnä pienissä yrityksissä joilla tämän takia vähemmän käyttöä tukipalveluille. Työasemien määrän kasvaessa Mac OS X on Windowsiakin huonompi.

        Sen sijaan linuxien TCO:sta ei saa mistään etsimällä luotettavaa käsitystä kun Microsoft ja partnerit pyrkii tavalla tai toisella levittämään disinformaatiota mahdollisimman paljon. Tunnetusti linuxit on uhka Microsoftille. Ei Mac OS X. Microsoft tietää, että Apple on marginaalikäyttöön ja Apple pyrkii siihen itsekin hintapolitiikalla kun linuxit voi jyrätä Microsoftin yrityskäytössä hyvinkin helposti kun kriittinen massa ylittyy. Ja se kriittinen massa ylittyy vähitellen mitä enemmän linuxeja käytetään ja mitä enemmän tulee tukea linuxeille ohjelmistoilta. Kehittäjät on jo suurelta osin paennut linuxeihin Microsoftin tekniikoista joten ihan sata varmasti Microsoft tekee kaikkensa hidastaakseen linuxien yleistymistä.

        Tästä nyt on esimerkkeinä Windows XP:n tarjoaminen miniläppäreihin käytännössä maksutta, sillä seurauksella että se maksoi 5000 työpaikkaa ja tappiot varmaan jossain miljardissa tällä hetkellä kun kaikki miniläppärit oli pois täysihintaisten Windowsien myynnistä. Tilalle sitten äkkiä niin ikään halvalla Windows 7 Starter (hinnat nousi hieman, läppäreiden laatu heikkeni) jota sitten rampautettiin niin, että ihmiset ei haluaisi miniläppäreitä.

        Muita esimerkkejä on miljardipanostukset "tutkimuskeskuksiin" oppilaitosten yhteyteen, että saisi ohjelmistokehittäjiä "kasvatettua" Microsoftin tekniikoihin, valtavat markkinointibudjetit joista osa syydetään lehtien blogehin ja keskustelupalstoillekin disinformaation levittämiseen.

        Jokainen oikea IT-asioista tietävä mikä ei saa leipäänsä Microsoftin roskan ylläpidolla tietää, että linuxeilla on ylivertainen TCO useimmissa tilanteissa. Esimerkkinä Windows Serverin pystys ja domain yms. vie pari päivää(!). Joku täysin ilmainen Debiankin hoitaa homman hetkessä. Puhumattakaan sitten ylläpitohelvetistä työasemista kun keskitetty pakettijärjestelmä puuttuu. Samasta puutteesta kärsii myös Mac OS X kun kaikki ohjelmat ei päivity yhdestä napista. Edes Mac OS X:n kaikki päivitykset ei käy aina yhdestä napista vaan pitää Applen sivuilta ladata asennuspaketteja.

        On ehkä mahdollista, että se lumipallo efekti lähtee 2-4v kuluttua, tai sitten se ei lähde. Todennäköisesti ei lähde vaikka linuxit yleistyvät joskus 4v aika välillä selvästi, mutta enemmistö vaihtaa Windows 7:n ja sitten lopputuloksena nähdään linuxeilla kasvua lähinnä kuluttajamarkkinoilla.


      • Ammattikäyttäjä kirjoitti:

        Vai mikäsenytonkaan, toimiiko opensoossin taulukkolaskentapalikoissa? Versionhallinnat ja kommentit tekstinkäsittelyssä?

        No jos niin on, niin hienosti kopioitu! Innovaatiosta ei tietenkään kannata puhua, kun vain kopioidaan. Olisiko niin, että opensoossi on Windows/MS -kopio kuten Windows on Mac-kopio? Parhaat (MS) kopioivat parhailta, muut muilta!

        Et ole esitellyt mitään muuta Linuxin CAD-ohjelmaa kuin USA:n puolustusministeriön vanhentuneena dumppaaman panssarivaunuohjelman.

        No ei siinä mitään: Sinulle se, mitä Linuxissa ei ole, on merkityksetöntä ja marginaalista. Tekniikan sektorit ovat kuitenkin melkoisen merkittäviä kansantaloudellisia tekijöitä. Varmasti voittavat Googlen globaalissa taloudessa.

        "Vai mikäsenytonkaan, toimiiko opensoossin taulukkolaskentapalikoissa?"

        Ei tarvitse VBA:ta kun on jo Java joka on parempi. Miten avoin koodi liittyy linuxeille saataviin sovelluksiin?

        "Versionhallinnat ja kommentit tekstinkäsittelyssä?"

        Käytän tekstinkäsittelyä vähemmän, en ota kantaa.

        "Olisiko niin, että opensoossi on Windows/MS -kopio kuten Windows on Mac-kopio?"

        Ei avoimella lähdekoodilla ole mitään tekemistä kopioinnin kanssa. Ihan naurettavaa typeryyttä tuollainen väite. Sehän on vain lisenssi asia. Samalla tavalla kaikki ohjelmistot kopioi toisiaan lisenssistä riippumatta.

        Mac OS X esimerkiksi on suurimmaksi osaksi opensoossia joten kaikki mikä kopioi Mac OS X:ää olisi open soossin kopiointia. Spaces on kopioitu suoraan muualta ja jne. Windows 7 kopioi KDE4:sta joka on avointa koodia yms. OpenOffice on ottanut hyvin paljon vaikutteita jossain vaiheessa MS Officelta mutta ei sen tarkoitus ole ikinä ollut mikään MS Officesta kopion tekeminen tai mikään korvike. Ihan oma ohjelmisto se on eikä sen tarvitse toimia minkään VBA:n kanssa. Photoshop on tunnetusti taas kopioinut GIMP:stä liquid rescalen.


      • sdfsdfs
        M-Kar kirjoitti:

        "Miksi kaikissa tutkimuksissa Macin TCO on todettu alhaisemmaksi kuin WIndowsin? Siis niissä Fortune500 yrityksissä ja pienemmissäkin."

        Macin TCO voi olla pienempi Windowsia lähinnä pienissä yrityksissä joilla tämän takia vähemmän käyttöä tukipalveluille. Työasemien määrän kasvaessa Mac OS X on Windowsiakin huonompi.

        Sen sijaan linuxien TCO:sta ei saa mistään etsimällä luotettavaa käsitystä kun Microsoft ja partnerit pyrkii tavalla tai toisella levittämään disinformaatiota mahdollisimman paljon. Tunnetusti linuxit on uhka Microsoftille. Ei Mac OS X. Microsoft tietää, että Apple on marginaalikäyttöön ja Apple pyrkii siihen itsekin hintapolitiikalla kun linuxit voi jyrätä Microsoftin yrityskäytössä hyvinkin helposti kun kriittinen massa ylittyy. Ja se kriittinen massa ylittyy vähitellen mitä enemmän linuxeja käytetään ja mitä enemmän tulee tukea linuxeille ohjelmistoilta. Kehittäjät on jo suurelta osin paennut linuxeihin Microsoftin tekniikoista joten ihan sata varmasti Microsoft tekee kaikkensa hidastaakseen linuxien yleistymistä.

        Tästä nyt on esimerkkeinä Windows XP:n tarjoaminen miniläppäreihin käytännössä maksutta, sillä seurauksella että se maksoi 5000 työpaikkaa ja tappiot varmaan jossain miljardissa tällä hetkellä kun kaikki miniläppärit oli pois täysihintaisten Windowsien myynnistä. Tilalle sitten äkkiä niin ikään halvalla Windows 7 Starter (hinnat nousi hieman, läppäreiden laatu heikkeni) jota sitten rampautettiin niin, että ihmiset ei haluaisi miniläppäreitä.

        Muita esimerkkejä on miljardipanostukset "tutkimuskeskuksiin" oppilaitosten yhteyteen, että saisi ohjelmistokehittäjiä "kasvatettua" Microsoftin tekniikoihin, valtavat markkinointibudjetit joista osa syydetään lehtien blogehin ja keskustelupalstoillekin disinformaation levittämiseen.

        Jokainen oikea IT-asioista tietävä mikä ei saa leipäänsä Microsoftin roskan ylläpidolla tietää, että linuxeilla on ylivertainen TCO useimmissa tilanteissa. Esimerkkinä Windows Serverin pystys ja domain yms. vie pari päivää(!). Joku täysin ilmainen Debiankin hoitaa homman hetkessä. Puhumattakaan sitten ylläpitohelvetistä työasemista kun keskitetty pakettijärjestelmä puuttuu. Samasta puutteesta kärsii myös Mac OS X kun kaikki ohjelmat ei päivity yhdestä napista. Edes Mac OS X:n kaikki päivitykset ei käy aina yhdestä napista vaan pitää Applen sivuilta ladata asennuspaketteja.

        On ehkä mahdollista, että se lumipallo efekti lähtee 2-4v kuluttua, tai sitten se ei lähde. Todennäköisesti ei lähde vaikka linuxit yleistyvät joskus 4v aika välillä selvästi, mutta enemmistö vaihtaa Windows 7:n ja sitten lopputuloksena nähdään linuxeilla kasvua lähinnä kuluttajamarkkinoilla.

        "Esimerkkinä Windows Serverin pystys ja domain yms. vie pari päivää(!)."

        Kerrotko tästä vähän lisää. Jos windows serverin asennus vie vaikka kolme varttia niin tuon serverin promottaminen domain controlleriksi vie noi 5min, jossa otetaan käyttöön dns ja active directory. Siinä on sitten domain valmiina. Pari hiiren klikkausta joutuu tekemään jos domainia ei julkaista internettiin eli määriteltävä forwardereihin julkiset dns palvelimet. Tuo vie 1min.

        Taitaa aihe olla sinulle sen verran vieras, ettei paljon kannattais kirjoitella tuommoista, josta ei mitään tiedä.


      • dfsdfs
        sdfsdfs kirjoitti:

        "Esimerkkinä Windows Serverin pystys ja domain yms. vie pari päivää(!)."

        Kerrotko tästä vähän lisää. Jos windows serverin asennus vie vaikka kolme varttia niin tuon serverin promottaminen domain controlleriksi vie noi 5min, jossa otetaan käyttöön dns ja active directory. Siinä on sitten domain valmiina. Pari hiiren klikkausta joutuu tekemään jos domainia ei julkaista internettiin eli määriteltävä forwardereihin julkiset dns palvelimet. Tuo vie 1min.

        Taitaa aihe olla sinulle sen verran vieras, ettei paljon kannattais kirjoitella tuommoista, josta ei mitään tiedä.

        Niin ja koska kannattaa lisätä toinen dc, ettei domain katoa ainoan dc:n buutissa. Eli kakkos serverin asennus vaikka tuo kolme varttia, promottaminen dc:ksi ei kestä hittojakaan, koska se liitetään olemassa olevan domainiin eli data replikoituu koneiden välillä. Forwardereja ei enään tarvitse tehdä koska ne on domainkohtaisia eikä palvelin.


      • sdffsdf

        "Mac OS X sitten ei ole oikein yrityskäyttöjärjestelmä."

        Mac osx on parempi yrityskäyttöön jos yrityksessä on sähköpostipalvelimena markkinajohtaja exchange. Tuo exchange voi olla oma tai palveluna ostettu.
        Uudet OSX ja iphone tukevat suoraan exchangea. Linuxit taas eivät pääse kuin selaimella kiinni exchangeen, koska exchangessa ei ole imap ja pop oletuksena päällä ja niitä ei yleensä avata. Tuo firefox avaa exchange weppikäyttöliittymastä basic näkymän, joka hirveä käyttää.

        Helpotusta asiaan tuo exchange 2010 versio, joka tukee webbikäyttöliittymässä firefoxia ja safaria. Mutta silti linux käyttäjien on tyydyttävä ainoastaa tuohon selain liittymään, elleivät kehitä jotain kuten apple teki. Jos eivät niin ulkona ovat yrityksistä, jossa exchange.


      • gsfdgd
        sdffsdf kirjoitti:

        "Mac OS X sitten ei ole oikein yrityskäyttöjärjestelmä."

        Mac osx on parempi yrityskäyttöön jos yrityksessä on sähköpostipalvelimena markkinajohtaja exchange. Tuo exchange voi olla oma tai palveluna ostettu.
        Uudet OSX ja iphone tukevat suoraan exchangea. Linuxit taas eivät pääse kuin selaimella kiinni exchangeen, koska exchangessa ei ole imap ja pop oletuksena päällä ja niitä ei yleensä avata. Tuo firefox avaa exchange weppikäyttöliittymastä basic näkymän, joka hirveä käyttää.

        Helpotusta asiaan tuo exchange 2010 versio, joka tukee webbikäyttöliittymässä firefoxia ja safaria. Mutta silti linux käyttäjien on tyydyttävä ainoastaa tuohon selain liittymään, elleivät kehitä jotain kuten apple teki. Jos eivät niin ulkona ovat yrityksistä, jossa exchange.

        Ja linux käyttäjät eivät pysty käyttämään yrityksen exchangea ulkoverkosta. Eivät tue autodiscoveryä jne. , jotta pääsisivät pälvelimeen kiinni. Exchangen owa liittymää ei nykyään helpolla avata ulkoverkkoon, koska nuo autodiscover jne. jutut mahdollistavat turvallisen käytön monipuolisimmilla clienteilla outlook ja applen mail. Eikä exchange 2010 tuo helpotusta linux käyttäjille kuin sisäverkon owa käyttöön.


      • sdfsdfs kirjoitti:

        "Esimerkkinä Windows Serverin pystys ja domain yms. vie pari päivää(!)."

        Kerrotko tästä vähän lisää. Jos windows serverin asennus vie vaikka kolme varttia niin tuon serverin promottaminen domain controlleriksi vie noi 5min, jossa otetaan käyttöön dns ja active directory. Siinä on sitten domain valmiina. Pari hiiren klikkausta joutuu tekemään jos domainia ei julkaista internettiin eli määriteltävä forwardereihin julkiset dns palvelimet. Tuo vie 1min.

        Taitaa aihe olla sinulle sen verran vieras, ettei paljon kannattais kirjoitella tuommoista, josta ei mitään tiedä.

        "Kerrotko tästä vähän lisää. Jos windows serverin asennus vie vaikka kolme varttia niin tuon serverin promottaminen domain controlleriksi vie noi 5min, jossa otetaan käyttöön dns ja active directory. Siinä on sitten domain valmiina. Pari hiiren klikkausta joutuu tekemään jos domainia ei julkaista internettiin eli määriteltävä forwardereihin julkiset dns palvelimet. Tuo vie 1min."

        Kaveri asentaa työkseen Windows palvelimia. Parin päivän homma pistää kaikki kuntoon tuotantokäyttöön ja säätää oikeuksia sinne ja tänne. Pelkkä asennus nyt ei tietenkään paljoa vie mutta kaikki muu säätö ja testaus lisäksi.


      • Ammattikäyttäjä
        M-Kar kirjoitti:

        "Vai mikäsenytonkaan, toimiiko opensoossin taulukkolaskentapalikoissa?"

        Ei tarvitse VBA:ta kun on jo Java joka on parempi. Miten avoin koodi liittyy linuxeille saataviin sovelluksiin?

        "Versionhallinnat ja kommentit tekstinkäsittelyssä?"

        Käytän tekstinkäsittelyä vähemmän, en ota kantaa.

        "Olisiko niin, että opensoossi on Windows/MS -kopio kuten Windows on Mac-kopio?"

        Ei avoimella lähdekoodilla ole mitään tekemistä kopioinnin kanssa. Ihan naurettavaa typeryyttä tuollainen väite. Sehän on vain lisenssi asia. Samalla tavalla kaikki ohjelmistot kopioi toisiaan lisenssistä riippumatta.

        Mac OS X esimerkiksi on suurimmaksi osaksi opensoossia joten kaikki mikä kopioi Mac OS X:ää olisi open soossin kopiointia. Spaces on kopioitu suoraan muualta ja jne. Windows 7 kopioi KDE4:sta joka on avointa koodia yms. OpenOffice on ottanut hyvin paljon vaikutteita jossain vaiheessa MS Officelta mutta ei sen tarkoitus ole ikinä ollut mikään MS Officesta kopion tekeminen tai mikään korvike. Ihan oma ohjelmisto se on eikä sen tarvitse toimia minkään VBA:n kanssa. Photoshop on tunnetusti taas kopioinut GIMP:stä liquid rescalen.

        jossa oli aikanaan oma makrokielensä, tarvitsee, ollakseen yhteensopiva, VBAn.

        "Ei tarvitse VBA:ta kun on jo Java joka on parempi. Miten avoin koodi liittyy linuxeille saataviin sovelluksiin?"

        Mutta kun, mutta kun: jos avaat Linuxin opensoossissa Excel-sovelluksen, joka käyttää VBA-makroja, oletko 100% yhteensopiva? Olet väittänyt, että olet.


      • fgdf
        M-Kar kirjoitti:

        "Kerrotko tästä vähän lisää. Jos windows serverin asennus vie vaikka kolme varttia niin tuon serverin promottaminen domain controlleriksi vie noi 5min, jossa otetaan käyttöön dns ja active directory. Siinä on sitten domain valmiina. Pari hiiren klikkausta joutuu tekemään jos domainia ei julkaista internettiin eli määriteltävä forwardereihin julkiset dns palvelimet. Tuo vie 1min."

        Kaveri asentaa työkseen Windows palvelimia. Parin päivän homma pistää kaikki kuntoon tuotantokäyttöön ja säätää oikeuksia sinne ja tänne. Pelkkä asennus nyt ei tietenkään paljoa vie mutta kaikki muu säätö ja testaus lisäksi.

        Jaa, että se olikin koko järjestelmän pystytys tuotantokäyttöön eikä domainin pystytys xD

        Kyllä noita oikeuksia määritellään muissakin ympäristossä tai muuten ei järjestelmällä tee mitään. Mitä suurempi organisaatio niin monimutkaisempi.
        Erillaisia oikeuksia johtajilla, sihteereillä, työntekijöillä, maantieteellisiä oikeuksia, laitteilla oikeuksia, sähköpostilaatikoihin oikeuksia jne. Login scriptejä kotihakemistoihin, yhteisiin levyihin jne. Tottakai asiat testataan kaikissa ympäristöissä
        Windows Serverissä kaikki yhdellä loistavalla työkalulla aduc. Parempaa ei ole olemassa tai novellilla ihan hyvä kikkula, muttei niin hyvä.


      • Ammattikäyttäjä kirjoitti:

        jossa oli aikanaan oma makrokielensä, tarvitsee, ollakseen yhteensopiva, VBAn.

        "Ei tarvitse VBA:ta kun on jo Java joka on parempi. Miten avoin koodi liittyy linuxeille saataviin sovelluksiin?"

        Mutta kun, mutta kun: jos avaat Linuxin opensoossissa Excel-sovelluksen, joka käyttää VBA-makroja, oletko 100% yhteensopiva? Olet väittänyt, että olet.

        "jossa oli aikanaan oma makrokielensä, tarvitsee, ollakseen yhteensopiva, VBAn."

        Yhteensopiva minkä kanssa? ODF:ssä kyllä taidettiin mainita juurikin java eikä mitään VBA:ta.

        "Mutta kun, mutta kun: jos avaat Linuxin opensoossissa Excel-sovelluksen, joka käyttää VBA-makroja, oletko 100% yhteensopiva? Olet väittänyt, että olet."

        On 100% yhteensopiva STANDARDIN kanssa. Excel ei ole mikään standardi. Legacyohjelmat tietysti kirjoitetaan uusiksi että ne saa yhteensopiviksi standardin kanssa. Ja missä vitun opensoossissa? Ei standardeilla ole mitään tekemästä lisenssien kanssa.


      • Ammattikäyttäjä
        M-Kar kirjoitti:

        "jossa oli aikanaan oma makrokielensä, tarvitsee, ollakseen yhteensopiva, VBAn."

        Yhteensopiva minkä kanssa? ODF:ssä kyllä taidettiin mainita juurikin java eikä mitään VBA:ta.

        "Mutta kun, mutta kun: jos avaat Linuxin opensoossissa Excel-sovelluksen, joka käyttää VBA-makroja, oletko 100% yhteensopiva? Olet väittänyt, että olet."

        On 100% yhteensopiva STANDARDIN kanssa. Excel ei ole mikään standardi. Legacyohjelmat tietysti kirjoitetaan uusiksi että ne saa yhteensopiviksi standardin kanssa. Ja missä vitun opensoossissa? Ei standardeilla ole mitään tekemästä lisenssien kanssa.

        yhteensopivaa yritysohjelmien ykkösen, MS Officen, kanssa.

        Sillä Sinun standardillasi ei ole edes vessapaperin arvoa, jos yritys käyttää Excelillä kehitettyä sovellusta.

        Lupasit juuri äsken 100% yhteensopivuuden. MIksi muutat argumenttiasi, vaikka Sinun pitäisi tunnustaa valehdelleesi tai olleesi syvällisen tietämätön?


      • Ammattikäyttäjä kirjoitti:

        yhteensopivaa yritysohjelmien ykkösen, MS Officen, kanssa.

        Sillä Sinun standardillasi ei ole edes vessapaperin arvoa, jos yritys käyttää Excelillä kehitettyä sovellusta.

        Lupasit juuri äsken 100% yhteensopivuuden. MIksi muutat argumenttiasi, vaikka Sinun pitäisi tunnustaa valehdelleesi tai olleesi syvällisen tietämätön?

        "Lupasit juuri äsken 100% yhteensopivuuden."

        No linuxien officeohjelmistot on 100% yhteensopivia standardien kanssa, kuten sanoin. En valehdellut missään. Ketään ei kiinnosta MS Office kun se heitetään migraatiossa menemään. Avoimella koodilla taas ei ole mitään vitun tekemistä officeohjelmistojen kanssa. Se lisensointi on ohjelmakohtaista mutta olet liian tyhmä nähtävästi ymmärtämään sitä.


      • Ammattikäyttäjä
        M-Kar kirjoitti:

        "Lupasit juuri äsken 100% yhteensopivuuden."

        No linuxien officeohjelmistot on 100% yhteensopivia standardien kanssa, kuten sanoin. En valehdellut missään. Ketään ei kiinnosta MS Office kun se heitetään migraatiossa menemään. Avoimella koodilla taas ei ole mitään vitun tekemistä officeohjelmistojen kanssa. Se lisensointi on ohjelmakohtaista mutta olet liian tyhmä nähtävästi ymmärtämään sitä.

        Yritä nyt vitun pässi tajuta, että mitään migraatiota ei ole tapahtumassa muualla kuin Linux-intoilijoiden harhaisessa mielikuvituksessa. Yritykset tulevat edelleenkin käyttämään MS Officea ja se on se standardi.

        Olen nähnyt Excel-sovelluksia, joihin on käytetty monia henkilötyövuosia ja kiteytetty jopa kymmenien henkilöiden kollektiivinen ammattitietämys. Niitä ei heitetä menemään vain siksi, että päästäisiin johonkin opensoossiin tai muihin vaihtoehdoiksi tarjoamiisi officepaketteihin. On myös melkoisia Word-sovelluksia.

        Yritysten tarkoitus on tuottaa voittoa omistajilleen eikä toimia joinakin ideologisina aktivisteina tai harrastelijoiden intoilujen välineenä. Ohjelmien hinta on täysin merkityksetön kuluerä.


      • Ammattikäyttäjä kirjoitti:

        Yritä nyt vitun pässi tajuta, että mitään migraatiota ei ole tapahtumassa muualla kuin Linux-intoilijoiden harhaisessa mielikuvituksessa. Yritykset tulevat edelleenkin käyttämään MS Officea ja se on se standardi.

        Olen nähnyt Excel-sovelluksia, joihin on käytetty monia henkilötyövuosia ja kiteytetty jopa kymmenien henkilöiden kollektiivinen ammattitietämys. Niitä ei heitetä menemään vain siksi, että päästäisiin johonkin opensoossiin tai muihin vaihtoehdoiksi tarjoamiisi officepaketteihin. On myös melkoisia Word-sovelluksia.

        Yritysten tarkoitus on tuottaa voittoa omistajilleen eikä toimia joinakin ideologisina aktivisteina tai harrastelijoiden intoilujen välineenä. Ohjelmien hinta on täysin merkityksetön kuluerä.

        "Yritykset tulevat edelleenkin käyttämään MS Officea ja se on se standardi."

        Ei ole. MS Officella ei ikinä ole ollut mitään tekemistä standardin kanssa.

        "Olen nähnyt Excel-sovelluksia, joihin on käytetty monia henkilötyövuosia ja kiteytetty jopa kymmenien henkilöiden kollektiivinen ammattitietämys."

        Eli ei paljon mitään. Lisäksi unohdat sen, että softan rewrite ei tarvitse monia henkilötyövuosia kun se softan logiikka on jo valmis. Tarvitsee vain kirjoittaa se uusiksi. Tuttu kertoi kuinka olivat muuttaneet C#->C koodia tuhansia rivejä eikä siinä kauaa mennyt.

        Ja C#:sta puheenollen, sitähän MS Office taitaa nykyään haluta. VBA on legacyä mikä ollaan pudottamassa pois jossain vaiheessa kokonaan ja uusiksi pitää kirjoittaa joka tapauksessa. Olet vain liian tyhmä tajutaksesi, että MS Office ei ole mikään standardi ja siellä asioita muutellaan. VBA on legacyä mistä hankkiudutaan eroon mutta kuvittelet, että se olisi joku standardi minkä toimivuus on ensiarvoisen tärkeätä seuraavat 50v.

        "Yritysten tarkoitus on tuottaa voittoa omistajilleen eikä toimia joinakin ideologisina aktivisteina tai harrastelijoiden intoilujen välineenä."

        Niin, eivät siis ole vaihtamassa mihinkin lelumacciin minkä käyttäjät toitottaa jeesustuotteita kuinka pitäis olla joka paikassa. Siksi yritykset käyttää ammattikäyttöön tehtyjä ohjelmistoja joita ammattilaiset käyttävät eikä sellaisia mitä jotkut muotihomot käyttää.

        "Ohjelmien hinta on täysin merkityksetön kuluerä."

        No ei ole. Hyvänä esimerkkinä Sun Microsystems aikoinaan joka osti StarOfficen koko firman sen takia, koska se tuli halvemmaksi kuin MS Officen lisenssit.

        Lisäksi unohdat täysin sellaiset asiat kuin uudelleen koulutukset noin 6v välein ja valtavat ylläpitokulut, uudet laitehankinnat tarpeettoman usein ja sen sellaiset. TCO halutaan mahdollisimman alas jotta saadaan kunnolla voittoja. Muutaman tuhannen rivin VBA:n uudelleenkirjiotus Javalle (kestää viikkoja) on yks paskanhailee.


      • 1
        M-Kar kirjoitti:

        "Yritykset tulevat edelleenkin käyttämään MS Officea ja se on se standardi."

        Ei ole. MS Officella ei ikinä ole ollut mitään tekemistä standardin kanssa.

        "Olen nähnyt Excel-sovelluksia, joihin on käytetty monia henkilötyövuosia ja kiteytetty jopa kymmenien henkilöiden kollektiivinen ammattitietämys."

        Eli ei paljon mitään. Lisäksi unohdat sen, että softan rewrite ei tarvitse monia henkilötyövuosia kun se softan logiikka on jo valmis. Tarvitsee vain kirjoittaa se uusiksi. Tuttu kertoi kuinka olivat muuttaneet C#->C koodia tuhansia rivejä eikä siinä kauaa mennyt.

        Ja C#:sta puheenollen, sitähän MS Office taitaa nykyään haluta. VBA on legacyä mikä ollaan pudottamassa pois jossain vaiheessa kokonaan ja uusiksi pitää kirjoittaa joka tapauksessa. Olet vain liian tyhmä tajutaksesi, että MS Office ei ole mikään standardi ja siellä asioita muutellaan. VBA on legacyä mistä hankkiudutaan eroon mutta kuvittelet, että se olisi joku standardi minkä toimivuus on ensiarvoisen tärkeätä seuraavat 50v.

        "Yritysten tarkoitus on tuottaa voittoa omistajilleen eikä toimia joinakin ideologisina aktivisteina tai harrastelijoiden intoilujen välineenä."

        Niin, eivät siis ole vaihtamassa mihinkin lelumacciin minkä käyttäjät toitottaa jeesustuotteita kuinka pitäis olla joka paikassa. Siksi yritykset käyttää ammattikäyttöön tehtyjä ohjelmistoja joita ammattilaiset käyttävät eikä sellaisia mitä jotkut muotihomot käyttää.

        "Ohjelmien hinta on täysin merkityksetön kuluerä."

        No ei ole. Hyvänä esimerkkinä Sun Microsystems aikoinaan joka osti StarOfficen koko firman sen takia, koska se tuli halvemmaksi kuin MS Officen lisenssit.

        Lisäksi unohdat täysin sellaiset asiat kuin uudelleen koulutukset noin 6v välein ja valtavat ylläpitokulut, uudet laitehankinnat tarpeettoman usein ja sen sellaiset. TCO halutaan mahdollisimman alas jotta saadaan kunnolla voittoja. Muutaman tuhannen rivin VBA:n uudelleenkirjiotus Javalle (kestää viikkoja) on yks paskanhailee.

        Tuttu kertoi, kaveri kertoi, äiti sano. Ja sää uskot kaiken varsinkin kun et ymmärrä asiasta mitään...


      • Ammattikäyttäjä
        M-Kar kirjoitti:

        "Yritykset tulevat edelleenkin käyttämään MS Officea ja se on se standardi."

        Ei ole. MS Officella ei ikinä ole ollut mitään tekemistä standardin kanssa.

        "Olen nähnyt Excel-sovelluksia, joihin on käytetty monia henkilötyövuosia ja kiteytetty jopa kymmenien henkilöiden kollektiivinen ammattitietämys."

        Eli ei paljon mitään. Lisäksi unohdat sen, että softan rewrite ei tarvitse monia henkilötyövuosia kun se softan logiikka on jo valmis. Tarvitsee vain kirjoittaa se uusiksi. Tuttu kertoi kuinka olivat muuttaneet C#->C koodia tuhansia rivejä eikä siinä kauaa mennyt.

        Ja C#:sta puheenollen, sitähän MS Office taitaa nykyään haluta. VBA on legacyä mikä ollaan pudottamassa pois jossain vaiheessa kokonaan ja uusiksi pitää kirjoittaa joka tapauksessa. Olet vain liian tyhmä tajutaksesi, että MS Office ei ole mikään standardi ja siellä asioita muutellaan. VBA on legacyä mistä hankkiudutaan eroon mutta kuvittelet, että se olisi joku standardi minkä toimivuus on ensiarvoisen tärkeätä seuraavat 50v.

        "Yritysten tarkoitus on tuottaa voittoa omistajilleen eikä toimia joinakin ideologisina aktivisteina tai harrastelijoiden intoilujen välineenä."

        Niin, eivät siis ole vaihtamassa mihinkin lelumacciin minkä käyttäjät toitottaa jeesustuotteita kuinka pitäis olla joka paikassa. Siksi yritykset käyttää ammattikäyttöön tehtyjä ohjelmistoja joita ammattilaiset käyttävät eikä sellaisia mitä jotkut muotihomot käyttää.

        "Ohjelmien hinta on täysin merkityksetön kuluerä."

        No ei ole. Hyvänä esimerkkinä Sun Microsystems aikoinaan joka osti StarOfficen koko firman sen takia, koska se tuli halvemmaksi kuin MS Officen lisenssit.

        Lisäksi unohdat täysin sellaiset asiat kuin uudelleen koulutukset noin 6v välein ja valtavat ylläpitokulut, uudet laitehankinnat tarpeettoman usein ja sen sellaiset. TCO halutaan mahdollisimman alas jotta saadaan kunnolla voittoja. Muutaman tuhannen rivin VBA:n uudelleenkirjiotus Javalle (kestää viikkoja) on yks paskanhailee.

        ""Ohjelmien hinta on täysin merkityksetön kuluerä."

        No ei ole. Hyvänä esimerkkinä Sun Microsystems aikoinaan joka osti StarOfficen koko firman sen takia, koska se tuli halvemmaksi kuin MS Officen lisenssit."

        Kuules, poju yritys tai laitos taitaa saada MS Officen lisenssin about 100 € kappale per vuosi. Sitä käyttävän henkilön palkkakustannus on about 100000 € per vuosi.""

        Ainakin, jos kyseessä on tutkija tai insinööri.

        Linuxpellelle toki satanen on neljännes fattan toimeentulotuesta per kuukausi eikä volyymilisenssiäkään ole peräkammarille.


      • 1 kirjoitti:

        Tuttu kertoi, kaveri kertoi, äiti sano. Ja sää uskot kaiken varsinkin kun et ymmärrä asiasta mitään...

        Olen ohjelmoija, toki ymmärän asiasta paremmin kuin puppelipojut.


      • 1

      • Ammattikäyttäjä
        M-Kar kirjoitti:

        Olen ohjelmoija, toki ymmärän asiasta paremmin kuin puppelipojut.

        Olen 3D-tietomalliolioiden arkkitehti, systeemisuunnittelija ja ohjelmoija ja pyyhin perseeni linuxpuppelipojuilla!


      • Ammattikäyttäjä kirjoitti:

        Olen 3D-tietomalliolioiden arkkitehti, systeemisuunnittelija ja ohjelmoija ja pyyhin perseeni linuxpuppelipojuilla!

        Amatööriltä vaikutat.


      • Ammattikäyttäjä
        M-Kar kirjoitti:

        Amatööriltä vaikutat.

        Voi voi. Et varmaankaan edes tiedä, mikä on CAD-suunnittelun parametrinen tietomallinnusolio, koska ATK-tietämyksesi rajoittuu pornosivujen katseluun Linuxilla, vaikka sinulla ei edes vielä seiso.


      • Ammattikäyttäjä kirjoitti:

        Voi voi. Et varmaankaan edes tiedä, mikä on CAD-suunnittelun parametrinen tietomallinnusolio, koska ATK-tietämyksesi rajoittuu pornosivujen katseluun Linuxilla, vaikka sinulla ei edes vielä seiso.

        En minä CAD-suunnittelua tee. Teen sovelluskehitystä PHP:llä ja MySQL:llä, sekä harrastusjutuissa käytän C:tä. Hallitsen toki lukuisia muita kieliä ja työkaluja mutta tuo nyt tämän hetkinen tilanne.


    • Ammattikäyttäjä

      vuoden loppuun mennessä, arvioidaan.

      Entäpä tuotantokäytössä? Ehkäpä kosketus johtaa siihen, että sitä ei oteta käyttöön? Ellen erehdy, XP on edelleenkin hallitsevassa asemassa ja taisi saada asemansa W95-versiolta...

      • Ammattikäyttäjä

        Touch of evil on myös kosketus


      • Windows XP:tä ennen oli Windows 2000 ja Windows NT4.


      • Ammattikäyttäjä
        M-Kar kirjoitti:

        Windows XP:tä ennen oli Windows 2000 ja Windows NT4.

        Joo, NT oli tietysti iso yrityssektorilla pitkään XP:n julkaisun jälkeenkin, sen unohdin! Mutta W2000 taisi hävitä jälkiä jättämättä. Vaikka ravasin aika monessa firmassa, laitoksessa ja virastossa noihin aikoihin tekemässä omia taikojani, sitä en koskaan tavannut.


      • Ammattikäyttäjä kirjoitti:

        Joo, NT oli tietysti iso yrityssektorilla pitkään XP:n julkaisun jälkeenkin, sen unohdin! Mutta W2000 taisi hävitä jälkiä jättämättä. Vaikka ravasin aika monessa firmassa, laitoksessa ja virastossa noihin aikoihin tekemässä omia taikojani, sitä en koskaan tavannut.

        Windows 2000 koneet siirrettiin Windows XP:n joskus 2004-> suurelta osin kun olivat melkein samasta puusta revittyjä ja vakioivat kaiken Windows XP:n. Windows 2000 kyllä jäi Mac OS X:n tapaan marginaalikäyttöön, että sillähän se Yleisradiokin esimerkiksi hommia tekee vielä tänä päivänä.


      • M-Kar kirjoitti:

        Windows 2000 koneet siirrettiin Windows XP:n joskus 2004-> suurelta osin kun olivat melkein samasta puusta revittyjä ja vakioivat kaiken Windows XP:n. Windows 2000 kyllä jäi Mac OS X:n tapaan marginaalikäyttöön, että sillähän se Yleisradiokin esimerkiksi hommia tekee vielä tänä päivänä.

        Windows Vistalle tapahtuu sama kuin Windows 2000:lle. Siitä siirretään suoraan Windows 7:n.


      • Ammattikäyttäjä
        M-Kar kirjoitti:

        Windows 2000 koneet siirrettiin Windows XP:n joskus 2004-> suurelta osin kun olivat melkein samasta puusta revittyjä ja vakioivat kaiken Windows XP:n. Windows 2000 kyllä jäi Mac OS X:n tapaan marginaalikäyttöön, että sillähän se Yleisradiokin esimerkiksi hommia tekee vielä tänä päivänä.

        "Windows 2000 koneet siirrettiin Windows XP:n joskus 2004"

        Mihin se NT nyt hävisi?

        Ja kerro toki miten "Windows 2000 kyllä jäi Mac OS X:n tapaan marginaalikäyttöön"? Oliko W2000 erityisen hyvä graafisessa suunnittelussa, mainostoimistoissa ja videotuotannossa? Kenties musiikintekijöiden suosikki?

        No, Linuxia ei voi syyttää marginaalisuudesta: yksikään graafinen suunnittelija tai mainostoimisto ei tee töitä Linuxilla!


      • Ammattikäyttäjä kirjoitti:

        "Windows 2000 koneet siirrettiin Windows XP:n joskus 2004"

        Mihin se NT nyt hävisi?

        Ja kerro toki miten "Windows 2000 kyllä jäi Mac OS X:n tapaan marginaalikäyttöön"? Oliko W2000 erityisen hyvä graafisessa suunnittelussa, mainostoimistoissa ja videotuotannossa? Kenties musiikintekijöiden suosikki?

        No, Linuxia ei voi syyttää marginaalisuudesta: yksikään graafinen suunnittelija tai mainostoimisto ei tee töitä Linuxilla!

        "Mihin se NT nyt hävisi?"

        Sinne Windows XP:n tietysti kun elinkaari loppui 2004.

        "Ja kerro toki miten "Windows 2000 kyllä jäi Mac OS X:n tapaan marginaalikäyttöön"? Oliko W2000 erityisen hyvä graafisessa suunnittelussa, mainostoimistoissa ja videotuotannossa? Kenties musiikintekijöiden suosikki?"

        Windows 2000 oli kiistatta paras työpöytäkäyttöjärjestelmä ilmestyessään, ja sen päälle rakennettiin juurikin työympäristöjä mm. videotuotantoon. Esimerkiksi Yleisradiolla on edelleen Windows 2000:t käytössä juurikin videotuotannossa kun hommat on rakennettu sen päälle joskus aikoinaan. Jenkkilässä taas lentotukialuksilla on Windows 2000:sta yms. Marginaalista siis, kuten Mac OS X.

        "No, Linuxia ei voi syyttää marginaalisuudesta: yksikään graafinen suunnittelija tai mainostoimisto ei tee töitä Linuxilla!"

        Miksi pitäisi? Ne linuxit on tietotyöläisillä ja tutkijoilla laajasti käytössä. Tällä hetkellä työkäytössä työpöydällä yhtä marginaalissa Mac OS X:n kanssa.


      • Ammattikäyttäjä
        M-Kar kirjoitti:

        "Mihin se NT nyt hävisi?"

        Sinne Windows XP:n tietysti kun elinkaari loppui 2004.

        "Ja kerro toki miten "Windows 2000 kyllä jäi Mac OS X:n tapaan marginaalikäyttöön"? Oliko W2000 erityisen hyvä graafisessa suunnittelussa, mainostoimistoissa ja videotuotannossa? Kenties musiikintekijöiden suosikki?"

        Windows 2000 oli kiistatta paras työpöytäkäyttöjärjestelmä ilmestyessään, ja sen päälle rakennettiin juurikin työympäristöjä mm. videotuotantoon. Esimerkiksi Yleisradiolla on edelleen Windows 2000:t käytössä juurikin videotuotannossa kun hommat on rakennettu sen päälle joskus aikoinaan. Jenkkilässä taas lentotukialuksilla on Windows 2000:sta yms. Marginaalista siis, kuten Mac OS X.

        "No, Linuxia ei voi syyttää marginaalisuudesta: yksikään graafinen suunnittelija tai mainostoimisto ei tee töitä Linuxilla!"

        Miksi pitäisi? Ne linuxit on tietotyöläisillä ja tutkijoilla laajasti käytössä. Tällä hetkellä työkäytössä työpöydällä yhtä marginaalissa Mac OS X:n kanssa.

        Linuxit servereinä. Joitain Googlen "tietotyöläisiä" ja harvoja tutkijoita lukuunottamatta Linux ei ole työkäytössä työpöydillä. Graafisia suunnittelijoita, valokuvaajia, arkkitehtejä, muusikoita jne. Mac työpöydillään yrityskäytössä on monta kertaluokkaa enemmän.

        Teistä peräkammarien tietokoneharrastajista en tiedä enkä ole kiinnostunut.


      • Ammattikäyttäjä kirjoitti:

        Linuxit servereinä. Joitain Googlen "tietotyöläisiä" ja harvoja tutkijoita lukuunottamatta Linux ei ole työkäytössä työpöydillä. Graafisia suunnittelijoita, valokuvaajia, arkkitehtejä, muusikoita jne. Mac työpöydillään yrityskäytössä on monta kertaluokkaa enemmän.

        Teistä peräkammarien tietokoneharrastajista en tiedä enkä ole kiinnostunut.

        Entä se porukka kuka tekee teille nettisivustot ja palvelut, ohjelmistot, digitaaliset laitteet, suunnittelee valaistusta, mallintaa ja renderöi 3D-grafiikkaa, tekee korkeatasoisimmat elokuvat? Entä lukemattomat tutkijat? Fyysikot, materiaalitutkimus, matemaatikot, tietojenkäsittely/tekoäly, biologit, käytettävyystutkimus, astronomit yms. avaruustutkimus jne. CERN:llä on töissä valtava määrä tutkijoita ja linuxit sielläkin. Samoin NASA:lla yms.

        Jostain kumman syystä Prismaa kun katselee niin juontajalla on Mac OS X, mutta haastateltavilla näkyy yleensä aina linuxit. Ilmatieteen laitoksen pojilla näkyi Debianit, muilla on näkynyt Ubuntua ja muutamilla muilla joku tuntematon käyttis mutta käyttöliittymän tunnistanut helposti Gnomeksi tai KDE:ksi että eiköhän siellä linuxit ole.

        Google nyt ei tosiaankaan ole ainoa kuka käyttää linuxeja työpöydillä. Suomessa on vähintään 1/3:lla teleoperaattoreita. Saunalahdella tiettävästi Ubuntut kun kaveri oli siellä töissä. Nokialla siirryttiin Ubuntuun myös huomattavan suuressa osassa työasemia. Ranskalaiset autovalmistajat tykkää Susesta, MacDonald's käyttää Ubuntua, IBM, joka on yksi maailman suurimpia firmoja (kuten myös Nokia) käyttää linuxeja. Amazon käyttää linuxeja...

        Mutta tuo yritysten ja tutkijoiden käyttö nyt on kuitenkin näpertelyä verrattuna siiten miten julkiset organisaatiot käyttää linuxeja. Mac OS X on kyllä työkoneena valtavasti harvinaisempi kuin mitä linuxit on. Suurin osa Mac OS X:n käyttäjistä on kuluttajia.


      • Ammattikäyttäjä
        M-Kar kirjoitti:

        Entä se porukka kuka tekee teille nettisivustot ja palvelut, ohjelmistot, digitaaliset laitteet, suunnittelee valaistusta, mallintaa ja renderöi 3D-grafiikkaa, tekee korkeatasoisimmat elokuvat? Entä lukemattomat tutkijat? Fyysikot, materiaalitutkimus, matemaatikot, tietojenkäsittely/tekoäly, biologit, käytettävyystutkimus, astronomit yms. avaruustutkimus jne. CERN:llä on töissä valtava määrä tutkijoita ja linuxit sielläkin. Samoin NASA:lla yms.

        Jostain kumman syystä Prismaa kun katselee niin juontajalla on Mac OS X, mutta haastateltavilla näkyy yleensä aina linuxit. Ilmatieteen laitoksen pojilla näkyi Debianit, muilla on näkynyt Ubuntua ja muutamilla muilla joku tuntematon käyttis mutta käyttöliittymän tunnistanut helposti Gnomeksi tai KDE:ksi että eiköhän siellä linuxit ole.

        Google nyt ei tosiaankaan ole ainoa kuka käyttää linuxeja työpöydillä. Suomessa on vähintään 1/3:lla teleoperaattoreita. Saunalahdella tiettävästi Ubuntut kun kaveri oli siellä töissä. Nokialla siirryttiin Ubuntuun myös huomattavan suuressa osassa työasemia. Ranskalaiset autovalmistajat tykkää Susesta, MacDonald's käyttää Ubuntua, IBM, joka on yksi maailman suurimpia firmoja (kuten myös Nokia) käyttää linuxeja. Amazon käyttää linuxeja...

        Mutta tuo yritysten ja tutkijoiden käyttö nyt on kuitenkin näpertelyä verrattuna siiten miten julkiset organisaatiot käyttää linuxeja. Mac OS X on kyllä työkoneena valtavasti harvinaisempi kuin mitä linuxit on. Suurin osa Mac OS X:n käyttäjistä on kuluttajia.

        Mielikuvitusmaailmassasi noin voi olla. Reaalimaailmassa yritysten työntekijöiden työpöydillä on Windows-koneet, joskin Macintoshien osuus on voimakkaassa kasvussa.

        Eikös Tanskan poliisi juuri siirtynyt Macintoshiin?


      • Ammattikäyttäjä kirjoitti:

        Mielikuvitusmaailmassasi noin voi olla. Reaalimaailmassa yritysten työntekijöiden työpöydillä on Windows-koneet, joskin Macintoshien osuus on voimakkaassa kasvussa.

        Eikös Tanskan poliisi juuri siirtynyt Macintoshiin?

        "Mielikuvitusmaailmassasi noin voi olla. Reaalimaailmassa yritysten työntekijöiden työpöydillä on Windows-koneet, joskin Macintoshien osuus on voimakkaassa kasvussa."

        Tuo tieto on vahvistettavissa helposti netistä.

        "Eikös Tanskan poliisi juuri siirtynyt Macintoshiin?"

        Ja Ranskan poliisi vaihtoi Ubuntuun. Samoin vaihtoivat parlamentin, metsä- ja maatalous ministeriö, ja armeija käyttää jotain muuta linuxeista. Ja Ranska on pieni maa Kiinan, Venäjän ja Intian rinnalla missä julkinen sektori siirtyy kovaa tahtia avoimiin järjestelmiin. Yleisesti valtiot pitkin maapalloa ovat siirtymässä avoimiin järjestelmiin joten joku Tanskan poliisi on aika marginaalia.


      • adadsasdads
        M-Kar kirjoitti:

        "Mielikuvitusmaailmassasi noin voi olla. Reaalimaailmassa yritysten työntekijöiden työpöydillä on Windows-koneet, joskin Macintoshien osuus on voimakkaassa kasvussa."

        Tuo tieto on vahvistettavissa helposti netistä.

        "Eikös Tanskan poliisi juuri siirtynyt Macintoshiin?"

        Ja Ranskan poliisi vaihtoi Ubuntuun. Samoin vaihtoivat parlamentin, metsä- ja maatalous ministeriö, ja armeija käyttää jotain muuta linuxeista. Ja Ranska on pieni maa Kiinan, Venäjän ja Intian rinnalla missä julkinen sektori siirtyy kovaa tahtia avoimiin järjestelmiin. Yleisesti valtiot pitkin maapalloa ovat siirtymässä avoimiin järjestelmiin joten joku Tanskan poliisi on aika marginaalia.

        "Nokialla siirryttiin Ubuntuun myös huomattavan suuressa osassa työasemia."

        Voisitko nyt lopettaa tuon valehtelun. Satun tietämään. Nämä on taas näitä sun kaverijuttuja


      • adadsasdads kirjoitti:

        "Nokialla siirryttiin Ubuntuun myös huomattavan suuressa osassa työasemia."

        Voisitko nyt lopettaa tuon valehtelun. Satun tietämään. Nämä on taas näitä sun kaverijuttuja

        "Voisitko nyt lopettaa tuon valehtelun. Satun tietämään. Nämä on taas näitä sun kaverijuttuja."

        No tuttu on töissä Nokialla kehitys/testauspuolella ja sinne lyötiin koneisiin Ubuntut. Sitähän se minulle kirosi kun heillä IT-puoli halusi jostain syystä laittaa uusinta experimentalia käyttiksestä kun se Ubuntu 9.10 ei oikein toiminut just heti kun se julkaistiin.

        Eli satun tietämään minäkin. En kyllä väitä, että joka koneissa olisi. Nokialla on tietääkseni sekaympäristöt mutta en sitten tiedä mitä muualla käytetään. Siitä olen ihan varma, että Ubuntun experimentaleja eivät käytä niissä koneissa joilla tehdään muuta kuin kehitystä ja testausta. Luulisin, että käyttävät Windowsia paljon mutta voin olla toki väärässä.


    • mac..

      Vaikka joskus kun YLEltä tulee joku tiededokumentti, professoreilla on aina käytössä macit ja isot Cinema Display näytöt.

      • M-Car

        Professorit käyttävät Linuxia! Professorit käyttävät Linuxia! Professorit käyttävät Linuxia! Professorit käyttävät Linuxia! Professorit käyttävät Linuxia! Professorit käyttävät Linuxia! Professorit käyttävät Linuxia! Professorit käyttävät Linuxia!


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Takaisin ylös

    Luetuimmat keskustelut

    1. Milloin viimeksi näit ikäväsi kohteen?

      Oliko helppo tunnistaa hänet? Millaisia tunteita tuo näkeminen herätti sinussa?
      Ikävä
      72
      1394
    2. En tiedä..

      Yhtään minkälainen miesmaku sinulla on. itse arvioin sinua moneenkin otteeseen ja joka kerta päädyin samaan lopputulokse
      Ikävä
      106
      1237
    3. Suhde asiaa

      Miksi et halua suhdetta kanssani?
      Ikävä
      113
      1175
    4. Kirjoita nainen meistä jotain tänne

      tai minusta, ihan mitä haluat. Niinkin voi kirjoittaa, etteivät muut tunnista, esim. meidän kahdenkeskisistä jutuista. K
      Ikävä
      74
      1099
    5. Paras olisi vain unohtaa

      Tuleekohan tähän meidän tilanteeseen ikinä mitään selvyyttä. Epätoivo iskee taas, enkä jaksaisi enää odottaa. Kohta lop
      Ikävä
      69
      967
    6. IS viikonloppu 18-19.5.2024.

      Laatija Toni Pitkälä on itse laatinut ja kuvittanut 3- arvoista ristikkonsa. Nihkeästi tuntuu löytyvän ensimmäisiä var
      Sanaristikot
      76
      772
    7. Oliko vähä sometettu taas vai?

      Tuli aiva liika nopiaa traktorin perä vastahan. https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/2b3857b3-f2c6-424e-8051-506c7525223a
      Kauhava
      9
      722
    8. Kristityn megahyökkäys idän palstoilla on kauhistuttava

      Terroristikristityn megahyökkäys joka puolella on kauhistuttava, hänen viesteissään on järjetön määrä vihaa. Hän on idän
      Idän uskonnot
      374
      717
    9. Voisitko laittaa

      Nimesi ensimmäisen ja kaksi viimeistä kirjainta tähän?
      Ikävä
      41
      711
    10. S on minun etunimen kolmas kirjain.

      Mikä sinun etunimen kolmas kirjain on?
      Ikävä
      53
      676
    Aihe