Suomalaiset ei pelkästään ampuneet rajanyli 1918-22, vaan hyökkäsi ja pitivät alueita hallinnassaa venäjän valkoistenkin tuella.
Mitä aluevaatimuksiin tuli samana aikana(50% Suomen kooksi lisää), voittaa kevyesti Neuvostoliiton 1929: aluevaihto ehdotuksen ja vielä siirto korvauksineen.
Oikeiston pieni viaton Suomi !
Mitä aluevaatimuksiin tuli samana aikana(50% Suomen kooksi lisää), voittaa kevyesti Neuvostoliiton 1929: aluevaihto ehdotuksen ja vielä siirto korvauksineen.
Oikeiston pieni viaton Suomi !
Vastaukset 21
Vanhimmat
väärässä ja oletkin. Miksi kerrot ei totuutta ?
historian tutkiat ja muistelmatko.
Ei tarvitse kuvitella, kun ottaa selvää.
jos jotakin kerottavaa, sitä kyllä epäilen, epäilenpä suuresti. On asiaa niin paljon tutkittu ja hutkittu, ettei sinulla taida olla siihen enää mitään lisättävää.
ylläolevaa vuoden 1939 "Mainilan laukauksiin" jotka ampui Neuvostoliito. Tapaukset 1918-1922 P.Talvela. Taustalla myös Kenrl. Mannerheim. Presidentti Ståhlperg sitten kielsi moiset laittomat hyökkäykset rajan yli. Asiaan liittyi sen jälkeen ministeri Ritavuoren murha ja entisen presidentti Ståhlbergin ja rouvan muilutus. Ja vihdoi Mäntsälän kapina, jonka oikeistolainen presidentti Swinhufud lopetti alkuunsa. Hän saikin sen johdosta lapualaisilta liikanimen Akka-Pekka. (väännös lempinimestä Ukko-Pekka)
sitten, kun Suomen historia on käyty läpi. Nuo jutut eivät oikein ole edes sinne päin.
hyvinkin "sinne päin". Paljon vääristyneempiä kuvauksia on luettu oikein maisterisihmisiltä. Tapausten aikaväli on kyllä todellisuudessa pitkähkö. Muutenhan ne ovat ihan oikein.
vaatimuksessa 1918-22 aikana, yli 50% Suomen koosta, eikä häviä hyökkäykksissa rajanyli. Holsti oli vielä 1920 toivekas, kun Puola hyökkäsi yksin Neuvosto Venjäjää vastaa, liittolaisten liuetessa Suomi lukien.
Miehittäissään Repolan-ja Porajärven alueita pitkään, niin se pahensi nälänhätää sisällisodan lisäksi, mutta syy pantiin historiassa bolsevisteille. Kerran suomalaiset pakeni ruokavarastoja muka, mutta suurinosa saatiin rajalla takaisin.
Ja kerro toki myös niistä venäläisistä sotilaista jotka osallistuivat punaisten kanssa sotaan laillista hallitusta vastaan. Jos haluavat kerta niin keskustella niin sanotuista heimosodista.
Rysällä kun aina on tapana vähän onoita puolitotuuksia kertoa.
Aappo yrittää ilmeisesti vihjailla, että vuosien 1918-22 tapahtumat olivat syynä ja oikeuttivat ryssän hyökkäämään Suomeen -39.
Aappo voisi ottaa selvää ja vastata seuraaviin kysymyksiin.
Millaisia 50% lisäalue vaatimuksia Suomen valtio esitti? Dokumenttia pöytään.
Kuinka Suomen valtio ampui rajan yli ja hyökkäsi Neuvosto-Venäjälle eli kuinka Suomen valtio oli tässä mukana?
Laita jotain faktaa eduskunnan/hallituksen/presidentin suunnitelmista, päätöksistä ja niiden valtiollisesta toteutuksesta. Sitten voit ihan omin sanoin kertoa, kuinka nämä Suomen valtion toimesta toteutetut toimenpiteet oikeuttivat vajaan 20 vuoden jälkeen ryssän ampumaan Mainilan laukaukset Suomeen. Miksi muuten tarvittiin kyseinen lavastus? Mieti sitä.
Seuraavaksi voit ottaa selvää, missä ja minkä valtion toimesta painettin ensimmäinen Suur-Suomi kartta, jonka painajana olivat valtiolliset toimijat. Yllätä itsesi Aappo.
Luulenpa, että vastausta saamme odotella. Tyypillisenä kommarina tuskin edes haluat tietää totuutta. Totuus kun on neuvostovastaista. Uskallatko edes katsoa peiliin, ettei olisi vaan naamavastaista.
Paasikivi silloin ja jälkeenpäin piti Neuvostoliiton aluevaihtoa korvauksineen johdonmukaisina, sillä jokainen suurvalta uhattuna olisi tehnyt näin. Kun yhteistyö sujui vain tulevan ja hävittä Saksan kanssa, kaikki kortit oli käytettävä. Länsi ei antanut lopullista takuuta ja Saksa tarjosi rauhansopimusta valloitussodan suojaksi, niin Neuvostoliitto olisi jäänyt yksin ja vielä valmitautumatta.
Neuvostoliittolainen kenr.sanoi Holstille, talvisodan rauhasopimus tilaisuudessa, että nyt se aika valmistautua meidän suurimpaan koettelemukseen.
Ennen Tarton Rauhaa tehdyt teot eivät ole kansainoikeudellisesti tuomittavia Venäjän ja Suomen välisen sotatilan vuoksi.
Itä-Karjalan liittäminen Suomeen yllämainittuna aikana siis sotatilan vuoksi perusteltua. Tuolloin näytti hetken, että koko Venäjä olisi ollut hajoamassa ja tämä puolsi liittämishaluja. Puolan hyvin agressiivisten otteiden herättämät toiveet olivat paitsi inhimillisiä myös täältä katsoen järkeviä.Venäläisten vastaiskuvoiman suuruus ilmeni vasta tapahtumien kulun myötä ja tuli yllätyksenä vähän muillekin kuin Suomalaisille.
Viimeisin yritys Itä-Karjalassa oli paljossa yksityisyritteliäisyyttä ja ei saanut Suomen Hallituksen läheskään varauksetonta tukea. Sen loppu oli maineeton ja koko hanke ajankohtaan nähden ylioptimistinen.
On vaikeaa kuvitella, minkälainen kohtuullinen politiikka olisi voinut pitää meidät erossa II Maailmansodasta. Suomen teot 20 vuotta aiemmin kävivät osaperustelusta venäläisten toimiin, mutta niillä oli hyvin vähän tekemistä jatkotoimien todellisten syiden kanssa.
rauhaa vallitsi sotatila ? Ei sotatilaa ollut, vai oliko ? Kuka julisti sotatilan ennen Tarton rauhaa ? Näitä rajakahakoita järjestettiin Suomesta vielä Tarton rauhan jälkeenkin ? Eikö niin ? Miksi ? Tarton rauha oli Paasikiven mielestä "liian hyvä rauha" ja oikeistofanaatikkojen mielestä "häpeän rauha". Vallatussa Itä-Karjalan pitäjässä Bopi Siven ampui itsensä asian (rauhan johdosta) Luoti ommeltiin AKS:n lippuun teon ja AKS:n kunnian muistoksi. Hulluutta silloin jo, kuin Heinolan löyly "kilpailussa".
Miten tämä Tarton rauha liittyy tuohon aloitukseen?
Normaalisti rauhan solmiminen on mahdollista sotatilassa, kuten tässäkin tapauksessa.
Tuon sotatilan Suomen ja Neuvosto-Venäjän välille julisti bolsuarmeija Leninin ja Stalinin yllyttämän ja aseistaman kapinan seurauksena.
Kuinka Suomen valtio ampui rajan yli ja hyökkäsi Neuvosto-Venäjälle
Ei sotilasretkikuntia olisi voitu toimittaa Itä-Karjalaan ilman valtiojohdon suostumusta. Kyllä siellä tuhansia ukkoja kuljeskeli, aseet kourissa. Jopa Inkeri julistautui itsenäiseksi valtioksi, Suomen valkoisten yllyttämänä. Ehkä siinä oli suurin syy inkeriläisten kansanmurhaan Stalinin kourissa. Ajattele tollo sitä.
AKS julkaisi vaikka mitä karttoja, joissa rajat oli Uralilla. Ja uhosi sekä N-liiton että koko sen kansan tuhoamista. Kuten tunnetut Vihanpäivät Rajajoella, vai pitäisikö paremmin sanoa, Rajajoessa.
Kyllä kaikki tämä Suomea hallitsevien piirien silmitön viha oli pantu merkille rajan tuolla puolella ja varmasti vaikutti sen, että siellä uskottiin Suomen antavan auliisti alueensa käyttöön hyökkäykselle L-gradiin. Ja alkoi sitten Talvisota.
Ei kannattaisi aina kieltää historian faktoja ja koettaa puhdistautua valkoiseksi pulmuseksi syyttäen koko ajan toisia.
Oliko Suomen ja N-liiton välillä sotatila? Kumpiko sen oli julistanut? Voisitko kertoa julistusten päivämääriä, minä kun en ole historiasta moisia juttuja havainnut.
"Kyllä kaikki tämä Suomea hallitsevien piirien silmitön viha oli pantu merkille rajan tuolla puolella ja varmasti vaikutti sen, että siellä uskottiin Suomen antavan auliisti alueensa käyttöön hyökkäykselle L-gradiin. Ja alkoi sitten Talvisota.
Ei kannattaisi aina kieltää historian faktoja ja koettaa puhdistautua valkoiseksi pulmuseksi syyttäen koko ajan toisia. "
Ei AKS määrännyt Suomen ulkopolitiikasta. Sens ijaan NL:n hallitus tuki Suomen kommunisteja laittomia lakkoja vallankaappaushankkeita myöten. Propaganda oli törkeää. Rajaloukkaukset olivat härskejä. Vakoilu oli laajaa.
Suomella ei ollut vähintäkään tarkoitust antaa aluettaan ulkopuolisten käyttöön. Talvisotaan johti NL:n järjetön sotapolitiikka, joka nojautui tuolloin Natsi-Saksaan.
"Ei kannattaisi aina kieltää historian faktoja ja koettaa puhdistautua valkoiseksi pulmuseksi syyttäen koko ajan toisia. "
Miksi sitten teet sitä?
"sotia" nämä "heimosodat" jokatapauksessa olivat. Ne eivät olleet Suomen hallituksen sotia, vaan ne olivat joidenkin yksityisten ryhmien väkvaltaisia rajaloukkouksia, törkeitä vielä. Ketkä olivat moisen laittomuuden takana. Miksi Ritavuori murhattiin ? Miksi syyllinen oli pukeutunut työmiheksi ? Miksi hän yritti paeta nimenomaan työläiskaupunginosan suuntaan ? Ainostaan oma vahingonlaukaus tuli paljastaneeksi hänen henkilönsä. Tapauksen jälkeen syylliselle hankittiin "hullun paperit" Onko selitettävää ?
olivat Suomen lähialueilla käytyjä aseellisia selkkauksia, joihin suomalaiset vapaaehtoisjoukot otivat osaa vuosina 1918-1919 ja 1921-1922. Suomi ei virallisesti ollut retkien osapuoli. Vapaaehtoisia oli retkillä noin 9000. Motiivina heimoaate, antibolsevismi, Suur-suomi aate tai pelkkä seikkailunhalu.
Suomalaisia kaatui taisteluissa noin 660 miestä.
Ritavuoren murhan, 1922, takana olivat todennäköisesti ruotsalaiset oikeisto- aktiivitit sekä suomalaiset suojeluskuntajohtajat.
salaliittoa ei kuitenkaan voitu todistaa olleen. Murhaaja toimi yksin. Vai toimiko ?
Äärioikeistomme oli pettynyt Holstin hitauteen ja valtion ase-apuun itä-karjalan valloitus terrorismissa.