Mielestäni keskustelut tällä palstalla menevät vähän siihen että pohdiskellaan jotain tiettyä tulkintaa jostain uskosta, sen sijaan että pohdittaisiin Jumalan olemassa olemisen mahdollisuutta.
Eli, yleisesti kun puhutaan Jumalasta tarkoitetaan kaikkivoipaa, eli kykyä muokata kaikkea ainakin tämän universumin sisällä, kykyä nähdä tulevaisuus, olemusta joka on havaitsematon, materiaton.
Pohdiskellaans hetki tätä.
Omasta mielestäni ei ole mahdotonta että olisi olemassa olento tai kone joka kykenisi muokkaamaan kaikkea fyysistä haluamallaan tavalla. Ajatuksen voimalla tuskin, ellei ajatus välity sitten johonkin koneistoon joka tämän tekisi. Eli kyky muokata kaikkea on mahdollinen.
Kyky nähdä tulevaisuus tarkoittaisi että kykenisi havaitsemaan nykyisyydestä kaikkien pienhiukkasten liikkeet ja kyky laskea näiden muutokset suhteessa toisiinsa. Tämä tarkoittaisi että mikään ei olisi ennustamatonta ja kaiken tulevaisuuden tulisi olla nenän edessä kuin nykyisyyden. Tämä tulevaisuuden näkeminen nykyisyydessä romuttaisi jo monet tuhannet pois listasta, mukaan lukien rakkaan kristinuskon jumalan, JWHW:n. Sillä, jos kaikki tulevaisuudet tapahtumat ovat jo nenän edessä, niin ei ole olemassa virhettä, kaikki teot aiheutuisivat tämän jumalan aikaansaannoksesta. Ei olisi siis mitään järkeä pyytää anteeksi mitään, koska kaikki on jo etukäteen sallittu. Oletetaan siis että emme puhu tässä tapauksessa moisista jumalista joilla on tarve törkätä ihmisten syyksi kaikki. Pidetään tätä kykyä mahdollisena. Kykeneväthän koneetkin käsittelemään kaikkea tietoa simulaatioissa ja tekemään ennustuksia. Ulkopuolinen taho voisi siis periaatteessa tietää kaiken.
Havaitsematon olemus on mahdollinen. Minä en havaitse teitä, arvon lukijat, olette kuitenkin(luultavasti) olemassa(TAI SITTEN, PERKELE, MINÄ TÄÄLLÄ MAAILMASSA YKSIN KIRJOITTELEN JOSSAIN SIMULAATIOSSA, SAATANA!). Myös, ihmisellä on hyvin rajoittunut näkökyky ja välineet havaita ympäristöä. Tämä on kaikista helpoin todistaa paikkansa pitäväksi. On mahdollista että on jotain havaitsematonta.
Materiaton on mahdoton. Kaikki joka pystyy toimimaan omatoimisesti tarvitsee jotain tiedonkäsittelyyn. Tiedon täytyy sijaita jossain. Tieto täytyy olla jotain mitä voi lukea. Olematonta on mahdotonta lukea. Tiedon on siis pakko olla jossain. Muutoinhan Jumala toimisi täysin vailla harkintaa ja päätäntävaltaa. Jumalan täytyy siis koostua erillisistä osista. Tosin se, että voi käsitellä jotain fyysistä ei vaadi että on olemassa jotain fyysistä joka vaikuttaa tähän fyysiseen. Tietokone voi tehdä simulaation tuolista, jota liikutetaan, jossa tietokone muokkaa ulkopuolelta tuolin koordinaatteja, luomatta mitään palikkaa tönäisemään tuolia. Pidetään siis materiatonta olemusta mahdottomana mutta materiatonta toimintaa mahdollisena.
Mitä mieltä te olette?
Eli, yleisesti kun puhutaan Jumalasta tarkoitetaan kaikkivoipaa, eli kykyä muokata kaikkea ainakin tämän universumin sisällä, kykyä nähdä tulevaisuus, olemusta joka on havaitsematon, materiaton.
Pohdiskellaans hetki tätä.
Omasta mielestäni ei ole mahdotonta että olisi olemassa olento tai kone joka kykenisi muokkaamaan kaikkea fyysistä haluamallaan tavalla. Ajatuksen voimalla tuskin, ellei ajatus välity sitten johonkin koneistoon joka tämän tekisi. Eli kyky muokata kaikkea on mahdollinen.
Kyky nähdä tulevaisuus tarkoittaisi että kykenisi havaitsemaan nykyisyydestä kaikkien pienhiukkasten liikkeet ja kyky laskea näiden muutokset suhteessa toisiinsa. Tämä tarkoittaisi että mikään ei olisi ennustamatonta ja kaiken tulevaisuuden tulisi olla nenän edessä kuin nykyisyyden. Tämä tulevaisuuden näkeminen nykyisyydessä romuttaisi jo monet tuhannet pois listasta, mukaan lukien rakkaan kristinuskon jumalan, JWHW:n. Sillä, jos kaikki tulevaisuudet tapahtumat ovat jo nenän edessä, niin ei ole olemassa virhettä, kaikki teot aiheutuisivat tämän jumalan aikaansaannoksesta. Ei olisi siis mitään järkeä pyytää anteeksi mitään, koska kaikki on jo etukäteen sallittu. Oletetaan siis että emme puhu tässä tapauksessa moisista jumalista joilla on tarve törkätä ihmisten syyksi kaikki. Pidetään tätä kykyä mahdollisena. Kykeneväthän koneetkin käsittelemään kaikkea tietoa simulaatioissa ja tekemään ennustuksia. Ulkopuolinen taho voisi siis periaatteessa tietää kaiken.
Havaitsematon olemus on mahdollinen. Minä en havaitse teitä, arvon lukijat, olette kuitenkin(luultavasti) olemassa(TAI SITTEN, PERKELE, MINÄ TÄÄLLÄ MAAILMASSA YKSIN KIRJOITTELEN JOSSAIN SIMULAATIOSSA, SAATANA!). Myös, ihmisellä on hyvin rajoittunut näkökyky ja välineet havaita ympäristöä. Tämä on kaikista helpoin todistaa paikkansa pitäväksi. On mahdollista että on jotain havaitsematonta.
Materiaton on mahdoton. Kaikki joka pystyy toimimaan omatoimisesti tarvitsee jotain tiedonkäsittelyyn. Tiedon täytyy sijaita jossain. Tieto täytyy olla jotain mitä voi lukea. Olematonta on mahdotonta lukea. Tiedon on siis pakko olla jossain. Muutoinhan Jumala toimisi täysin vailla harkintaa ja päätäntävaltaa. Jumalan täytyy siis koostua erillisistä osista. Tosin se, että voi käsitellä jotain fyysistä ei vaadi että on olemassa jotain fyysistä joka vaikuttaa tähän fyysiseen. Tietokone voi tehdä simulaation tuolista, jota liikutetaan, jossa tietokone muokkaa ulkopuolelta tuolin koordinaatteja, luomatta mitään palikkaa tönäisemään tuolia. Pidetään siis materiatonta olemusta mahdottomana mutta materiatonta toimintaa mahdollisena.
Mitä mieltä te olette?
Vastaukset 8
Vanhimmat
myö ollaankin Tosi TV,ssä;)
Onko tullut Truman Show katsottua :)?
http://www.youtube.com/watch?v=GYj2m1yVpGU
se tulikin mieleeni.
Tässä on muuten eräs toinen Trueman Show:n kaltainen, tosin pervoutunut ja lähes sairas, elokuva.
http://www.youtube.com/watch?v=6dyVYsjz5M0
sika teurastaessa.
se panteismi ola lähellä tätä?
Minusta tuo havaitsemattomuuden vaatimus on jumalille melkoinen ongelma. Jos nimittäin jokin jumalolento on sellainen, ettei sitä voi ihminen mitenkään havaita, eikä tiede mitata - eli se sijaitsessaa jossakin "toisessa ulottuvuudessa", "ei-materiaalisena henkenä" tms. - niin onhan sillä nyt ihan hemmetinmoinen työ vaikuttaa johonkin asiaan täällä materiamaailman puolella. Jos se vaikka haluaisikin jonkun erityisen kiihkeästi rukoilevan alamaisensa amputoidun jalan kasvattaa takaisin, niin mitenkäs niitä atomeita sinne alat riviin latomaan, kun ei saisi mitenkään paljastaa itseään. Jonkinlainen fyysiseen maailmaan kuuluva - ja siis mitattava - voimahan sinne luuntyngän päähän on pakko silloin vaikuttaa. Ei ne atomit muuten liiku. (Tai jos liikkuu, niin silloin syntyy energiaa tyhjästä, ja se taas herättää heti kaikkien fyysikoiden mielenkiinnon ja jumalaparka paljastuu.)
Kutsun tätä käyttöliittymäongelmaksi. Miten jumalien Windows on rakennettu??
It's not a bug, it's "feature".
http://www.webcomicsnation.com/memberimages/0005_copy4.jpg