Saksan atomipommi

Onnistui koska jenkeillä oli sen kuljettamiseen kykenevä pommikone. Saksalaisilla ei sellaista konetta ei tietääkseni ollut.

OsulanKioski kirjoitti:

Onnistui koska jenkeillä oli sen kuljettamiseen kykenevä pommikone. Saksalaisilla ei sellaista konetta ei tietääkseni ollut.

ydinpommi sinällään painanut kuin vajaa 500 Kg. Suojakuori sitten painoi paljon enemän. Alkeelinen asehan se oli silloin vielä, kun vertaa nykyisiin.

Ei kait sakut mitään osanneet...

http://fi.wikipedia.org/wiki/Messerschmitt_Me_323

Messerschmitt Me 323

Yleiset
Rooli Raskas kuljetuskone
Miehistö 5
Ensilento Syksy 1941
Aloitti palveluksen 1943
Valmistaja Messerschmitt A.G.
Mitat
Pituus 28,2 m
Siipien kärkiväli 55,2 m
Korkeus 10,15 m
Paino
Tyhjänä 27 330 kg
Lentopaino 29 500 kg
Maksimilastissa 43 000 kg
Voimalaite
Moottori 6 × Gnôme-Rhône 14N
Teho (jokaisella) 990 - 1 140 hv
Suorituskyky
Maksiminopeus(lastaamattomana) 285 km/h
Toimintasäde 800 km
Lakikorkeus 4 000 m
Aseistus
Aseistus 5 × 7,92 mm MG 15 konekivääri, 6 × 7,92 mm MG 34
Messerschmitt Me 323 "Gigant" oli toisen maailmansodan aikainen saksalainen raskas kuljetuslentokone. Se oli Messerschmitt Me 321-liitokoneen moottoroitu muunnos ja sodan suurin maakentiltä toiminut kuljetuskone. Sitä valmistettiin noin 200 kappaletta.

15 000 kg kirjoitti:

Ei kait sakut mitään osanneet...

http://fi.wikipedia.org/wiki/Messerschmitt_Me_323

Messerschmitt Me 323

Yleiset
Rooli Raskas kuljetuskone
Miehistö 5
Ensilento Syksy 1941
Aloitti palveluksen 1943
Valmistaja Messerschmitt A.G.
Mitat
Pituus 28,2 m
Siipien kärkiväli 55,2 m
Korkeus 10,15 m
Paino
Tyhjänä 27 330 kg
Lentopaino 29 500 kg
Maksimilastissa 43 000 kg
Voimalaite
Moottori 6 × Gnôme-Rhône 14N
Teho (jokaisella) 990 - 1 140 hv
Suorituskyky
Maksiminopeus(lastaamattomana) 285 km/h
Toimintasäde 800 km
Lakikorkeus 4 000 m
Aseistus
Aseistus 5 × 7,92 mm MG 15 konekivääri, 6 × 7,92 mm MG 34
Messerschmitt Me 323 "Gigant" oli toisen maailmansodan aikainen saksalainen raskas kuljetuslentokone. Se oli Messerschmitt Me 321-liitokoneen moottoroitu muunnos ja sodan suurin maakentiltä toiminut kuljetuskone. Sitä valmistettiin noin 200 kappaletta.

Lue lisää

Tämä kone oli rakennettu pommikoneeksi ja ominaisuuksiltaan tärkeiltä osin parempi kuin B-17 Lentävä Linnoitus. Mm. huippunopeus oli Me Gigantiin verrattuna kaksinkertainen ja muut ominaisuudet koneiden käyttötarkoituksestakin johtuen aivan erilaiset.

olisi ilmeisesti kyennyt tuohon hommaan, vaikka sen pomminkantokyky ei ollutkaan lähelläkään B29 luokkaa. He 277 pystyi lentämään niin korkealla, että sen torjuminen olisi ollut äärimmäisen vaikeaa. Protot olivat kyllä valmiina, mutta tuotanto laitettiin jäihin hävittäjätarpeen vuoksi. Siihen en ole kyllä törmännyt että He 277 olis ottanut osaa pommitusoperaatioihin, mutta eihän tuo mahdotonta ole. Mistä lähteestä tämän olet selville saanut?

propelli kirjoitti:

olisi ilmeisesti kyennyt tuohon hommaan, vaikka sen pomminkantokyky ei ollutkaan lähelläkään B29 luokkaa. He 277 pystyi lentämään niin korkealla, että sen torjuminen olisi ollut äärimmäisen vaikeaa. Protot olivat kyllä valmiina, mutta tuotanto laitettiin jäihin hävittäjätarpeen vuoksi. Siihen en ole kyllä törmännyt että He 277 olis ottanut osaa pommitusoperaatioihin, mutta eihän tuo mahdotonta ole. Mistä lähteestä tämän olet selville saanut?

Lue lisää

Ernst Heinkell: Myrskyinen elämä.
Adolf Galland: Ensimmäiset ja viimeiset.
Killian: Luftwaffe.

KuolemanRuhtinas kirjoitti:

Ernst Heinkell: Myrskyinen elämä.
Adolf Galland: Ensimmäiset ja viimeiset.
Killian: Luftwaffe.

kun ei ole pistänyt silmään. En kyllä ole noista lukenut kuin tuon Gallandin muistelmat. Täytyisi varmaan lukea uudelleen. Kävikö noista teoksista ilmi paljonko He 277 valmistettiin?. Netistä selaamalla tiedot vaihtelivat 2 ja 26 välillä. Entä muistatko montako konetta otti osaa sotatoimiin?

propelli kirjoitti:

olisi ilmeisesti kyennyt tuohon hommaan, vaikka sen pomminkantokyky ei ollutkaan lähelläkään B29 luokkaa. He 277 pystyi lentämään niin korkealla, että sen torjuminen olisi ollut äärimmäisen vaikeaa. Protot olivat kyllä valmiina, mutta tuotanto laitettiin jäihin hävittäjätarpeen vuoksi. Siihen en ole kyllä törmännyt että He 277 olis ottanut osaa pommitusoperaatioihin, mutta eihän tuo mahdotonta ole. Mistä lähteestä tämän olet selville saanut?

Lue lisää

Raskaspommikone löytyi ja sitä rakennettiin yli 1 000 kappaletta...
Pommikuorma 7 200 kg.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Heinkel_He_177

http://www.youtube.com/watch?v=oKuXu7wH5FE

Pilotti X8 kirjoitti:

Raskaspommikone löytyi ja sitä rakennettiin yli 1 000 kappaletta...
Pommikuorma 7 200 kg.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Heinkel_He_177

http://www.youtube.com/watch?v=oKuXu7wH5FE

Lue lisää

http://www.youtube.com/watch?v=gbvN04cOPz0&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=5K-isY-nhQU&feature=related

Pilotti X8 kirjoitti:

Raskaspommikone löytyi ja sitä rakennettiin yli 1 000 kappaletta...
Pommikuorma 7 200 kg.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Heinkel_He_177

http://www.youtube.com/watch?v=oKuXu7wH5FE

Lue lisää

Käytännössä koneen sisälle mahtui maksimissaan 6000 kg pommeja, jos lastattiin 6 1000 kg:n pommia. Ulkopuolella saattoi enemmänkin kuljettaa, mutta harvemminpa taisi 7200 kg:n pommikuormia olla...

Saksastahan tehtiin tahallisesti kaiken pahan alku ja juuri. Kutka ? Liitotuneiden etujen mukainen tiedoitus kaikille Saksan vihollisille. Saksa on paska maa, sanoi Seppo Räty. Reilu urheilija, mutta silloin petti harkintakyky.

Siis Vemorkin voimala jonka lähes tuhosi USAAF eikä norjalaiset nössöt.

Eläköön Saksa👍🍺

Älä sie veikkosta vie viikingien kunniaa

Et sie tiiä! Norjalaiset pelkällä katsellaan häätivät teutonit pois Pohjolasta! hahahaahah

Oikein elokuvia tehty näistä norjalaisista paskoisat.

teverborten kirjoitti:

Älä sie veikkosta vie viikingien kunniaa

Et sie tiiä! Norjalaiset pelkällä katsellaan häätivät teutonit pois Pohjolasta! hahahaahah

Oikein elokuvia tehty näistä norjalaisista paskoisat.

Lue lisää

jäädytti Saksan ydinpommikehityksen ? U-235 :lle kriittinen massa on noin 52 kg (saksalainen huippufyysikko laski sen olevan 500 kg sellaista määrää ei katsottu voitavan tuottaa silloin) Plutonium 239: se massa on noin 11 kg. On väitetty, että sellainen pommi olisi ollut jo lähes valmiina Berliinissä 1944. USA:n, Englannin, Ransakan ja Neuvostoliiton asiamiehet korjasivat kaikki asiaan liittyvän materiaalin ja asiakirjat omiin tarkoituksiinsa. Myöhenpää käyttöä varten. (varastivat kaiken minkä irti saivat) Sellaista on sota.

Jaakop kirjoitti:

jäädytti Saksan ydinpommikehityksen ? U-235 :lle kriittinen massa on noin 52 kg (saksalainen huippufyysikko laski sen olevan 500 kg sellaista määrää ei katsottu voitavan tuottaa silloin) Plutonium 239: se massa on noin 11 kg. On väitetty, että sellainen pommi olisi ollut jo lähes valmiina Berliinissä 1944. USA:n, Englannin, Ransakan ja Neuvostoliiton asiamiehet korjasivat kaikki asiaan liittyvän materiaalin ja asiakirjat omiin tarkoituksiinsa. Myöhenpää käyttöä varten. (varastivat kaiken minkä irti saivat) Sellaista on sota.

Lue lisää

todistetta ei asiasta ole. Ei anna aihetta keskustelulle.

Slutär kirjoitti:

todistetta ei asiasta ole. Ei anna aihetta keskustelulle.

oli mahdollista, että Neuvostoliitto pystyi valmistamaan ydinaseen niin nopealla aikataululla ? Sitä ihmetteli kapitalistinenkin tiedemies (Lahtinen Tuntemassa sotilaassa)

Slutär kirjoitti:

todistetta ei asiasta ole. Ei anna aihetta keskustelulle.

että esimerkiksi Beevor kertoo Stalinin pitäneen Berliinin valloittamista ennen länsiliittoutuneita ensiarvoisen tärkeänä saadakseen evakuoitua ko. tutkimuslaitoksen uraanivarat ja mahdollisuuksien mukaan myös tutkijat.

Yx- toinen kirjoitti:

oli mahdollista, että Neuvostoliitto pystyi valmistamaan ydinaseen niin nopealla aikataululla ? Sitä ihmetteli kapitalistinenkin tiedemies (Lahtinen Tuntemassa sotilaassa)

Lue lisää

kuuleman mukaan Klaus Fuchsilta, joka oli mukana Usan pommihankkeessa, ja vakoilemalla tietysti. Sitä en tiedä paljonko tietotaitoa lähti Neukkujen matkaan Saksasta-45.

teverborten kirjoitti:

Älä sie veikkosta vie viikingien kunniaa

Et sie tiiä! Norjalaiset pelkällä katsellaan häätivät teutonit pois Pohjolasta! hahahaahah

Oikein elokuvia tehty näistä norjalaisista paskoisat.

Lue lisää

Jos norjalaiset olivat "paskoisat" niin olivat myöskin suomalaiset sotaveteraanit. Saksalaispaskojen olisi kannattanut pysyä omassa maassaan.

35 kirjoitti:

Jos norjalaiset olivat "paskoisat" niin olivat myöskin suomalaiset sotaveteraanit. Saksalaispaskojen olisi kannattanut pysyä omassa maassaan.

Suomalaiset ja saksalaiset ne vaan pääsi Leningradin Pietarin porteille.

Norski pelle soti jossain Länsi rintamalla, Suomen Pohjolassa ja muutama sata soti Narvassa. Säälittäviä pellejä!

Vastarintaliikekin oli niin surkea.

Yrittävät peitellä omaa natsimenneisyyttään samalla kun nuolevat venäläisten pyllyä ja solvaavat suomalaisia ja saksalaisia.

Jaakop kirjoitti:

jäädytti Saksan ydinpommikehityksen ? U-235 :lle kriittinen massa on noin 52 kg (saksalainen huippufyysikko laski sen olevan 500 kg sellaista määrää ei katsottu voitavan tuottaa silloin) Plutonium 239: se massa on noin 11 kg. On väitetty, että sellainen pommi olisi ollut jo lähes valmiina Berliinissä 1944. USA:n, Englannin, Ransakan ja Neuvostoliiton asiamiehet korjasivat kaikki asiaan liittyvän materiaalin ja asiakirjat omiin tarkoituksiinsa. Myöhenpää käyttöä varten. (varastivat kaiken minkä irti saivat) Sellaista on sota.

Lue lisää

ja tiedon varastaminen ole rikos, vai onko ?

Kumma juttu kirjoitti:

ja tiedon varastaminen ole rikos, vai onko ?

Kyllä se vain rikos on. USA:n sotilaat varastivat helvetisti arvokasta omaisuutta Saksasta ( Taide-esineitä ja jopa kultaharkkoja) USA:n sodanjohto kuljetutti paljon Saksan armeijan "salaista aseteknologiaa" Atlanti taakse. Ja hyödunsivät ryostetyn tieto taidon. Ei olllut "laillista" sekään.

Rateki kirjoitti:

että esimerkiksi Beevor kertoo Stalinin pitäneen Berliinin valloittamista ennen länsiliittoutuneita ensiarvoisen tärkeänä saadakseen evakuoitua ko. tutkimuslaitoksen uraanivarat ja mahdollisuuksien mukaan myös tutkijat.

Lue lisää

Natsit oli arvokkaita Lännelle sekä idälle sodan jälkeen.

Oli ne japsitkin. Kun Shirō Ishii pääsi vapauteen kun luovutti amerikkalaisille arvokkaita tietoja. Mengelellä ei tällaisia tietoja ollu. Ei mitään arvokasta sTAlinille tai lännelle.

Laillisuus ? kirjoitti:

Kyllä se vain rikos on. USA:n sotilaat varastivat helvetisti arvokasta omaisuutta Saksasta ( Taide-esineitä ja jopa kultaharkkoja) USA:n sodanjohto kuljetutti paljon Saksan armeijan "salaista aseteknologiaa" Atlanti taakse. Ja hyödunsivät ryostetyn tieto taidon. Ei olllut "laillista" sekään.

Lue lisää

Ja Puna-Armeijahan ei tunnetusti varastanut yhtään mitään. Eikös niin!

so saintt kirjoitti:

Ja Puna-Armeijahan ei tunnetusti varastanut yhtään mitään. Eikös niin!

että myös Neuvostoliito, Englanti ja Ranska varastivat voittajan oikeudella Saksan arvokkaita omistuksia ja ideoita. Saksa menetteli samoin valloittamillan alueilla, sodan alkuvaiheissa.

von buzxhoven tohtor kirjoitti:

Natsit oli arvokkaita Lännelle sekä idälle sodan jälkeen.

Oli ne japsitkin. Kun Shirō Ishii pääsi vapauteen kun luovutti amerikkalaisille arvokkaita tietoja. Mengelellä ei tällaisia tietoja ollu. Ei mitään arvokasta sTAlinille tai lännelle.

Lue lisää

arvokasta tietoa esim. geeniteknologiasta tai sen alkuvaiheiden tietämystä.
Asiaa ei vaan silloin vielä ymmärretty. Olihan hän huippukoulutettu mies, kahden alan tohtori mm.

Rateki kirjoitti:

että esimerkiksi Beevor kertoo Stalinin pitäneen Berliinin valloittamista ennen länsiliittoutuneita ensiarvoisen tärkeänä saadakseen evakuoitua ko. tutkimuslaitoksen uraanivarat ja mahdollisuuksien mukaan myös tutkijat.

Lue lisää

Mutta tässä puhuttiin ilmeisestikin tuotetusta plutoniumista? Saksalaisten reaktoritekniikka alkoi lähestyä sitä mahdollisuutta vasta vuoden -45 paikkeilla.

Laillisuus ? kirjoitti:

Kyllä se vain rikos on. USA:n sotilaat varastivat helvetisti arvokasta omaisuutta Saksasta ( Taide-esineitä ja jopa kultaharkkoja) USA:n sodanjohto kuljetutti paljon Saksan armeijan "salaista aseteknologiaa" Atlanti taakse. Ja hyödunsivät ryostetyn tieto taidon. Ei olllut "laillista" sekään.

Lue lisää

Eivät ne sotilaat itse saaneet sitä napattua natsikultaa pitää. Suurin osa siitä maksettiin korvaukseksi niille maille, joista natsikopla ja erityisesti SS itse oli aiemmin rosvonnut aarteet. Puhumattakaan niistä, jotka henkilöistä olivat menneet savuna ilmaan eivätkä olleet enää ottamassa vastaan korvauksia.

"USA:n sodanjohto kuljetutti paljon Saksan armeijan "salaista aseteknologiaa" Atlanti taakse. Ja hyödunsivät ryostetyn tieto taidon. Ei olllut "laillista" sekään."

Jos vallatun sotamateriaalin käyttö ja hyödyntäminen on rikollista niin Saksa itse ja kaikki muutkin sotaa käyneet maat Suomi mukaanlukien ovat syyllistyneet samaan rikokseen.

Yx- toinen kirjoitti:

oli mahdollista, että Neuvostoliitto pystyi valmistamaan ydinaseen niin nopealla aikataululla ? Sitä ihmetteli kapitalistinenkin tiedemies (Lahtinen Tuntemassa sotilaassa)

Lue lisää

Neukut olivat soluttautuneet Manhattan-projektiin samana päivänä kun se aloitettiin. Kyllähän Venäläiset fyysikot tiesivät kuinka pommin pystyy rakentamaan, mutta heillä ei ollut laitteita joilla atomipommin pystyi valmistamaan.

5+19 kirjoitti:

Neukut olivat soluttautuneet Manhattan-projektiin samana päivänä kun se aloitettiin. Kyllähän Venäläiset fyysikot tiesivät kuinka pommin pystyy rakentamaan, mutta heillä ei ollut laitteita joilla atomipommin pystyi valmistamaan.

Lue lisää

Höpö höpö. Iivanat kopio koneetkin joilla pommin olisi pudottanut jenkeiltä. Etkös sinä ollut sama asiantuntija joka väitti että Stalin muka oli keksinyt jo 50-luvun alussa ydinkärellä varustetun raketin ja olisi osunnut sillä Lontooseen. ha ha ha

sism tibls rk kirj s kirjoitti:

Höpö höpö. Iivanat kopio koneetkin joilla pommin olisi pudottanut jenkeiltä. Etkös sinä ollut sama asiantuntija joka väitti että Stalin muka oli keksinyt jo 50-luvun alussa ydinkärellä varustetun raketin ja olisi osunnut sillä Lontooseen. ha ha ha

Lue lisää

Taidat sekoittaa minut johonkin toiseen henkilöön, minä en ole nimittäin tuollaisia ikinä väittänyt.

Katsopas tämä dokumentti Manhattan projektista.
http://www.youtube.com/watch?v=xwpgmEvlRpM

26:00- 27:15 kohdilla projektissa työskennellyt fyysikko sanoo, että laitteiston suunnittelu ja rakentaminen oli vaikeampaa kuin hänen työnsä.

Neukut olivat jo tuolloin jäljessä teknisessä kehityksessä, mutta eivät teoreettisessa kun tiesivät miten pommin voi valmistaa. Kaikkihan sen tietävät, että laitteistojen piirrustukset olivat neukuille tärkeämpiä kuin mikään muu, pommia kun ei pelkällä tieteellä valmisteta.

,Mistä tuolla ylempänä oli juttua, olisi ollut tuon lentokorkeuden puolesta sopiva laite. Sen lakikorkeus oli 15000m, eli se olisi voinut lentää reilusti yli 10 000 metrissä, jolloin sen torjuminen olisi ollut erittäin epätodennäköistä. Sillä oli n 23000 kg kuormankantokyky joten kai se olisi pommin voinut kuljettaa. Lisäksi se oli saatavilla heti.

propelli kirjoitti:

,Mistä tuolla ylempänä oli juttua, olisi ollut tuon lentokorkeuden puolesta sopiva laite. Sen lakikorkeus oli 15000m, eli se olisi voinut lentää reilusti yli 10 000 metrissä, jolloin sen torjuminen olisi ollut erittäin epätodennäköistä. Sillä oli n 23000 kg kuormankantokyky joten kai se olisi pommin voinut kuljettaa. Lisäksi se oli saatavilla heti.

Lue lisää

Käsittääkseni Heinkel He 277 ei ollut "saatavilla heti", vaan koneesta ei saatu yhtäkään mallikappaletta valmiiksi asti. Joitain osia taidettiin saada valmiiksi tästä "aiepommittajasta", jonka pommilasti olisi ollut pikemminkin luokkaa 3000 kg kuin "23 000 kg".

Mistä olet "eksoottisen kuuloisen" informaatiosi repinyt?

johannes18 kirjoitti:

Käsittääkseni Heinkel He 277 ei ollut "saatavilla heti", vaan koneesta ei saatu yhtäkään mallikappaletta valmiiksi asti. Joitain osia taidettiin saada valmiiksi tästä "aiepommittajasta", jonka pommilasti olisi ollut pikemminkin luokkaa 3000 kg kuin "23 000 kg".

Mistä olet "eksoottisen kuuloisen" informaatiosi repinyt?

Lue lisää

Minulla ainakin oli joskus kirja (missä lie, en löytänyt) Saksan Pommittajista ja projekteista, kirjoittajana Bill Gunston. Samoin kirjassa Secrets Weapons Of WW2 tjsp oli koneesta juttua. koska en noita varastosta heti löytänyt niin tarkastin suoritusarvot Wikistä ja tuolta http://wehrmacht-history.com/luftwaffe/prototypes/heinkel-he-277-prototype.htm. Gallandin ja Heinkelin omaelämänkerroista sitten lisää. ( tätä en muistanut noista lukeneeni, mutta KuolemanRuhtinas muisti)

Koneen valmistusmääristä on ristiriitaisia juttuja jotain 2 ja 26 välillä, mutta ilmeisesti vähintään 5 löytyy Luftwaffen tunnuksilta. Yleinen käsitys tuntuu olevan että 8 olisi rakennettu. Ensilento tehtiin kuitenkin jo vuoden 1943 puolella. KuolemanRuhtinas voi tarkentaa lisää, mutta kai kone olisi ollut saatavilla heti jos niitä kerran pommitusoperaatioihin oltiin käytetty.

Tuosta pommilastista. Laskin vain tyhjäpainon ja suurimman lentoonlähtöpainon eroksi 23 000 kg. maksimi polttoaineesta ja mahdollisesti aseistuksesta tinkimällä koneen pommikuorma olisi hyvinkin voinut olla 5000-6000 kg luokkaa (vrt Enola Gay).

propelli kirjoitti:

Minulla ainakin oli joskus kirja (missä lie, en löytänyt) Saksan Pommittajista ja projekteista, kirjoittajana Bill Gunston. Samoin kirjassa Secrets Weapons Of WW2 tjsp oli koneesta juttua. koska en noita varastosta heti löytänyt niin tarkastin suoritusarvot Wikistä ja tuolta http://wehrmacht-history.com/luftwaffe/prototypes/heinkel-he-277-prototype.htm. Gallandin ja Heinkelin omaelämänkerroista sitten lisää. ( tätä en muistanut noista lukeneeni, mutta KuolemanRuhtinas muisti)

Koneen valmistusmääristä on ristiriitaisia juttuja jotain 2 ja 26 välillä, mutta ilmeisesti vähintään 5 löytyy Luftwaffen tunnuksilta. Yleinen käsitys tuntuu olevan että 8 olisi rakennettu. Ensilento tehtiin kuitenkin jo vuoden 1943 puolella. KuolemanRuhtinas voi tarkentaa lisää, mutta kai kone olisi ollut saatavilla heti jos niitä kerran pommitusoperaatioihin oltiin käytetty.

Tuosta pommilastista. Laskin vain tyhjäpainon ja suurimman lentoonlähtöpainon eroksi 23 000 kg. maksimi polttoaineesta ja mahdollisesti aseistuksesta tinkimällä koneen pommikuorma olisi hyvinkin voinut olla 5000-6000 kg luokkaa (vrt Enola Gay).

Lue lisää

http://en.wikipedia.org/wiki/Junkers_Ju_390

propelli kirjoitti:

Minulla ainakin oli joskus kirja (missä lie, en löytänyt) Saksan Pommittajista ja projekteista, kirjoittajana Bill Gunston. Samoin kirjassa Secrets Weapons Of WW2 tjsp oli koneesta juttua. koska en noita varastosta heti löytänyt niin tarkastin suoritusarvot Wikistä ja tuolta http://wehrmacht-history.com/luftwaffe/prototypes/heinkel-he-277-prototype.htm. Gallandin ja Heinkelin omaelämänkerroista sitten lisää. ( tätä en muistanut noista lukeneeni, mutta KuolemanRuhtinas muisti)

Koneen valmistusmääristä on ristiriitaisia juttuja jotain 2 ja 26 välillä, mutta ilmeisesti vähintään 5 löytyy Luftwaffen tunnuksilta. Yleinen käsitys tuntuu olevan että 8 olisi rakennettu. Ensilento tehtiin kuitenkin jo vuoden 1943 puolella. KuolemanRuhtinas voi tarkentaa lisää, mutta kai kone olisi ollut saatavilla heti jos niitä kerran pommitusoperaatioihin oltiin käytetty.

Tuosta pommilastista. Laskin vain tyhjäpainon ja suurimman lentoonlähtöpainon eroksi 23 000 kg. maksimi polttoaineesta ja mahdollisesti aseistuksesta tinkimällä koneen pommikuorma olisi hyvinkin voinut olla 5000-6000 kg luokkaa (vrt Enola Gay).

Lue lisää

Kun linkissäkin todetaan, että "Bomb load up to 3,000 kg", joten olisi mielenkiintoista tietää, mistä tuo "23 000 kg" on saatu. Ja kun tuossa linkissäkin on rakennettujen koneiden lukumäärän kohdalla lähinnä tyhjää, niin eipä tuo nyt kovin runsaslukuisesti ole käytössä ollut. Kyseessä on ennemminkin kuin aie ja prototyyppi kuin varsinaisesti käytetty pommittaja.

johannes18 kirjoitti:

Kun linkissäkin todetaan, että "Bomb load up to 3,000 kg", joten olisi mielenkiintoista tietää, mistä tuo "23 000 kg" on saatu. Ja kun tuossa linkissäkin on rakennettujen koneiden lukumäärän kohdalla lähinnä tyhjää, niin eipä tuo nyt kovin runsaslukuisesti ole käytössä ollut. Kyseessä on ennemminkin kuin aie ja prototyyppi kuin varsinaisesti käytetty pommittaja.

Lue lisää

Max take off Weight 44500 kg - Empty weight 21800 kg = 22700 kg. Tämän verran on mahdollista ottaa mukaan polttoainetta, miehistöä, patruunoita, evästä, kahvia, pullaa, makkaraa ja pommeja. Tuota kuormaahaan voi muuttaa tarpeen mukaan. Vähemmän polttoainetta ja bartwurstia, niin voi olla enemmän pommikuormaa ja päinvastoin. Kone oli toki suunniteltu pitkän matkan korkealla lentäväksi pommittajaksi ja pitkällä toimintasäteellä 3000 kg pommikuorma. tingitään vähän polttoaineesta ja/tai aseistuksesta. niin saadaan äkkiä tarvittava 1000-2000 kg pommikuormaa tilalle. Mitään ydinpommittajalaivastoahan tuosta määrästä ei saa, mutta jos pommi kerran olisi saatu valmiiksi niin muutama yksilö olisi ollut heti ottaa tuohon toimeen. Koneesta oli kuitenkin jo useita protoja valmiina mutta sarjavalmistus peruttiin hävittäjätarpeen vuoksi. Yhdellä He 277 kun sai todenäköisesti parikin staffelia Me 109:jä. Tuskin noita ydinpommejakaan olisi tullut noin vain liukuhihnalta.

propelli kirjoitti:

Max take off Weight 44500 kg - Empty weight 21800 kg = 22700 kg. Tämän verran on mahdollista ottaa mukaan polttoainetta, miehistöä, patruunoita, evästä, kahvia, pullaa, makkaraa ja pommeja. Tuota kuormaahaan voi muuttaa tarpeen mukaan. Vähemmän polttoainetta ja bartwurstia, niin voi olla enemmän pommikuormaa ja päinvastoin. Kone oli toki suunniteltu pitkän matkan korkealla lentäväksi pommittajaksi ja pitkällä toimintasäteellä 3000 kg pommikuorma. tingitään vähän polttoaineesta ja/tai aseistuksesta. niin saadaan äkkiä tarvittava 1000-2000 kg pommikuormaa tilalle. Mitään ydinpommittajalaivastoahan tuosta määrästä ei saa, mutta jos pommi kerran olisi saatu valmiiksi niin muutama yksilö olisi ollut heti ottaa tuohon toimeen. Koneesta oli kuitenkin jo useita protoja valmiina mutta sarjavalmistus peruttiin hävittäjätarpeen vuoksi. Yhdellä He 277 kun sai todenäköisesti parikin staffelia Me 109:jä. Tuskin noita ydinpommejakaan olisi tullut noin vain liukuhihnalta.

Lue lisää

Toki kuormaa voi muuttaa tilanteen mukaan, mutta eipä 3-tonniseksi kaavailtua pommilastia pysty hirveästi paisuttamaan. Siinä tulee muutakin kuin massalaskelmat vastaan. Luuletko, että pommeja vain sullottiin summanmutikassa hurjastikin heittelehtiviin koneisiin? Kyllä siellä tarkasti tietyn tyyppisille pommeille mitoitettuja telineitä tarvittiin. Ja jos tuota maksiminousupainon ja tyhjän koneen painon välistä erotusta alkaa tarkoitetusta kovin paljon poikkeavasti sijoitella, ei kone käyttäydy, kuten on suunniteltu.

Jos tuon erotuksen käyttäminen miten huvittaa olisi niin yksinkertaista, miksei esimerkiksi B-17:ään lastattu erotuksen "hypoteettisesti sallimia" n. 12,5 tonnia pommeja, vaan "vain" 3,6 tonnia lyhyille lennoille (alle 640 km) ja 2 tonnia pitkille (n. 1280 km)?

Eihän He 277:ää miksikään erityisen raskaaksi pommittajaksi kaavailtu, vaan pitkän toimintasäteen raskaahkoksi pommittajaksi. Eikä sitä kaavaillessa ajateltu, että yli 4 tonnia painaisi vain märissä unissa käytössä oleva äärimmäinen ihmease. Ja He 277:n rakentamisen mahdollistuessa puolestaan ei ajateltu, että tuollaisella olisi sodassa enää yhtään mitään käyttöä - kehitys keskittyi etenkin liittoutuneiden pommittaja-armadaa nimellisesti heikentäviin hävittäjiin ja näiden aseisiin. Ja edistys olikin huomattavaa, mutta pienistä tuotantovolyymeistä johtuen näiden sotilaallinen vaikutus oli vain hivenen liittoutuneita jarruttava.

johannes18 kirjoitti:

Toki kuormaa voi muuttaa tilanteen mukaan, mutta eipä 3-tonniseksi kaavailtua pommilastia pysty hirveästi paisuttamaan. Siinä tulee muutakin kuin massalaskelmat vastaan. Luuletko, että pommeja vain sullottiin summanmutikassa hurjastikin heittelehtiviin koneisiin? Kyllä siellä tarkasti tietyn tyyppisille pommeille mitoitettuja telineitä tarvittiin. Ja jos tuota maksiminousupainon ja tyhjän koneen painon välistä erotusta alkaa tarkoitetusta kovin paljon poikkeavasti sijoitella, ei kone käyttäydy, kuten on suunniteltu.

Jos tuon erotuksen käyttäminen miten huvittaa olisi niin yksinkertaista, miksei esimerkiksi B-17:ään lastattu erotuksen "hypoteettisesti sallimia" n. 12,5 tonnia pommeja, vaan "vain" 3,6 tonnia lyhyille lennoille (alle 640 km) ja 2 tonnia pitkille (n. 1280 km)?

Eihän He 277:ää miksikään erityisen raskaaksi pommittajaksi kaavailtu, vaan pitkän toimintasäteen raskaahkoksi pommittajaksi. Eikä sitä kaavaillessa ajateltu, että yli 4 tonnia painaisi vain märissä unissa käytössä oleva äärimmäinen ihmease. Ja He 277:n rakentamisen mahdollistuessa puolestaan ei ajateltu, että tuollaisella olisi sodassa enää yhtään mitään käyttöä - kehitys keskittyi etenkin liittoutuneiden pommittaja-armadaa nimellisesti heikentäviin hävittäjiin ja näiden aseisiin. Ja edistys olikin huomattavaa, mutta pienistä tuotantovolyymeistä johtuen näiden sotilaallinen vaikutus oli vain hivenen liittoutuneita jarruttava.

Lue lisää

Japan did purchase plans for the Ju-390 and Japan was developing nuclear weapons under Prof Bunsuku Arakatsu & Dr Yoshio Nishina. Japan also contemplated and were building a much superior bomber the G10N Fugaku. Due to technical problems developing the huge 5,000hp engines a shrunken version was developed and almost ready to fly when it's factory was bombed.

johannes18 kirjoitti:

Toki kuormaa voi muuttaa tilanteen mukaan, mutta eipä 3-tonniseksi kaavailtua pommilastia pysty hirveästi paisuttamaan. Siinä tulee muutakin kuin massalaskelmat vastaan. Luuletko, että pommeja vain sullottiin summanmutikassa hurjastikin heittelehtiviin koneisiin? Kyllä siellä tarkasti tietyn tyyppisille pommeille mitoitettuja telineitä tarvittiin. Ja jos tuota maksiminousupainon ja tyhjän koneen painon välistä erotusta alkaa tarkoitetusta kovin paljon poikkeavasti sijoitella, ei kone käyttäydy, kuten on suunniteltu.

Jos tuon erotuksen käyttäminen miten huvittaa olisi niin yksinkertaista, miksei esimerkiksi B-17:ään lastattu erotuksen "hypoteettisesti sallimia" n. 12,5 tonnia pommeja, vaan "vain" 3,6 tonnia lyhyille lennoille (alle 640 km) ja 2 tonnia pitkille (n. 1280 km)?

Eihän He 277:ää miksikään erityisen raskaaksi pommittajaksi kaavailtu, vaan pitkän toimintasäteen raskaahkoksi pommittajaksi. Eikä sitä kaavaillessa ajateltu, että yli 4 tonnia painaisi vain märissä unissa käytössä oleva äärimmäinen ihmease. Ja He 277:n rakentamisen mahdollistuessa puolestaan ei ajateltu, että tuollaisella olisi sodassa enää yhtään mitään käyttöä - kehitys keskittyi etenkin liittoutuneiden pommittaja-armadaa nimellisesti heikentäviin hävittäjiin ja näiden aseisiin. Ja edistys olikin huomattavaa, mutta pienistä tuotantovolyymeistä johtuen näiden sotilaallinen vaikutus oli vain hivenen liittoutuneita jarruttava.

Lue lisää

He-277 olisi kyennyt korvaamaan sekä aiemman version 177 , FW-200:n (Condor) ja vastaavat konetyypit. Se oli Ernst Heinkellin mukaan suursarjatuotanto kypsä keväällä 1944 ja Göring odotti siltä suuria. Sotatilanteen tuolloin hyvin negatiivinen kehitys ( Ilmasodassa juuri aiemmin ns. Suuri Viikko" oli heikentänyt merkittävästi Luftwaffea.) esti edes harkitsemasta 277:n sarjatuotantoa, mutta esim vuotta aiemmin ilmestyessään se olisi ollut merkittävä voimanlisä ja tuonut uusia kiihokkeita saattueiden ahdisteluun, vähän myöhemmin toimeenpantuun Pikku-Blitziin ja olisi pakottanut liittoutuneet reagoimaan vuorostaan saksalaisten toimenpiteisiin, mikä olisi heikentänyt liittoutuneitten offensiivia..
Eräs yksittäinen 277 oli palveluskäytössä alkukesästä-44 ja sai varjostamalla selville heiluripommittajien Venäläisten alueella olevan tukikohdan tarkan sijainnin ja sen, että Saksan yli lentäneet koneet olivat siellä huollossa ja miehistö levossa. Saksan paljon kärsineet pommitusilmavoimat pääsivät ns. salettitilanteeseen kohteeseen, jossa ei ollut läntisen veroista tutkavalvontaa ja heikko lähitorjunta ja tekivät pahaa jälkeä.
Heinkellin olen huomannut puhuvan muistelmissaan runsaastikin muunnettua totuutta, ( Myrskyinen Elämä) mutta hänen kommenttinsa HE-177:n heikkouksista ovat asiaa ja olen valmis uskomaan hänen näkemyksiään He-277 kehityskelpoisuudesta , mitä suorituskykyyn tulee, ainakin jossain määrin. Niin tai näin, niin näkisin HE-277:n käytössä olleista koneista lupaavimpana kanditaattina, joka olisi ollut modifioitavissa nopeasti alatyypiksi, joka olisi kyennyt kantamaan 500 km:n päähän 5000-6000 kg:n ydinpommin.
Muuten, saksalaisilla oli sotasaaliskoneina useitakin eri malleja toimintakuntoisiksi korjattuja nelimoottorisia. Jos kyse olisi ollut jostain 2-5:n ydinpommin kuljetuskapasiteetista niin tavalla tai toisella saksalaiset olisivat sen perille saaneet. Vain yhtä puuttui: Pommi!

KuolemanRuhtinas kirjoitti:

He-277 olisi kyennyt korvaamaan sekä aiemman version 177 , FW-200:n (Condor) ja vastaavat konetyypit. Se oli Ernst Heinkellin mukaan suursarjatuotanto kypsä keväällä 1944 ja Göring odotti siltä suuria. Sotatilanteen tuolloin hyvin negatiivinen kehitys ( Ilmasodassa juuri aiemmin ns. Suuri Viikko" oli heikentänyt merkittävästi Luftwaffea.) esti edes harkitsemasta 277:n sarjatuotantoa, mutta esim vuotta aiemmin ilmestyessään se olisi ollut merkittävä voimanlisä ja tuonut uusia kiihokkeita saattueiden ahdisteluun, vähän myöhemmin toimeenpantuun Pikku-Blitziin ja olisi pakottanut liittoutuneet reagoimaan vuorostaan saksalaisten toimenpiteisiin, mikä olisi heikentänyt liittoutuneitten offensiivia..
Eräs yksittäinen 277 oli palveluskäytössä alkukesästä-44 ja sai varjostamalla selville heiluripommittajien Venäläisten alueella olevan tukikohdan tarkan sijainnin ja sen, että Saksan yli lentäneet koneet olivat siellä huollossa ja miehistö levossa. Saksan paljon kärsineet pommitusilmavoimat pääsivät ns. salettitilanteeseen kohteeseen, jossa ei ollut läntisen veroista tutkavalvontaa ja heikko lähitorjunta ja tekivät pahaa jälkeä.
Heinkellin olen huomannut puhuvan muistelmissaan runsaastikin muunnettua totuutta, ( Myrskyinen Elämä) mutta hänen kommenttinsa HE-177:n heikkouksista ovat asiaa ja olen valmis uskomaan hänen näkemyksiään He-277 kehityskelpoisuudesta , mitä suorituskykyyn tulee, ainakin jossain määrin. Niin tai näin, niin näkisin HE-277:n käytössä olleista koneista lupaavimpana kanditaattina, joka olisi ollut modifioitavissa nopeasti alatyypiksi, joka olisi kyennyt kantamaan 500 km:n päähän 5000-6000 kg:n ydinpommin.
Muuten, saksalaisilla oli sotasaaliskoneina useitakin eri malleja toimintakuntoisiksi korjattuja nelimoottorisia. Jos kyse olisi ollut jostain 2-5:n ydinpommin kuljetuskapasiteetista niin tavalla tai toisella saksalaiset olisivat sen perille saaneet. Vain yhtä puuttui: Pommi!

Lue lisää

Totisesti, pommi puuttui eikä natsi-Saksa ollut lähelläkään tuollaisen realisoimista. Manhattan Projectia saatiin toteuttaa rauhassa, maailman pätevimpien tieteilijöiden, joista osa oli nimenomaan natsi-Saksalta pois, avulla ja riittävillä resursseilla. Mitä resursseihin tulee, niin yksinkertaisemmassakin mallissa eli Hiroshimaan pudotetussa Little Boy -pommissa oli 64 kg uraani-235:ä. Ihmettelen, paljonkohan saksalaisilla oli mitään asekelpoista materiaalia?

Ihmettelen muuten sitäkin, miksi saksalaisten olisi pitänyt kyetä kuljettamaan "500 km:n päähän 5000-6000 kg:n ydinpommi". Ensinnäkin, sodassa käytetyt eivät olleet läheskään noin massiivisia. Little Boy oli n. 4000 kg ja Fat Man n. 4600 kg. Toiseksi, 500 km on aika vähän "hajurakoa", kun kuitenkin oli yli tuhat kappaletta rakennettu He 177 -pommittajia, joilla olisi saanut noin painavan lastin vaikka 1500 km:n päähän. Jos siis olisi ylipäänsä ilmaherruutta pitävän vihollisen alueelle lasteineen päässyt. Jos olisi hypoteettisessa skenaariossa jotenkin päässyt yrittämään atomipommilla sodan suuntaa kääntää, niin miksi posauttaa laskeuma-alue juuri rintaman toiselle puolelle, kun voisi syvemmällekin vihollisen maaperälle helvetinkoneensa viedä?

Paras missä? Yhdysvallat oli paljon parempi teknologiassa.