Markku Koivisto kirjoittaa ”Lapsikasteen sakramentista”:
”Arvostamme kasteen lahjaa, jossa ihminen liitetään Kristuksen ruumiin jäseneksi. Kuitenkin olen huolissani siitä, että kasteen lahjoittama uusi elämäntapa joutuu häpeään, kun seurakunnissa ei riittävästi opeteta sitä kuinka kasteeseen liittyy päivittäinen parannuksen tekeminen.”
(Markku Koivisto: Lähetyslehti, 3 / 2003)
”Arvostamme kasteen lahjaa, jossa ihminen liitetään Kristuksen ruumiin jäseneksi. Kuitenkin olen huolissani siitä, että kasteen lahjoittama uusi elämäntapa joutuu häpeään, kun seurakunnissa ei riittävästi opeteta sitä kuinka kasteeseen liittyy päivittäinen parannuksen tekeminen.”
(Markku Koivisto: Lähetyslehti, 3 / 2003)
Vastaukset 25
Vanhimmat
"Markku Koivistokin uskoo lapsikasteeseen"
Onko totta, että uskon kohde on kaste, eikä Jeesuksen edetämme tehnyt pelastusteko?
Onkohan nyt oppi jotenkin sekainen?
tapahtuuko se kasteessa Markku Koiviston mukaan?
TOTTAKAI HÄN USKOO KUN SITÄ EI RAAMATUSSA OLE NIIN PITÄÄ USKOA ETTÄ SE ON!
Siinähän uskon ja Jumalallisuuden tietouden ero onkin että uskossa uskotaan ja Jumalallisuuden tietous on tietoa! Jeesus ei ollut uskossa vaikka saatana yritti käännyttää Jeesusta 40 vrk ajan niin Jeesus pysyi uskollisena Isän Laille!
gvfd--oh
olet usein kirjoittanut samoja asioita "rikollisista" ja "lain rikkojista". Kirjoituksillasi on yhtä paljon arvoa kuin Koiviston sanoilla.
Ensin usko sitten kaste. Joka uskoo ja kastetaan se pelastuu. Kasteen ottaminen oli Jeesuksellekin kuuliaisuuden askel, kun Hän n. 30-vuotiaana pyysi Johannesta kastamaan itsensä. Usko tulee kuulemisesta ja kuuleminen Jumalan sanasta. Ihminen ei pelastu lapsikasteessa ja outoa se olisikin jos niin olisi, koska miten kävisi esim. kastamattomien lasten kuollessa ennenheidän kastamistaan. Uudestisyntyminen ylhäältä on aivan muuta kuin lapsen pään valelua vedellä! Uudestisyntyminen tapahtuu Jeesuksen luo rukouksessa menemällä silloin, kun on huomannut syntisyytensä ja kaikki painaa taakkana harteilla. Anomalla kaikki anteeksi Jeesukselta ja haluamalla tehdä parannuksen elämässään saa ihminen syntinsä anteeksi!!! Voi aloittaa uuden elämän Jeesuksen kanssa!!!
Missään kohdassa ei Raamatussa lue "ensin usko sitten kaste".
Ketään EI KASTETTU ilman uskoa!
"Joka uskoo ja kastetaan, pelastuu."
Missään eivät apostolit kastaneet ensin ja vasta sen jälkeen opettivat!!!
Ap 18:8
"Mutta synagoogan esimies Krispus ja koko hänen perhekuntansa USKOIVAT, niin myös
monet korinttolaiset , jotka olivat kuulemassa, uskoivat ja heidät kastettiin."
Ei Paavali kastanut tuossakaan kaikkia korinttolaisia vaan AINOASTAAN NE,JOTKA USKOIVAT.!!!!!
Raamatussa sanota, että "ensin kaste ja vasta sen jälkeen opettaminen. Ja uskolla ei
ole niin väliä!"
Kirjoitit näin:
>>Missään kohdassa ei Raamatussa lue "ensin usko sitten kaste".
Sanot: "Kasteen ottaminen oli Jeesuksellekin kuuliaisuuden askel".
Voisitko valaista, että onko kaste jollekin muulle teko? Sanamuotosi viittaa siihen, että joku toinenkin täyttää Jeesuksen tavoin lain.
Niin hän sanoi kansalle, joka vaelsi hänen kastettavakseen: "Te kyykäärmeitten sikiöt, kuka on teitä neuvonut pakenemaan tulevaista vihaa? Luuk. 3:7
Jeesus oli esimerkki kaikessa. Kukaan ihminen ei pysty lakia täyttämään mutta kilvoitella ja totella pitää yrittää! Ilman pyhitystä kukaan ei ole näkevä Jumalaa!!! Tuo Luuk. 3:7 sanottiin kirjanoppineille ja fariseuksille!!
Pyhityskristityt ovat omahyväisiä ja luulevat pyhityselämässään täyttävänsä lain niin, että vanhurskautuvat ja pyhittyvät sen kautta. Siinä opissaan he hylkäävät Kristuksen vanhurskauden ja pyhyyden, joka yksin ja ainoastaan kelpaa Jumalan edessä. Matteus 22:1-14 opettaa asian hyvin selvästi, ettei taivaaseen mennä omalla vanhurskaudella ja pyhyydellä.
Jumalan edessä kelpaa vaan ja ainoastaan Kristuksen vanhurskaus ja pyhyys. Jumalan vaikutusta on se, mitä te Kristuksessa Jeesuksessa olette. Hänet Jumala on antanut meille viisaudeksi, vanhurskaudeksi, pyhitykseksi ja lunastukseksi 1.Kor.1:30.
Luuk. 3:7, väännät selvää Raamatun sanaa vastaan. Pyhityskristityt luulevat, ettei he ole fariseuksia. Pyhityskristityt kieltävät periturmeluksen ja niin luulevat täyttävänsä lain, vaikka lain kautta Raamatun mukaan tulee synnintunto. Sentähden, ettei mikään liha tule hänen edessään vanhurskaaksi lain teoista; sillä lain kautta tulee synnin tunto Room. 3:20.
Ahola kysyy:
"Voisitko valaista, että onko kaste jollekin muulle teko? Sanamuotosi viittaa siihen, että joku toinenkin täyttää Jeesuksen tavoin lain."
Olet oikeassa. Vanhemmat yrittävät täyttää lakia ja koettavat pelastaa vauvan viemällä tämän kastettavaksi.
Pappi määrää, milloin Jumalan on pelastettava vauva.
Vauvalta itseltään ei kysytä lupaa, joten hänelle tehdään väkivaltaa!
Toisinsanoen vauvakaste on lakiin perustuva ulkoinen seremonia, jolla vanhemmat luulevat
täyttävänsä lain!
Järkyttävää harhaoppia!
Nämä nimikristityt halveksivat ja mitätöivät Jeesuksen uhrikuoleman maailman synnin edestä ja
luulevat, että omalla teollaan voivat täyttää sen, minkä Jeesus on jo täyttänyt. Hän huusi:
"SE ON TÄYTETTY".
He eivät usko, että synti on sovitettu ristillä. Siinä menivät ns perisynti ja muutkin synnit ja tämä
sovitus omistetaan uskon kautta.
Siksi tuollaiset ulkoiset rituaalit, kuten vauvakaste ovat aivan turhia muotomenoja, mutta
nimikristityt rakastavat ulkoista loistoa ja kauniita seremonioita. Katolisen kirkon keksimä kaunis
seremonia on joillekin tärkeämpää kuin Jumalan sana!!!
Jokainen terveesti ajatteleva ihminen tietää, ettei lapsikaste ole oikein. Kaikille ihmisille pitää antaa valintaoikeus itse päättää tahtooko lähteä kasteelle.
Onko siis määräyksesi, että lähetystyö on lopetettava.
NÄET SIIHEN VIITTAA LAUSEESI:
"Kaikille ihmisille pitää antaa valintaoikeus itse päättää tahtooko lähteä kasteelle."
Onko siis määräyksesi, että lasten opetus on lopetettava.
NÄET SIIHEN VIITTAA LAUSEESI:
"Kaikille ihmisille pitää antaa valintaoikeus itse päättää tahtooko lähteä kasteelle."
Onko lopetettava hengellinen toiminta kodeissa ja sanktioitava vanhempien vastuu lasten hengellisestä opetuksesta kodeissa? Raamattu nkyllä määrää asian jo Vanhassa Testamentissa ja sitten myös uudessa testamentissa.
NÄET SIIHEN VIITTAA LAUSEESI:
"Kaikille ihmisille pitää antaa valintaoikeus itse päättää tahtooko lähteä kasteelle."
Mitähän tuumaatkaan jos Jeesuksen asettama lähetyskäsky onkin opetus ja kastekäsky, josta vanhemmat ovat vastuussa lapsiinsa nähden.
Matt. 7:11
Jos siis te, jotka olette pahoja, osaatte antaa lapsillenne hyviä lahjoja, kuinka paljoa ennemmin teidän Isänne, joka on taivaissa, antaa sitä, mikä hyvää on, niille, jotka sitä häneltä anovat!
Luuk. 11:13
Jos siis te, jotka olette pahoja, osaatte antaa lapsillenne hyviä lahjoja, kuinka paljoa ennemmin taivaallinen Isä antaa Pyhän Hengen niille, jotka sitä häneltä anovat!"
"Tämä valtakunnan evankeliumi pitää saarnattaman todistukseksi kaikille kansoille. Sitten tulee loppu."
Taidat olla hiukan tyhmä? Siihen viittaa kirjoituksesi!
Jeesus EI MISSÄÄN KOHTAA Raamatussa kehoita vanhempia hakemaan vauvojaan kastettavaksi!!!
Heille riittää siunaus! Miksi tämä ei mene päähäsi?
"Sen kaltaisten on taivasten valtakunta".
Tyhmä ja hullu ovat osin rinnakkaisia käsitteitä. Kiitos taas kerran tästä hienosta arvostruksesta. Nämä minä laitan kultamaljaan. OLET ARVOKAS MINULLE TUOMIOLLA TODISTAJA. Saat itse tuomiolla sanoa, että sanoit minut TYHMÄKSI.
Mutta käskee kuitenkin universaalissa lähetyskäskyssään olematta tavallanne valikoimatta ja rajaamatta lapsia pois opetukselta ja kasteelta.
Minun pääni alusta on tukeva, mutta millähän Sinä voitkaan itseäsi puolustaa - vain omilla mielipiteilläsi. Lue ja opi siis lähetyskäsky tarkemmin, niin huomaat, että lähetyskäsky kuuluu lapsillenkin, kuten Pietari helluntaisaarnassaan todistaa.
Apostolien teot 2:
38 Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.
39 Sillä teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu ja kaikille, jotka kaukana ovat, ketkä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu."
5. Moos. 11:19
ja opettakaa ne lapsillenne, niin että puhut niistä kotona istuessasi ja tietä käydessäsi, maata pannessasi ja ylös noustessasi.
Anooko Alpo Ahola vauva Pyhää Henkeä?
Ottaako Alpo Ahola vauva itsenäisesti omasta tahdostaan kasteen?
Minähän olen teidän määrittelynne mukaisesti tyhmä, kuten edellä käydyistä keskustelun määrittelystänne käy selväksi. Kuinka nyt tyhmä sellaiseen Raamatun vastaisuuteen syyllistyy, että oman tahtonsa mukaan määrää Jumalan toimet, sillä kastehan on Raamatun mukaan Jumalan pelastutoimeen kuuluva asia, jossa synteihinsä kuollut uudestisyntyy vedestä ja Hengestä (Joh.3:5, Tit.3:5), tulee osalliseksi Jeesuksen vanhurskaudesta, kuolemasta ja ylösnousemuksesta. Tehän pidättekin kastetta ihmisen omana ratkaisun toimena. Tunnustankin mieluummin niin päin, että olen saanut kasteen. Mutta jos pidät pelastuksen asioita omana ratkaisuna, niin silloinhan olet Jumalan määrääjä ja teet itse sen, mikä on Jumalan työ. Siis Jumala on käskyläisesi. Sitten saattaa olla, että pidätkin kastetta vain muodollisena asiana, jolla ei ole mitään jumalallista sisältöä, joka liittyisi esimerkiksi Jeesuksen tekoon, ansioon ja armoon, niin silloinhan kasteesi on vain kuin tuhka tuulessa. No tehän sanottekin täyttävänne kaiken vanhurskauden, vaikka Jeesus yksin on sen tehnnyt ja saanut siitä näkyvät ja kuuluvat merkit, että Johannes todisti Jeesuksen Messiaaksi ja Jumalan Valituksi. Muuthan olivatkin Johanneksen mukaan kyykäärmeen sikiöitä. Tiedän ennestään, ettet tätä Johannes Kastajan todistusta hyväksy (Luuk.3:7).
Gal. 3:27
Sillä kaikki te, jotka olette Kristukseen kastetut, olette Kristuksen päällenne pukeneet.
Room. 6:4
Niin olemme siis yhdessä hänen kanssaan haudatut kasteen kautta kuolemaan, että niinkuin Kristus herätettiin kuolleista Isän kirkkauden kautta, samoin pitää meidänkin uudessa elämässä vaeltaman.
Siis saako Sinua mitään opettaa:
1. Kor. 6:19
Vai ettekö tiedä, että teidän ruumiinne on Pyhän Hengen temppeli, joka Henki teissä on ja jonka te olette saaneet Jumalalta, ja ettette ole itsenne omat.
sinetöinyt kohtalosi viimeisellä tuomiolla, koska valehtelet jatkuvasti. Eikö omatuntosi yhtään
soimaa sinua?
Ilm 21:8
"Mutta valhettelijain osa on siinä järvessä, joka tulta ja tulikiveä palaa..."
paistaa niin selvästi läpi sinun kirjoituksistasi, että on pakko olla siitä samaa mieltä!
Ahola:
"Gal. 3:27
"Sillä kaikki te, jotka olette Kristukseen kastetut, olette Kristuksen päällenne pukeneet."
Siis olette ITSE PUKENEET!!!
Vai onko Aholan Raamatussa, että "vauvat, joiden päälle Kristus on puettu"?????
Ahola:
"Room. 6:4
Niin olemme siis yhdessä hänen kanssaan haudatut kasteen kautta kuolemaan, että niinkuin Kristus herätettiin kuolleista Isän kirkkauden kautta, samoin pitää meidänkin uudessa elämässä vaeltaman."
Haudataanko teillä siten, että heitetään hiukan multaa otsalle???
Miten se vauva alkaa vaeltaa "uudessa elämässä", kun sillä ei ole edes sitä
vanhaa elämää????
Tarkoitako tuolla:
"Mutta jos pidät pelastuksen asioita omana ratkaisuna, niin silloinhan olet Jumalan määrääjä ja teet itse sen, mikä on Jumalan työ"
sitä, että vanhemmat voivat määrätä, milloin vauva pelastuu???
Totteleeko Jumala heidän komenteluaan?