Jeesus on Herra

Jeesus on Herra, Jumala, Kaikkivaltias!

En tiedä johtuuko ihmisten keskuudessa olevat käsityserot suomen kielellisistä seikoista ( vrt. nimitys herrasmies jne. ) vai mistä, mutta fakta on ihan jo puhtaan raamatun tekstin ja kieliopinkin pohjalta, että sana Herra uudessa testamentissa tarkoittaa Jumalaa!

On sangen kummallista, että UT: Herra sanan käsityseroista edes keskustellaan, niin itsestään selvä asiahan on kyseessä.

Otettakoon kuitenkin esille jälleen kerran faktat, katsokaamme aina alkutekstiin asti nähdäksemme mitä esim. Fil 2:11 tai 1. kor. 12:3 jakeen Herra oikeen tarkoittaa.

Muistettakoon, että Vanha Testamentti on kirjoitettu alunperin "muinais/raamatun" hebreaksi sekä osin arameaksi. Uusi Testamentti alunperin kreikaksi. On olemassa myös hyvin varhaisella ajalla tehty VT:n käännöstyö kreikaksi, joka onkin meille oiva referenssi. Tämän nimi on Septuaginta.

Alkukielisen UT:n tekstissä sana Herra on kirjoitettu sanalla ΚΥΡΙΟΣ ja täsmälleen samaa Herra sanaa ( ΚΥΡΙΟΣ ) käytetään uudestaan ja uudestaan myös vanhan testamentin kreikan kielisen käännöksen puolella puhuttaessa Jumalasta. ( esim. Fil 2:11 vs Jes. 3:13 )

Voidaan siis sanoa täysin selvästi, että ΚΥΡΙΟΣ ( = Kyrios = Herra = Jumala ) tarkoittaa Herraa eli Jumalaa.

Väitänkin, että esim. kreikankieliseltä jos menet kysymään mitä Fil. 2:11 tarkoittaa, niin he ovat varmasti aivan ymmällään, että mitä tarkoitat? Eikös tämä Raamatun kohta ole täysin selvä? Kuinka se voisi mitään muuta tarkoittaakaan?

Pienenä kuriositeettina sanottakoon, että juutalaiset aloittivat vanhan testamentin kääntämisen kreikaksi diasporassa eläville juutalaisille jo PALJON ennen Jeesuksen aikoja. He käyttivät vanhan testamentin käännöksissään ΚΥΡΙΟΣ sanaa, mikä on siis suomeksi käännetty Herraksi. Tarkoittaen siis Jumalaa.
Apostolit TIESIVÄT siis TÄYSIN varmasti, että heidän käyttämänsä sana Herra (ΚΥΡΙΟΣ = Kyrios ) tarkoittaa Jumalaa! Olihan Septuagintan VT:n kirjoitukset jo hyvin tunnettuja ja käytettyjä heidän aikoinaan, jopa niin, että alkuseurakunnissa luettiin mitä todennäköisimmin juurikin VT:n kreikankielisiä kirjoituksia.

Kuten olen monesti lainanannut korintolaiskirjettä, lainaan myös nyt:

1.Korinttolaiskirje:
12:3 Sentähden minä teen teille tiettäväksi, ettei kukaan, joka puhuu Jumalan Hengessä, sano: "Jeesus olkoon kirottu", ja ettei kukaan voi sanoa: "Jeesus olkoon Herra ( ΚΥΡΙΟΣ )", paitsi Pyhässä Hengessä.

Tämä mitä Paavali korintolaiskirjeessä todistaa on totta! Kukaan ei voi sanoa Jeesusta Jumalaksi muutakuin Pyhässä Hengessä.

Kuinka selvästi tämä näkyykään tälläkin foorumilla...

2 Kor 13:5 "Koetelkaa itseänne, oletteko uskossa; tutkikaa itseänne. Vai ettekö tunne itseänne, että Jeesus Kristus on teissä? Ellei, niin ette kestä koetusta."
77673
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 77

Vanhimmat

herraksi tavallisia ihmisä, joten ei sana herra tarkoita jumalaa.

1. Moos. 45:9
"Menkää nyt kiireesti isäni luo ja sanokaa hänel- le: 'Näin sanoo poikasi Joosef: Jumala on asettanut minut koko Egyptin HERRAKSI. Tule viipymättä tänne minun luokseni,
1. Moos. 18:12
Sentähden Saara naurahti itseksensä ja ajatteli: "Heräisikö minussa, näin kuihduttuani, vielä halu? Ja myös minun HERRANI on vanha."
1. Moos. 24:36
Ja Saara, HERRANI vaimo, on vanhalla iällänsä synnyttänyt HERRRALLENI pojan; ja tälle hän on antanut kaiken omaisuutensa.
1. Sam. 25:25
Älköön HERRANI välittäkö mitään tuosta kelvottomasta miehestä, Naabalista, sillä nimi on miestä myöten. Naabal on hänen nimensä, ja houkkamainen hän on. Mutta minä, sinun palvelijattaresi, en ole nähnyt niitä miehiä, jotka sinä, herrani, lähetit.

Eli herra on yleisnimitys jostakin joka on jonkun yläpuolella , esim. orja- isäntä (herra).

Äänestä
  • se johtuu suomenkielestä. 1.Moos. 45:9 jakeessa herra sana EI OLE ΚΥΡΙΟΣ, eli Herra, eli Jumala! Se on alkutekstissä täysin eri sana ja sillä on eri merkitys. Harmillisesti vain suomessa se on sama sana.

    Äänestä

  • " 1.Korinttolaiskirje:
    12:3 Sentähden minä teen teille tiettäväksi, ettei kukaan, joka puhuu Jumalan Hengessä, sano: "Jeesus olkoon kirottu", ja ettei kukaan voi sanoa: "Jeesus olkoon Herra ( ΚΥΡΙΟΣ )", paitsi Pyhässä Hengessä. "


    Kolkuttaja todistaa toisen kerran, että Jeess on Herra vain hengellisesti. Vieläpä niin ettei tule erehtyä luulemaan Jeesusta todelliseksi Herraksi. Jae osoittaa selvästi, että Jeesuksesta ei saa tehdä palvottavaa jumalolentoa.

    Aloituksessa kolkuttaja samaistaa Jeesuksen ja Herran. Onko tämä esimerkki uudestisyntymisestä? Luettu pitäisi ymmärtää sisällöltään päinvastaiseksi kuin se on!

    Äänestä

  • merihukka kirjoitti:

    " 1.Korinttolaiskirje:
    12:3 Sentähden minä teen teille tiettäväksi, ettei kukaan, joka puhuu Jumalan Hengessä, sano: "Jeesus olkoon kirottu", ja ettei kukaan voi sanoa: "Jeesus olkoon Herra ( ΚΥΡΙΟΣ )", paitsi Pyhässä Hengessä. "


    Kolkuttaja todistaa toisen kerran, että Jeess on Herra vain hengellisesti. Vieläpä niin ettei tule erehtyä luulemaan Jeesusta todelliseksi Herraksi. Jae osoittaa selvästi, että Jeesuksesta ei saa tehdä palvottavaa jumalolentoa.

    Aloituksessa kolkuttaja samaistaa Jeesuksen ja Herran. Onko tämä esimerkki uudestisyntymisestä? Luettu pitäisi ymmärtää sisällöltään päinvastaiseksi kuin se on!

    Älä laita sanoja minun suuhuni.

    Minä olen todistanut, että Jeesus on Herra Jumala, kaikkivaltias, alku ja loppu ja Häneen uskomalla ihminen ei huku vaan hänellä on iänkaikkinen elämä!
    Lihaan tullutta Jumalan Poikaa Jeesusta Kristusta minä todistan, vaikka kuinka minun sanojani pyrkisit kieroon vääntämään.

    Äänestä

  • kolkuttaja kirjoitti:

    Älä laita sanoja minun suuhuni.

    Minä olen todistanut, että Jeesus on Herra Jumala, kaikkivaltias, alku ja loppu ja Häneen uskomalla ihminen ei huku vaan hänellä on iänkaikkinen elämä!
    Lihaan tullutta Jumalan Poikaa Jeesusta Kristusta minä todistan, vaikka kuinka minun sanojani pyrkisit kieroon vääntämään.

    et tunnusta suullasi kuten Jumalan sana kehoittaa?
    Room. 10:9
    Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen HERRAKSI ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut;

    Tässä kehoitetaan tunnustamaan Jeesus Herraksi, ei jumalaksi? Se ei ole enempää eikä vähempää kuin pelastuskysymys. Ei tässä sanota, että sinun on suullasi tunnustettava Jeesus jumalaksi. Jumalahan teki Jeesuksen nimenomaan Herraksi, eikä jumalaksi.
    Ap. t. 2:36
    Varmasti tietäköön siis koko Israelin huone, että Jumala on hänet Herraksi ja Kristukseksi tehnyt, tämän Jeesuksen, jonka te ristiinnaulitsitte."

    Ja Jeesus vielä vahvisti opetuslapsien puhuttelevan Häntä oikein kutsumalla opettajaksi ja Herraksi, joksi Jumala oli Hänet tehnyt.
    Joh. 13:13
    Te puhuttelette minua opettajaksi ja Herraksi, ja oikein te sanotte, sillä se minä olen.

    Äänestä

  • kolkuttaja kirjoitti:

    se johtuu suomenkielestä. 1.Moos. 45:9 jakeessa herra sana EI OLE ΚΥΡΙΟΣ, eli Herra, eli Jumala! Se on alkutekstissä täysin eri sana ja sillä on eri merkitys. Harmillisesti vain suomessa se on sama sana.

    Jos pohdit syvällisesti sanontaa; "Minä olen Herra,-------------------sinun Jumalasi, niin Herra ja Jumala on kaksi eri asiaa.
    Siis on Herra asema (valta ja palvonnan kohde ja kunnioituksen ja kuuliaisuuden kohde). Siis tuo tulee kohdentaa Jumalalle.

    Ymmärrä, miten juuri Jumala teki Jeesuksen/aseman Herraksi nimenomaan UT puolella. Ap 2:36 ja tätä valtaa ja voimaa jne...Herrana olemista ilmentää juuri se, miten Jeesuksen Krisuksen edessä laatuu hallitukset ja henkivallat ja kaikki ihmiset tulevat notkistmaan polvensa Jeesuksen edessä ja suullaan tunnustavat; Jeesus Kristus on Herra. Herra sana on täysin eri käsite kuin totinen Jumala.

    Äänestä

  • voi olla Herra koska silloinhan Jeesus on myös Jumalan yläpuolella.
    Eikö voida tehdä tätä johtopäätöstä koska Jeesus on Herra
    ja on vain yksi Herra. Silloin Jeesusta ylenpänä ei ole ketään, ei edes
    Jumala. Sitäpaitsi Juudas kirjoittaa että Jeesus on ainoa valtias (Juuda 4).
    Kuinka Jeesus voi olla yksi Herra ja ainoa valtias olematta Jumala?

    >>>Eli herra on yleisnimitys jostakin joka on jonkun yläpuolella ,
    esim. orja- isäntä (herra).

    Äänestä

  • UPDATE_9045125 kirjoitti:

    Jos pohdit syvällisesti sanontaa; "Minä olen Herra,-------------------sinun Jumalasi, niin Herra ja Jumala on kaksi eri asiaa.
    Siis on Herra asema (valta ja palvonnan kohde ja kunnioituksen ja kuuliaisuuden kohde). Siis tuo tulee kohdentaa Jumalalle.

    Ymmärrä, miten juuri Jumala teki Jeesuksen/aseman Herraksi nimenomaan UT puolella. Ap 2:36 ja tätä valtaa ja voimaa jne...Herrana olemista ilmentää juuri se, miten Jeesuksen Krisuksen edessä laatuu hallitukset ja henkivallat ja kaikki ihmiset tulevat notkistmaan polvensa Jeesuksen edessä ja suullaan tunnustavat; Jeesus Kristus on Herra. Herra sana on täysin eri käsite kuin totinen Jumala.

    mitä tarkoittaa se, että Jeesusta sanotaan Raamatussa Kirkkauden Herraksi ?

    Äänestä

  • Ymmärrätkö ml213 kirjoitti:

    mitä tarkoittaa se, että Jeesusta sanotaan Raamatussa Kirkkauden Herraksi ?

    Omin sanoin ja arkikielellisesti kuvattuna Kirkkaus on ensiksi totuutta ja rakkautta eli Jumalan olemukseen liittyviä tekijöitä.
    Jos ymmärrät, miten KOKO JEESUKSEN KRISTUKSEN tehtävä oli kirkastaa Jumalan,- lähettäjänsä tahtoa ja opetti sen tärkeyttä, niin tähän mielikuvaan liittyy tuo Kirkkauden Herra.

    Äänestä

  • UPDATE_8517468 kirjoitti:

    voi olla Herra koska silloinhan Jeesus on myös Jumalan yläpuolella.
    Eikö voida tehdä tätä johtopäätöstä koska Jeesus on Herra
    ja on vain yksi Herra. Silloin Jeesusta ylenpänä ei ole ketään, ei edes
    Jumala. Sitäpaitsi Juudas kirjoittaa että Jeesus on ainoa valtias (Juuda 4).
    Kuinka Jeesus voi olla yksi Herra ja ainoa valtias olematta Jumala?

    >>>Eli herra on yleisnimitys jostakin joka on jonkun yläpuolella ,
    esim. orja- isäntä (herra).

    Miten Jeesus voi olla Jumalan yläpuolella,- koska Jeesus opetti Jumalan tahdon tärkeyttä ja sen tekemistä ihmisille. Jeesushan itse teki kaikessa lähettäjänsä Jumalan tahdon.

    Jumala on kaiken yläpuolella ja kaikki ilmoitukset ja asiat tähtäävät Jumalan tahdon toteuttamiseen. Jumala ja Jumalan tahto on kaikessa se punainen lanka.

    No, lue 1Kor. 15:22......28 niin tuossa yhteydessä tämäkin asia on sivuttu.

    Niin, ei Jeesus ole Jumalalle Herra,- vaan ihmisille. Tai tulisi olla Herra ihmisille. Tuohonhan juuri liittyy se ilmoitus,- ettei ihminen voi sanoa Jeesusta Kristusta Herrakseen kuin Pyhässä Hengessä. Ihminen voi antaa toiselle määräämisvallan ja ohjauksen tahtotilassaan,- vain Pyhässä Hengessä.Ei lihallinen ihminen anna vapaaehtoisesti määräämisvaltaansa toiselle.

    Eli. Kun ihminen sanoo; Jeesus Kristus on Herra, niin tämä ihminen on luovuttanut elämänsä ja ymmärryksen ohjauksensa ja tahtotilansa Jeesuksen käyttöön.Jeesus siis hallitsee tätä ihmistä.

    No, jos tutkitaan ihmisen kehitystä ja käyttäytymistä jne... niin ihmisellä on aina jokin taho herrana.Siis jokin taho ohjaa aina ihmisen ymmärrystä ja jos ihminen ei ole todellisesti uudestisyntynyt, niin ihmisen ymmärrystä ohjaa maailma/media. Maailma siis ohjaa ihmistä asenteissa ja ymmärryksessä jne... ja tärkeää myös on huomioida ja ymmärtää, miten taas uskonnollisuus ohjaa myös uskonnollisen ihmisen ymmärrystä. Uskonnollisuus on tämänm ihmisen Herra,- ei Jeesus Kristus.

    Äänestä

  • UPDATE_8517468 kirjoitti:

    voi olla Herra koska silloinhan Jeesus on myös Jumalan yläpuolella.
    Eikö voida tehdä tätä johtopäätöstä koska Jeesus on Herra
    ja on vain yksi Herra. Silloin Jeesusta ylenpänä ei ole ketään, ei edes
    Jumala. Sitäpaitsi Juudas kirjoittaa että Jeesus on ainoa valtias (Juuda 4).
    Kuinka Jeesus voi olla yksi Herra ja ainoa valtias olematta Jumala?

    >>>Eli herra on yleisnimitys jostakin joka on jonkun yläpuolella ,
    esim. orja- isäntä (herra).

    Jos et selkeästi ymmärrä, mitä tarkoittaa tuo; Jeesus Kristus on Herra, niin sinun Herrasi ei ole Jeesus Kristus.
    Jos ymmärrät, miten Jeesus Kristus olisi Jumala,- koska on Herra, niin tämä on tiedollinen asia. Huomioi ja ymmärrä, miten ihmisen pelastuksen kannalta on elä'män ja kuoleman kysymys, miten Jeesus Kristus tulee saada olla Herra. Siis totaalinen määräämisvalta tahtotilassa ja ajattelussa ja kaikessa. Tämä on se tie Jumalan luo.Ei se, että kuvitellaan Kristus Jumalaksi.
    Juuri tuohon liittyy se Jumalan todistus Pojastaan;

    "Joka uskoo Jumalan POIKAAN, hänellä on todistus itsessänsä; joka ei usko Jumalaa, tekee hänet valhettelijaksi, KOSKA EI USKO SITÄ TODISTUSTA, JONKA JUMALA ON TODISTANUT POJASTANSA ja tämä on se TODISTUS ;Jumala on antanut meille iankaikkisen elämän, ja tämä elä'mä ON HÄNEN POJASSANSA.

    Jeesus Kristus on Jumalan Poika ja tässä ymmärryksessä ja uskossa on iankaikkinen elämä.

    Onko sinulla jaikal iankaikkista elämää???

    Äänestä

  • UPDATE_9045125 kirjoitti:

    Miten Jeesus voi olla Jumalan yläpuolella,- koska Jeesus opetti Jumalan tahdon tärkeyttä ja sen tekemistä ihmisille. Jeesushan itse teki kaikessa lähettäjänsä Jumalan tahdon.

    Jumala on kaiken yläpuolella ja kaikki ilmoitukset ja asiat tähtäävät Jumalan tahdon toteuttamiseen. Jumala ja Jumalan tahto on kaikessa se punainen lanka.

    No, lue 1Kor. 15:22......28 niin tuossa yhteydessä tämäkin asia on sivuttu.

    Niin, ei Jeesus ole Jumalalle Herra,- vaan ihmisille. Tai tulisi olla Herra ihmisille. Tuohonhan juuri liittyy se ilmoitus,- ettei ihminen voi sanoa Jeesusta Kristusta Herrakseen kuin Pyhässä Hengessä. Ihminen voi antaa toiselle määräämisvallan ja ohjauksen tahtotilassaan,- vain Pyhässä Hengessä.Ei lihallinen ihminen anna vapaaehtoisesti määräämisvaltaansa toiselle.

    Eli. Kun ihminen sanoo; Jeesus Kristus on Herra, niin tämä ihminen on luovuttanut elämänsä ja ymmärryksen ohjauksensa ja tahtotilansa Jeesuksen käyttöön.Jeesus siis hallitsee tätä ihmistä.

    No, jos tutkitaan ihmisen kehitystä ja käyttäytymistä jne... niin ihmisellä on aina jokin taho herrana.Siis jokin taho ohjaa aina ihmisen ymmärrystä ja jos ihminen ei ole todellisesti uudestisyntynyt, niin ihmisen ymmärrystä ohjaa maailma/media. Maailma siis ohjaa ihmistä asenteissa ja ymmärryksessä jne... ja tärkeää myös on huomioida ja ymmärtää, miten taas uskonnollisuus ohjaa myös uskonnollisen ihmisen ymmärrystä. Uskonnollisuus on tämänm ihmisen Herra,- ei Jeesus Kristus.

    jatkossa pois nämä sanat kaikista kirjoituksistasi. Keksi joku muu kertosäe

    >>>No, jos tutkitaan ihmisen kehitystä ja käyttäytymistä jne... niin ihmisellä

    Äänestä

  • UPDATE_8517468 kirjoitti:

    jatkossa pois nämä sanat kaikista kirjoituksistasi. Keksi joku muu kertosäe

    >>>No, jos tutkitaan ihmisen kehitystä ja käyttäytymistä jne... niin ihmisellä

    Ihmistä ohjaa joko maailma , uskonnolisuus tai Pyhä Henki.Muslimeilla omat muotomenot kuin uskonnollisessa Suomessakin.

    Äänestä

  • UPDATE_8517468 kirjoitti:

    voi olla Herra koska silloinhan Jeesus on myös Jumalan yläpuolella.
    Eikö voida tehdä tätä johtopäätöstä koska Jeesus on Herra
    ja on vain yksi Herra. Silloin Jeesusta ylenpänä ei ole ketään, ei edes
    Jumala. Sitäpaitsi Juudas kirjoittaa että Jeesus on ainoa valtias (Juuda 4).
    Kuinka Jeesus voi olla yksi Herra ja ainoa valtias olematta Jumala?

    >>>Eli herra on yleisnimitys jostakin joka on jonkun yläpuolella ,
    esim. orja- isäntä (herra).

    Herra Jumala Kaikkivaltias on jumalain Jumala ja herrain Herra.

    5. Moos. 10:17
    Sillä Herra, teidän Jumalanne, on jumalain Jumala ja herrain Herra, suuri, voimallinen ja peljättävä Jumala, joka ei katso henkilöön eikä ota lahjusta,
    Ps. 136:3
    Kiittäkää herrain Herraa, sillä hänen armonsa pysyy iankaikkisesti;
    Juuda 1:4
    "kieltävät meidän ainoan valtiaamme ja Herramme, Jeesuksen Kristuksen.

    Joka uskoo Jeesuksen Jumalan Pojaksi, ei kiellä Jeesusta ja Hänen herrauttaan.
    Jeesus on Isän Jumalan Kaikkivaltiaan tahdosta ja toimesta asetettu MEIDÄN Herraksemme.
    Juudan kirjeen 4. luku kertoo, että Herramme Jeesus Kristus on MEIDÄN ainoa valtiaamme, jota meidän tulee totella ja seurata. Se ei merkitse, että Jeesus olisi Isän Jumalan yläpuolella tai Hänen vertaisensa, Kaikkivaltias.

    Samaa todistavat muut apostolit kirjeissään. He ylistävät meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen Jumalaa ja Isää, joka on yli kaiken ja joka on antanut Pojalleen Jeesukselle kaiken vallan taivaassa ja maan päällä. Jeesus itse toteaa saaneensa vallan Isältään ja jakavansa saamaansa valtaa, kenelle tahtoo.
    Luuk. 22:29
    ja minä säädän teille, niinkuin minun Isäni on minulle säätänyt, kuninkaallisen vallan,
    Ilm. 2:26
    Ja joka voittaa ja loppuun asti ottaa minun teoistani vaarin, sille minä annan vallan hallita pakanoita,
    lm. 2:27
    ja hän on kaitseva heitä rautaisella valtikalla, niinkuin saviastiat heidät särjetään-niinkuin minäkin sen vallan Isältäni sain-

    _________________________________________________________________________________________________

    Palstalla näyttää olevan tapana jaella helvetti / kadotustuomioita eri mieltä oleville ja julistaa taivaskelpoisiksi (tuomita taivaaseen) samanmieliset. Siihen Sana ei anna lupaa. Tuomiovalta on yksinomaan Jeesuksella.
    Joh. 5:27
    Ja hän on antanut hänelle vallan tuomita, koska hän on Ihmisen Poika.

    Tuomio-sanalla on negatiivinen kaiku, mutta tuomio voi olla tuomitulle myös positiivinen asia. Vapauttava tuomio on syytteessä olevalle ilman muuta helpotus. Jumalan edessä olemme kaikki syyllisiä, mutta Paavalin tavoin voimme todeta:
    Room.7:
    24 Minä viheliäinen ihminen, kuka pelastaa minut tästä kuoleman ruumiista?
    25 Kiitos Jumalalle Jeesuksen Kristuksen, meidän Herramme, kautta! Niin minä siis tämmöisenäni palvelen mielellä Jumalan lakia, mutta lihalla synnin lakia.

    Huomaatko, että edellä olevassakin Paavali antaa kiitoksen Jumalalle Jeesuksen Kristuksen kautta saadusta pelastuksesta?
    Jos Jeesus olisi Herra Jumala Kaikkivaltias, miksi Paavali ei osoittaisi kiitostaan suoraan Hänelle?

    Jeesuksen välimiestehtävä on Raamatussa niin selkeästi esillä, ettei kenenkään tulisi Hänen asemaansa muuksi muuttaa, vaan hyväksyä Hänet omaksi Herrakseen ja välimiehekseen Jumalan edessä.
    1. Tim. 2:5
    Sillä yksi on Jumala, yksi myös välimies Jumalan ja ihmisten välillä, ihminen Kristus Jeesus,
    Gal. 3:20
    Välimies taas ei ole yhtä varten; mutta Jumala on yksi.

    Seurakunnan sisällä olevia tavallisia asioita varten on Raamatussa säädetty tiettyä tuomiovaltaa.
    1. Kor. 5:12
    Sillä onko minun asiani tuomita niitä, jotka ovat ulkopuolella? Ettekö tekin tuomitse vain niitä, jotka ovat sisäpuolella.

    Äänestä

  • Raamattu opettaa kirjoitti:

    Herra Jumala Kaikkivaltias on jumalain Jumala ja herrain Herra.

    5. Moos. 10:17
    Sillä Herra, teidän Jumalanne, on jumalain Jumala ja herrain Herra, suuri, voimallinen ja peljättävä Jumala, joka ei katso henkilöön eikä ota lahjusta,
    Ps. 136:3
    Kiittäkää herrain Herraa, sillä hänen armonsa pysyy iankaikkisesti;
    Juuda 1:4
    "kieltävät meidän ainoan valtiaamme ja Herramme, Jeesuksen Kristuksen.

    Joka uskoo Jeesuksen Jumalan Pojaksi, ei kiellä Jeesusta ja Hänen herrauttaan.
    Jeesus on Isän Jumalan Kaikkivaltiaan tahdosta ja toimesta asetettu MEIDÄN Herraksemme.
    Juudan kirjeen 4. luku kertoo, että Herramme Jeesus Kristus on MEIDÄN ainoa valtiaamme, jota meidän tulee totella ja seurata. Se ei merkitse, että Jeesus olisi Isän Jumalan yläpuolella tai Hänen vertaisensa, Kaikkivaltias.

    Samaa todistavat muut apostolit kirjeissään. He ylistävät meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen Jumalaa ja Isää, joka on yli kaiken ja joka on antanut Pojalleen Jeesukselle kaiken vallan taivaassa ja maan päällä. Jeesus itse toteaa saaneensa vallan Isältään ja jakavansa saamaansa valtaa, kenelle tahtoo.
    Luuk. 22:29
    ja minä säädän teille, niinkuin minun Isäni on minulle säätänyt, kuninkaallisen vallan,
    Ilm. 2:26
    Ja joka voittaa ja loppuun asti ottaa minun teoistani vaarin, sille minä annan vallan hallita pakanoita,
    lm. 2:27
    ja hän on kaitseva heitä rautaisella valtikalla, niinkuin saviastiat heidät särjetään-niinkuin minäkin sen vallan Isältäni sain-

    _________________________________________________________________________________________________

    Palstalla näyttää olevan tapana jaella helvetti / kadotustuomioita eri mieltä oleville ja julistaa taivaskelpoisiksi (tuomita taivaaseen) samanmieliset. Siihen Sana ei anna lupaa. Tuomiovalta on yksinomaan Jeesuksella.
    Joh. 5:27
    Ja hän on antanut hänelle vallan tuomita, koska hän on Ihmisen Poika.

    Tuomio-sanalla on negatiivinen kaiku, mutta tuomio voi olla tuomitulle myös positiivinen asia. Vapauttava tuomio on syytteessä olevalle ilman muuta helpotus. Jumalan edessä olemme kaikki syyllisiä, mutta Paavalin tavoin voimme todeta:
    Room.7:
    24 Minä viheliäinen ihminen, kuka pelastaa minut tästä kuoleman ruumiista?
    25 Kiitos Jumalalle Jeesuksen Kristuksen, meidän Herramme, kautta! Niin minä siis tämmöisenäni palvelen mielellä Jumalan lakia, mutta lihalla synnin lakia.

    Huomaatko, että edellä olevassakin Paavali antaa kiitoksen Jumalalle Jeesuksen Kristuksen kautta saadusta pelastuksesta?
    Jos Jeesus olisi Herra Jumala Kaikkivaltias, miksi Paavali ei osoittaisi kiitostaan suoraan Hänelle?

    Jeesuksen välimiestehtävä on Raamatussa niin selkeästi esillä, ettei kenenkään tulisi Hänen asemaansa muuksi muuttaa, vaan hyväksyä Hänet omaksi Herrakseen ja välimiehekseen Jumalan edessä.
    1. Tim. 2:5
    Sillä yksi on Jumala, yksi myös välimies Jumalan ja ihmisten välillä, ihminen Kristus Jeesus,
    Gal. 3:20
    Välimies taas ei ole yhtä varten; mutta Jumala on yksi.

    Seurakunnan sisällä olevia tavallisia asioita varten on Raamatussa säädetty tiettyä tuomiovaltaa.
    1. Kor. 5:12
    Sillä onko minun asiani tuomita niitä, jotka ovat ulkopuolella? Ettekö tekin tuomitse vain niitä, jotka ovat sisäpuolella.

    Paavalin kirjeessä Timoteukselle tulee hyvin esiin, miten Herra Jeesus Kristus, jonka Isä Jumala voiteli tehtäväänsä ja antoi hänelle nimen, joka on kaikkia muita nimiä korkeampi, on saanut tehtäväkseen myös aikanansa antaa meidänkin nähdä autuas ja ainoa valtias, tosi Jumala, jota kukaan ei ole vielä nähnyt kasvoista kasvoihin.

    1.Tim.6:
    13 Jumalan edessä, joka kaikki eläväksi tekee, ja Kristuksen Jeesuksen edessä, joka Pontius Pilatuksen edessä todisti, tunnustaen hyvän tunnustuksen, minä kehoitan sinua,
    14 että tahrattomasti ja moitteettomasti pidät käskyn meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen ilmestymiseen saakka,
    15 jonka aikanansa on antava meidän nähdä se autuas ja ainoa valtias, kuningasten Kuningas ja herrain Herra,
    16 jolla ainoalla on kuolemattomuus; joka asuu valkeudessa, mihin ei kukaan taida tulla; jota yksikään ihminen ei ole nähnyt eikä voi nähdä-hänen olkoon kunnia ja iankaikkinen valta. Amen.

    Jumalan kirkkauden eri muodoissa on monikin nähnyt, ja kaikki Jeesuksen omat näkevät Jeesuksessa Hänen (Isän) olemuksensa kuvan. Siksi kai Paavali kirjoittaa korinttilaiskirjeessä, että nyt katselemme vasta kuin kuvastimesta, arvoituksen tavoin, mutta kerran näemme kasvoista kasvoihin. Job riemuitsee sisimmässään samasta sanoessaan:
    Job.19:
    26 Ja sittenkuin tämä nahka on yltäni raastettu ja olen ruumiistani irti, saan minä nähdä Jumalan.
    27 Hänet olen minä näkevä apunani; minun silmäni saavat nähdä hänet-eikä vieraana. Munaskuuni hiukeavat sisimmässäni.

    __________________________________________________________________________________________________

    Ilm. 17:14
    He sotivat Karitsaa vastaan, mutta Karitsa on voittava heidät, sillä hän on herrain Herra ja kuningasten Kuningas; ja kutsutut ja valitut ja uskolliset voittavat hänen kanssansa."

    Ilm. 19:16
    Ja hänellä on vaipassa kupeellaan kirjoitettuna nimi: "Kuningasten Kuningas ja herrain Herra".

    Jeesus Kristus, Jumalan Karitsa, on Raamatun mukaan saanut Isältään nimen ja valtuudet. Hän on kuningasten Kuningas ja herrain Herra, mutta ei Herra Jumala Kaikkivaltias. Saatu valta ei ole ehdotonta kaikkivaltiutta, vaan rajallista tiettyyn ajanjaksoon ja tehtävään sidottua.

    1. Kor. 15:28
    Ja kun kaikki on alistettu Pojan valtaan, silloin itse Poikakin alistetaan sen valtaan, joka on alistanut hänen valtaansa kaiken, että Jumala olisi kaikki kaikissa.

    1. Kor. 15:24
    sitten tulee loppu, kun hän antaa valtakunnan Jumalan ja Isän haltuun, kukistettuaan kaiken hallituksen ja kaiken vallan ja voiman.

    Äänestä

  • UPDATE_9045125 kirjoitti:

    Omin sanoin ja arkikielellisesti kuvattuna Kirkkaus on ensiksi totuutta ja rakkautta eli Jumalan olemukseen liittyviä tekijöitä.
    Jos ymmärrät, miten KOKO JEESUKSEN KRISTUKSEN tehtävä oli kirkastaa Jumalan,- lähettäjänsä tahtoa ja opetti sen tärkeyttä, niin tähän mielikuvaan liittyy tuo Kirkkauden Herra.

    niinkuin luonnollisen ihmisen tavoin sinä näitä hengellisiä asioita tutkistelet..selvä.

    Äänestä

  • Raamattu opettaa kirjoitti:

    Paavalin kirjeessä Timoteukselle tulee hyvin esiin, miten Herra Jeesus Kristus, jonka Isä Jumala voiteli tehtäväänsä ja antoi hänelle nimen, joka on kaikkia muita nimiä korkeampi, on saanut tehtäväkseen myös aikanansa antaa meidänkin nähdä autuas ja ainoa valtias, tosi Jumala, jota kukaan ei ole vielä nähnyt kasvoista kasvoihin.

    1.Tim.6:
    13 Jumalan edessä, joka kaikki eläväksi tekee, ja Kristuksen Jeesuksen edessä, joka Pontius Pilatuksen edessä todisti, tunnustaen hyvän tunnustuksen, minä kehoitan sinua,
    14 että tahrattomasti ja moitteettomasti pidät käskyn meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen ilmestymiseen saakka,
    15 jonka aikanansa on antava meidän nähdä se autuas ja ainoa valtias, kuningasten Kuningas ja herrain Herra,
    16 jolla ainoalla on kuolemattomuus; joka asuu valkeudessa, mihin ei kukaan taida tulla; jota yksikään ihminen ei ole nähnyt eikä voi nähdä-hänen olkoon kunnia ja iankaikkinen valta. Amen.

    Jumalan kirkkauden eri muodoissa on monikin nähnyt, ja kaikki Jeesuksen omat näkevät Jeesuksessa Hänen (Isän) olemuksensa kuvan. Siksi kai Paavali kirjoittaa korinttilaiskirjeessä, että nyt katselemme vasta kuin kuvastimesta, arvoituksen tavoin, mutta kerran näemme kasvoista kasvoihin. Job riemuitsee sisimmässään samasta sanoessaan:
    Job.19:
    26 Ja sittenkuin tämä nahka on yltäni raastettu ja olen ruumiistani irti, saan minä nähdä Jumalan.
    27 Hänet olen minä näkevä apunani; minun silmäni saavat nähdä hänet-eikä vieraana. Munaskuuni hiukeavat sisimmässäni.

    __________________________________________________________________________________________________

    Ilm. 17:14
    He sotivat Karitsaa vastaan, mutta Karitsa on voittava heidät, sillä hän on herrain Herra ja kuningasten Kuningas; ja kutsutut ja valitut ja uskolliset voittavat hänen kanssansa."

    Ilm. 19:16
    Ja hänellä on vaipassa kupeellaan kirjoitettuna nimi: "Kuningasten Kuningas ja herrain Herra".

    Jeesus Kristus, Jumalan Karitsa, on Raamatun mukaan saanut Isältään nimen ja valtuudet. Hän on kuningasten Kuningas ja herrain Herra, mutta ei Herra Jumala Kaikkivaltias. Saatu valta ei ole ehdotonta kaikkivaltiutta, vaan rajallista tiettyyn ajanjaksoon ja tehtävään sidottua.

    1. Kor. 15:28
    Ja kun kaikki on alistettu Pojan valtaan, silloin itse Poikakin alistetaan sen valtaan, joka on alistanut hänen valtaansa kaiken, että Jumala olisi kaikki kaikissa.

    1. Kor. 15:24
    sitten tulee loppu, kun hän antaa valtakunnan Jumalan ja Isän haltuun, kukistettuaan kaiken hallituksen ja kaiken vallan ja voiman.

    olevan innokas opettamaan, selitä minulle ja kaikille palstaa lukeville
    miten, koska ja mihin Jeesus ja Isä tulivat (Joh 14:18, 23).
    Missä ja miten Jeesus ja Isä ovat asumassa tällä hetkellä? Perustele Raamatun Sanalla.
    Selitä miten Jeesus voi olla kaikkialla läsnä samanaikaisesti (Matt 28:20).

    Ekivaari, x-hirvas, Jonah ja ml213 eivät ole osanneet selittää tätä helppoa teologista kysymystä.
    Osaatko sinä selittää (ellet ole joku näistä em. henkilöistä ja kirjoita puskasta)?

    Äänestä

  • UPDATE_8517468 kirjoitti:

    jatkossa pois nämä sanat kaikista kirjoituksistasi. Keksi joku muu kertosäe

    >>>No, jos tutkitaan ihmisen kehitystä ja käyttäytymistä jne... niin ihmisellä

    No, miksi ihmeessä tulisi jättää sellainen ilmaisu pois,- jonka kautta jokainen ihminen ymmärtää mistä on kysymys. Siis ihmisen kehitys ja siitä tuleva käyttäytyminen.Siis sydämentilaan liittyvät asiat. Todella uskonnollisuuskin ohjaa ihmisen kehitystä ja käytäytymistä/tapoja jne...
    Samoin puolueajattelu. Monen ihmisen kehitystä on ohjannut uskonnollisuus/puolueajattelu siten, että hänen ymmärryksensä ja käytäytymisensä on puolueen/uskonnollisuuden ohjaamaa. Joka Sunnuntai virsikirja kainaloom ja Jumalan luo,- kirkoon tai muuhun huoneeseen.Eli ihminen on ohjelmoitu ymmärtämään, miten Jumalan kasvot voi löytää vain puolueen sisäöltä tai rakennuksesta.

    Mutta, punaisena lankana eli eritrtäin tärkeänä asiana pidän,miten ihmisen kehitystä ja käyttäytymistä tulisi ohjata Pyhä Henki ja sitä kautta armossa eläminen. Jos ihmisen kehitystä saa todellisesti ohjata Pyhä Henki eli armossa elä'minen/vaeltaminen;

    "Sillä Jumalan armo on ilmestynyt pelastukseksi kaikille ihmisille ...........JA KASVATTAA MEITÄ, että me, hyljäten jumalattomuuden ja maalliset himot, eläisimme siveästi ja vanhurskaasti ja jumalisesti nykyisessä maailmanajassa, odottaessamme autuaallisen toivon täyttymistä ja suuren JUMALAN ja VAPAHTAJAMME KRISTUKSEN KIRKKAUDEN ILMESTYMISTÄ jne....... Tiit2:11.........14

    Jos tuosta lyhyestä Raamatun ilmoituksesta ei ihmiselle selviä, miten Jumalan armo vaikuttaa ihmisen kehitykseen ja käyttäytymiseen, niin tämä ihminen ei ole JUMALAAN USKOSSA eli ei ole uudestisyntynyt.

    No, lantin toinen puoli. Jokainen ymmärtävä ihminen tietää, miten rikollisen ihmisen käyttäytymisen taustalla on "poikkeava" kehitys. Kehitys,- jota on merkittävästi ohjannut ympäristö. Uskonnollisuus ja maailma/media.No, geneettisyydelläkin on tietysti oma osuutensa,mutta kuitenkin.

    Äänestä

  • UPDATE_9045125 kirjoitti:

    No, miksi ihmeessä tulisi jättää sellainen ilmaisu pois,- jonka kautta jokainen ihminen ymmärtää mistä on kysymys. Siis ihmisen kehitys ja siitä tuleva käyttäytyminen.Siis sydämentilaan liittyvät asiat. Todella uskonnollisuuskin ohjaa ihmisen kehitystä ja käytäytymistä/tapoja jne...
    Samoin puolueajattelu. Monen ihmisen kehitystä on ohjannut uskonnollisuus/puolueajattelu siten, että hänen ymmärryksensä ja käytäytymisensä on puolueen/uskonnollisuuden ohjaamaa. Joka Sunnuntai virsikirja kainaloom ja Jumalan luo,- kirkoon tai muuhun huoneeseen.Eli ihminen on ohjelmoitu ymmärtämään, miten Jumalan kasvot voi löytää vain puolueen sisäöltä tai rakennuksesta.

    Mutta, punaisena lankana eli eritrtäin tärkeänä asiana pidän,miten ihmisen kehitystä ja käyttäytymistä tulisi ohjata Pyhä Henki ja sitä kautta armossa eläminen. Jos ihmisen kehitystä saa todellisesti ohjata Pyhä Henki eli armossa elä'minen/vaeltaminen;

    "Sillä Jumalan armo on ilmestynyt pelastukseksi kaikille ihmisille ...........JA KASVATTAA MEITÄ, että me, hyljäten jumalattomuuden ja maalliset himot, eläisimme siveästi ja vanhurskaasti ja jumalisesti nykyisessä maailmanajassa, odottaessamme autuaallisen toivon täyttymistä ja suuren JUMALAN ja VAPAHTAJAMME KRISTUKSEN KIRKKAUDEN ILMESTYMISTÄ jne....... Tiit2:11.........14

    Jos tuosta lyhyestä Raamatun ilmoituksesta ei ihmiselle selviä, miten Jumalan armo vaikuttaa ihmisen kehitykseen ja käyttäytymiseen, niin tämä ihminen ei ole JUMALAAN USKOSSA eli ei ole uudestisyntynyt.

    No, lantin toinen puoli. Jokainen ymmärtävä ihminen tietää, miten rikollisen ihmisen käyttäytymisen taustalla on "poikkeava" kehitys. Kehitys,- jota on merkittävästi ohjannut ympäristö. Uskonnollisuus ja maailma/media.No, geneettisyydelläkin on tietysti oma osuutensa,mutta kuitenkin.

    asiahan on niin, että arjessa se uskovien usko koetellaan ja eletään todeksi, että kasvetaan uskossa. Seurakunnan tilaisuuksia on kahdesti tai kolmesti viikossa, eikä niissä kaikissa tarvitse aina olla mukana. Kummallista on se, että joidenkin, jotka itse ovat seurakunnasta eronneet, on tällä
    palstalla tuotava esille omaa vastenmielisyyttään seurakuntia kohtaan. Raamatun mukaan meillä on
    oltava yhteys toisiin uskoviin ja meidän tulee rakentua yhteisestä uskostamme - miten se on sitten
    mahdollista sellaisten kohdalla, jotka elävät, kuin irtolaiset omin nokkinensa ja miksi samaa mallia
    on pyrittävä tuomaan esille täällä palstallakin? Jokainen, joka uskoo Jeesukseen ja Jumalan Sanaan
    ymmärtää, miten tärkeää uskovien yhteys on. Raamattu varoittaa jättämästä omaa seurakunnan
    kokousta, niinkuin muutamien on tapana ja sanoo, että meidän tulee kehoittaa siihen sitäenemmän
    mitä enemmän näemme tuon päivän lähestyvän eli pelastuksemme päivän. Vai eikö tuo kohta päde
    enää jonkun mielestä ?

    Äänestä

  • Mutta ml213 kirjoitti:

    asiahan on niin, että arjessa se uskovien usko koetellaan ja eletään todeksi, että kasvetaan uskossa. Seurakunnan tilaisuuksia on kahdesti tai kolmesti viikossa, eikä niissä kaikissa tarvitse aina olla mukana. Kummallista on se, että joidenkin, jotka itse ovat seurakunnasta eronneet, on tällä
    palstalla tuotava esille omaa vastenmielisyyttään seurakuntia kohtaan. Raamatun mukaan meillä on
    oltava yhteys toisiin uskoviin ja meidän tulee rakentua yhteisestä uskostamme - miten se on sitten
    mahdollista sellaisten kohdalla, jotka elävät, kuin irtolaiset omin nokkinensa ja miksi samaa mallia
    on pyrittävä tuomaan esille täällä palstallakin? Jokainen, joka uskoo Jeesukseen ja Jumalan Sanaan
    ymmärtää, miten tärkeää uskovien yhteys on. Raamattu varoittaa jättämästä omaa seurakunnan
    kokousta, niinkuin muutamien on tapana ja sanoo, että meidän tulee kehoittaa siihen sitäenemmän
    mitä enemmän näemme tuon päivän lähestyvän eli pelastuksemme päivän. Vai eikö tuo kohta päde
    enää jonkun mielestä ?

    kaikista tärkeintä asiaa. Jeesuksen seurakunta koostuu niistä, jotka Jeesus ITSE on valinnut omaan seurakuntaansa heidän uskon perusteella. Sitten on tuhansia erilaisia uskonnollisia ihmisten perustamia uskonnollisia järjestöjä, joita HE ITSE kutsuvat seurakunnaksi. Niihin kuuluvat kutsuvat itse itseään Jeesuksen seurakunnaksi, vaikka he itse eivät tiedä, onko Jeesus valinnut heidät OMAAN seurakuntaansa uskon perusteella.
    Siis kuuluminen mihinkä hyvänsä "seurakunnaksi" itseään kutsuvaan yhdistykseen eikä tarkoita sitä, että olisi automaattisesti Jeesuksen ainoan universaalin seurakunnan jäsen.

    Muistakaa, Jeesus valitsee, ketä valitsee omaan seurakuntaansa. Se valinta perustuu siihen, että ihminen ei usko vieraita oppeja vaan yksinomaan Jeeusksen evankeliumiin. Jollei näin ole, niin ihminen voi luulla olevansa Jeesuksen seurakunnan jäsen, kuuluessaan johonkin "seurakunnaksi" itseään kutsuvaan yhdistykseen. Ne ovat täysin eri asioita!!

    Jeesus on Herra!

    Äänestä

  • UPDATE_9045125 kirjoitti:

    No, miksi ihmeessä tulisi jättää sellainen ilmaisu pois,- jonka kautta jokainen ihminen ymmärtää mistä on kysymys. Siis ihmisen kehitys ja siitä tuleva käyttäytyminen.Siis sydämentilaan liittyvät asiat. Todella uskonnollisuuskin ohjaa ihmisen kehitystä ja käytäytymistä/tapoja jne...
    Samoin puolueajattelu. Monen ihmisen kehitystä on ohjannut uskonnollisuus/puolueajattelu siten, että hänen ymmärryksensä ja käytäytymisensä on puolueen/uskonnollisuuden ohjaamaa. Joka Sunnuntai virsikirja kainaloom ja Jumalan luo,- kirkoon tai muuhun huoneeseen.Eli ihminen on ohjelmoitu ymmärtämään, miten Jumalan kasvot voi löytää vain puolueen sisäöltä tai rakennuksesta.

    Mutta, punaisena lankana eli eritrtäin tärkeänä asiana pidän,miten ihmisen kehitystä ja käyttäytymistä tulisi ohjata Pyhä Henki ja sitä kautta armossa eläminen. Jos ihmisen kehitystä saa todellisesti ohjata Pyhä Henki eli armossa elä'minen/vaeltaminen;

    "Sillä Jumalan armo on ilmestynyt pelastukseksi kaikille ihmisille ...........JA KASVATTAA MEITÄ, että me, hyljäten jumalattomuuden ja maalliset himot, eläisimme siveästi ja vanhurskaasti ja jumalisesti nykyisessä maailmanajassa, odottaessamme autuaallisen toivon täyttymistä ja suuren JUMALAN ja VAPAHTAJAMME KRISTUKSEN KIRKKAUDEN ILMESTYMISTÄ jne....... Tiit2:11.........14

    Jos tuosta lyhyestä Raamatun ilmoituksesta ei ihmiselle selviä, miten Jumalan armo vaikuttaa ihmisen kehitykseen ja käyttäytymiseen, niin tämä ihminen ei ole JUMALAAN USKOSSA eli ei ole uudestisyntynyt.

    No, lantin toinen puoli. Jokainen ymmärtävä ihminen tietää, miten rikollisen ihmisen käyttäytymisen taustalla on "poikkeava" kehitys. Kehitys,- jota on merkittävästi ohjannut ympäristö. Uskonnollisuus ja maailma/media.No, geneettisyydelläkin on tietysti oma osuutensa,mutta kuitenkin.

    >>>Mutta, punaisena lankana eli eritrtäin tärkeänä asiana pidän,miten ihmisen kehitystä ja käyttäytymistä tulisi ohjata Pyhä Henki ja sitä kautta armossa eläminen. Jos ihmisen kehitystä saa todellisesti ohjata Pyhä Henki eli armossa elä'minen/vaeltaminen;

    Äänestä

On se ihmeellistä kun Pyhä Henki selittää Raamattua ihmiselle, hän ymmärtää
sen. Näin on Raamattu osoitettu jälleen kerran olevan kokonansa totuus.
Minä iloitsen siitä kun hengelliset Raamttua tuntevat uskovat kirjoittavat totuuden sanaa.
Jeesus sanoi että me uskovat olemme maan suola. Meidän uskovien tulee olla suolana palstalla.
Näin totuus ei unohdu kaiken saastaisen eksytyksen sekaan.

Olen huomannut sen että Jumala aina aika ajoin tuo palstalle hyvää totuuden sanaa.
(En tässä tarkoita omia kirjoituksiani. Tarkoitan muutaman harvan palstalaisen kirjoituksia)
Olen siitä varma että tämänkin ketjun aloituksen on Jumalan Henki inspiroinut.
Sydän ilosta hypähtää heti kun se kuulee yljän äänen. Näin kävi nyt tätä aloitusta lukiessa.

Joh 10
24. Niin juutalaiset ympäröivät hänet ja sanoivat hänelle: "Kuinka kauan sinä pidät meidän mieltämme kiihdyksissä? Jos sinä olet Kristus, niin sano se meille suoraan."
25. Jeesus vastasi heille: "Minä olen sanonut sen teille, ja te ette usko. Ne teot, joita minä teen Isäni nimessä, ne todistavat minusta.
26. Mutta te ette usko, sillä te ette ole minun lampaitani.
27. MINUN LAMPAANI KUULEVAT MINUN ÄÄNTÄNI, ja minä tunnen ne, JA NE SEURAAVAT MINUA.
28. Ja minä annan heille iankaikkisen elämän, ja he eivät ikinä huku, eikä kukaan ryöstä heitä minun kädestäni.
29. Minun Isäni, joka on heidät minulle antanut, on suurempi kaikkia, eikä kukaan voi ryöstää heitä minun Isäni kädestä.
30. Minä ja Isä olemme yhtä."
31. Niin juutalaiset ottivat taas kiviä maasta kivittääksensä hänet.
32. Jeesus vastasi heille: "Minä olen näyttänyt teille monta hyvää tekoa, jotka ovat Isästä; mikä niistä on se, jonka tähden te tahdotte minut kivittää?"
33. Juutalaiset vastasivat hänelle: "Hyvän teon tähden me emme sinua kivitä, vaan jumalanpilkan tähden, ja koska sinä, joka olet ihminen, TEET ITSESI JUMALAKSI".

Äänestä
  • Teitä molempia yhdistää lajioppi ja tämä oppi on suurimpia harhaoppia tänä aikana.

    Jumala ei ole laji kuin ihminen tai eläin. Jumalasta ei synny toista Jumalaa kuten ihmisestä syntyy ihminen.Jumala ei ole ihmisen kuvan kaltainen.

    Äänestä

  • seuraa Jeesusta etkä edes kuuntele Hänen ääntään, koska et usko Häneen. Sinä seuraat pakanallista alkuperää olevaa kolminaisuusoppia.
    Joh. 13:13
    Te puhuttelette minua opettajaksi ja Herraksi, ja oikein te sanotte, sillä se minä olen.
    Luuk. 20:21
    Ja ne kysyivät häneltä sanoen: "Opettaja, me tiedämme, että sinä puhut ja opetat oikein etkä katso henkilöön, vaan opetat Jumalan tietä totuudessa.

    Äänestä

Pelastus alkaa Jeesuksen Herraksi tunnustamisesta.
Silloin Jeesuksen täytyy olla Herra Jumala Kaikkivaltias koska
Herra Jumala on ainoa joka voi ihmisen pelastaa (Jes 43:11).
Sitäpaitsi Jumala ei anna kunniaansa kenellekään toiselle, ei
ihmisen pelastuksesta, eikä mistään muustakaan hyvästä asiasta (Jes 48:11).
Kuitenkin uskoontullut pelastuksen kokenut ihminen kiittää ja ylistää
Jeesusta Kristusta pelastuksesta. Olisi se silloin erikoista jos Jeesus
ei olisikaan Jumala. Se olisi ristiriidassa koko Raamatun ilmoituksen
kanssa.

Tästä Psalmi50.15 jo kirjoittikin erittäin hyvin ja selkeästi.
Tämä hänen kirjoituksensa kannattaa lukea tässä yhteydessä;

http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/9261258/45386239

Äänestä
  • et usko Jeesukseen, etkä yleensäkään yhteenkään todistukseen, jossa Jeesus on Herra, ja Jumala on yksi ainoa Jumala.
    Siis omalla todistuksellasi ilmoitat olevasi epäuskoinen. Se on nyt niin monta kertaa todistettu.

    Äänestä

  • x-hirvas kirjoitti:

    et usko Jeesukseen, etkä yleensäkään yhteenkään todistukseen, jossa Jeesus on Herra, ja Jumala on yksi ainoa Jumala.
    Siis omalla todistuksellasi ilmoitat olevasi epäuskoinen. Se on nyt niin monta kertaa todistettu.

    huvittamaan mutta samalla myös kyllästyttämään sinun vänkäämiset.
    Huh kauhistus että sinä jaksat!

    Äänestä

  • UPDATE_8517468 kirjoitti:

    huvittamaan mutta samalla myös kyllästyttämään sinun vänkäämiset.
    Huh kauhistus että sinä jaksat!

    Minuakin alkaa jo kyllästyttämään vänkäämiset ja luulen, että taitaa olla viisainta olla jatkossa enää kantaa ottamatta niin hirvaksen, ml213;n, kuin ekivaarin ja Jonahin vastaväitteisiin tässä asiassa ja
    antaa heidän "viisastella" keskenään..jospa vaikka jossainvaiheessa kyllääntyisivät vänkäämiseensä
    ellei sitten ole kyse pakkomielteestä..

    Äänestä

  • UPDATE_8517468 kirjoitti:

    huvittamaan mutta samalla myös kyllästyttämään sinun vänkäämiset.
    Huh kauhistus että sinä jaksat!

    sinun eksytyksesi ei huvita ollenkaan.

    1Jn 4:14 Ja me olemme nähneet ja todistamme, että Isä on lähettänyt Poikansa maailman Vapahtajaksi.
    1Jn 4:15 Joka tunnustaa, että Jeesus on Jumalan Poika, hänessä Jumala pysyy, ja hän Jumalassa.

    Olen ml213:n kanssa samaa mieltä siinä, että pahin eksytyksistäsi on se, että väität Jumalan olevan laji.
    Ja Jumalasta syntyy Jumala, niinkuin hevosesta hevonen.

    Suoraan sanoen oppisi on törkeää Jumalan kunnian häpäisemistä. Ja Jumalan alntamista maan tasolle.

    Äänestä

  • UPDATE_8517468 kirjoitti:

    huvittamaan mutta samalla myös kyllästyttämään sinun vänkäämiset.
    Huh kauhistus että sinä jaksat!

    Jos Hirvas pysyy Raamatun ilmoituksissa,- eikä keksi omia järjen päätelmiä, niin minua ei kyllästytä hänen puheensa/viestinsä.
    Mutta,- ymmärrän erikoisen hyvin sinua jaikal, miten koet Hirvaksen/kin vänkääjäksi,- koska itse lipsut järkeilyssäsi sivuun Raamatun ilmoituksista. Muslimeille Hirvas olisi oikea kauhistus ja hirvitys kun ymmärtää Jumalan koroittaneen Poikansa Herraksi suorittaessaan tehtäväänsä ihmisen pelastamisessa Jumalan lapseksi.

    PS.
    Kysy tältä "vänkääjältä" uskooko hän sydämensä sopukoita myöten, miten Jeesus Kristus on Jumalan Poika,- jonka Jumala itse teki Herraksi. Jos hän vänkää tuosta asiasta sivuun, niin pysy kaukana koko ihmisestä.

    Äänestä

  • UPDATE_9045125 kirjoitti:

    Jos Hirvas pysyy Raamatun ilmoituksissa,- eikä keksi omia järjen päätelmiä, niin minua ei kyllästytä hänen puheensa/viestinsä.
    Mutta,- ymmärrän erikoisen hyvin sinua jaikal, miten koet Hirvaksen/kin vänkääjäksi,- koska itse lipsut järkeilyssäsi sivuun Raamatun ilmoituksista. Muslimeille Hirvas olisi oikea kauhistus ja hirvitys kun ymmärtää Jumalan koroittaneen Poikansa Herraksi suorittaessaan tehtäväänsä ihmisen pelastamisessa Jumalan lapseksi.

    PS.
    Kysy tältä "vänkääjältä" uskooko hän sydämensä sopukoita myöten, miten Jeesus Kristus on Jumalan Poika,- jonka Jumala itse teki Herraksi. Jos hän vänkää tuosta asiasta sivuun, niin pysy kaukana koko ihmisestä.

    Kirjoitit varsin asiallisen hauskasti:

    "". Muslimeille Hirvas olisi oikea kauhistus ja hirvitys kun ymmärtää Jumalan koroittaneen Poikansa Herraksi suorittaessaan tehtäväänsä ihmisen pelastamisessa Jumalan lapseksi."""

    Tuohon voin lisätä, että syksyllä rykimäaikaan metsässä vastaan tuleva hirvasporo on oikea kauhistus ja hirvitys. Se ei pelkää mitään, käy kimppuun ja moukaroi niin muslimit kuin härmäläistekin sairaalakuntoon. Kannattaa varoa sitä tapaamista!
    Mitä tulee tuohon vänkäämiseen, niin härskiä uskoviksi itseään nimittäviä ovat ne, jotka vänkäävät Jumalaa ja Jeesusta vastaan. Jos otan esimerkin Raamatun sanasta, niin he vänkäävät ja selittävät senkin joksikin muuksi.
    Joh. 13:13
    Te puhuttelette minua opettajaksi ja Herraksi, ja oikein te sanotte, sillä se minä olen.
    Ap. t. 2:36
    Varmasti tietäköön siis koko Israelin huone, että Jumala on hänet Herraksi ja Kristukseksi tehnyt, tämän Jeesuksen, jonka te ristiinnaulitsitte."

    Jumala teki Jeesuksesta Herran, ja me Jeesuksen opetuslapset opimme Hänen sanastaan, että Hän todellakin on Herra, ei Jumala.
    Odotellaanko että epäuskoiset vänkääjät saapuvat taas.....????

    Äänestä

  • old_profile_55396 kirjoitti:

    sinun eksytyksesi ei huvita ollenkaan.

    1Jn 4:14 Ja me olemme nähneet ja todistamme, että Isä on lähettänyt Poikansa maailman Vapahtajaksi.
    1Jn 4:15 Joka tunnustaa, että Jeesus on Jumalan Poika, hänessä Jumala pysyy, ja hän Jumalassa.

    Olen ml213:n kanssa samaa mieltä siinä, että pahin eksytyksistäsi on se, että väität Jumalan olevan laji.
    Ja Jumalasta syntyy Jumala, niinkuin hevosesta hevonen.

    Suoraan sanoen oppisi on törkeää Jumalan kunnian häpäisemistä. Ja Jumalan alntamista maan tasolle.

    ei mikään "laji", vaikka ml213 niin pohtii ja ymmärtänee ja näin alentaa Jeesuksen ihmisen tasolle.

    Jaikal ei ole eksyttäjä, vaan hänen kirjoituksensa ovat raittiin Raamatullisia.

    Älä sano väärää todistusta lähimmäisestäsi, Jonah.

    Äänestä

  • x-hirvas kirjoitti:

    Kirjoitit varsin asiallisen hauskasti:

    "". Muslimeille Hirvas olisi oikea kauhistus ja hirvitys kun ymmärtää Jumalan koroittaneen Poikansa Herraksi suorittaessaan tehtäväänsä ihmisen pelastamisessa Jumalan lapseksi."""

    Tuohon voin lisätä, että syksyllä rykimäaikaan metsässä vastaan tuleva hirvasporo on oikea kauhistus ja hirvitys. Se ei pelkää mitään, käy kimppuun ja moukaroi niin muslimit kuin härmäläistekin sairaalakuntoon. Kannattaa varoa sitä tapaamista!
    Mitä tulee tuohon vänkäämiseen, niin härskiä uskoviksi itseään nimittäviä ovat ne, jotka vänkäävät Jumalaa ja Jeesusta vastaan. Jos otan esimerkin Raamatun sanasta, niin he vänkäävät ja selittävät senkin joksikin muuksi.
    Joh. 13:13
    Te puhuttelette minua opettajaksi ja Herraksi, ja oikein te sanotte, sillä se minä olen.
    Ap. t. 2:36
    Varmasti tietäköön siis koko Israelin huone, että Jumala on hänet Herraksi ja Kristukseksi tehnyt, tämän Jeesuksen, jonka te ristiinnaulitsitte."

    Jumala teki Jeesuksesta Herran, ja me Jeesuksen opetuslapset opimme Hänen sanastaan, että Hän todellakin on Herra, ei Jumala.
    Odotellaanko että epäuskoiset vänkääjät saapuvat taas.....????

    Niin, tämän ajan uskonnolliselle ihmiselle on näköjään mahdoton ajatus ymmärtää, miten Jumala teki/asetti Jeesuksen Herraksi. Tämähän on ihan luonnollista kun huomii ja ymmärtää Jeesuksen tehtävän. Tottakai Jeesuksella tulee olla valta ja voima, että hän saa toteutettua Jumalan aivoitukset, joka on lyhykäisyydessään tuotu esille 1 Kor 15:22.........28

    Kuten tällä foorumillakin näkyy, niin todeliosesti Jeesus Kristus ei ole Herra, monenkaan kirjoittajan elämässä. Jos he kuvittelevat Herran tarkoittavan Jumalaa, niin he ummistavat silmänsä sille tosiasialle, että Jeesus ei saa määrätä heitä ja juuri tämä näkyy heidän mielikuvistaan.

    Kuten aiemminkin vertasin Jeesuksen Herruutta sodan aikaiseen ilmaherruuteen, niin se on mielestäni arkikielellisesti sovpiva vartauskuva. Jos jollakin maalla on sodassa täydellinen ilmaHERRUUS, niin tämä maa määrää ja hallitsee kaiken mikä liittyy lentoliikenteeseen.

    Äänestä

  • x-hirvas kirjoitti:

    Kirjoitit varsin asiallisen hauskasti:

    "". Muslimeille Hirvas olisi oikea kauhistus ja hirvitys kun ymmärtää Jumalan koroittaneen Poikansa Herraksi suorittaessaan tehtäväänsä ihmisen pelastamisessa Jumalan lapseksi."""

    Tuohon voin lisätä, että syksyllä rykimäaikaan metsässä vastaan tuleva hirvasporo on oikea kauhistus ja hirvitys. Se ei pelkää mitään, käy kimppuun ja moukaroi niin muslimit kuin härmäläistekin sairaalakuntoon. Kannattaa varoa sitä tapaamista!
    Mitä tulee tuohon vänkäämiseen, niin härskiä uskoviksi itseään nimittäviä ovat ne, jotka vänkäävät Jumalaa ja Jeesusta vastaan. Jos otan esimerkin Raamatun sanasta, niin he vänkäävät ja selittävät senkin joksikin muuksi.
    Joh. 13:13
    Te puhuttelette minua opettajaksi ja Herraksi, ja oikein te sanotte, sillä se minä olen.
    Ap. t. 2:36
    Varmasti tietäköön siis koko Israelin huone, että Jumala on hänet Herraksi ja Kristukseksi tehnyt, tämän Jeesuksen, jonka te ristiinnaulitsitte."

    Jumala teki Jeesuksesta Herran, ja me Jeesuksen opetuslapset opimme Hänen sanastaan, että Hän todellakin on Herra, ei Jumala.
    Odotellaanko että epäuskoiset vänkääjät saapuvat taas.....????

    ja peräti sairaan pakkomielteistä on tuo teidön intoilunne vänkäämiseen, x-hirvas !

    Äänestä

  • Jumala on Henki kirjoitti:

    ei mikään "laji", vaikka ml213 niin pohtii ja ymmärtänee ja näin alentaa Jeesuksen ihmisen tasolle.

    Jaikal ei ole eksyttäjä, vaan hänen kirjoituksensa ovat raittiin Raamatullisia.

    Älä sano väärää todistusta lähimmäisestäsi, Jonah.

    Jaikal nimenomaan ymmärtää ja opettaa, miten Jumala on laji. Luehan tarkemmin mitä harhaa jaikal syöttää.

    Äänestä

  • Todella lapsellista kirjoitti:

    ja peräti sairaan pakkomielteistä on tuo teidön intoilunne vänkäämiseen, x-hirvas !

    on terävämpi kuin kaksiteräinen miekka, minä käytän sitä eksyttäjiä vastaan. On muuten tavattoman hyvä ja tehokas ase!
    Hepr. 4:12
    Sillä Jumalan sana on elävä ja voimallinen ja terävämpi kuin mikään kaksiteräinen miekka ja tunkee lävitse, kunnes se erottaa sielun ja hengen, nivelet sekä ytimet, ja on sydämen ajatusten ja aivoitusten tuomitsija;

    Äänestä

  • x-hirvas kirjoitti:

    on terävämpi kuin kaksiteräinen miekka, minä käytän sitä eksyttäjiä vastaan. On muuten tavattoman hyvä ja tehokas ase!
    Hepr. 4:12
    Sillä Jumalan sana on elävä ja voimallinen ja terävämpi kuin mikään kaksiteräinen miekka ja tunkee lävitse, kunnes se erottaa sielun ja hengen, nivelet sekä ytimet, ja on sydämen ajatusten ja aivoitusten tuomitsija;

    Sinunko mielestäsi kaikki Jeesukseen Jumalana uskovat ovat eksyttäjiä ???
    Etköhän nyt mahda itse olla ja pahasti hukassa tuossa omassa uskossasi !!!

    Äänestä

  • "Eksyttäjä vastaan" kirjoitti:

    Sinunko mielestäsi kaikki Jeesukseen Jumalana uskovat ovat eksyttäjiä ???
    Etköhän nyt mahda itse olla ja pahasti hukassa tuossa omassa uskossasi !!!

    kuva, ei Jumala:

    2. Kor. 4:4
    "niissä uskottomissa, joiden mielet tämän maailman jumala on niin sokaissut, ettei heille loista valkeus, joka lähtee KRISTUKSEN kirkkauden evankeliumista, HÄNEN, joka on JUMALAN KUVA."

    Kol. 1:15
    "ja hän on NÄKYMÄTTÖMÄN JUMALAN KUVA, esikoinen ennen kaikkea luomakuntaa."

    Heprealaiskirje 1
    3 "ja joka, ollen hänen kirkkautensa säteily ja HÄNEN OLEMUKSENSA KUVA ja kantaen kaikki voimansa sanalla, on, toimitettuaan puhdistuksen synneistä, istunut Majesteetin oikealle puolelle korkeuksissa"

    ´

    Äänestä

  • "Eksyttäjä vastaan" kirjoitti:

    Sinunko mielestäsi kaikki Jeesukseen Jumalana uskovat ovat eksyttäjiä ???
    Etköhän nyt mahda itse olla ja pahasti hukassa tuossa omassa uskossasi !!!

    joka sanoo, että Jeesus on jumala, on eksyttäjä, paavinoppinen nikaialaianen eksyttäjä.

    Joh. 13:13
    Te puhuttelette minua opettajaksi ja Herraksi, ja oikein te sanotte, sillä se minä olen.
    Ap. t. 2:36
    Varmasti tietäköön siis koko Israelin huone, että Jumala on hänet Herraksi ja Kristukseksi tehnyt, tämän Jeesuksen, jonka te ristiinnaulitsitte."

    Jeesus on Herra!

    Äänestä

  • Todella lapsellista kirjoitti:

    ja peräti sairaan pakkomielteistä on tuo teidön intoilunne vänkäämiseen, x-hirvas !

    totuudesta, en sitten tippaakaan. Johannes neuvoi pitämään kiinni siitä, minkä Pyhä Henki on opettanut minulle.
    1. Joh. 4:6
    Me olemme Jumalasta. Joka tuntee Jumalan, se kuulee meitä; joka ei ole Jumalasta, se ei kuule meitä. Siitä me tunnemme totuuden hengen ja eksytyksen hengen

    Äänestä

  • opettaa kirjoitti:

    Jaikal nimenomaan ymmärtää ja opettaa, miten Jumala on laji. Luehan tarkemmin mitä harhaa jaikal syöttää.

    opettanut lajioppia?

    Äänestä

  • opettaa kirjoitti:

    Jaikal nimenomaan ymmärtää ja opettaa, miten Jumala on laji. Luehan tarkemmin mitä harhaa jaikal syöttää.

    Eikös se ole ml213, joka tuolla väittää sellaista opetettavan, koska minä en ainakaan löytänyt Jaikalin kirjoituksista tuollaista sanaa, kuin lajioppi ?!

    Äänestä

  • Opettaako Jaikal kirjoitti:

    Eikös se ole ml213, joka tuolla väittää sellaista opetettavan, koska minä en ainakaan löytänyt Jaikalin kirjoituksista tuollaista sanaa, kuin lajioppi ?!

    Jaikalin "opetuksista" löytyy lajioppi, vaikkakaan ei kirjain kirjaimelta sen nimisenä.
    Olet tarttunut kirjaimiin huomioimatta asian sisältöä.

    Jaikal kirjoittaa:
    "Meillä tavallisilla ihmisillä on sekä isä että äiti ihminen. Jeesuksen äiti oli ihminen mutta Isä oli ja on Jumala. Jeesus ei siis ollut mikään tavallinen ihminen ihmisten joukosta otettu. Jeesus oli ihmisen ja Jumalan Poika. Jumalan Poika on myös Jumala koska.... Ihmisestä syntyy ihminen, lampaasta syntyy lammas ja Jumalasta syntyy Jumala; kukin lajinsa mukaan.
    Jeesus oli ainoa lajissaan (Joh 1:18). Toista neitseestä syntynyttä Pyhästä Hengestä siinnyttä Jumalan Poikaa ei ole koskaan syntynyt eikä tule koskaan syntymään. Näin Herra Jeesus Kristus on ainutlaatuinen ihminen ja samanaikaisesti myös Jumala.

    http://keskustelu.suomi24.fi/node/9129082

    Äänestä

  • lukenut kirjoitti:

    Jaikalin "opetuksista" löytyy lajioppi, vaikkakaan ei kirjain kirjaimelta sen nimisenä.
    Olet tarttunut kirjaimiin huomioimatta asian sisältöä.

    Jaikal kirjoittaa:
    "Meillä tavallisilla ihmisillä on sekä isä että äiti ihminen. Jeesuksen äiti oli ihminen mutta Isä oli ja on Jumala. Jeesus ei siis ollut mikään tavallinen ihminen ihmisten joukosta otettu. Jeesus oli ihmisen ja Jumalan Poika. Jumalan Poika on myös Jumala koska.... Ihmisestä syntyy ihminen, lampaasta syntyy lammas ja Jumalasta syntyy Jumala; kukin lajinsa mukaan.
    Jeesus oli ainoa lajissaan (Joh 1:18). Toista neitseestä syntynyttä Pyhästä Hengestä siinnyttä Jumalan Poikaa ei ole koskaan syntynyt eikä tule koskaan syntymään. Näin Herra Jeesus Kristus on ainutlaatuinen ihminen ja samanaikaisesti myös Jumala.

    http://keskustelu.suomi24.fi/node/9129082

    jo viime vuoden tammikuussa samasta aiheesta eli lajiopista, tosin vähän eri sanoin.
    Lajien joukosta löytyy tuolta ajalta ihmisen ja lampaan lisäksi hevonen,
    ja tietenkin Jumala.

    "Koska Jumala on yksi, siis ainut lajissaan, merkitsee se sitä että Hänestä
    syntynyt Jumalan Poika, Jeesus Kristus on myöskin Jumala.
    Samalla tavalla kuin ihmisestä syntyy ihminen niin Jumalasta syntyy Jumala.
    Myös lampaasta syntyy lammas ja hevosesta syntyy hevonen. Kukin lajinsa mukaan.
    Ainoa lajissaan synnyttää samaa lajia olevan."

    http://keskustelu.suomi24.fi/node/6766226

    Äänestä

  • lukenut kirjoitti:

    Jaikalin "opetuksista" löytyy lajioppi, vaikkakaan ei kirjain kirjaimelta sen nimisenä.
    Olet tarttunut kirjaimiin huomioimatta asian sisältöä.

    Jaikal kirjoittaa:
    "Meillä tavallisilla ihmisillä on sekä isä että äiti ihminen. Jeesuksen äiti oli ihminen mutta Isä oli ja on Jumala. Jeesus ei siis ollut mikään tavallinen ihminen ihmisten joukosta otettu. Jeesus oli ihmisen ja Jumalan Poika. Jumalan Poika on myös Jumala koska.... Ihmisestä syntyy ihminen, lampaasta syntyy lammas ja Jumalasta syntyy Jumala; kukin lajinsa mukaan.
    Jeesus oli ainoa lajissaan (Joh 1:18). Toista neitseestä syntynyttä Pyhästä Hengestä siinnyttä Jumalan Poikaa ei ole koskaan syntynyt eikä tule koskaan syntymään. Näin Herra Jeesus Kristus on ainutlaatuinen ihminen ja samanaikaisesti myös Jumala.

    http://keskustelu.suomi24.fi/node/9129082

    lisää lajeja. Hän on löytänyt viime vuonna lajien joukosta myös kalan.

    "Ihmisestä syntyy ihminen, lampaasta syntyy lammas, hevosesta syntyy hevonen,
    kalasta syntyy kala ja JUMALASTA SYNTYY JUMALA.

    http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/9002000/43669070

    Äänestä

  • lukenut kirjoitti:

    lisää lajeja. Hän on löytänyt viime vuonna lajien joukosta myös kalan.

    "Ihmisestä syntyy ihminen, lampaasta syntyy lammas, hevosesta syntyy hevonen,
    kalasta syntyy kala ja JUMALASTA SYNTYY JUMALA.

    http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/9002000/43669070

    myös siivekkäät.

    "Linnusta syntyy lintu, kalasta syntyy kala, ihmisestä syntyy ihminen ja Jumalasta syntyy ... Jumala. Kukin lajinsa mukaan."

    http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/8450791/39855493

    Kalat ja linnut eivät synnytä, vaan munivat, joista kuoriutuvat aikanaan uudet tulokkaat.
    Kukin lajinsa mukaan, niin kuin jaikalin opetuksen mukaan myös Jumala.

    Äänestä

  • lukenut kirjoitti:

    myös siivekkäät.

    "Linnusta syntyy lintu, kalasta syntyy kala, ihmisestä syntyy ihminen ja Jumalasta syntyy ... Jumala. Kukin lajinsa mukaan."

    http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/8450791/39855493

    Kalat ja linnut eivät synnytä, vaan munivat, joista kuoriutuvat aikanaan uudet tulokkaat.
    Kukin lajinsa mukaan, niin kuin jaikalin opetuksen mukaan myös Jumala.

    "Mutta jos ihminen syntyy ihmiseksi, häntä tulee aina kutsuttaman ihmiseksi."

    http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/9206528/44991841

    Muistakaa tämä kaikki, jotka olette ihmisiksi syntyneet.

    Äänestä

  • lukenut kirjoitti:

    myös siivekkäät.

    "Linnusta syntyy lintu, kalasta syntyy kala, ihmisestä syntyy ihminen ja Jumalasta syntyy ... Jumala. Kukin lajinsa mukaan."

    http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/8450791/39855493

    Kalat ja linnut eivät synnytä, vaan munivat, joista kuoriutuvat aikanaan uudet tulokkaat.
    Kukin lajinsa mukaan, niin kuin jaikalin opetuksen mukaan myös Jumala.

    lajioppi, kun minuakin on sanottu sen kannattajaksi? Jumalan Sana, Raamattu on minun oppini.
    Kun Jumala sanoo Raamatussa Pojastaan Jeesuksesta; "Tänä päivänä minä sinut synnytin", niin se tarkoittaa sitä, kun Jeesus syntyi ihmiseksi. "Jumalasta syntyy Jumala", käsitys on kummallinen. Jumala ei voi syntyä. Jumalalla ei ole alkua eikä loppua. Vain yksi voi sanoa itsestään "Minä olen". Preesens muoto "Minä olen".
    Ei alkua ei loppua.

    Äänestä

  • UPDATE_8974595 kirjoitti:

    lajioppi, kun minuakin on sanottu sen kannattajaksi? Jumalan Sana, Raamattu on minun oppini.
    Kun Jumala sanoo Raamatussa Pojastaan Jeesuksesta; "Tänä päivänä minä sinut synnytin", niin se tarkoittaa sitä, kun Jeesus syntyi ihmiseksi. "Jumalasta syntyy Jumala", käsitys on kummallinen. Jumala ei voi syntyä. Jumalalla ei ole alkua eikä loppua. Vain yksi voi sanoa itsestään "Minä olen". Preesens muoto "Minä olen".
    Ei alkua ei loppua.

    jari-pek-ka,
    Kysypä asiaa jaikalilta. Hän on opin lanseereannut ja lienee arvollisin vastaamaan.

    Äänestä

  • lukenut kirjoitti:

    jari-pek-ka,
    Kysypä asiaa jaikalilta. Hän on opin lanseereannut ja lienee arvollisin vastaamaan.

    Kyllä mulle Raamattu riittää. Kyllä mielelläni luen kaikkea opetusta, mutta kaikki ei kolahda. Jos joku opetus on Jumalasta, niin kyllä sen tuntee heti oikeaksi ja se tyydyttää hengen ja mielen ja on myös aukotonta.

    Äänestä

  • Jumala on Henki kirjoitti:

    ei mikään "laji", vaikka ml213 niin pohtii ja ymmärtänee ja näin alentaa Jeesuksen ihmisen tasolle.

    Jaikal ei ole eksyttäjä, vaan hänen kirjoituksensa ovat raittiin Raamatullisia.

    Älä sano väärää todistusta lähimmäisestäsi, Jonah.

    Lue Jaikalin lajioppia:

    Ote Jaikalin aloituksesta ”Jumala ihmisenä” 9.6.2010 klo 01:49
    ***Jumalan Poika on myös Jumala koska.... Ihmisestä syntyy ihminen, lampaasta syntyy lammas ja Jumalasta syntyy Jumala; kukin lajinsa mukaan.***

    Koko aloitusviesti:
    http://keskustelu.suomi24.fi/node/9129082

    Ote Jaikalin aloituksesta ”Poika on Jumala” 26.1.2009 klo 13:42:

    ***Koska Jumala on yksi, siis ainut lajissaan, merkitsee se sitä että Hänestä
    syntynyt Jumalan Poika, Jeesus Kristus on myöskin Jumala.
    Samalla tavalla kuin ihmisestä syntyy ihminen niin Jumalasta syntyy Jumala.
    Myös lampaasta syntyy lammas ja hevosesta syntyy hevonen. Kukin lajinsa mukaan.
    Ainoa lajissaan synnyttää samaa lajia olevan. ***

    Koko aloitusviesti:
    http://keskustelu.suomi24.fi/node/6766226

    Ote Jaikalin kommentista 5.9.2009 klo 23:56 ketjussa ”Kuka kristitty”:
    ***Linnusta syntyy lintu, kalasta syntyy kala, ihmisestä syntyy ihminen ja Jumalasta syntyy ... Jumala. Kukin lajinsa mukaan.***

    Koko viesti:
    http://keskustelu.suomi24.fi/node/8450791#comment-39855493

    Ovatko nämä raittiin Raamatullista tekstiä?
    TÖRKEÄ VÄITE SINULTA, että olisin antanut väärän todistuksen lähimmäisestäni.

    Äänestä

  • UPDATE_8974595 kirjoitti:

    Kyllä mulle Raamattu riittää. Kyllä mielelläni luen kaikkea opetusta, mutta kaikki ei kolahda. Jos joku opetus on Jumalasta, niin kyllä sen tuntee heti oikeaksi ja se tyydyttää hengen ja mielen ja on myös aukotonta.

    Jaikal yrittää lukijallekin hahmottaa näiden lajien kautta, että se mikä syntyy
    Jumalasta on Jumala ja Jeesus syntyi Jumalan Hengestä ja on myöskin Jumala.

    Äänestä

  • Ihan asiallisestihan kirjoitti:

    Jaikal yrittää lukijallekin hahmottaa näiden lajien kautta, että se mikä syntyy
    Jumalasta on Jumala ja Jeesus syntyi Jumalan Hengestä ja on myöskin Jumala.

    Ymmärränhän minä sen, että hän todistaa Jeesuksen Jumaluutta. Mutta kun Jumalaa ei voi syntyä, kun Jumala on ikuinen, ei alkua eikä loppua. Mutta Jumala syntyi ihmiseksi Jeesuksessa. Tätä yritän kertoa.

    Äänestä

  • Ihan asiallisestihan kirjoitti:

    Jaikal yrittää lukijallekin hahmottaa näiden lajien kautta, että se mikä syntyy
    Jumalasta on Jumala ja Jeesus syntyi Jumalan Hengestä ja on myöskin Jumala.

    ja "mikä Hengestä syntyy on henkeä" [Joh. 3:6] eikä lihaa!

    ´

    Äänestä

  • old_profile_19033 kirjoitti:

    ja "mikä Hengestä syntyy on henkeä" [Joh. 3:6] eikä lihaa!

    ´

    Jeesus siintyi Mariassa Pyhästä Hengestä.

    Äänestä

halutessaan noinkin, mutta kieli-asiantuntijoiden mukaan asia ei ole noin.

Äänestä
  • ne kieliasiantuntijat..äläkä käytä googlea tai wikipediaa...

    Äänestä


Mulle kävi niin etten tuntenut itseäni ja en kestänyt koetusta.

Kauhee tilanne.

Äänestä

Näitä riittää joka lähtöön, - harhaoppisia. Sille me emme voi mitään, usko ei ole joka miehen ja vain harvat pääsevät taivaaseen, niin kuin Raamattu sanoo. Kaikista on hinta maksettu, mutta kun ei kelpaa, niin ei.

Äänestä
  • ja apostolien opetukset kolminaisuusopin turmelemille mielille kelpaavan.

    ´

    Äänestä

Jumalaa, vaan herraa;

Apostolien teot 2
36 "Varmasti tietäköön siis koko Israelin huone, että Jumala on hänet Herraksi ja Kristukseksi tehnyt, tämän Jeesuksen, jonka te ristiinnaulitsitte."

Herraksi voi kuvankin asettaa, mutta ei Jumalaksi! Poika on Jumalan kuva ja kirkkaus, ei itse Jumala!

´

Äänestä
  • Jos tarkoittaisi Jumalaan, niin silloinhan Raamattu olisi väärin käänetty.

    Äänestä

  • kuulolla10 kirjoitti:

    Jos tarkoittaisi Jumalaan, niin silloinhan Raamattu olisi väärin käänetty.

    peku oli se sun kieliasiantuntija?
    Raasu minkä valinnan teit, kait tuota nyt parempaakin olis löytynyt, mutta taitaa vaan olla niin että tämän päivän nakkisormi kykene löytämään tietoa ilman wikipediaa...ja paha vaan kun sen hakemiston totuus ei ole virallistettu.

    Äänestä

  • ai tässäkö kirjoitti:

    peku oli se sun kieliasiantuntija?
    Raasu minkä valinnan teit, kait tuota nyt parempaakin olis löytynyt, mutta taitaa vaan olla niin että tämän päivän nakkisormi kykene löytämään tietoa ilman wikipediaa...ja paha vaan kun sen hakemiston totuus ei ole virallistettu.

    tällä kertaa ei ollut Wikipedia vaan Iso Raamatun Tietosanakirja!

    ´

    Äänestä

El = Jumala ja Shaddai = Kaikkivaltias, sanoja ja nimityksiä ei käytetä kenestäkään ihmisestä, niin kuin sanaa ΚΥΡΙΟΣ, Herra,-sanaa käytetään isännistä, omistajista, työnjohtajista ja niin edelleen.

2. Moos. 6:3
"Ja minä olen ilmestynyt Aabrahamille, Iisakille ja Jaakobille 'Jumalana Kaikkivaltiaana', [1.Moos.17:1] mutta nimelläni 'Herra' en minä ole tehnyt itseäni heille tunnetuksi.

Vanhassa Testamentissa sanoilla Jumala ja Herra on selvä roolijako. Jumala-sanaa yksikössä käytetään vain Kaikkivaltiaasta Jumalasta ja jumalat monikossa sanaa on käytetty epäjumalista.

´

´

Äänestä

Kolkuttajankin tulisi huomioida itsestään/ymmärryksestään, miten jotain on on mennyt pieleen ja pahasti, jos ymmärrät ja opetat Jumalan selkeän ilmoituksen muuttuneen.

KAIKKI mikä liittyy Jeesuksen olemukseen on ilmoitettu jo Jeesuksen syntymäään littyen. Niin, lihallinen alue ja Hengellinen.Ymmärrä, miten KAIKKIEN muiden asioiden ymmärtäminen tulee ohjautua Jumalan ilmoitukseen; eli syntyvää Jeesuslasta tulee kutsuttaman Jumalan Pojaksi.

Jos tuosta mielikuvasta lipsut,- olet harhaopin levitäjä.

Alkutekstejä on hyvä tutkia, mutta todellisuudessa, jos ihminen ei ole omistautunut tämän vaikean alkukielen tutkimiseen/ymmärtämiseen, niin sekin mahdollistaa viemaan ihmisen yhä syvemmälle suohon.

Jotenkin ihan huvittaa kun ihminen pyrkii olemaan viisampi Jumalaa,- tutkiessaan alkuilmoituksia. Jos olisit totuudessa, eli Jeesus Kristus olisi totinen Jumala, niin Jumala olisi ilmoittanut tämän selkeästi. Nyt selkeät ilmoitukset kohdentuvat ilmoituksiin, miten Jeesus Kristus on Jumalan Poika.

No, toisaalta ymmärrän mielikuviasi ja sen ohjattavuutta kun miellät Jumalan lajiksi. Jo tämä lähtökohta ymmärtäää Jumalan olemusta on pahasti harhainen.

Äänestä
  • "Vaikka Jeesus oli tehnyt monia tunnustekoja ihmisten nähden, nämä eivät uskoneet häneen. Näin kävi TOTEEN profeetta JESAJAN sana:
    -- Herra, kuka uskoi meidän sanomamme? Kenelle ilmaistiin Herran käsivarren voima?

    He eivät voineet uskoa, sanoohan Jesaja toisessa kohden:
    -- Hän on sokaissut heidän silmänsä ja paaduttanut heidän sydämensä, jotta he eivät silmillään näkisi eivätkä sydämellään ymmärtäisi, jotta he eivät kääntyisi enkä minä parantaisi heitä.

    Näin Jesaja sanoi, koska oli NÄHNYT KRISTUKSEN kirkkauden; juuri KRISTUSTA hän sanoillaan TARKOITTI" ( Joh. 12: 37-41 )

    Jesaja todisti Kristuksesta, kuten jokainen Raamatun kirja. Hän on alku ja loppu ja Hänet löytää aina Raamatun ensimmäisestä kirjasta, ensimmäisesta luvusta, ensimmäisestä jakeesta ja aina ensimmäisesta Raamatun Sanasta! Hän on Herra!

    Äänestä

mutta vastaapa, kolkuttaja, tähän:

Onko Jeesus Kristus sinun ymmärrykselläsi Jumalan kuva vai itse Jumala?

2. Kor. 4:4
"niissä uskottomissa, joiden mielet tämän maailman jumala on niin sokaissut, ettei heille loista valkeus, joka lähtee Kristuksen kirkkauden evankeliumista, hänen, joka on Jumalan kuva."

Kol. 1:15
"ja hän on näkymättömän Jumalan kuva, esikoinen ennen kaikkea luomakuntaa.

Hepr. 1:3
"ja joka, (poika) ollen hänen kirkkautensa säteily ja hänen olemuksensa kuva ja kantaen kaikki voimansa sanalla, on, toimitettuaan puhdistuksen synneistä, istunut Majesteetin oikealle puolelle korkeuksissa,"

1. Moos. 1:27
"Ja Jumala loi ihmisen omaksi kuvaksensa, Jumalan kuvaksi hän hänet loi; mieheksi ja naiseksi hän loi heidät."

1. Tim. 2:5
"Sillä yksi on Jumala, yksi myös välimies Jumalan ja ihmisten välillä, IHMINEN Kristus Jeesus,"

Saako ihmisen asettaa Jumalaksi?

´

´

Äänestä
  • mielestäsi vain ihminen ?

    Äänestä

  • Oliko Jeesus kirjoitti:

    mielestäsi vain ihminen ?

    mielestäni, vaan Raamattu sanoo hänen olleen Jumalan valitsema ihminen, jonka Isä Jumala valitsi "veljiemme joukosta", [5.Moos.18:15,18; Ap.t.3:22; 7:37]

    1. Tim. 2:5
    "Sillä yksi on Jumala, yksi myös välimies Jumalan ja ihmisten välillä, IHMINEN Kristus Jeesus,"

    Raamattu sanoo sekä Jeesusta että meitä Jumalan kuvaksi, ei Jumalaksi!

    ´

    Äänestä

  • Vain Jumalaa tulee kutsua Herraksi. Ei ole muuta Jumalaa kuin YKSI, Israelin Pyhä!

    Kristus on lihaantullut, Hänessä asuu jumaluuden koko täyteys ruumiillisesti, Hän jonka kautta KAIKKI on saanut syntynsä! Ilman Häntä ei ole syntynyt mitään, mitä on syntynyt!

    Jumala on YKSI, Isä Poika ja Pyhä Henki. Herra Jeesus Kristus on Tie, Totuus ja Elämä ja Hänessä yksin on pelastus. Jeesus itse todisti olevansa Isän kanssa yhtä: "etkä sinä tunne minua, Filippus! Joka on nähnyt minut, on nähnyt Isän; kuinka sinä sitten sanot: 'Näytä meille Isä'?" (Joh. 14:9)

    "Alussa oli Sana. Sana oli Jumalan luona, ja Sana oli Jumala.
    Jo alussa Sana oli Jumalan luona.
    Kaikki syntyi Sanan voimalla.
    Mikään, mikä on syntynyt,
    ei ole syntynyt ilman häntä." ( Joh. 1: 1-3 )

    Joh 14:23 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Jos joku rakastaa minua, niin hän pitää minun sanani, ja minun Isäni rakastaa häntä, ja me tulemme hänen tykönsä ja jäämme hänen tykönsä asumaan.

    Uskokaa Häneen!

    "Te ette kuitenkaan elä oman luontonne vaan Hengen alaisina, jos kerran JUMALAN Henki asuu teissä. Mutta se, jolla ei ole KRISTUKSEN Henkeä, ei ole hänen omansa." (Room: 8:9-11)

    "ja hän sanoi heille: "Te olette alhaalta, minä olen ylhäältä; te olette tästä maailmasta, minä en ole tästä maailmasta. Sentähden minä sanoin teille, että te kuolette synteihinne; sillä ellette usko minua siksi, joka MINÄ OLEN, niin te kuolette synteihinne." Niin he sanoivat hänelle: "Kuka sinä olet?" Jeesus sanoi heille: "Juuri se, mitä minä puhunkin teille" ( Joh 8:23-25 )

    Johannes kirjoittaa ensimmäisessä kirjeessään seuraavin sanoin:

    "Rakkaani, älkää jokaista henkeä uskoko, vaan koetelkaa henget, ovatko ne Jumalasta; sillä monta väärää profeettaa on lähtenyt maailmaan. Tästä te tunnette Jumalan Hengen: jokainen henki, joka tunnustaa Jeesuksen Kristukseksi, lihaan tulleeksi, on Jumalasta; ja yksikään henki, joka ei tunnusta Jeesusta, ei ole Jumalasta; se on antikristuksen henki, jonka olette kuulleet olevan tulossa, ja se on jo nyt maailmassa."

    Äänestä

"Vaikka Jeesus oli tehnyt monia tunnustekoja ihmisten nähden, nämä eivät uskoneet häneen. Näin kävi TOTEEN profeetta JESAJAN sana:
-- Herra, kuka uskoi meidän sanomamme? Kenelle ilmaistiin Herran käsivarren voima?

He eivät voineet uskoa, sanoohan Jesaja toisessa kohden:
-- Hän on sokaissut heidän silmänsä ja paaduttanut heidän sydämensä, jotta he eivät silmillään näkisi eivätkä sydämellään ymmärtäisi, jotta he eivät kääntyisi enkä minä parantaisi heitä.

Näin Jesaja sanoi, koska oli NÄHNYT KRISTUKSEN kirkkauden; juuri KRISTUSTA hän sanoillaan TARKOITTI" ( Joh. 12: 37-41 )

Jesaja todisti Kristuksesta, kuten jokainen Raamatun kirja. Hän on alku ja loppu ja Hänet löytää aina Raamatun ensimmäisestä kirjasta, ensimmäisesta luvusta, ensimmäisestä jakeesta ja aina ensimmäisesta Raamatun Sanasta! Hän on Herra!

"Silloin Jeesus sanoi heille: "Voi teitä ymmärtämättömiä! Noinko hitaita te olette uskomaan kaikkea sitä, mitä profeetat ovat puhuneet? Juuri niinhän Messiaan piti kärsiä ja sitten mennä kirkkauteensa." Ja hän selitti heille Mooseksesta ja kaikista profeetoista alkaen, mitä hänestä oli kaikissa kirjoituksissa sanottu." ( Luuk. 24:25-27 )

"Te kyllä tutkitte kirjoituksia, koska luulette niistä löytävänne ikuisen elämän -- ja nehän juuri todistavat minusta. Mutta te ette tahdo tulla minun luokseni, että saisitte elämän." ( Joh. 5:39-40 )

Äänestä
  • Poika ja Herra. Nikaialaiset tekivät hänestä jumalan vastoin Isä Jumalan tahtoa.
    Joh. 13:13
    Te puhuttelette minua opettajaksi ja Herraksi, ja oikein te sanotte, sillä se minä olen.
    Ap. t. 2:36
    Varmasti tietäköön siis koko Israelin huone, että Jumala on hänet Herraksi ja Kristukseksi tehnyt, tämän Jeesuksen, jonka te ristiinnaulitsitte."

    Äänestä

  • x-hirvas kirjoitti:

    Poika ja Herra. Nikaialaiset tekivät hänestä jumalan vastoin Isä Jumalan tahtoa.
    Joh. 13:13
    Te puhuttelette minua opettajaksi ja Herraksi, ja oikein te sanotte, sillä se minä olen.
    Ap. t. 2:36
    Varmasti tietäköön siis koko Israelin huone, että Jumala on hänet Herraksi ja Kristukseksi tehnyt, tämän Jeesuksen, jonka te ristiinnaulitsitte."

    ketä vastaan me ihmiset teemme syntiä?

    Äänestä

  • vastaisi, kirjoitti:

    ketä vastaan me ihmiset teemme syntiä?

    Aatami syntiä?
    Room. 5:12
    Sentähden, niinkuin yhden ihmisen kautta synti tuli maailmaan, ja synnin kautta kuolema, niin kuolema on tullut kaikkien ihmisten osaksi, koska kaikki ovat syntiä tehneet-

    Siis Isä Jumalaa vastaan, mutta jotka sovitetaan Hänen Poikansa veren kautta - edellyttäen että ihminen uskoo Herramme Jeesuksen evankeliumin.

    Äänestä

  • x-hirvas kirjoitti:

    Aatami syntiä?
    Room. 5:12
    Sentähden, niinkuin yhden ihmisen kautta synti tuli maailmaan, ja synnin kautta kuolema, niin kuolema on tullut kaikkien ihmisten osaksi, koska kaikki ovat syntiä tehneet-

    Siis Isä Jumalaa vastaan, mutta jotka sovitetaan Hänen Poikansa veren kautta - edellyttäen että ihminen uskoo Herramme Jeesuksen evankeliumin.

    Daavid vuodattaa sydäntään Jumalan puoleen katumuksessa, kun profeetta Naatan Herran voitelussa paljasti Daavidin rikkomukset.
    3. Jumala, ole minulle syntiselle armollinen hyvyytesi tähden; pyyhi pois minun syntini suuren laupeutesi tähden.
    4. Pese minut puhtaaksi rikoksestani, puhdista minut synnistäni.
    5. Sillä minä tunnen rikokseni, ja minun syntini on aina minun edessäni.
    6. SINUA AINOATA vastaan minä olen syntiä tehnyt, tehnyt sitä, mikä on pahaa sinun silmissäsi, MUTTA SINÄ OLET OIKEA PUHEESSASI JA PUHDAS TUOMITESSASI.

    Daavid teki syntiä lähimmäistään vastaan, viekoitellen Uuria vaimon Batseban, ja peittääkseen pahan tekonsa, laitatti Uurian eturintamaan taistelemaan missä hän sai surmansa. Näin Daavid aikoi peittää syntinsä, mutta on tulisilmäinen tuomari, joka katsoo salatuimpaan saakka. Jumalaa ei kukaan pääse pakoon.

    Ps. 139:4-8 Sillä, katso, ei ole sanaa minun kielelläni, jota sinä Herra, et täysin tunne
    5. Sillä sinä olet saartanut minut edestä ja takaa ja laskenut kätesi minun päälleni.
    6. Senkaltainen tieto on minulle ylen ihmeellinen, ylen korkea käsittääkseni sen.
    7. Minne minä voisin mennä, kussa ei sinun henkesi olisi, minne paeta sinun kasvojesi edestä?
    8. Jos minä taivaaseen nousisin, niin sinä olet siellä; jos minä tuonelaan vuoteeni tekisin, niin katso, sinä olet siellä.

    1kor.8:12 Mutta kun näin teette syntiä veljiä vastaan ja haavoitatte heidän heikkoa omaatuntoaan, niin TEETTE SYNTIÄ KRISTUSTA VASTAAN.

    Kun Jeesus vaelsi lihansa päivinä, niin Hänen aikalaisensa kyselivät; "kuka voi antaa syntejä anteeksi, paitsi Jumala yksin"?

    Kysynkin, että kun tehdään syntiä Kristusta vastaan, niin eikö se ole Jumalaa vasten tehtyä syntiä?
    Niinhän Daavid sanoi: "sinua ainoata vastaan olen minä syntiä tehnyt".

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


kolkuttaja kirjoitti:

Jeesus on Herra, Jumala, Kaikkivaltias!

En tiedä johtuuko ihmisten keskuudessa olevat käsityserot suomen kielellisistä seikoista ( vrt. nimitys herrasmies jne. ) vai mistä, mutta fakta on ihan jo puhtaan raamatun tekstin ja kieliopinkin pohjalta, että sana Herra uudessa testamentissa tarkoittaa Jumalaa!

On sangen kummallista, että UT: Herra sanan käsityseroista edes keskustellaan, niin itsestään selvä asiahan on kyseessä.

Otettakoon kuitenkin esille jälleen kerran faktat, katsokaamme aina alkutekstiin asti nähdäksemme mitä esim. Fil 2:11 tai 1. kor. 12:3 jakeen Herra oikeen tarkoittaa.

Muistettakoon, että Vanha Testamentti on kirjoitettu alunperin "muinais/raamatun" hebreaksi sekä osin arameaksi. Uusi Testamentti alunperin kreikaksi. On olemassa myös hyvin varhaisella ajalla tehty VT:n käännöstyö kreikaksi, joka onkin meille oiva referenssi. Tämän nimi on Septuaginta.

Alkukielisen UT:n tekstissä sana Herra on kirjoitettu sanalla ΚΥΡΙΟΣ ja täsmälleen samaa Herra sanaa ( ΚΥΡΙΟΣ ) käytetään uudestaan ja uudestaan myös vanhan testamentin kreikan kielisen käännöksen puolella puhuttaessa Jumalasta. ( esim. Fil 2:11 vs Jes. 3:13 )

Voidaan siis sanoa täysin selvästi, että ΚΥΡΙΟΣ ( = Kyrios = Herra = Jumala ) tarkoittaa Herraa eli Jumalaa.

Väitänkin, että esim. kreikankieliseltä jos menet kysymään mitä Fil. 2:11 tarkoittaa, niin he ovat varmasti aivan ymmällään, että mitä tarkoitat? Eikös tämä Raamatun kohta ole täysin selvä? Kuinka se voisi mitään muuta tarkoittaakaan?

Pienenä kuriositeettina sanottakoon, että juutalaiset aloittivat vanhan testamentin kääntämisen kreikaksi diasporassa eläville juutalaisille jo PALJON ennen Jeesuksen aikoja. He käyttivät vanhan testamentin käännöksissään ΚΥΡΙΟΣ sanaa, mikä on siis suomeksi käännetty Herraksi. Tarkoittaen siis Jumalaa.
Apostolit TIESIVÄT siis TÄYSIN varmasti, että heidän käyttämänsä sana Herra (ΚΥΡΙΟΣ = Kyrios ) tarkoittaa Jumalaa! Olihan Septuagintan VT:n kirjoitukset jo hyvin tunnettuja ja käytettyjä heidän aikoinaan, jopa niin, että alkuseurakunnissa luettiin mitä todennäköisimmin juurikin VT:n kreikankielisiä kirjoituksia.

Kuten olen monesti lainanannut korintolaiskirjettä, lainaan myös nyt:

1.Korinttolaiskirje:
12:3 Sentähden minä teen teille tiettäväksi, ettei kukaan, joka puhuu Jumalan Hengessä, sano: "Jeesus olkoon kirottu", ja ettei kukaan voi sanoa: "Jeesus olkoon Herra ( ΚΥΡΙΟΣ )", paitsi Pyhässä Hengessä.

Tämä mitä Paavali korintolaiskirjeessä todistaa on totta! Kukaan ei voi sanoa Jeesusta Jumalaksi muutakuin Pyhässä Hengessä.

Kuinka selvästi tämä näkyykään tälläkin foorumilla...

2 Kor 13:5 "Koetelkaa itseänne, oletteko uskossa; tutkikaa itseänne. Vai ettekö tunne itseänne, että Jeesus Kristus on teissä? Ellei, niin ette kestä koetusta."

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu