Varoittava ennakkotapaus

Jumalan Sana ja sen opetus on joko hyväksyttävä tai hyljättävä. Ajat muuttuvat ja yhteiskunnan lait, mutta "enemmän tulee totella Jumalaa kuin ihmisiä". Harvoilla on enää tässä maassa rohkeutta totella enemmän Jumalaa kuin ihmisiä. Tottelemattomuudesta on tehtävä tili Jumalalle ja siitäkin, ettei ohjatanut lapsiaan Herran tuntemiseen ja pelkoon.

Lopunaikaan kuuluu, että lapset ovat vanhemmilleen tottelemattomia. Missä kuri puuttuu, siellä kansa kaatuu. Niinhän on kirjoitettu ja näin tapahtuu. Säälin vanhempia, jotka eivät ota vastuuta lastensa kasvatuksesta.

KUNNON RAJAT kirjoitti:

Jumalan Sana ja sen opetus on joko hyväksyttävä tai hyljättävä. Ajat muuttuvat ja yhteiskunnan lait, mutta "enemmän tulee totella Jumalaa kuin ihmisiä". Harvoilla on enää tässä maassa rohkeutta totella enemmän Jumalaa kuin ihmisiä. Tottelemattomuudesta on tehtävä tili Jumalalle ja siitäkin, ettei ohjatanut lapsiaan Herran tuntemiseen ja pelkoon.

Lopunaikaan kuuluu, että lapset ovat vanhemmilleen tottelemattomia. Missä kuri puuttuu, siellä kansa kaatuu. Niinhän on kirjoitettu ja näin tapahtuu. Säälin vanhempia, jotka eivät ota vastuuta lastensa kasvatuksesta.

Lue lisää

tuotakin on kuultu, ainakin Raamatunajoista lähtien.

>Lopunaikaan kuuluu, että lapset ovat vanhemmilleen tottelemattomia<

Eikö se ole aivan luonnollista, että uusi sukupolvi on "tottelematon" edelliselle sukupolvelle. Mitä tällä sitten tarkoitetaan? Se ei käy Raamatusta ilmi muuten kuin opittuna, että aina uusi sukupolvi on pahempi, väkivaltaisempi, ei kunnioita vanhempiaan etc. tuota hoettiin jo faaraoiden aikoihin ja siitä taaksepäin niin kauaksi kuin papyrysta löytyy.

Jos uusisukupolvi olisi kuuliainen vanhalle sukupolvelle, niin vielä heitettäisiin DDT:tä ja kemiraa pelloille ja edesautettaisiin luonnon saastumista.

KUNNON RAJAT kirjoitti:

Jumalan Sana ja sen opetus on joko hyväksyttävä tai hyljättävä. Ajat muuttuvat ja yhteiskunnan lait, mutta "enemmän tulee totella Jumalaa kuin ihmisiä". Harvoilla on enää tässä maassa rohkeutta totella enemmän Jumalaa kuin ihmisiä. Tottelemattomuudesta on tehtävä tili Jumalalle ja siitäkin, ettei ohjatanut lapsiaan Herran tuntemiseen ja pelkoon.

Lopunaikaan kuuluu, että lapset ovat vanhemmilleen tottelemattomia. Missä kuri puuttuu, siellä kansa kaatuu. Niinhän on kirjoitettu ja näin tapahtuu. Säälin vanhempia, jotka eivät ota vastuuta lastensa kasvatuksesta.

Lue lisää

Kuri ei ole sama kuin ruumiillinen runtelu, mistä aloitus on tehty.
Jos lasten ruumiillinen kuritus eli pieksentä on Jumalan tottelemista ja rohkeutta, niin
- en tiedä, mitä sanoa. Jumala varjelkoon sellaisesta "jumalasta".

Lasten piekseminen on pelkuruutta. Vanhentuneisiin käytäntöihin nojautuminen ja vastuun siirtäminen Jumalalle, kun ei haluta, jakseta tai ymmärretä ottaa itse vastuuta, on kasvatusvastuusta pakenemista. Vastuun ottaminen lapsista on hoivan antamista, huolenpitoa, opettamista ja ojentamista, mutta ei alistamista. Uskonnollinen pakkosyöttö on väkivaltaa sekin ja tuottaa vain uskonnon uhreja.
Lapset oppivat esimerkistä. Oman esimerkkinsä kautta kasvattajat parhaiten ohjaavat lapset hyviin tapoihin ja Herran tuntemiseenkin.

Perheen sisäisten ja laajemmin yhteiskunnallisten tapojen muutokset samoin kuin lainsäädännön kehittyminen ovat yleisesti ottaen kulkeneet inhimillisempään suuntaan. Niin meillä kuin muuallakin.
Hyvä niin.

Lestadiolaiset ovat evl-kirkon suurin ja vaikutusvaltaisin herätysliike eli siis Luterilaisen kirkon perusta.
Lestadiolaisilla on noin 160 pappiakin luterilaisessa kirkossa.

Pe.ku kirjoitti:

Lestadiolaiset ovat evl-kirkon suurin ja vaikutusvaltaisin herätysliike eli siis Luterilaisen kirkon perusta.
Lestadiolaisilla on noin 160 pappiakin luterilaisessa kirkossa.

Lue lisää

...etteivät papit ja muutkaan hurskastelijat saa puhua mitä tahansa. He eivät ole lain yläpuolella. Näin pitää olla.

Tähän asti he ovat voineet vuosisatoja voineet mellastaa kenenkään nostamatta sormea heidän puheilleen.

merihukka kirjoitti:

...etteivät papit ja muutkaan hurskastelijat saa puhua mitä tahansa. He eivät ole lain yläpuolella. Näin pitää olla.

Tähän asti he ovat voineet vuosisatoja voineet mellastaa kenenkään nostamatta sormea heidän puheilleen.

Lue lisää

tällä ->"Tähän asti he ovat voineet vuosisatoja voineet mellastaa kenenkään nostamatta sormea heidän puheilleen. " lestadiolaisia, niin joo ovat voineet mellastaa. Naistakin arvostetaan vain tuotantokoneena, niin kauan kuin paikat ja pää kestää on nainen arvossaan.

Hyvin, hyvin surullista...

Pe.ku kirjoitti:

Lestadiolaiset ovat evl-kirkon suurin ja vaikutusvaltaisin herätysliike eli siis Luterilaisen kirkon perusta.
Lestadiolaisilla on noin 160 pappiakin luterilaisessa kirkossa.

Lue lisää

mutta ei sinun tarvitse koko luterilaista joukkoa tuomita, joten pysy vain lestadiolaisissa niinkuin kyseinen kirjotuskin...
tapasi kirjoittaa on yleinen niille jotka haluvat suurempaa joukkohysteriää aikaseksi tuomitsemalla pienen ryhmän vuoksi koko 64 milj luterilais kansan.
Aivan sama kuin joku yksi helluntalainen juopottelee...sinä toisit asian esille Helluntalaiset Juo..viiden huutomerkin kera.

Tarkemmat kasvatusneuvot Sananlaskuista.

San. 23:13 Älä lakkaa lasta kurittamasta; sillä jos sinä häntä vitsalla lyöt, niin ei hän kuole.
San. 19:18 Kurita poikaasi, kun vielä on toivoa, varo sentään hengiltä hakkaamasta.


Olettaisin että noin 90% lapsen käytöksestä heijastuu kasvattajien omista toimista ja loput 10% ovat lapsen synnynnnäisiä ominaisuuksia tai sairauksia, joille eivät itse mitään voi.

Pe.ku kirjoitti:

Tarkemmat kasvatusneuvot Sananlaskuista.

San. 23:13 Älä lakkaa lasta kurittamasta; sillä jos sinä häntä vitsalla lyöt, niin ei hän kuole.
San. 19:18 Kurita poikaasi, kun vielä on toivoa, varo sentään hengiltä hakkaamasta.


Olettaisin että noin 90% lapsen käytöksestä heijastuu kasvattajien omista toimista ja loput 10% ovat lapsen synnynnnäisiä ominaisuuksia tai sairauksia, joille eivät itse mitään voi.

Lue lisää

tämän päivän nuoret vanhemmat ovat niiden lapsia, jotka itse elivät kovassa kurissa ja nuhteessa. 50 -luvulla remmi oli yleinen tapa pitää kuria.

todé* kirjoitti:

tämän päivän nuoret vanhemmat ovat niiden lapsia, jotka itse elivät kovassa kurissa ja nuhteessa. 50 -luvulla remmi oli yleinen tapa pitää kuria.

tapahtui koulutuksen ja tiedon lisääntyessä valtaväestölle kuperkeikka joka kaatoi vanhat tavat ja niitä alettiin joukolla hyljeksimään, vaikka itseä ehkä olikin huonosti kohdeltu.
Se oli oikea Herätys se.
Ihan kaikkiin tuota ei voi kyllä yleistää, vaan se hyvän kasvatuksen siemen on ollut jo iäisyyden itämässä, ja kristinuskon valtakaudella siinä otettiin vain takapakkia.

Pe.ku kirjoitti:

tapahtui koulutuksen ja tiedon lisääntyessä valtaväestölle kuperkeikka joka kaatoi vanhat tavat ja niitä alettiin joukolla hyljeksimään, vaikka itseä ehkä olikin huonosti kohdeltu.
Se oli oikea Herätys se.
Ihan kaikkiin tuota ei voi kyllä yleistää, vaan se hyvän kasvatuksen siemen on ollut jo iäisyyden itämässä, ja kristinuskon valtakaudella siinä otettiin vain takapakkia.

Lue lisää

ruumiillinen kuritus ei, Raamatun kurituspuheista huolimatta, ole mikään erityisen länsimainen tai kristillinen ilmiö.

todé* kirjoitti:

ruumiillinen kuritus ei, Raamatun kurituspuheista huolimatta, ole mikään erityisen länsimainen tai kristillinen ilmiö.

Suomessa kristityt tekivät siitä järjestelmällistä kasvatusta kouluissakin.
Pyhäkouluissa, kiertokouluissa ja muilla kinkereillä aloitrettiin säännöllisesti hakkaamaan lapsia Raamatun oppiin pohjautuen.
Tuo kiellettiin muistaakseni koulujen osalta vuonna 1914, mutta tapa hiipui vasta myöhempinä vuosikymmeninä.

Newsweek-lehti valitsi tänään Suomen maailman parhaimmaksi maaksi, joten kyllä ihmiset on pahoja.

http://www.mtv3.fi/uutiset/ulkomaat.shtml/arkistot/ulkomaat/2010/08/1171385

Newsweekin lista sadasta maasta:
http://www.newsweek.com/2010/08/15/interactive-infographic-of-the-worlds-best-countries.html

Pe.ku kirjoitti:

Newsweek-lehti valitsi tänään Suomen maailman parhaimmaksi maaksi, joten kyllä ihmiset on pahoja.

http://www.mtv3.fi/uutiset/ulkomaat.shtml/arkistot/ulkomaat/2010/08/1171385

Newsweekin lista sadasta maasta:
http://www.newsweek.com/2010/08/15/interactive-infographic-of-the-worlds-best-countries.html

Lue lisää

kai sitä, että on -lottovoitto syntyä Suomeen-

:D

pakis__ kirjoitti:

kai sitä, että on -lottovoitto syntyä Suomeen-

:D

hyvin, mutta kyllä monella suomalaisella ko. lottovoitosta ei ole ikinä ollut hajuakaan.
Noh, kun kuuntelee ja katsele uutisia vaikkapa Pakistanista, niin ehkäpä ollaan kuitenkin voittajia.

todé* kirjoitti:

hyvin, mutta kyllä monella suomalaisella ko. lottovoitosta ei ole ikinä ollut hajuakaan.
Noh, kun kuuntelee ja katsele uutisia vaikkapa Pakistanista, niin ehkäpä ollaan kuitenkin voittajia.

Lue lisää

Eikä Newsweek edes listannut muita hyviä olosuhteitamme.
Täällähän ei etelän skorpionit pistä, eikä Tsetsekärpäset levitä unitautia ja muutkaan ötökät ei pörrää niskassa puoleen vuoteen...Grönlanti on siinä suhteessa vielä parempi paikka asua:)

todé* kirjoitti:

hyvin, mutta kyllä monella suomalaisella ko. lottovoitosta ei ole ikinä ollut hajuakaan.
Noh, kun kuuntelee ja katsele uutisia vaikkapa Pakistanista, niin ehkäpä ollaan kuitenkin voittajia.

Lue lisää

että miksi ihmiset eivät jaksa elää? Kun katselee tuotakin alkoholistien ja huumeriippuvaisten taloa ja sen ympäristöä, niin siellä roikkuu jos minkälaista ihmisparkaa. Minusta he ovat tunnepuoli-sairaita eivätkä minkään synnin alla eläjiä. Uskonnollisesti katsoen heidät kuitenkin leimataan syntisiksi, mutta mistä heille saisi voimaa nousta sieltä ylös siis ihan konkreettisesti ylös maasta/nurmikolta.

Jotain muuta muuta juttua höyryjen tilalle kuin tenua. Olisiko se sitten Jeesus? Monethan ovat tällä pastalla olleet entisiä juoppoja ja Jeesus ne on nostanut ylös. Korvikkeen tilalle toinen korvike.

pakis__ kirjoitti:

että miksi ihmiset eivät jaksa elää? Kun katselee tuotakin alkoholistien ja huumeriippuvaisten taloa ja sen ympäristöä, niin siellä roikkuu jos minkälaista ihmisparkaa. Minusta he ovat tunnepuoli-sairaita eivätkä minkään synnin alla eläjiä. Uskonnollisesti katsoen heidät kuitenkin leimataan syntisiksi, mutta mistä heille saisi voimaa nousta sieltä ylös siis ihan konkreettisesti ylös maasta/nurmikolta.

Jotain muuta muuta juttua höyryjen tilalle kuin tenua. Olisiko se sitten Jeesus? Monethan ovat tällä pastalla olleet entisiä juoppoja ja Jeesus ne on nostanut ylös. Korvikkeen tilalle toinen korvike.

Lue lisää

minun näkökulmastani katsoen Jeesus on elämä, ei sen korvike.

Pe.ku kirjoitti:

Eikä Newsweek edes listannut muita hyviä olosuhteitamme.
Täällähän ei etelän skorpionit pistä, eikä Tsetsekärpäset levitä unitautia ja muutkaan ötökät ei pörrää niskassa puoleen vuoteen...Grönlanti on siinä suhteessa vielä parempi paikka asua:)

Lue lisää

oli pääkaupungin keskusta täynnä iloisia nuoria ihmisiä, saattoivat olla silloin just tekemässä raporttia...

Kukat olivat saaneet uutta lannoketta, toisia kukkia oli yritetty istuttaa asfaltille, erivärisiä märkiä läiskiä oli ilmestynyt kadulle, pullot ja muut asiaan kuuluvat roskat levittäytyivät koristelemaan myös katuja.

Suomen nuorisolla alkaa raskas koulukausi, sen huomasi em merkeistä.

todé* kirjoitti:

minun näkökulmastani katsoen Jeesus on elämä, ei sen korvike.

meillä on erilainen maailmankatsomus, siinä on ero. Sinulle Jeesus on itsestään selvyys, Tie. Totuus ja Elämä.

Minulle se em. asia näyttäytyy mielenrakenteena, jotka toiset ymmärtävät ja toiset taas eivät.

Kukaan ei kuitenkaan ole hengellisesti kuollut, vaikka niin monet uskovat täälläkin sanovat.

pakis__ kirjoitti:

oli pääkaupungin keskusta täynnä iloisia nuoria ihmisiä, saattoivat olla silloin just tekemässä raporttia...

Kukat olivat saaneet uutta lannoketta, toisia kukkia oli yritetty istuttaa asfaltille, erivärisiä märkiä läiskiä oli ilmestynyt kadulle, pullot ja muut asiaan kuuluvat roskat levittäytyivät koristelemaan myös katuja.

Suomen nuorisolla alkaa raskas koulukausi, sen huomasi em merkeistä.

Lue lisää

sinä asut, kun meidän seudulla ei noita pippaloita näy.
Poiliisihan taisi tiedottaa että koulunaolitus-pippalot ovat olleet odotettua rauhallisempia.

pakis__ kirjoitti:

meillä on erilainen maailmankatsomus, siinä on ero. Sinulle Jeesus on itsestään selvyys, Tie. Totuus ja Elämä.

Minulle se em. asia näyttäytyy mielenrakenteena, jotka toiset ymmärtävät ja toiset taas eivät.

Kukaan ei kuitenkaan ole hengellisesti kuollut, vaikka niin monet uskovat täälläkin sanovat.

Lue lisää

todéllisuudessa vaan uskovaisena katselee maailma sillai kulman kautta eli jos asia on edessä niin hänen katseensa menee vasemmalle tehden sittenm kulman kohteeseen.

Pe.ku kirjoitti:

sinä asut, kun meidän seudulla ei noita pippaloita näy.
Poiliisihan taisi tiedottaa että koulunaolitus-pippalot ovat olleet odotettua rauhallisempia.

Juu, ihan rauhallista? äänekästä ehkä sitten paremmin. Suomessa ei ole slummeja sen raportin mukaan.

Pe.ku kirjoitti:

todéllisuudessa vaan uskovaisena katselee maailma sillai kulman kautta eli jos asia on edessä niin hänen katseensa menee vasemmalle tehden sittenm kulman kohteeseen.

se on tuo näkökykykin omansorttisena jokaisella. Uskova ihminen suodattaa asiat oman maailmakatsomuksen mukaisesti. Samalla tavalla teemme myös me. Yritän myötäasettua niin uskovien kuin muiden pöksyihin ja ajatella maailmankaarta samalla tapaa, mutta ei se onnistu.

Niin ja joo, meillä kaikilla on vapaus ajatella niin kuin haluamme. ex-press M.Koivistokin sanoi aikoinaan:"-asia voi olla niin jos sen hyvin perustelee ja asia voi olla noin jos sen hyvin perustelee-"

pakis__ kirjoitti:

Juu, ihan rauhallista? äänekästä ehkä sitten paremmin. Suomessa ei ole slummeja sen raportin mukaan.

Itekin olin nuorena vähän samanlainen juhlija, vaikka silloin ei juhlat tainnut olla koulujen alkaessa, vaan useammin pienempiä.
Käsittääkseni nykyisin nuorisokin on fiksumpaa kuin "suurten ikäluokkien" aikaan, jolloin renuaminen oli yleisempää ja nykyisin se kai keskittyy tiettyihin paikkoihin.

Pe.ku kirjoitti:

Itekin olin nuorena vähän samanlainen juhlija, vaikka silloin ei juhlat tainnut olla koulujen alkaessa, vaan useammin pienempiä.
Käsittääkseni nykyisin nuorisokin on fiksumpaa kuin "suurten ikäluokkien" aikaan, jolloin renuaminen oli yleisempää ja nykyisin se kai keskittyy tiettyihin paikkoihin.

Lue lisää

oikeassa! Suuret ikäluokat joivat kaksin käsin, oli juotava kun valomerkki tuli jo 1.30am.

Nyt ovat 03.30 pilkkupaikat lisääntyneet ja koko nuoriso ei ole kunnon päissäkään kun lähtevät kotia kohti vain muutama harva, mutta näkyvä osa juhlijoista lannoittaa ja heittää laattaa asfaltille, he harjoittelevat vasta.

Nyt nuoriso juo kevyttä muumipilsua, mutta suuret ikäluokat joivat suoraa votkaa tai erkin pikakivääriä tai nutikkaa.

Pe.ku kirjoitti:

todéllisuudessa vaan uskovaisena katselee maailma sillai kulman kautta eli jos asia on edessä niin hänen katseensa menee vasemmalle tehden sittenm kulman kohteeseen.

sinä elät? Kovin olet tietämätön todellisesta nuorison tilasta, ympäri maailmaa. Syyttämättä heitä mitenkään, nuoret elävät kovia aikoja, koska Jumalan olemassa olo vesitetään valtion taholta, monien instanssien opetukset ovat ateistisia ja vahingollista oppia. Ei ole siis nuorten syy, että jumalattomuus on vallannut väestön suurelta osin.

Pe.ku kirjoitti:

todéllisuudessa vaan uskovaisena katselee maailma sillai kulman kautta eli jos asia on edessä niin hänen katseensa menee vasemmalle tehden sittenm kulman kohteeseen.

ei-uskovainen, ja tiedän, mistä puhun, ja nimenomaan elän todellisuudessa, kummassakin todelliuudessa, ihmisen ja Jumalan. Sulla on vajaata, eikö niin?

todé* kirjoitti:

ei-uskovainen, ja tiedän, mistä puhun, ja nimenomaan elän todellisuudessa, kummassakin todelliuudessa, ihmisen ja Jumalan. Sulla on vajaata, eikö niin?

selittää että uskovainen kun on, niin silloinhan ei voi katsoa suoraan edessään olevia asioita, vaan sekaan pitää laittaa se päässä pyörivän Jumalankin oletettu näkökanta.

"ei-uskovainen" on käsittääkseni sellainen välimuoto, jolla saattaa taustalla olettaa jonkun Jumalan olemassa oloon.
Itse uskoisin että ateisti ei voi kääntyä uskovaiseksi muutoin kuin aivopesemällä tai halolla lyömällä, niin että päässä vinksahtaa, joskin uskovaisesta voi tulla ateisti helpostikin.

Pe.ku kirjoitti:

selittää että uskovainen kun on, niin silloinhan ei voi katsoa suoraan edessään olevia asioita, vaan sekaan pitää laittaa se päässä pyörivän Jumalankin oletettu näkökanta.

"ei-uskovainen" on käsittääkseni sellainen välimuoto, jolla saattaa taustalla olettaa jonkun Jumalan olemassa oloon.
Itse uskoisin että ateisti ei voi kääntyä uskovaiseksi muutoin kuin aivopesemällä tai halolla lyömällä, niin että päässä vinksahtaa, joskin uskovaisesta voi tulla ateisti helpostikin.

Lue lisää

ateistille uskoon tuleminen on "kuin halolla olisi päähän lyöty" tai että "päässä vinksahti". On se täydellisestä ymmärtämättömyydestä valoon tuleminen vaan sellainen asia.

todé* kirjoitti:

ateistille uskoon tuleminen on "kuin halolla olisi päähän lyöty" tai että "päässä vinksahti". On se täydellisestä ymmärtämättömyydestä valoon tuleminen vaan sellainen asia.

Lue lisää

eipä ole yhdellekään ateistille tollaista väläystä tullut.

Toki joku voi muka entisenä ateistina kertoa mutta ne jutut on uskovaisen sepittämiä ja siten vailla totuutta.