Häviö Suomen loppu

Talvisodassa Suomen pelasti Stalinin varovaisuus, ei ottanut pienintäkään riskiä siitä että joutuisi lännen kanssa sotaan. Ei olisi joutunut, ei jonkun Suomen takia Ranska ja Englanti olisi sotaa Neuvostoliitolle julistanut. Heillä oli Saksassa ihan tarpeeksi purtavaa.

Jatkosodassa maantiede pelasti, Stalinilla kiire Berliiniin. Suomea vastaan keskitettiin vain puoli miljoonaa miestä, niillä ei olisi mitenkään pystynyt koko Suomea, ei edes etelä-Suomea valloittamaan. Tarkoitus oli häätää suomalaiset maahantunkeutujat Neuvostoliitosta, pakottaa Suomi rauhaan, pakottaa Suomi häätämään saksalaiset Lapista, saada Suomelta sotakorvaukset ja laittaa Suomi tuomitsemaan sotarikolliset. Näissä kaikissa tavoitteissa onnistuttiin.

Höpö-höpö kirjoitti:

Talvisodassa Suomen pelasti Stalinin varovaisuus, ei ottanut pienintäkään riskiä siitä että joutuisi lännen kanssa sotaan. Ei olisi joutunut, ei jonkun Suomen takia Ranska ja Englanti olisi sotaa Neuvostoliitolle julistanut. Heillä oli Saksassa ihan tarpeeksi purtavaa.

Jatkosodassa maantiede pelasti, Stalinilla kiire Berliiniin. Suomea vastaan keskitettiin vain puoli miljoonaa miestä, niillä ei olisi mitenkään pystynyt koko Suomea, ei edes etelä-Suomea valloittamaan. Tarkoitus oli häätää suomalaiset maahantunkeutujat Neuvostoliitosta, pakottaa Suomi rauhaan, pakottaa Suomi häätämään saksalaiset Lapista, saada Suomelta sotakorvaukset ja laittaa Suomi tuomitsemaan sotarikolliset. Näissä kaikissa tavoitteissa onnistuttiin.

Lue lisää

No miksi olivat valmiita lähettämään avustusjoukkoja jos eivät olisi idiootti julistaneet? Saksa ei ollut vielä tehnyt mitään aloitetta Englantia tai Ranskaa vastaan.

Puolenmiljoonan miehen lisäksi ainakin 1600 lentokonetta, 10 000 tykkiä ja 800 tankkia.

Höpö-höpö kirjoitti:

Talvisodassa Suomen pelasti Stalinin varovaisuus, ei ottanut pienintäkään riskiä siitä että joutuisi lännen kanssa sotaan. Ei olisi joutunut, ei jonkun Suomen takia Ranska ja Englanti olisi sotaa Neuvostoliitolle julistanut. Heillä oli Saksassa ihan tarpeeksi purtavaa.

Jatkosodassa maantiede pelasti, Stalinilla kiire Berliiniin. Suomea vastaan keskitettiin vain puoli miljoonaa miestä, niillä ei olisi mitenkään pystynyt koko Suomea, ei edes etelä-Suomea valloittamaan. Tarkoitus oli häätää suomalaiset maahantunkeutujat Neuvostoliitosta, pakottaa Suomi rauhaan, pakottaa Suomi häätämään saksalaiset Lapista, saada Suomelta sotakorvaukset ja laittaa Suomi tuomitsemaan sotarikolliset. Näissä kaikissa tavoitteissa onnistuttiin.

Lue lisää

...kesä-heinäkuun taitteessa v.1944. Aselepo tehtiin vasta syksyllä.

NL:lle ei siis ollut mitään hyötyä joukkojen uhraamisesta löymällä päätä seinään Talissa ja Ihantalassa. Suomi teki rauhan silloin kun se Suomelle sopi, eli saksalaisten vetäydyttä kyllin pitkälle länteen, joten sodasta irtautuva Suomi välttyi joutumasta muiden taistelukentäksi.

Ihan turha väittää että suurhyökkäyksellä irroitettiin Suomi sodasta. Hyökkäyksellä oli toinen päämäärä, jota NL ei saavuttanut. Sekös teittiä ketuttaa!

haave. Mistä tiedät, että noin olisi käynyt? Paljonko olisi mahtanut paeta Ruotsiin? Ja olisko sodalta mitenkään vätytty osana NL:a?
Viro menetti 25 % väestöstään, itsenäisyytensä ja itsekunnioituksensa. Suomi menetti 3 % ja säilytti itsenäisyytensä. Kiitelkää te ryssäfanit Stalinia. Hän yritti kahdesti vallata Suomen, onnistumatta.

ryssäfanin kirjoitti:

haave. Mistä tiedät, että noin olisi käynyt? Paljonko olisi mahtanut paeta Ruotsiin? Ja olisko sodalta mitenkään vätytty osana NL:a?
Viro menetti 25 % väestöstään, itsenäisyytensä ja itsekunnioituksensa. Suomi menetti 3 % ja säilytti itsenäisyytensä. Kiitelkää te ryssäfanit Stalinia. Hän yritti kahdesti vallata Suomen, onnistumatta.

Lue lisää

Neuvostoliitto hyökkäsi talvisodassa mutta jatkosodassa lähdettiin rakentamaan Suur-Suomea. Kesällä 1944 puna-armeija määrättiin häätämään maantunkeutuneet suomalaiset. Puolustuksellinen operaatio.

Höpö-höpö kirjoitti:

Neuvostoliitto hyökkäsi talvisodassa mutta jatkosodassa lähdettiin rakentamaan Suur-Suomea. Kesällä 1944 puna-armeija määrättiin häätämään maantunkeutuneet suomalaiset. Puolustuksellinen operaatio.

Lue lisää

Ei ollut muille tunkeuduttu kuin Itä-Karjalan alueelle joka sekin oli alunperin suomalaista seutua. Nekkula lupasi Tartossa järjestää kansanäänestyksen siitä haluavatko Itäkarjalaiset kuulua Suomeen vai Neuvosto-Venjään-.

Eiköhän tuolla Joe-Sedällä ollut enemmänkin juutalais-armenialaisia suunnitelmia Suomelle. Erityisesti talvisodan jälkeen olisi Suomessa suoritettu kansanmurha jos olisivat päässeet läpi vuonna 1944.

Naiset olisi raiskattu ja tapettu. Lapset surmattu ja miehet lähetetty pakkotyöhön. Upseerit olisi viety Katynin metsiin.

Viro säilyi vain siksi koska suostuivat vaatimuksiin 1939. Jos olisivat kehdanneet kieltäytyä "Suuren ja Mahtavan" vaatimuksista vuonna 1939 kuten "itsepäiset suomalaiset" tekivät niin olisi Viron kansa hävitetty olemattomiin.

joukko niska l 1915 kirjoitti:

Eiköhän tuolla Joe-Sedällä ollut enemmänkin juutalais-armenialaisia suunnitelmia Suomelle. Erityisesti talvisodan jälkeen olisi Suomessa suoritettu kansanmurha jos olisivat päässeet läpi vuonna 1944.

Naiset olisi raiskattu ja tapettu. Lapset surmattu ja miehet lähetetty pakkotyöhön. Upseerit olisi viety Katynin metsiin.

Viro säilyi vain siksi koska suostuivat vaatimuksiin 1939. Jos olisivat kehdanneet kieltäytyä "Suuren ja Mahtavan" vaatimuksista vuonna 1939 kuten "itsepäiset suomalaiset" tekivät niin olisi Viron kansa hävitetty olemattomiin.

Lue lisää

oli varattuna suomalaisillekin runsaasti. Upseerit, papit, virkamiehet, yrittäjät, maanviljelijät, omakotitalonomistajat yms. olisi viety Katyniin tai ammuttu tavattaessa ja heidän perheensä olisi lähetetty kuolemaan Kolymaan ja sinne (katso Varlam Shalamov:"Kolyman kertomuksia").

Saksa olisi Baltian ja Norjan valloitettuaan hyökännyt neuvostoliittolaisia vastaan Suomessa ja Suomi olisi ollut taistelukenttänä. Suuri osa suomalaisista olisi liittynyt taistelemaan saksalaisten rinnalla ja sodan jälkeen olisi toimitettu uudet ja perusteellisemmat puhdistukset. Suomalaisia olisi 1940-luvun lopussa ollut jäljellä pari miljoonaa. Suurissa kaupungeissa ja rintamailla olisi vankka venäläisenemmistö, muualla maassa 1-2 miljoonaa komia, tataaria, kirgiisiä jne. Maan virallinen kieli olisi venäjä ja sen rinnalla käytettäisiin karjalankieltä ja bubrichia (katso Arvo Tuominen:"Kremlin kellot"). Suomen elintaso 2010 olisi suunnilleen samaa tasoa kuin Laatokan ja Äänisen välisellä alueella nyt.

Ruotsinkielinen yläluokka olisi pääosin mennyt Ruotsiin, rantaruotsit myös.

joukko niska l 1915 kirjoitti:

Eiköhän tuolla Joe-Sedällä ollut enemmänkin juutalais-armenialaisia suunnitelmia Suomelle. Erityisesti talvisodan jälkeen olisi Suomessa suoritettu kansanmurha jos olisivat päässeet läpi vuonna 1944.

Naiset olisi raiskattu ja tapettu. Lapset surmattu ja miehet lähetetty pakkotyöhön. Upseerit olisi viety Katynin metsiin.

Viro säilyi vain siksi koska suostuivat vaatimuksiin 1939. Jos olisivat kehdanneet kieltäytyä "Suuren ja Mahtavan" vaatimuksista vuonna 1939 kuten "itsepäiset suomalaiset" tekivät niin olisi Viron kansa hävitetty olemattomiin.

Lue lisää

Stalin olisi tahtonut tuhota suomalaiset sukupuuttoon? Olisko tuollaiselle aivan poskettomalla väitteelle jotain faktaakin? Faktaksi ei riitä, "kyllä asia on niin kuin minä sen sanon".

Höpö-höpö kirjoitti:

Stalin olisi tahtonut tuhota suomalaiset sukupuuttoon? Olisko tuollaiselle aivan poskettomalla väitteelle jotain faktaakin? Faktaksi ei riitä, "kyllä asia on niin kuin minä sen sanon".

Lue lisää

Konevin muistelmistahan se käy ilmi että se tuon sanoi. "Siirtää muualle" mitäpä luulet idiootti että se tuolla tarkoitti? Siirtää lomalle Kaukasiaan? hahahah niinkö

Höpö-höpö kirjoitti:

Stalin olisi tahtonut tuhota suomalaiset sukupuuttoon? Olisko tuollaiselle aivan poskettomalla väitteelle jotain faktaakin? Faktaksi ei riitä, "kyllä asia on niin kuin minä sen sanon".

Lue lisää

Niin varmoja Kremlissä oltiin täydellisestä voitosta, että 28. kesäkuuta, siis edelleen päivälleen 60 vuotta sitten, Moskovassa saatiin valmiiksi huolellisesti laadittu asiakirja, joka suomalaisten olisi antautuessaan ollut allekirjoitettava. Asiakirja sisälsi viisikymmentäkuusi kohtaa. On paikallaan toistaa siitä muutamia kohtia:

“Suomen hallitus ja puolustusvoimain ylipäällystö tunnustavat Suomen asevoimien täydellisen häviön sodassa SNTL:ää vastaan ja ilmoittavat Suomen ehdottomasta antautumisesta pyytäen lopettamaan sotatoimet... Täten Suomen maa-, meri- ja ilmavoimat, sijainnistaan riippumatta antautuvat ehdoitta...

Suomen puolustusvoimain ylipäällystö suorittaa kaikkien Suomen maa-, meri- ja ilmavoimien aseistariisumisen NL:n sotavoimien ylipäällystön määräysten, aikataulun ja järjestyksen mukaisesti sen valvonnan alaisena...

Tämän asiakirjan allekirjoittamishetkestä lähtien siihen saakka kunnes NL:n sotavoimien ylipäällystö on ottanut valvontaansa kaikki Suomen tietoliikenneyhteydet, kaikki radiolähetykset Suomen alueella on kielletty ja Suomen lennätin-, puhelin- ja radioyhteydet muihin maihin katkaistaan...

Antautumisehtojen täyttämiseksi ja SNTL:n etujen turvaamiseksi NL:n sotavoimien ylipäällystö miehittää omin asevoimin ja oman harkintansa mukaan osittain tai kokonaan Suomen alueen, sen satamat, Ahvenanmaan saariston ja Suomenlahden saaret. SNTL:n hallitus toteuttaa kaikkia miehitysvaltiolle kuuluvia oikeuksia Suomen miehitetyillä alueilla.

NL:n sotavoimien ylipäällystö julkaisee omat käskyt ja määräykset. Suomen hallitus ja Suomen kansa pyrkivät kaikin tavoin myötävaikuttamaan näiden käskyjen ja määräysten täytäntöönpanoon. Suomen hallitus antaa viipymättä määräykset kaikille viranomaisille totella ehdoitta määräyksiä.

Suomen hallitus sitoutuu toteuttamaan sellaiset lakisääteiset ja muut toimet, jotka NL:n sotavoimien ylipäällystö katsoo tarpeellisiksi tämän asiakirjan ehtojen täyttämiseksi. Suomen hallitus vastaa kaikista miehittämisestä johtuvista menoista. Suojeluskunnan kaikki osastot ja liittymät sekä Suomen muut vastaavat järjestöt on riisuttava aseista välittömästi...

Kaikki suojeluskunnan jäsenet on internoitava... Liittoutuneille aiheutettujen tappioiden maksamisen vakuudeksi NL:n sotavoimien ylipäällystö asettaa takavarikkoon sekä Suomen pankin että muiden pankkien kultavarannon, ulkomaan valuutan ja muut arvotavarat.”

Kauhistuttavassa asiakirjassa on erityisen uhkaavaa sen sisältämä määräys kaikkien suojeluskuntalaisten internoimisesta eli vangitsemisesta. Toistasataatuhatta suomalaista olisi siis jo heti ensi alkuun lähtenyt Stalinin leireille."

Eversti Sampo Ahto: Panssariprikaatin vuosipäivän 28.6.2004 päiväjuhlan juhlapuhe.

http://www.panssarikilta.fi/Lehti/Panssari200403_sivu_23.html

Stalinin suusta on kuultu, että "suojeluskuntalaiset tapetaan kaikki, vain vanhat ukot ja nuoret pojat voidaan jättää henkiin".

Suomi voitti kirjoitti:

Niin varmoja Kremlissä oltiin täydellisestä voitosta, että 28. kesäkuuta, siis edelleen päivälleen 60 vuotta sitten, Moskovassa saatiin valmiiksi huolellisesti laadittu asiakirja, joka suomalaisten olisi antautuessaan ollut allekirjoitettava. Asiakirja sisälsi viisikymmentäkuusi kohtaa. On paikallaan toistaa siitä muutamia kohtia:

“Suomen hallitus ja puolustusvoimain ylipäällystö tunnustavat Suomen asevoimien täydellisen häviön sodassa SNTL:ää vastaan ja ilmoittavat Suomen ehdottomasta antautumisesta pyytäen lopettamaan sotatoimet... Täten Suomen maa-, meri- ja ilmavoimat, sijainnistaan riippumatta antautuvat ehdoitta...

Suomen puolustusvoimain ylipäällystö suorittaa kaikkien Suomen maa-, meri- ja ilmavoimien aseistariisumisen NL:n sotavoimien ylipäällystön määräysten, aikataulun ja järjestyksen mukaisesti sen valvonnan alaisena...

Tämän asiakirjan allekirjoittamishetkestä lähtien siihen saakka kunnes NL:n sotavoimien ylipäällystö on ottanut valvontaansa kaikki Suomen tietoliikenneyhteydet, kaikki radiolähetykset Suomen alueella on kielletty ja Suomen lennätin-, puhelin- ja radioyhteydet muihin maihin katkaistaan...

Antautumisehtojen täyttämiseksi ja SNTL:n etujen turvaamiseksi NL:n sotavoimien ylipäällystö miehittää omin asevoimin ja oman harkintansa mukaan osittain tai kokonaan Suomen alueen, sen satamat, Ahvenanmaan saariston ja Suomenlahden saaret. SNTL:n hallitus toteuttaa kaikkia miehitysvaltiolle kuuluvia oikeuksia Suomen miehitetyillä alueilla.

NL:n sotavoimien ylipäällystö julkaisee omat käskyt ja määräykset. Suomen hallitus ja Suomen kansa pyrkivät kaikin tavoin myötävaikuttamaan näiden käskyjen ja määräysten täytäntöönpanoon. Suomen hallitus antaa viipymättä määräykset kaikille viranomaisille totella ehdoitta määräyksiä.

Suomen hallitus sitoutuu toteuttamaan sellaiset lakisääteiset ja muut toimet, jotka NL:n sotavoimien ylipäällystö katsoo tarpeellisiksi tämän asiakirjan ehtojen täyttämiseksi. Suomen hallitus vastaa kaikista miehittämisestä johtuvista menoista. Suojeluskunnan kaikki osastot ja liittymät sekä Suomen muut vastaavat järjestöt on riisuttava aseista välittömästi...

Kaikki suojeluskunnan jäsenet on internoitava... Liittoutuneille aiheutettujen tappioiden maksamisen vakuudeksi NL:n sotavoimien ylipäällystö asettaa takavarikkoon sekä Suomen pankin että muiden pankkien kultavarannon, ulkomaan valuutan ja muut arvotavarat.”

Kauhistuttavassa asiakirjassa on erityisen uhkaavaa sen sisältämä määräys kaikkien suojeluskuntalaisten internoimisesta eli vangitsemisesta. Toistasataatuhatta suomalaista olisi siis jo heti ensi alkuun lähtenyt Stalinin leireille."

Eversti Sampo Ahto: Panssariprikaatin vuosipäivän 28.6.2004 päiväjuhlan juhlapuhe.

http://www.panssarikilta.fi/Lehti/Panssari200403_sivu_23.html

Stalinin suusta on kuultu, että "suojeluskuntalaiset tapetaan kaikki, vain vanhat ukot ja nuoret pojat voidaan jättää henkiin".

Lue lisää

Mannerheimin typeryys ruokki niiden ylimielisyyttä. Heinrichs ja muut huippu kenraalit oleskelivat Itä-Karjalassa kun hyökkäys alkoi.

Torjuntavoittoja saatiin saksalaisten tuella ja omalla voimalla mutta lähellä se oli.

ai jaa kirjoitti:

Mannerheimin typeryys ruokki niiden ylimielisyyttä. Heinrichs ja muut huippu kenraalit oleskelivat Itä-Karjalassa kun hyökkäys alkoi.

Torjuntavoittoja saatiin saksalaisten tuella ja omalla voimalla mutta lähellä se oli.

Lue lisää

Päämajassa suurhyökkäyksen alkaessa. Hän tuli Päämajaan 1942 alussa.

"Heinrichs ja muut huippu kenraalit oleskelivat Itä-Karjalassa kun hyökkäys alkoi."

Baltian maat olisivat saaneet itsenäisyyden mutta ei Suomi. Ei tuollaiseen kukaan usko, itsenäisyys olisi koittanut vuonna 1991.

Höpö-höpö kirjoitti:

Baltian maat olisivat saaneet itsenäisyyden mutta ei Suomi. Ei tuollaiseen kukaan usko, itsenäisyys olisi koittanut vuonna 1991.

Baltian maille koetui itsenäisyys sen takia kun Jeltsin sai vallan eikä kommunistit.