Olen tullut uskoon 2005, painiskelen tämän kastejutun kanssa päivittäin...
Hedelmistään puu tunnetaan, jokin noissa Helluntailaisissa pastoreissa ärsyttää.. ylimielisyys kenties, kun ovat niin 100% raamatun mukaan hommansa hoitaneet... Eli tästä voi vetää johtopäätöksen, että upotuskaste saattaa joillain ihmisillä aiheuttaa "hyvä kristitty" -syndrooman...
sitä en halua, vaan menen sitten nöyränä Herrani eteen tuomiopäivänä, ja varmaan siis pyytelen anteeksi etten halunnut katkaista omalta kohdaltani tätä lapsikaste -perinnettä.
...Toisaalta, jos löydän seurakunnan jonka ihmiset ovat itseni kaltaisia ja heillä on upotuskaste-perinne.. niin sitten tietty otan sen... mutta siihen asti olen siis pelkkä ryövärikö?
Hedelmistään puu tunnetaan, jokin noissa Helluntailaisissa pastoreissa ärsyttää.. ylimielisyys kenties, kun ovat niin 100% raamatun mukaan hommansa hoitaneet... Eli tästä voi vetää johtopäätöksen, että upotuskaste saattaa joillain ihmisillä aiheuttaa "hyvä kristitty" -syndrooman...
sitä en halua, vaan menen sitten nöyränä Herrani eteen tuomiopäivänä, ja varmaan siis pyytelen anteeksi etten halunnut katkaista omalta kohdaltani tätä lapsikaste -perinnettä.
...Toisaalta, jos löydän seurakunnan jonka ihmiset ovat itseni kaltaisia ja heillä on upotuskaste-perinne.. niin sitten tietty otan sen... mutta siihen asti olen siis pelkkä ryövärikö?
Vastaukset 20
Vanhimmat
iloiten. Herra Jeesus Hyvänä Paimenena pitää huolta lampaistaan jotka itse kutsuu ja vanhurskauttaa ja pyhittää kasteilla omaan seurakuntaansa ja sille tielle, minkä itsekullekin antaa, näin myös Jerusalemista lähdettiin sanomaa viemään eri puolille, kuten Filippuskin hoviherran kulkureitille Pyhän Hengen johdattamana saatettiin ja temmattiin pois.
Kirjoitit:
>>jokin noissa Helluntailaisissa pastoreissa ärsyttää.. ylimielisyys kenties, kun ovat niin 100% raamatun mukaan hommansa hoitaneet... Eli tästä voi vetää johtopäätöksen, että upotuskaste saattaa joillain ihmisillä aiheuttaa "hyvä kristitty" -syndrooman...Toisaalta, jos löydän seurakunnan jonka ihmiset ovat itseni kaltaisia ja heillä on upotuskaste-perinne...
Oli miten oli, nyt hyppään eri asiaan ja väitän että lopunaikana ihminen saa itse päättää lähteekö tempauksen mukana ennen vainoja vai jääkö tänne vainojen keskelle.
Kaukainen sukulaiseni Terho Jaatinen kirjoitti asiasta kirjan... tosin hän olettaa muiden mukana että tänne jäädään sen takia että ollaan jollain tavalla penseitä kristittyjä....
jos näin olisi, niin miten tampauksen jälkeen voisi kukaan enää olla vahva uskossa ja julistaa? itse väitän että tänne jäädään vainoihin esimerkiksi sen takia että halutaan kuolemaan asti seisoa Israelin kansan rinnalla...
Ja tämä taas selittää myös sen miksi vaikutan erilaisen evankeliumin julistajalta, kun julistan kirouksia ja tuomioita...
Tehtäväni tuntuu olevan ärsyttää ärsyttämisen jälkeen ja vielä ärsyttää kunnes kärsin marttyyrikuoleman.. ja odotan muiden kaltaisteni kanssa, lue tästä:
Johanneksen ilmestys 6:
9. Ja kun Karitsa avasi viidennen sinetin, näin minä alttarin alla niiden sielut, jotka olivat surmatut Jumalan sanan tähden ja sen todistuksen tähden, joka heillä oli.
10. Ja he huusivat suurella äänellä sanoen: "Kuinka kauaksi sinä, pyhä ja totinen Valtias, siirrät tuomiosi ja jätät kostamatta meidän veremme niille, jotka maan päällä asuvat?"
11. Ja heille kullekin annettiin pitkä valkoinen vaippa, ja heille sanottiin, että vielä vähän aikaa pysyisivät levollisina, kunnes oli täyttyvä myös heidän kanssapalvelijainsa ja veljiensä luku, joiden tuli joutua tapettaviksi niinkuin hekin.
Tähän asiaan voit lukea Jaatisen kirjasta sivun 101, siellä hän selittää ettei kyseessä voi olla nyky ja entisajan marttyyreitä, koska he eivät siunaa tappajiaan ja anna heille anteeksi... vaan he vaativat kostoa...
Ja kirjahan on "Mihin olemme menossa"...
että sellasta, odottelen siis että kaikki teidät tempaistaan poies, siinä vaiheessa meikäläisellä alkaa 7 vuoden sota., joka tulee päättymään voittoon, meni henki tai ei.
amen.
En halua puuttua kenenkään oppeihin, vaan sanon sinulle!
Jos olet uskossa Kristukseen, niin Jeesus sanansa mukaan noutaa omansa ja sinutkin silloin ja sinun ei silloin tarvitse "jäädä tänne", vaan uskosi perusteella hän vie sinut mukanaan kerran taivaan kirkkauteen!
Vielä lyhyesti: Siis jos olet Kristuksessa, eli Jeesus on vapahtajasi, niin silloin sinä et jää tänne tuon "7 vuoden" vaivanajan jälkeen!
Siunausta ja Kristusvaloa elämääsi!
Terv, mathetes
mielessään, mutta tämänkään ei tule estää Jumalan tahdon tapahtumista kasteesta, enkä tarkoita väärää käsitystä tuosta herraudesta, jota täällä ihmisinä saamme kokea muodossa ja toisessa. Kannattaa kaikkien ymmärtää että Jeesuksessa on vain Yksi Herra ja Hyvä Paimen, ja kaikki veljet ja sisaret hänessä ovat opetuslapsiaan keskenään. Jos joku korottaa itsensä herraksi toisen yläpuolelle niin jokainen voi tietää ja ymmärtää, että ei tule seurata Pahaa, joka ihmisten kautta vaikuttaa näitä vääriä herrauksia, sillä jokainen itse vastaa Yhdelle Herralle Jeesukselle kuolemansa jälkeen sen, miten on rakentanut Pelastuksen Kalliolle tervettä opetustaa noudattaen joko kullasta ja hopeasta ja jalokivistä vai heinistä ja oljista ja puusta. Vain Jeesuksen Hengen vaikuttama usko(llisuus) ja toivo ja rakkaus kestävät koetuksen Jumalan Sanan Miekan käydessä jokaisen sielun lävitse erottaen hengelliset ja sielulliset toisistaan. Autuaat ne, jotka rakastavat Herraa Jeesusta tekemällä tahtoaa vailla ihmispelkoa rakastaen myös toisiaan kantaen hedelmää ja armon kautta välittäessään sitä, minkä saavat lahjana Jumalan valtakunnassa. Meidän ei tarvitse myöskään arvostella toisen palvelijaa, vaikka hyvä on kaikki koetella ja pitää se, mikä on hyvää, samoin rakastaa lähimmäisiä niinkuin itseämme sielumme pelastukseksi ja parhaaksi, sillä sekään ei ole aina itsestään selvää täällä monisyisessä ja vaikutteisessa maailmassa, jossa Paha työtään tekee ja pyrkii valitutkin eksyttämään. Jeesus on voittanut, eikä ilman hänen armoaan voi kukaan päästä Jumalan valtakuntaa, siksi kaste vedessä Jeesuksen nimessä ja samoin Pyhän Hengen kaste tarvitaan niinkuin öljyn Herra Jeesus antaa anoville nimessään ja kuuliaisille myös kasteissa niinkuin hyvä on kaikessa vaeltaa armossaan ja totuudessan, sillä pyhittää vanhurskauttaan janoavat ja nälkäiset.
Kannattaa välttää erityisesti seurakuntia, joissa on matheteen kaltaisia psykopaatteja.
Olen tavannut moniakin ihan mukavia ja asiallisia hellareita, jopa saarnaajiakin. Johonkin heidän joukoistaan voisin jopa kuulua, jos joskus löytyisi sellaisia, jotka hyväksyisivät lapsikasteeni vaatimatta uudelleenkastamista.
On aina mukava saada kannustavia kirjoituksia! Siunausta vain itsellesikin!
Ihan oikeasti, sillä jokainen luterilaisen "potku" minuun, on aina kuin saisi kultamitalin rintaansa! :)
Kun Raamatun sana ei aukea sisäisessä sydämen maailmassanne lapsikasteen voimalla, niin silloin ryhdytään solvaamaan ja potkimaan muita Kristittyjä vastaan jotka ovat Jumalan sanan kautta saaneet tulla Jumalan armosta Jeesukseen uskoviksi -(Ef 2:8-9), ja myös uskonsa perusteella kastetuiksi niinkuin Raamatun sana selkeästi sanassaan ilmoittaa! Joka myös selviää tähän alle laittamistani Raamatun jakeista!
Voisitko siis lukea ja vastata seuraavien jakeiden sanomaan mitä ne kertovat sinun mielestäsi!
Apt 2:40-42
Apt 8:12
Apt 8:36-38
Apt 18:8
Kirjoitit:
>>Olen tavannut moniakin ihan mukavia ja asiallisia hellareita, jopa saarnaajiakin. Johonkin heidän joukoistaan voisin jopa kuulua, jos joskus löytyisi sellaisia, jotka hyväksyisivät lapsikasteeni vaatimatta uudelleenkastamista.
Olen ihmetellyt matheteksen käytöstä jo vuosikausia, jotain hämärää/peiteltyä hänessä ja siinä hänen opissaan ON?... Esimerkiksi; miksi sinä mathetes jätät aina tämä seuraavan Apt.2:38 -jakeen mainitsematta, pois kirjoituksista, miksi et koskaan viittaa siihen kun puhutaan kasteesta?
"Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen Nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan." (Apt.2:38)
Hän joutuisi kiusallisesti selittelemään, ettei Pietari muka tarkoita kasteen olevan syntien anteeksisaamiseksi, vaikka aivan selvästi niin sanookin. Tällaiset omaan kasteoppiin sopimattomat kohdat on väärän omantunnonrauhan ylläpitämiseksi hypättävä yli.
Samoin suun tunnustajien veteen upottelijat katkaisevat lauseen, joka lukee Ap.T.22:16:ssa.
"Ja nyt, mitä viivyttelet? Nouse, huuda avuksi hänen nimeänsä ja anna kastaa itsesi ja pestä pois syntisi."
Neljä viimeisintä sanaa suun tunnustajien veteen upottelijat jättävät pois, aina!
..pese pois syntejä, vaan Jeesuksen veri.
"Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen Nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan." (Apt.2:38)
1. paranuksessa (katumus, synnin hylkääminen, anteeksipyyntö) käännyttävä Jumalan puoleen. Lapsi ei voi sitä tehdä.
2. otta kaste Jeesuksen nimeen.
3.Pyhän Hengen lahja saadaan useimmiten kasteen jälkeen, joskus ennen sitä. Raamattu todistaa.
Ap. t. 10:43 Hänestä kaikki profeetat todistavat, että jokainen, joka uskoo häneen, saa synnit anteeksi hänen nimensä kautta."
44 Kun Pietari vielä näitä puhui, tuli Pyhä Henki kaikkien päälle, jotka puheen kuulivat.
45 Ja kaikki ne uskovaiset, jotka olivat ympärileikatut ja olivat tulleet Pietarin mukana, hämmästyivät sitä, että Pyhän Hengen lahja vuodatettiin pakanoihinkin,
46 sillä he kuulivat heidän puhuvan kielillä ja ylistävän Jumalaa. Silloin Pietari vastasi: "Ei kaiketi kukaan voi kieltää kastamasta vedellä näitä, jotka ovat saaneet Pyhän Hengen niinkuin mekin?"
Kuten sanoin, vesi ei pese pois syntejä, ei kastevesikään, se on vain vettä. Kaste on vertauskuvallinen tapahtuma osallisuudesta Kristuksen kuolemaan ja ylösnousemukseen. Entinen elämä haudataan, ylösnousemus vedestä kuvaa uuteen elämään nousua yhdessä Kristuksen kanssa.
Suun tunnustus myöskin tulee olla:
Ap. 8:
35 Niin Philippus avasi suunsa ja rupesi tästä kirjoituksesta hänelle saarnaamaan evankeliumia Jesuksesta.
36 Ja kuin he tiellä vaelsivat, tulivat he veden tykö, ja kamaripalvelia sanoi: katso, tässä on vesi: mikä estää minua kastamasta?
37 Mutta Philippus sanoi: jos sinä kaikesta sydämestä uskot, niin tapahtukoon. Hän vastasi ja sanoi: minä uskon Jesuksen Kristuksen Jumalan Pojaksi.
38 Niin hän käski seisahtaa vaunun; ja he astuivat molemmat veteen, Philippus ja kamaripalvelia, ja hän kasti hänen (Biblia)
35 Then Philip opened his mouth, and began at the same scripture, and preached unto him Jesus.
36 And as they went on their way, they came unto a certain water: and the eunuch said, See, here is water; what doth hinder me to be baptized?
37 And Philip said, If thou believest with all thine heart, thou mayest. And he answered and said, I believe that Jesus Christ is the Son of God.
38 And he commanded the chariot to stand still: and they went down both into the water, both Philip and the eunuch; and he baptized him (KJV)
Kirjoitit:
>>"Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen Nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan." (Apt.2:38)
"Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen Nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan." (Apt.2:38)
Kyllä Pietari tarkoitti kääntykää nyt Jumalan puoleen ottamalla kaste Herran Vapahtajan Messiaan Nimeen, ei siinä mitään parannuksen tekoon sinänsä lähdetty, vaan kysymys oli kääntymisestä Jumalan puoleen ja antakaa kastaa itsensä, sen jälkeen alkoi se kilvoittelu/parannuksen tekeminen – Pyhän Hengen Voimassa! Ymmärsitkö?
.. ja niin heitä kääntyi sinä hetkenä noin 3000 tuhatta ihmistä, ja heidät kastettiin!
"Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin, ja niin heitä lisääntyi sinä päivänä noin kolmetuhatta sielua." (Apt.2:41)
*
--- Ymmärrä siis tämä; Vapahtaja, joka on itse LAIN KUVA, ja lainkirjain on sen varjo, niin me nyt uskosta kasteen kautta Kristukseen me vahvistamme Jumalan Lain. Sillä me palvelemme Jumalaa nyt Hengen UUDESSA TILASSA, KRISTUS MEISSÄ, emmekä kirjaimen vanhassa!
Jumala sanoo: "Ei sotaväellä eikä voimalla, vaan minun Hengelläni, sanoo Herra Sebaot."!
"Tämä on se LIITTO, jonka minä näiden päivien jälkeen teen heidän kanssaan", sanoo Herra: "Minä panen LAKINI heidän sydämiinsä ja kirjoitan ne heidän mieleensä" (Heb.8:10; 10:16)
Ilman Pyhää Henkeä te ette voi pyhittyä/pelastua! Sillä; ”LIHAN MIELI on vihollisuus Jumalaa vastaan, sillä se ei alistu Jumalan LAIN alle,” …. ”mutta niillä, jotka elävät Hengen mukaan, on Hengen mieli.” – ja sellainen alistuu Jumalan Lain alle!
... Mutta kun Pyhä Henki tulee, ja niin me alamme myös UUDISTUA/MUUTTUA Jumalan kuvan kaltaisuuteen, alamme parantua vääristä töistä, väärästä sunnuntai lepopäivästä VIETTÄMÄÄN OIKEAA SAPATTIA, jne….
"Teemmekö siis lain MITÄTTÖMÄKSI uskon kautta? POIS se! Vaan me VAHVISTAMME LAIN. Mitä siis sanomme? Onko meidän pysyttävä synnissä, että armo suureksi tulisi? Pois se! Me, jotka olemme kuolleet pois synnistä, kuinka me vielä eläisimme siinä?
Kuinka siis on? Saammeko tehdä syntiä, koska emme ole lain alla, vaan armon alla? Pois se!
Mitä siis sanomme? Onko laki syntiä? Pois se! Mutta syntiä en olisi tullut tuntemaan muuten kuin lain kautta; sillä en minä olisi tiennyt himosta, ellei laki olisi sanonut: "Älä himoitse."
Niin kauan kuin ihmisiä on, on Laki näyttämässä tietä!
Sillä; ".. käskyn päämäärä on rakkaus, joka tulee puhtaasta sydämestä ja hyvästä omastatunnosta ja vilpittömästä uskosta." (1.Tim.1:5) - Kristuksen kaltaisuus on Lain päämäärä!
*
♥ MARANATA! ♥
Jeesuksen välissä on vain Yksi Henki, Herran Jeesuksen Pyhä Henki, joka sinut tahtoo opettaa että tulisit Jumalan opettamaksi myös kasteasiassa. Tutki siis asia rukoillen ja anoen Jeesuksen nimessä hyvän tahtonsa tapahtumista sielullesi, ja siten voit sitä myös myöhemmin opettaa toisille, jos näet Herran Jeesuksen tahdoksi tehdä rakkaudessa lähimmäiselle niinkuin itsellesi sielusi ja sielunsa parhaaksi. Tietysti jos päätyy väärään johtopäätökseen Herran Jeesuksen tahdosta, on parempi olla opettamatta, sillä vastaamme kirjoituksistamme kuten myös sanoistamme, ja kaikissa Herra Jeesus tahtoo meitä pyhittää totuuteen, sillä rakastaa ja siitä todistukseksi antanut Uuden Testamenti ja ilouutisen ylsönousemuksestaan ja Pyhän Hengen vuodatuksestaan ja lupauksistaan, joiden mukaan saamme ojentautua ja olla varmoja, että pyytäessämme leipää ei anna kiveä ja pyytäessämme kalaa ei annan käärmettä, sillä Herra Jeesus on hyvä ja armonsa pysyy iankaikkisesti, amen.
MIksi et menis kasteelle Turkuun.
Tästä löydät yhteystiedot.
http://www.jeesus-on-herra.com/kirjoitukset/kaste.htm
aloituskirjoitukselle?
Kaikkien maailman uskovien pitää mennä Turkuun uudestikastettaviksi, sillä siellä on sellainen joku Weijo, joka ainoana maailmassa kastaa oikein ja raamatullisesti. Muuten jää kastamattomaksi, jos ei sinne mene! Ei auta hellarien eikä adventistienkaan porttokasteet mitään. Kadotus tai kaste Turussa ovat vaihtoehdot kaikille ihmisille. Kannattaa kaivaa omaisetkin haudoista ylös ja viedä Turkuun upotettaviksi.
ja tahtovat läheä seuraamaan Jeesusta opetuslapsenaan ja ottaa myös kasteen, niinkuin Jeesus sen opetti opetuslapsilleen. Tietysti on tärkeää ymmärtää ero pyhän ja yleisen välillä, sillä kastekäsky on pyhä samoin kaste suoritetaan Pyhässä Nimessä sen vastaanottajan tahdosta, koska Jeesuskin sen opetti ja kehotti otettavaksi. Sydämen uskon kautta Jeesukseen vanhurskaututaan ja suun tunnustuksen kautta pelastutaan ja Jeesuksella yksi on elävät sanat ja syntien anteeksiantamus, mutta toimii vajaisten ihmisten kautta sekä kastajina että opettajina ja julistajina, kunhan toimitaan arvollisesti ja Pyhän Hengen johtamina niinkuin on kirjoitettu. Lisäksi kastajien olisi hyvä ymmärtää Pyhän Hengen kaste niinkuin Jeesuskin sen kasteen sai kyyhkysen muodossa ylleen ja Paavali pani kätensä ja kauttaa saivat kokea Jumalan voiman ja armolahjat kielilläpuhumisen kautta ja niinkuin Herra jakaa rikkaudestaan niinkuin tahtoo, kun vain anotaan ja kiitetään ja toimitaan tahtonsa ja opetuksen mukaan.
olen pohtinut. olen ollut uskossa n. 10 vuotta. Voiko siis uskovainen mieheni kastaa minut jos tahdon vaikka hän itse ei ole mennyt uudestaan kasteelle uskoon tultuaan. Sanoohan Raamattu: "Te olette pyhä papisto, kuninkaallinen heimo"...
Kyllä minä ymmärtäisin, että kun on uskoon tullut niin miehesikin tulisi mennä ja antaa kastaa itsensä Vapahtajan Nimeen!!
-- Missä sinä asut? Katso sieltä lähin seurakunta: http://www.adventist.fi/seurakunnat (klikkaa paikkakuntaasi) ja soita kysy kastajaa, joka voisi palvella sinua tässä kasteasiassa ja joka voisi kysyä onko tämä Evankeliumiasia sinun kohdallasi siinä kunnossa, jotta kaste voidaan suorittaa ja kastaa sinut Herran Vapahtajan JAHSHUAN MESSIAAN Nimeen!
Herra Kristus saapuu pian! Halleluja!
Katso siis lähin seurakunta, joka palvelee sinua ja lastasi tässä asiassa:
http://www.adventist.fi/seurakunnat
*
Jos tulee kysymyksiä, joihin haluat vastattavan yksityisesti, niin sähköpostiosoitteeni on:
[email protected]
*
♥ MARANATA! ♥
Kun Jumalallisuuden tietous tulee ihmisen itsensä tietoon niin on saanut kutsun pois rikollisesta kristinuskosta ja sen tekemiin ja teettämiin rikoksiin perisyntiin osallisiksi liittymiseen.