Eräs nuori ystäväni kertoi minulle kokemuksistaan helluntaiseurakunnassa. Hän meni hellareiden kokoukseen työkaverinsa kutsumana. Inspiroiko hänen läsnäolonsa saarnaajan haukkumaan luterilaisia kristittyjä, vai oliko se hänen käännytysmetodinsa? Saarnaajan mielestä nämä eivät olleet uskossa vaan nimikristittyjä ja helvettiin menijöitä. Erityisesti heidän kasteensa oli suorastaan isästä Perkeleestä.
Kokouksen jälkeen saarnaaja tuli hänen luokseen ja kysyi oliko hän uskossa ja uudestisyntynyt. Tähän ystäväni kertoi vastanneensa että hän on ollut uskossa lapsesta lähtien ja hänet on kastettu. Tästäkös helluntailaissaarnaaja innostui ja huusi ”riivaajatkin uskovat ja vapisevat”. Vai eivät helluntailaiset muka tuomitse kadotukseen lähimmäisiään jotka jopa vilpittömästi kertovat uskostaan. Eikö heillä ole omaatuntoa lainkaan?
Kokouksen jälkeen saarnaaja tuli hänen luokseen ja kysyi oliko hän uskossa ja uudestisyntynyt. Tähän ystäväni kertoi vastanneensa että hän on ollut uskossa lapsesta lähtien ja hänet on kastettu. Tästäkös helluntailaissaarnaaja innostui ja huusi ”riivaajatkin uskovat ja vapisevat”. Vai eivät helluntailaiset muka tuomitse kadotukseen lähimmäisiään jotka jopa vilpittömästi kertovat uskostaan. Eikö heillä ole omaatuntoa lainkaan?
Vastaukset 44
Vanhimmat
Rikollisella kristinuskolla on yli 3500 lahkoa maailmassa jotka toinen toisiaan todistavat harhaoppisiksi, velehtelijoiksi, antikristuksen palvelijoiksi jne.
Näin ollen sivistyneet kristilliset voivat olla varmoja rikollisten kristittyjen herrasta, herra saatanasta. Kristinuskon rikolliset ovat olemassa olonsa aikana tappaneet ja tapattaneet sekä tukeneet murhaajia sillä seurauksela, että satoja miljoonia ihmisiä, omia uskovaisia, pikku lapsiakin on tapettu kristittyjen herran lähimmäisen rakkautta osoittaen. Suomeenkin tuo saatanallinen kristinusko sivistys tuotiin miekalla, joka ei uskonut ja ottanut kastetta tapettiin, kristittyjen lälehimmäisen rakkaudella.
Väärennetty raamattu takaa että harhauttajilla on lahkoja joka helvettiin haluaa.
Tässä vanhan raamatun käsikirjan lähetyskäsky. Jeesus ei ole kastekäskyä antanut joten voitte kastepakanoina olla varmoja ettei vedellä pestä mitään syntejä pois ei kukaan synny perisyntoisenä vaan rikollisuuden perisynnin saa uskomalla rikollisen kristinuskon rikoksia teettävien herrojen oppeihin.
"Minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä.
Menkää siis ja tehkää kaikkien kansojen joukosta minulle
opetuslapsia, minun nimessäni opettamalla heitä pitämään
kaiken, mitä minä olen käskenyt teidän pitää. Ja katso,
minä olen teidän kanssanne kaikki päivät, maailmanajan
loppuun asti."
"opettamalla pitämään kaiken" tarkoittaa mm. tarkalleen että pitää noudattaa Jumalan Moosekselle antamaa Lakia jonka Jeesus vahvisti, siis todellinen uskominen, on tarkaa Lain noudattamista eikä niinkuin rikolliset kristinuskon perkeleen perisyntiset asian ovat herrojensa harhaopeista oppineet!
...että suurin osa evlut kirkon jäsenistä eivät ole uskovia, ovat siis vain nimellisesti kristittyjä. Siitä emme pääse mihinkään, vaikka haluaisimme.
Jäsenyys jonkin kirkon/herätysliikkeen rekisterissä ei todista uskovaisuudesta oikeastaan yhtään mitään.
Kirkon jäsenyyden mainostetaan olevan tie taivaaseen, niin ei todelakaan ole, lapsikasteoppi uudestisynnyttävänä, Jumalan lapseksi tekevänä, Pyhän Hengen saamisen keinona, tuudittaa ihmiset synnin uneen, vie ihmisiä helvettiin.
Yrho Muroma (evlut rovasti, edesmennyt) sanoi aikoinaan osuvasti: lapsikasteoppi juoksuttaa ihmiset helvettiin.
”riivaajatkin uskovat ja vapisevat”.
>>Vai eivät helluntailaiset muka tuomitse kadotukseen lähimmäisiään jotka jopa vilpittömästi kertovat uskostaan. Eikö heillä ole omaatuntoa lainkaan?
Kyllä luterilainen, joka menee vapaaehtoisesti hellarien kokoukseen ja jaksaa istua siellä koko kokouksen ajan, on uskossa. Toki hyvin keskenkasvuinen hän vielä on, kun sinne vaivautuu, mutta ei uskosta osaton. Hyvä, että saarnaaja näytti heti todellisen karvansa, niin tuokin luterilainen oppii hellareita varomaan.
Helluntailaissaarnaaja (ei Jumala) sanoi tälle uskonsa ja kasteensa tunnustavalle päin naamaa henkilökohtaisesti ”riivaajatkin uskovat ja vapisevat”. Jos tämä ei ole helvettituomio, sitten ei mikään.
Kun näitä mainitsemiasi "Raamatun totuuksia" julistavat toiset syntiset ihmiset toisille syntisille ihmisille ja niillä lyödään lähimmäisiä, muuttuvat ne "Jumalan Sanan totuudesta" valitettavasti ihmisten itsensä tekemiksi "totuuksiksi" ja "ihmisten tuomioiksi" niinkuin alustuksessa ilmeni.
Alustuksessa tuli selväksi myös se seikka miten paljon mm. nimimerkki mathetes tällä palstalla valehtelee.
Uskon että niitä "nimikristittyjä" on prosentuaalisesti aivan yhtä paljon myös "vapaissa" suunnissa. Ei pahan ja hyvän raja kulje seurakuntien tai eri kuppikuntien välissä, vaan se on jokaisessa ihmisessä itsessään.
>>Alustuksessa tuli selväksi myös se seikka miten paljon mm. nimimerkki mathetes tällä palstalla valehtelee.
Raamatusta: ´Menkää pois minun tyköäni, te kirotut, siihen iankaikkiseen tuleen, joka on valmistettu perkeleelle ja hänen enkeleillensä.´ (Matteus 25:41)
Sen tuomion sanoo JUMALA, ei ihminen. Ihmiselle kuuluu edelleen tämä sana: "Älkää kadotustuomiota lausuko". Olisi kiva tietää onko tämä helluntailaissaarnaaja tehnyt synnistään parannuksen vai jatkaako hän edelleen samalla linjalla julistaen kadotustuomioita lähimmäisilleen. Luulen että jatkaa:(
Vähintä, mitä tämä aloituksessa mainittu saarnaaja voisi tehdä, olisi anteeksipyytäminen asianosaiselta. Muukin hellari voisi pyytää anteeksi koska saarnaajahan puhui koko yhteisön nimissä. Mutta tämähän olisi todellista parannuksentekoa ja sitähän helluntailaiset näyttävät karttavat viimeiseen asti.
Hellareissa niin kuin muissakin uskonlahkoissa uskoontulo merkitsee omantunnon ja oman tahdon luovuttamista uskonliikkeelle ja uskonnollisten johtajien käsiin jotka edustavat uskovilleen jumalaa. Uskoontulonsa jälkeen uskovainen ei enää tunne henkilökohtaista vastuuta ja syyllisyyttä tekemisistään muille kuin uskonliikkeelle mikä on tullut hänen kollektiiviseksi omaksitunnokseen. Hänellä ei siis enää ole omaa omaatuntoa. Tämä selittää myös näiden uskovaisten joskus hyvinkin julman ja väkivaltaisen ja muiden ihmisten oikeustajua loukkaavan käyttäytymisen.
Olen huomannut, että mathetes "hänellä ei siis enää ole omaa omaatuntoa. Tämä selittää myös (hänen) näiden uskovaisten joskus hyvinkin julman ja väkivaltaisen ja jääräpäisen ja muiden ihmisten oikeustajua loukkaavan käyttäytymisen."
kun sitä vauvakastetta ei löytynytkään Raamatusta?
Tuollaiset rienaavat ja pilkkaavat kirjoitukset ovat varmaan hyvä purkautusmiskeino
noille patoutumille, mitä syntyy silloin, kun huomaa, että onkin itse harhassa!
Tietysti tuokin on parempi kuin se Lutherin esittämä käytäntö, että anabaptistit pitää
surmata.
Tuossa ei ainakaan tunnu omatunto soimaavan, vaikka valehtelee niin että
korvat heiluvat!
Kuvaavaa on että tälläkin foorumilla kukaan helluntailainen ei ole pyytänyt anteeksi tämän saarnamiehen käytöstä, eikä edes pahoitellut tapahtunutta.
Mathetes on hellari, mutta hänen mielestään tuo typerä öykkärisaarnaaja on toiminut oikein. Niin hän toimisi itsekin!
anteeksi Lutherin julmaa kielenkäyttöä ja käytöstä, kun hän käski surmaamaan anabaptistit!
Anteeksiii!
opi tuntemaan Isää Jumalaa ja Poikaansa ja profeettojansa, jotka ovat myös esikuvina Uuden Testamentin Liitossa Jeesuksessa, samoin apostoliensa kirjoituksia ja Paavalin puheita ja tekoja Jeesuksessa, niinkuin itsekin koki Jeesuksen lyömän sokeuden ymmärtämättömään Saulukseen, samoin voit lukea Ananiaasta ja Safiirasta, ja siten oppia tuntemaan Isää Jumalaa, kannattaa myös lukea Ilmestyskirjan pasuunat ja vihanmaljat ja viimeinen tuomio, samoin Jeesuksen opetukset Helvetistä ja Tuonelasta. Jos et sielunhoitajana näitä osaa käsitellä ja oikein esillä pitää, niin voit olla pelkkä ihmisoppien esilläpitäjä ja ihmisten miellyttäjä korvasyyhyyn, mutta et toimi heidän iänkaikkien sielun pelastumisen kannalta parhaaksi, jos tarjoat väärää rauhaa tai armon irstaudeksi vääntämistä.
Toivottavasti ymmärrät tämän hengellisesti, etkä pelkästään sielullisesti ja joudu menemään ´uskontojen uhrit´ -palstalle, kun ei kärsitä edes maitoa puhumattakaan vahvasta ruuasta. Jos luet Vanhan Testamentin totuutta, samoin Uuden Testamentin muutamia viittauksia vanhaan, niin voit ymmärtää Isän Jumalan olemusta, sillä Herra on sama eilen, tänään ja iankaikkisesti, vaikka pimeässä ajassa ei ymmärretäkään Jumalan pelkoa ja rakkautta Herraa Jeesusta kohtaa ja ristin kantamista ja maailman voittamista sitä rakastamatta.
Lue kahdesta säkkipukuisesta Ilmestyskirjasta, sillä olemme menossa siihen ajanjaksoon, jolloin nämä kohta täyttyvät, ei enää useita vuosikymmeniäkään, näin ainakin tällä hetkellä näyttää ja uskon, sillä rauha Israelissa ja ympärysmaiden asenteet ja samoin kaikkien pakanamaiden osalta osoittavat kolmannen ja viimeisen maailman sodankin mahdollista alkamista, tulevaisuudessa jotkut voisivat jo kirjoittaa, että on jo alkanut Serbian ja Afganistanin ja Iranin konfliktien osalta, vaikka ei ollakaan vielä lähelläkään niitä päiviä, joita täytyy lyhentää, että valitut pelastuisivat. Kaikki pyhät kirjoitukset Raamatussa tulevat täyttymään nopeasti ja varmasti, kun sinettejä aletaan avata ja Ilmestyskirjan profetiat täyttyvät tässä viimeisessä sukupolvessa, jota elämmme, siitä olen varma viikunapuun merkin kautta Israelissa ja Jerusalemissa, amen.
Vielä kun osaisit pyytää omia ja omankin porukkasi syntejä anteeksi olisi parempi.
sitä Ilkka Kantolan "syrjähyppyäkin anteeksi??
No olkoon menneeksi.
Anteeksii...
Tunnusta vielä omat syntisi ja oman uudestikastajalahkosi synnit, niin silloin alat olla oikealla tiellä.
Anteeksi, joka riittää, vai jäikö vielä jotain pyytämättä?
Ethän ole pyytänyt vielä mitään anteeksi. Hokemallako jotakin mantraa teillä hellareilla anteeksipyydellään?
Eikö sinulla ole yhtään anteeksipyydeltävää?
Kyllä minulla on anteeksipyydeltäviä syntejä harva se päivä, mutta kysymys olikin sinun ja sinun yhteisösi aloituksessa mainituista synneistä.
Aloituksesi osoittaa kuinka väärin ja suorastaan perkeleellisesti Raamattua käytetään joissakin piireissä lyömäaseena. Henkinen hurmos, manipulaatio ja vallankäyttö eivät ole ne menetelmät joilla Pyhä Henki tekee työtään ja saattaa ihmisiä tuntemaan Jeesuksen.
iskenyt paniikki, kun he yhdessä kuorossa haukkuvat helluntailaisia???
Sitä se huono omatunto kaste-asiassa teettää!
"Kaste on hyvän omantunnon pyytämistä Jumalalta"
Ex-hellarin kohdalla on toteutunut tuo Raamatun sana:
"Koira palajaa oksennukselle ja pesty sika rypee rapakossa."
2. Piet 2:22
On se julmaa tämä Jumalan sana!
Ex-hellarin kohdalla on toteutunut tuo Raamatun sana:
"Koira palajaa oksennukselle ja pesty sika rypee rapakossa."
2. Piet 2:22
--
Luuletko, että hän on palannut takaisin helluntaiseurakuntaan hurmoshommissa ja fanatismissa rypemään?
Hän on palannut sinne vauvakastelijoiden kerhoon!
Vauvathan kastelevat kaikki, olivat ne sitten helluntailaisten vauvoja tai luterilaisten vauvoja. Siksi niille pnnaan vaipat
Näyttääpä olleen vaikeaa ymmärtää mitä edellinen kirjoittaja tarkoitti!!!!!
Tarkoittiko hän yleensä jotain? Enpä usko. Kunhan kirjoittelee täällä lämpimikseen täyttä potaskaa kun ei muutakaan osaa.
Olen ollut Uskontojen uhrien vertaistukiryhmässä mukana ja olen kuullut pahempiakin juttuja näistä u-kastajien porukoista kuten hellareista ja jehovalaisista. Luterilainen kirkko ei ole myöskään vapaa hengellisestä väkivallasta. Onhan siellä lestaadiolaisuus ja viidesläisyys. Myös näistä piireistä tulee väkeä UUT:n vertaistukiryhmiin.
Jeesus käski rakastaa lähimmäistä kuin itseä, mutta tämä käsky on kokonaan unohdettu näissä piireissä ja Hänen seuraamisensa tilalla on narsististen uskonnollisten johtajien seuraaminen joista monet ovat hyvinkin itsekkäitä tyyppejä uskoen uskovansa jumalia tai ainakin tulkitsevansa jumalan tahtoa ainoalla oikealla tavalla kaikille muillekin. Hyvä että tästäkin on nyt puhetta tälläkin palstalla.
mistä hengestä tämä viesti tulee. Lisäksi voidaan miettiä kuka mitäkin valehtelee ja missä pysytään totuudessa. Valheet on Perkeleestä ja totuudet on Jumalasta.
Saitko piston sydämeesi? Miten sinun olisi nyt toimittava?
Pitää hankkia kiireesti kummit, jotka vastaavat papille:
pappi: "Luovutkos perkeleestä"
kummit: "luovun"
Ei ihminen itse voi tehdä mitään!!!!!
Et siis pystynyt todistamaan yhtään aloituksessa kerrottua asiaa valheeksi vaikka niin väitit. Arvaa mitä minä tämän jälkeen sinusta ajattelen? Voisit siirtyä valehtelijoiden klubiin pois tältä palstalta.
Mutta niillähän on se palstalla kuuluisaksi tullut "sudenpentujen käsikirja", jossa niitä neuvotaan kastekeskusteluissa valehtelemaan mahdollisimman paljon.
Kummithan tuossa valehtelivat!!!
No, kyllähän siinä pappikin valehtelee, kun sanoo, että vauva on nyt uudestisyntynyt! Mutta
teillehän se käy!
mutta sen tiedän, että jo aloitusviestin ensimmäinen sana on valhe hengellisesti, sillä vauvakastetta ei Jumalan valtakunnassa tunneta, vaan on täysin Raamatun ulkopuolinen väärä tulkinta, josta ei ole yhtään kehotusta eikä näyttöä eikä ole myöskään Jumalan tahto, koska vain Sanan vastaanottaneet kastettiin henkilökohtaisesti, kun tahtoivat tehdä parannuksen ja pyysivät Jeesusta Herrakseen ja tunnustivat hänet suullaan ja vastaanottivat Jumalan hyvän sanoman sielunsa pelastukseksi. Tätä ei voi sovittaa vauvakasteeseen mitenkään muutoin kuin rajusti Jumalan tahtoa muuttamalla valheelliseksi opiksi kasteesta. Näin ollen vauvakastetta ei voi ollenkaan pitää kasteena Jumalan valtakunnan kannalta.
Mitä sitten tulee toisiin kasteisiin, niin oleellista kastettavan kannalta on se, pitääkö hän sitä Raamatun mukaisena Jeesuksen nimessä tehtävänä kasteena ja voiko hänen mielestään kasteen ottaa ennen parannusta tai sydämen uskoa tai suun tunnustusta.
Kun käytät ´uudestikastaja´ termiä, puhumattakaan, että tietäisit heidän omantunnon tilasta mitään, vaikka yhdestä olisitkin kuullut, niin se ei tee yleispätevää sääntöä, niinkuin sinä teet puolueellisista lahkosyistä ja kasteopista johtuen, mutta et pysy totuudessa vaan mielistyt valheeseen.
Jos tämä kirjoitus saa sinussa aikaan omantunnon pistosta, niin voit tehdä parannusta, jos taas ei, niin silloin omatuntosi voi olla poltinraudalla merkitty, sillä sinä et ole Jumala, joka näkee ihmisten sydämmeen. Myöskään minä en voi nähdä sydemmeesi muutoin kuin kirjoituksesi esilletuomasta valheellisesta otsikosta, jossa on kaksi valhetta hengellisesti nähtynä, sillä sinun ´uudestikastajat´ eivät ole Jumalan valtakunnan kannalta sitä, samoin toinen valheesi koskee tuota omaatuntoa, vaikka nimellisesti Jeesuksen tahdon mukaan kastajillakin voi olla omatunto paaduksissa kivisydämmissä, kuten kaikilla ihmisillä ilman Jeesuksen Hengen vaikutusta ja nöyryyttä ja kuuliaisuutta ympärileikatussa lihasydämessä elävän veden pehmentämänä, mutta on suurta Jumalan armoa eikä mitään kerskaamista vaan kaikki kunnia ja kiitos Isälle Jumalalle Jeesuksen nimessä ja Hengessä, amen.
kirjoitti ylemmän.
sillä valehtelet julkisesti. Tosiasia on se, että parannuksen jälkeen kastavat käyttävät Raamattua ja Pyhän Hengen opetusta ohjeenaan, mutta sinun kirkkosi omia sääntöjä, jotka eivät kasteasiassa kestä Jeesuksen tervettä opetusta kriteerinä, sillä ovat ihmisoppeja ja siten tyhjänpäiväisiä Jumalan valtakunnan kannalta, vaikka ihmisten keskuudessa olisi miten suuri maine ja arvon anto. Kaikki Jumalan tahdon vastainen on valheellisuutta ja sitä rakastavat ja tekevät eivät peri Jumalan valtakuntaa, niinkuin on kirjoitettu Isän Jumalan kirjassa.
Toivottavasti teette parannusta Jumalan tahdon mukaan, että voitte käyttää Jeesuksen nimeä ja kutsua Jumalaa Isäksenne, sillä vain Valkeuden lapset ovat Jeesuksen Isästä ja Jumalasta, ja rakastavat Herraa Jeesusta myös kasteasiassa tekemällä tahtoaan, amen.
Eihän tuollaisista "helluntaisaarnaajista" tarvitse välittää. Voi hyvinkin olla että tuo "helluntaisaarnaaja" oli sellainen uskovaksi itseään tosissaan luuleva. Siis sellainen, joka ei kuitenkaan koskaan tullut todella uskoon Jeesukseen Kristukseen.
Nuori ihminen voi olla hyvinkin herkkä sellaisille helvettituomioille, jossa oma usko Jeesukseen leimataan riivaajien uskoksi. Mutta hellarit eivät näköjään kaihda mitään kun yrittävät tyrkyttää omaa ideaansa.
Täytyy myöntää, että tuollainen "helluntaisaarnaajan" ja muidenkin helluntailaisten toiminta on raakaa hengellistä väkivaltaa. Yritetään saada uskoontullut luopumaan. Niin että sitten voitaisiin esimerkiksi teettää helluntailainen "ratkaisurukous".